城の復元ルール緩和でなんちゃって天守閣が建つ可能性。本物の城跡に熱海城や尾道城、墨俣城が建つか
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城の復元ルール緩和で「なんちゃって天守閣」乱立の恐れ
https://news.yahoo.co.jp/articles/e403768e9c0c59975114e2413d7ec06947d13ad0
城の復元ルール緩和が及ぼす影響とは（写真は岐阜城／共同通信社）
近年の「城巡りブーム」は、自治体にとって観光客誘致の大チャンスだ。現地を訪れた記念となる「御城印」の販売など、様々なビジネスが展開され、自治体は地元活性化のために“シンボル”をフル活用したい。そうしたなか、城跡の復元を巡る“ルール”が大きく変わろうとしている。
【写真】深い茶褐色になった板張りや反り上がる瓦が配された福知山城
緊急事態宣言下にあった4月17日、文化庁の文化審議会文化財分科会は「史跡等における歴史的建造物の復元等に関する基準」を決定した。文化庁文化資源活用課が説明する。
「2017年の文化審議会において、全国各地で天守を再建したいという話が持ち上がっていることを受け、歴史的資料に基づく『復元』とは別に、『復元的整備』を認めることを検討すべきとの答申が出た。それを受けて議論を重ね、今回、新基準の策定に至りました。
『復元的整備』は、調査を尽くしても歴史的資料が見つからなかった場合、不明確な部分を来訪客に明示することなどを条件に、再建を認めるものです。基準が明確にあるわけではなく、個別の案件ごとに専門の先生方に認めるかの判断をしていただくことになる」
かつては城があったが、石垣などしか残されていない城跡は全国に数多くある。NHK大河ドラマ『麒麟がくる』に登場した明智光秀の叔父・光安（西村まさ彦）が守り抜こうとした「明智城」も、現在は曲輪や土塁などの遺構が残るのみだ。
だが、新基準によって“復興ブーム”が再来し、残された石垣などの上に、次々と史料に基づかない建造物ができることを懸念する声もあがる。
「たとえば萩城（山口）は、かつて5階建ての白壁総塗りの天守があったが、1874年に取り壊され、現在は『扇の勾配』と呼ばれる独特のカーブを持つ天守台の石垣が残るのみです。ただ、その石垣に歴史的価値があるとして世界遺産（萩城下町）にも登録されている。
天守の史料としては外観の写真が2〜3枚あるだけで、図面はない。これまでの基準なら復元できなかったが、新基準のもとでは世界遺産の石垣の上に空想の産物を建てられることになってしまうのではないか」（関西在住の郷土史家） 城に頼るのは名古屋のように観光資源のないしょぼい土地が多い 火事になった時、あんだけ大騒ぎしてた沖縄の首里城って、実はつい最近建築されたなんちゃって首里城だったんだけどねｗ 客寄せパンダとして史実に基づかない物を建造するのは「復元」とは言わない
ただの田舎の乞食行為 偽物の城なんて誰も興味ないだろ
田舎自治体がアホなコンサルや自称専門家に騙されて珍妙な城作って誰が行くんだ ほとんど資料が残ってない城の再現を洋風の城にしてもいいってことか 熱海城は地下に大ゲーセンコーナーがある素晴らしい城 いや、既に有るでしょ
本来は武家屋敷だったのに天守閣城にしちゃった観光城
1の記事にある岐阜なら郡上八幡城とかは大垣城の模倣だしね 観光客や地元観光業者は復元された本物のレプリカじゃなくて、
取り敢えずそれらしい気分が味わえる観光施設が欲しいだけだからね。 城オタとしては
天守にはそこまで拘らない
縄張りの遺構の保全をちゃんとして >>16
堀とかのほうが大事なんだよな
天守閣のほうがわかりやすいから仕方ないが 日本なんてまだマシ
焼け落ちたノートルダム大聖堂の再建案の中に屋根にプールを作るってのがあった時は目を疑った 天守ビルは大阪と名古屋だけでええやろ
名古屋は建て替えで木造に退化させるみたいだけど ぴかぴかの飾り物より歴史を感じる遺構の方がいいかな
でも遺構そのものが味気ないものなら建てちゃってもいいかも >>2
