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【議論】マスク拒否は他人を考えない勝手な利己主義なのか / 絶対マスクしないマンから感染しない方法
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0001リルピビリン(東京都) [MA]
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2020/09/13(日) 21:35:35.59ID:wQTo2JPm0●?2BP(2000)

マスクをせずに飛行機に乗り、「マスク不着用」を起因としてトラブルが発生。航空会社から搭乗拒否の命令等を受け、飛行機から降ろされるという騒動が連続して発生している。

現在、JALグループの北海道エアシステムの乗客とピーチの乗客が、マスク不着用を起因としてトラブルが発生している。

飛行機内部の話だけでなく、マスクを着用しない場合、状況によって着用しない本人の新型コロナウイルス感染リスクが高まるだけでなく、他人に感染させる可能性が高まると言われているが、はたしてどうなのか。

・人が周囲にいない時はマスク不要?
一部の専門家は、たとえ外出中でもずっとマスクを着用している必要はないとしており、人が周囲にいない時や、体調がすぐれないときなどの緊急時は、マスクを外してもよいのではないかとしている。もちろん諸説あるが……。

・絶対マスクしないマン
また、アレルギーや病気によってマスクを着用したくない人もいる。病気とはいえ「マスクしないと自分も他人も感染リスクが高まるのでは」と思うかもしれないが、

病気などでマスクを着用したくない人たちは、最低限のマナーとしてフェイスシールドなどをマスクの代用として使用していると考えられる。

よって、街で、絶対マスクしないマンや絶対マスクしないウーマンがいたとしても、突発的に責めるのはやめておきたい。それはアレルギーや病気を責めることになりかねない。

マスクをしていなくとも、フェイスシールドをしていれば「他人に感染させない」という社会的マナーは守られていると考えるべきだろう。

マスクをしないのは「自分のため」、そのかわりフェイスシールドをするのは「他人のため」を意味するわけで、マスクをしなくともフェイスシールドで相手の事を考えているのだから、

マスクをしていなくともフェイスガードさえしていれば良識ある人であり「自分の事だけを考えた自分勝手な人」と決定するのは避けたい。

(以下略)

https://buzz-plus.com/wp-content/uploads/2020/09/agnes-chan-coronavirus-mask-news2.jpg
https://buzz-plus.com/article/2020/09/13/protect-yourself-people-masks-news/
0196リバビリン(茸) [CY]
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2020/09/14(月) 19:08:08.38ID:ri2qWG/i0
>>194
その王様が暴君とならないように定めているのが航空法
もう手遅れだけどご愁傷さま
0198メシル酸ネルフィナビル(大阪府) [PL]
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2020/09/14(月) 19:22:24.94ID:bHgC2Atc0
マスクも種類やカラーが豊富になってオシャレとして最近楽しんでるわ
0199リバビリン(埼玉県) [NL]
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2020/09/14(月) 19:23:14.60ID:LpX2+Q2S0
マスクしない人の前でマスクとって咳しまくればいい
0200ファムシクロビル(茸) [US]
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2020/09/14(月) 19:25:28.78ID:/KiNGjNJ0
マスクしてても騒いだりして搭乗員の指示に従えない奴は機外へつまみ出されるよ
0201エムトリシタビン(兵庫県) [PL]
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2020/09/14(月) 19:30:48.35ID:4F9y1B/m0
>>198
でもやっぱマスクしない方がファッション決まる
0202エムトリシタビン(兵庫県) [PL]
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2020/09/14(月) 19:31:36.60ID:4F9y1B/m0
東海道新幹線のグリーンだったらマスクしなくても誰も気にしてないよ
してない奴も割と多いし
0204リバビリン(茸) [CY]
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2020/09/14(月) 19:36:27.58ID:ri2qWG/i0
>>202
これからもっと増えるでしょ
内心バカバカしいと思いながらつけている奴は結構いるからな
マスクに効果があると本気で思っているやつはかなり頭がヤバいね
この手の真性にまでなってしまうと中々元には戻らない
0205ファビピラビル(東京都) [CN]
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2020/09/14(月) 19:39:09.47ID:ggnfqCWb0
スーパーで買い物してたらJKにガン見されたので、なんやコイツ俺に気があるんかって思ったが
後で考えたらマスクするの忘れてただけだった
0207バロキサビルマルボキシル(富山県) [NZ]
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2020/09/14(月) 20:13:30.76ID:SHq35fnV0
>>7
それは、マスクすらしてない奴らが言う言葉じゃ無いんだよ
不満があるなら、やってから言えよと
言い訳と、主張をはき違えるなよ
0208エムトリシタビン(兵庫県) [PL]
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2020/09/14(月) 20:15:51.66ID:4F9y1B/m0
>>206
うるせーよアデノイド顔貌
0209ペラミビル(東京都) [CZ]
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2020/09/14(月) 20:27:26.97ID:ipOk05Q60
>>176
子どもが発達障害のお母さんがマスクできないって言ってるのは聞いたことある
なんでもマスクの下にはちゃんと顔があるっていうのが想像できなくてパニックになるらしい
だんだん赤の他人がマスクしてても大丈夫になってきたけどいまだお母さんがしてるのはダメだそうな
0210ロピナビル(香川県) [US]
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2020/09/14(月) 20:35:50.83ID:8kI8fofA0
電車に乗るときや店に入るときには完全に世間体だけのために着けてるけど
内心バカバカしいと思ってる
元々死に掛けだった老人の死期が多少早まるだけの「たちの悪い風邪」程度で
全国挙げてこんな集団ヒステリー状態が続いてる状態は異常だ
0211リルピビリン(東京都) [KR]
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2020/09/14(月) 20:42:47.75ID:wkkn5PBA0
どーんといこうや
0213バルガンシクロビル(兵庫県) [ニダ]
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2020/09/14(月) 20:51:35.19ID:C6y51kVs0
>>169
汚い禿ジジイなら殺すぞだが、かわいい娘なら全然気にならん
そもそも、コロナは関係ない。ジジイの咳は殺すべし
0214ネビラピン(東京都) [FR]
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2020/09/14(月) 20:52:48.75ID:NF/P03Vf0
>>210
着けてるだけ遥かにマシだな。
目の前にマスク着けないまーん(笑)が居るんだわ(笑)
0216リルピビリン(SB-Android) [CN]
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2020/09/14(月) 21:06:05.43ID:xz72ARg70
>>192
率だけではなく、患者数が多いなら死亡者も増えるだろう 高齢化社会の日本でありえるのか?
0217レテルモビル(北海道) [US]
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2020/09/14(月) 21:25:16.13ID:/G2RMmaz0
公共の場では他者に不快の念を抱かせない行動は必須です。
犯罪以外では過半数の人が不快だと思うことはやってはいけません
0218リバビリン(東京都) [DE]
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2020/09/14(月) 21:27:12.97ID:vFEEVspA0
>>1
マスクを着用しろと言う方が馬鹿げている
着けたところで効果はまず期待出来ない
そんな事より黙っているよう徹底した方がはるかにマシ
0221ファムシクロビル(空) [CN]
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2020/09/14(月) 23:04:35.85ID:y+6X48Mg0
>>216
無理すんな
説明を聞いても理解できないんだからw
0222ファムシクロビル(空) [CN]
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2020/09/14(月) 23:07:25.95ID:y+6X48Mg0
>>220
ノーマスク云々の前に日本人はコロナではほとんど死亡率は上がらない
寿命とイコールで相関してる