名古屋はなんちゃってじゃなくて詳細図が発見されたんだろ？ 今だってあそことかあそこの城って鉄筋コンクリートやないか！ 天守じゃなくて縄張りを復元しろ
勝手に住み着いた平民は追い出せ コンクリートで復元してエレベーターついてる時点で違うんやから、それっぽければどうでもええやろw 砦や館も城だと言い張り天守閣が出来そう
いや、もうどこかにあったか 車椅子の人が上がれるように、
復元した名古屋城にエレベーターつけろと言っている人達はどう思うのだろうか でも騒ぐ障害者がいるからエレベーター必須なんでしょ？ そんな事言ったら伊賀上野城なんて最初から城すらなかったんだぜw どうせ、完全には復元できんのや、エレベーターつけて下さい
姫路城は死ぬかと思ったわ 南北朝時代あたりの天守閣の無い
要塞型山城が本当なんだよ
煌びやかな天守閣の城は違うんだよ 千葉なんか資料が残ってなかったり、そもそも天守がなくても
小田原城て作っちゃう >>33
どんだけ足腰弱いのw
観光客多いからすげーゆっくりしか登れないじゃんw 今なら空堀とかを綺麗にして防御力を見せた方がいいのでは
バーチャルで当時の建物を見れるようにすれば後で差し替えとか追加出来るし その点ヨロパーの石造りの城は割りとぼっこぼこ現存してるんだよな
やっぱ木は燃えるからあかん 最近の話じゃ肥後名護屋城に天守をって話が
あるとかないとか
桃山風天守立てちゃってくださいw 熱海城は城跡でもなくただの観光施設っていうか天守閣を模したHな秘宝館だろ
地方行くと天守閣っぽいラブホテルがあるじゃん あれと一緒 なんちゃって天守閣建てるくらいならエレベーターとか付けられなくて観光客が減ってでもできる限り再現した方がいいと思う。
観光客減少による入場料の埋め合わせは城を宿泊施設として運用することでなんとかなるでしょ。 天守閣が無かった頃の城を忠実に再建してほしいは
空堀、土盛り、板塀、矢倉とかで十分だろう 歴史トレンドクリエーター&文化人世界四次元アートディレクター協会会員 また、税金の無駄遣い。他に必要なこといっぱいあるだろ。ダムとか堤防の嵩上げとかよ 江戸時代以前から残ってる城しか価値なんてないだろ
松本城とか >>51
ちょうど昨日500億掛かるから無理っていう記事を見た
見出しだけだけど >>54
首里城再々建にガクトが47万円寄付したんだろ？
なんで端数の金額なんだw 俺はコンクリ城賛成派
令和になってもまだ木造で城作ってるとか戦国大名に笑われるよ >>1
熱海城、オレは凄いと思うんだけどなぁ。。。
ドイツのノイシュヴァンシュタイン城は貴重な血税を浪費したけど、
こっちは100％自腹だし。 >>2
名古屋民の自慢の種といえば
名古屋城、レゴランド、味噌煮込みうどんくらいだからな
文化不毛の地であるだけじゃなくインバウンド不毛の地 >>59
個人的には明治時代に建造された千葉県の松尾城を復元して欲しいけど、
あまりにもマニアックすぎて興味無い人には「ただの土手で囲まれた広場」にしか
見えないんだよなぁ。。。 スマホのVRなりARつかって好きなだけ城復元すればいい >>52
コンクリート造りなら３２０億とか
書いてなかったっけ
それにしても田舎には無理な出費だけど
あの真ん中吹き抜けの奴は
鉄筋コンクリート造じゃないと
難しいかもしれないけど 滋賀県は県予算凡てをつぎ込んで安土城を完全復元しろ 俺なんか驚くんだけど、世の中に城ヲタって結構な数でいるんだよな >>69 京都府は県予算凡てをつぎ込んで聚楽第（以下同文） >>73
聚楽第の場所は大内裏と重なるから大内裏復元
城じゃ無いな >>75
だいたい小山の上にあって散歩に適当なのですよ シラサギに対抗して別名クロサギ城と呼ばれそうな築城を提案したい 安土城と豊臣大坂城は復元でも復興でもいいから見たい >>80
散歩というには若干きついとこもあるけどね 広島城や名古屋城は陸軍の師団が置かれて
終戦直前まで残ってたから図面やら資料は豊富だろう >>42
秘宝館は熱海城天守内じゃなくて最寄りのロープウェー駅に併設されてたはず >>82
今の大阪城は大坂夏の陣屏風
なんかを参考に立ててるから外観は
豊臣大坂城に近いいわゆる桃山風
だろうと思いますよw そもそも天守がある城のがすくねえよ？
城好き相手になんちゃって天守はむしろ逆効果だぞ 別に遺産指定とか要らんから耐震性十分な現代技術で作ればいいよ >>1
鎌倉城完全復元オナシャス
日本のオリジナル都城ですよ。。。 >>62
愛知県まで範囲伸ばせばもっと色々あるけどズルくない？ >>94
陣屋の「リアルなんちゃって天守」なんてのもありますねえ。
幕末に、無城大名が天守に憧れて櫓とか茶室とかを天守風にしちゃったとかw 高知城が至高よ
本丸御殿から天守まで残ってる
戦時中に高知は米軍に無視されたって
案内の爺さんが呟いてたのはいい思い出w 尼崎城のキモさ寒さよ
ああいうのを増やすのはやめろ >>100
城じゃないけど京都風に街を作った土佐中村ェ。。。 小田原城も建て直せ
黒板壁にして新幹線からも見える位置にしてくれ >>69
完全ってどのくらいの事いってるんだろう
地形だって今と違うのに 歴史的な城の復元と観光城は違うからな
俺の近くの鉄筋コンクリの城なんて展望と郷土資料館みたいなもんだが 肥前名護屋城はむしろあのままの方が良いのになあ
秀吉の壮大な夢の成れの果てって感じですげえいい
陣屋の配置図なんかを見るとなぜ秀吉の死後に
豊臣家中が二分化して一方が
家康に取り込まれていったかが想像できる
よく見ると原発も見えるし >>16
これ
ただ天守だけあるよりも城郭郡の遺構がわかる方が面白い >>91
バリアフリーにして車椅子でも上がれるようにして！って連中がうるさいのさ 愛知には小牧城とか清洲城とかホテル徳川とかあるでよ この前公開されてた熊本城はガラス張りで近代的な内装になってたな
なんだこれって感じだったわ >>20
いざとなったらプールの底抜けば、消火出来て便利じゃん NHKが率先して歴史ファンタジー作ってんだから仕方ないよな 城跡の方が諸行無常で好き
想像力かきたてられた方がロマンがある >>23
当時の名古屋城がコンクリート製のエレベーター付きだったん？ 今から造るならなんちゃってでいいだろ
エレベーターエアコンウォシュレット完備でやれ 尼崎と江戸に天守閣か
江戸はやめとけ、ただでさえ外人ばっかなのに >>2
城を中心部とした街作りをしている都市は発展しないって見たなら
その通りだと思った 尾道城は取壊し
因島城も海賊の城に天守閣があるはずもなく 信貴山城を再建してくれ
できたら花火持ち込んで行くわ クレヨンしんちゃん一家は殺せ
クレヨンしんちゃん家族も殺せ 岡崎城は康生町諦めて縄張り再現しろ
インチキ店主も取り壊せ >>18
熱海城のなかの無料の卓球で遊んでから秘宝館行くのが通の熱海の楽しみ方 城もいいんだけど周辺の街歩きが面白いんだよね城下町は
例えば松本は今でも当時の面影を残してて散策すると面白い
攻めこまれにくくクランク形になった道路とか 隣の町で建て直した城も本当は天守閣が無かったけど
勢いに乗って天守閣を造っちゃったからな >>152
松本城は夏に行くと良い目の保養になりますよね（´・ω・`） エレベーターなんて付けなくても
そのうちドローンで運べるのが当たり前になる こういうの建てた後が大変なんだよな
30年後になって持ち主不明で撤去に数千万掛かる >>161
松永さん、爆死じゃなくて自刃、茶器は爆破じゃなく叩き割っただけらしいで。
日本初のボンバーマンの称号は返上。 エレベーターとトイレ付けろ
階段の角度がおかしいし、水回りもないのに何が城だ >>2
名古屋は製造業で潤ってるから観光PRなんてやらないだけ。
三英傑やその家臣団ゆかりの地はゴロゴロある。 >>146
お前なんかよりしんちゃんの方が何百倍も稼いでるじゃん >>146
お前なんかよりしんちゃんの方が何百倍も稼いでるじゃん >>147
再開発で市街地ぶっ壊して堺環濠復活とか胸熱 もう何でもいいからデカイ建物を建てれば、
バカな観光客が続々とやって来て喜んで登るし、地元に金落として行くから儲かるジャマイカ。 三重にある安土城って見応えある？わし安土町民なんやが良い出来なら一度行きたい >>145
爆死するのにどれだけの花火が必要だと思ってるんだよｗｗｗｗ >>162
同和部落の人はこわいが特にあの地域は止めたほうがいい