マスクマン達はそれが理解できなくておしゃれマスク買ったりしてるみたい
知性の限界だからしゃーない
0224エルビテグラビル(東京都) [JP]
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2020/09/14(月) 23:12:30.50ID:AR/EPmh50
俺今日非常に熱っぽかったが平熱のフリして仕事してた
咳は出ず味もわかるが、万が一コロナだったら皆すまん
0225ファムシクロビル(空) [CN]
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2020/09/14(月) 23:36:17.47ID:y+6X48Mg0
>>223
俺は蔓延済みだっつってんだろ?
否定したいならその根拠を示せよ
ほら、マスクマンにも知性があること証明して見ろ
0226リルピビリン(SB-Android) [CN]
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2020/09/14(月) 23:53:01.36ID:xz72ARg70
>>225
だったら死亡者数の傾きとかで論じてみろよ 死亡率だけではお前のアタマの世界でしかわからんよ
0227レムデシビル(東京都) [US]
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2020/09/15(火) 00:24:51.59ID:sGDcPyj70
>>15
これ
自由とワガママの意味を履き違える馬鹿の人権なんぞ公共の福祉の観点から制約されるべきだわ
0228インターフェロンα(東京都) [US]
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2020/09/15(火) 00:43:07.18ID:2i3u3SKI0
確率論じゃ無いんだよ
確率ゼロじゃなきゃ死ぬ事もあるし後遺症が残ることもある
マスク付ける付けないで命をかけたギャンブルはしたく無いんだよ
0229プロストラチン(空) [CN]
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2020/09/15(火) 01:21:21.97ID:kNnhHKUB0
>>226
あらー、やっぱ限界なんだね

まぁ、マスクマンはみんなそんなもんだから
知性の無さを悔やまず
コロナに怯え続ける君でいてよ
0230ザナミビル(愛知県) [SA]
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2020/09/15(火) 01:26:45.20ID:neyAeV260
>>229
あなたは周りのマスクしている人たちによってコロナから守られているにもかかわらず
回りに撒き散らすような生活をし
さらにはあなたを守ってくれている人たちを侮辱し
得意がっている
幼児でもあまり見かけないような赤ちゃんなんだよ
いつか周りに感謝できるようになれたらいいね
0231インターフェロンα(茸) [US]
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2020/09/15(火) 01:27:11.38ID:iG9/zGOY0
診察の時マスク拒否った老人が即感染させてたしうつさないって意味じゃ効果ありありなんやろな
0232ペラミビル(東京都) [IN]
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2020/09/15(火) 01:33:06.84ID:P+Rh2wFP0
マスクの効果があるのは病院とかいかにもヤバそうなところだけだからな
0234イスラトラビル(精霊の町ポルテ) [ニダ]
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2020/09/15(火) 01:45:23.10ID:mYfASoOU0
>>210
ほとんどの人がコレだよな。ほんと馬鹿らしい
0235ソリブジン(東京都) [EU]
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2020/09/15(火) 03:43:01.03ID:RMqk7khD0
マスクをつける事、マスクがないから外出できない事に対するストレスによる健康被害での死者のほうが絶対にコロナ感染者より多いわ
0236オセルタミビルリン(空) [US]
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2020/09/15(火) 03:50:32.33ID:LZlsmrcl0
田舎ならマスクしないマンが主流なんだが
みんなマスクしてへんで

マスクしたくないやつは島根県西部に来いよ
0238アバカビル(東京都) [TW]
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2020/09/15(火) 04:02:54.35ID:pjrXNDXK0
>>4
感染してる奴が感染させる確率はへるんだよなぁ
0239ドルテグラビルナトリウム(愛知県) [FR]
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2020/09/15(火) 04:33:34.80ID:L0IYbyOu0
もう契約にしたらいいじゃん