ネットのデマで風評被害受けると片っ端から提訴したのもあの地域の会社 戦後の団体観光ブームの時に鉄筋コンクリート製の城もどきがあっちこっちにできた 娘が中学の時に大阪城連れて行ったらがっかりしてたな。こんなのお城じゃないって。松本城行った時はハイテンションだったのに。 千葉城なんてよお
小田原城を模した元祖なんちゃって天守閣だぜ >>145
つ九十九茄子
つ古天明平蜘蛛
古天明平蜘蛛はUFOみたいな形してたらしいな(*´▽｀*) 現存天守だけ、ガチガチに保護してくれればそれで良い
チョン君が放火しにやってきそうだから、チョン君出禁で >>1
こういうのは逆に厳格にしなきゃならんと思うけど… >>129
江戸東京博物館にあったぞ
ミニチュアだけど >>192
古写真どころか絵図面も残って無い城跡が殆どで
厳格にしたら何も出来ないんだ
そこら辺は「学術」を取るか「経済」を取るか
開き直った方が勝ちじゃないかな
個人的には中世の城跡・砦跡を保存してくれた方が嬉しい
特に関東の埼玉あたりは石が確保出来ず土の城跡がかなりあるけど破壊もかなり進んでいる >>178
子どものころにスペイン村と戦国村行ったんだよな〜 別に、鉄筋コンクリの天守でも全くかまわない。
ノイシュバンシュタイン城や高野山のお寺も鉄筋だし。
日本人をもっともガッカリさせるのは、建物の内部がピータイル・白い壁・ガラス張りEV
という時代設定まるごと無視の内装にしてくれること。
中身博物館の城はもう要らん。 いま遠出ができないんでサイタマの城めぐりしてる 鉢形城はすぐ前に荒川の崖があって いかにも攻めにくそうな城だった 長尾景春や北条氏邦が頑強に抵抗できたのもよくわかる
松山城(東松山)はちょっとした丘みたいな感じだったけど 道が全然整備されてなくて ほんの50mくらい登るのがえれえ大変だった わりと重要な史跡なんだから階段くらい造れよな コンクリートだって
古代ローマ時代からある歴史的な建材なんだから
あんまり嫌わないであげてほしい >>201
有刺鉄線と監視カメラともども、怖いオジサンの事務所でフル活用されてるな。
刑務所でも無いのに高い塀w >>202
セーラー服やジーパン、トレンチコートから軍クツの音が聞えてこなきゃもぐり >>194
クッソ真面目に再現しても地味すぎて客が誰も来ないとかあり得るし。
熱海城といい、暴れん坊将軍の「江戸城」といい、
やっぱパンピーにとっての城は天守閣なんだよなぁ。。。 >>212
> クッソ真面目に再現しても地味すぎて客が誰も来ないとかあり得るし。
んじゃ城跡にシンデレラ城とかホグワーツとか コンクリ城なんてばったもんの末路は伏見桃山城を見ればわかる >>213
津川雅彦のロックハート城は健在なのかな？ いっそのこと県庁とか市役所を城みたいにするのはどうかな？ >>218
戦前に建てられた名古屋市役所と愛知県庁。。。
厳密に言えば帝冠様式ってやつだけど。。。 >>220
車が大きすぎだろw商用車のミニカーかプラモデルあったんだな 亀ヶ城ぎぼん
会津若松の鶴ヶ城、猪苗代の亀ヶ城、鶴亀セットだろ。 日本一の巨大天守台が発掘された「駿府城」とか、立派な天守台が現存している「江戸城」とか、
復元されたら素晴らしいと思うけど、なかなか資料が見つからないんだろうな… うちの近所にも平安時代の城跡があるんだが、立派なの建ててほしい 各地でそういう需要あっても、もう本来の宮大工とかそんなにおらんでしょ
普通の大工でも木造5階建てとか作れるのやろか >>231
＞この寛永の天守は、明暦3年（1657）の火災で焼け落ち、翌年に加賀藩前田家の普請により高さ18ｍの花崗岩でできた天守台が築かれます。
＞これが現在残る天守台ですが、四代将軍家綱の叔父である保科正之の戦国の世の象徴である天守閣は時代遅れであり、
＞城下の復興を優先すべきであるとの提言により、以後天守閣は再建されることはありませんでした。
＞現在、東西約41ｍ、南北約45ｍ、高さ11mの石積みが残っています。
https://visit-chiyoda.tokyo/app/spot/detail/41 文化財の修復は景気に関係なく平準化してやらないと作業している人がいなくなる。
これから修復増やすとしたら作業環境の改善や終身雇用、待遇見直しなどと並行して進めないとなあ。 名古屋城は見に行ってガッカリしたな
なんちゃって天守閣建てても元取れなそう >>60
日本でノイシュバンシュタインと同じ城を建てた所があってな
「白鳥城」と言うんだが。 つまりカネクレクレの言い先が文科省から経産省に変わるって事？(・ω・) >>237
グーグルの解説が富山県のそれと混同してて大草原 >>236
みんな忘れてるけど日本の城郭はれっきとした軍事施設だから。
そのまま残しといたら叛乱起きた時に反政府軍が城を拠点or陣地にしかねないから
すべて壊したんだよ。
西南戦争で熊本城が（皮肉な形だけど）近代の戦争でも通用するってのが分かったし。 あまりにも厳格化しすぎて石垣や土塁までは復元したけどそのまま工事中みたいになって悲惨な見た目のまま放置されてるとこ多い >>243
日本の山岳都市あるいは戦国時代のニュータウンといった感じの左沢楯山城（山形県）完全再現して欲しい。。。
まあ無理に決まってるけどさ（´・ω・｀） 歴史好きを生み出す機会は増えるかもしれんが
本当に好きな人は石垣とか穴ぼこ見て思いをはせるらしいからなあ…
本格的に好きになる人の芽を摘むことにもなってしまう
それこそ一国一城令みたいなものも併せて発布した方がいいんじゃないか？ >>246
お城は恵まれてますよ。
鉱山の跡地なんて完璧なまでに緑化されちゃってるし。
ここに鉱山があったと思えないほどになってるところがほとんど。
それに較べれば城の方がそれなりに保護されてるし。 なんか中央官僚に取り入ったおかしなコーディネーターみたいな連中が
御用学者引き連れて安易な考えの自治体を取り込んで
糞みたいなものを粗製乱造しそうな気もするな（´・ω・`） 資料は隠されてるでしょ
見つからないわけじゃないよ 観光客の少ない埼玉県は東京から近くて便利だから
つくば市のオープンセットのテーマパークみたいに
史実や史料とは関係のないメチャカッコいいリアルなお城と街並みを作って
大河ドラマや映画の撮影に使う
終ったら入園料をとって観光資源→熱海城や京都太秦みたいな
ムーミン谷よりいいだろ >>251
それ千葉県の房総のむらがあるからなあ
時代劇映画の宿場町は、いつも道が少し曲がっている同じ風景 おらが地元の大阪は福島区の野田城をぜひ
中央市場がある割にぱっとしないので、何かパンチの有る史跡が欲しいと思ってた
パナソニックの発祥の地とかイオングループ発祥の地とか吉野家の創業者の出身地とか色々あるにはあるんだけど 岐阜の大垣城はしょぼい
城の形したコンクリの塊
遠方からわざわざ行くような場所じゃない 熱海城の売店のおばちゃんが
熱海城城主じゃー とかギャグやってたなぁｗ 熱海城はあれはあれで面白かった。
観光に特化しているのが潔くてよい。
秘宝館はマジくだらない。金の無駄。昭和の遺産として一度見るだけで十分。
ここに行くなら群馬の珍宝館に行くべき。ここは歴史民族風俗、すべてにおいて貴重。絶対行くべき。
群馬の城跡が結構楽しい。
跡地に神社が建てられていたりとか。
猫神社となっている唐沢山神社とか、金山城址の新田神社とか。 >>257
金山城は下のガイダンス施設が素晴らしかった
あれ金取っていいレベルだわ
唐沢山城は城好きよりネコ好きっぽい女が多かった記憶 熱海の錦ヶ浦に城があったなんて史実は無い
昔から自殺の名所だよな 尾道城はいつか転げ落ちてくるんじゃないかってハラハラしてたけど
もう解体しちゃうのね >>58
江戸城復元はマジやって欲しい
むしろ何でやらないのかね？ >>111
日比谷公園ぶっ潰してタワマンでも作ってあげればいいでしょw さいたまも岩槻城復元するかもな
岩槻を編入させたのは歴史資産が欲しかったのもあったし
地下鉄延伸も具体化するかも 復元城郭を喜ぶのはニワカと中国韓国人観光客くらいじゃね？
去年金沢行ったけど復元レプリカばかりでガッカリしたわ。
安土城の石垣を見てる方が楽しい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