チケット買う条件としてマスクすることに同意することって
0241オムビタスビル(神奈川県) [US]
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2020/09/15(火) 04:40:34.51ID:+iBSY4j60
>>1
よお、発達障害
0243エルビテグラビル(東京都) [ES]
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2020/09/15(火) 07:05:27.49ID:Nsx35WbM0
>>240
身体障害者がマスクしてないのよく見るけど
アイツらって体も心も底辺なんだな
0244ミルテホシン(奈良県) [CN]
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2020/09/15(火) 07:07:50.79ID:r9LrBm410
1人で生きる分にはなにをしても自由だ
他人や社会の中で生きるなら、完全に自由というわけにはいかない
自分だけがルールや法の外で生きたいって考えるならそれは社会の敵だ
0246ソリブジン(東京都) [ニダ]
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2020/09/15(火) 07:21:42.96ID:78UijWxE0
たまに1人で車に乗っててマスク外したままうっかりコンビニに入っちゃうことあるわ
慌ててポケットからマスク出してするけど
0250インターフェロンα(東京都) [US]
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2020/09/15(火) 08:31:07.27ID:2i3u3SKI0
>>247
法律法律言うけどな、「列に並ぶ」とかも法律で決まってるわけじゃないけど、社会のルールとしてみんな守るだろ
マスクももはやそう言うルールなんだよ
ルールを守れない守らないってのは、みんな知ってるよチョンだろ
0251インターフェロンα(東京都) [US]
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2020/09/15(火) 08:32:01.99ID:2i3u3SKI0
>>243
身体障害というか、精神障害じゃないか?
0252インターフェロンβ(広島県) [US]
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2020/09/15(火) 08:32:37.92ID:DWb3W2da0
>>228
そうだね
外に出たら車に轢かれるかもしれないし、家にいたら地震で潰されるかもしれないし、地球上にいたら隕石が当たるかもしれないし、この世にいたら死ぬかもしれないから不安だよね
確率はゼロじゃないもんね
今すぐ死ねば?
0254プロストラチン(西日本) [ID]
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2020/09/15(火) 08:36:06.90ID:Td5cbAjx0
一切喋らず咳やくしゃみの時はハンカチ使うとかしてるなら別に着けなくていいと思う
絶対拒否マンが守るとは思えないけどね
0258エルビテグラビル(ジパング) [US]
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2020/09/15(火) 09:02:06.31ID:aiJ2DgF70
飛沫飛ばすことは他人への攻撃だから
マスクしない奴を殴っても正当防衛だよな
0260エファビレンツ(東京都) [US]
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2020/09/15(火) 09:06:54.74ID:fwL3wD2F0
マスクしない奴って車のライトを夜になっても点けない奴と思考が似てる気がする。
「俺は見えてるし」
マスクの方は「俺は大丈夫」って感じかな?
そうじゃないんだよ!って。
0261ラルテグラビルカリウム(東京都) [ニダ]
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2020/09/15(火) 09:09:49.70ID:hROygnwq0
日本の感染者が欧米に比べて少ないのは
マスクのおかげという、神話に近い話に対して
それを信じたい人が多いのがちょっと怖い

まあ、目に見えない恐怖に対して手っ取りばやい対策で
安心したいという心理自体は理解できるものの
恐怖心でマスクを外せなくなってる人が一定数いて
心の病気になってるであろう弊害のほうが正直怖い
0263エファビレンツ(東京都) [US]
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2020/09/15(火) 09:17:59.45ID:fwL3wD2F0
>>262
迷信だとどうやって説明してどうやって納得してもらえるの?
対人にはマスクする事以外効果無いでしょ。
だから降ろされるんだよw
0265エファビレンツ(東京都) [US]
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2020/09/15(火) 09:25:43.88ID:fwL3wD2F0
>>264
エチケットになってる現状でもそんなんで片付けようとする浅はかさ。
公共の交通機関を利用するなよ。
みんなの時間を奪うだけだから
0266エファビレンツ(東京都) [ニダ]
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2020/09/15(火) 09:26:05.42ID:m1UQPLMm0
>>262
その迷信だってのを証明すれば良いんだよ
コロナは飛沫感染だとされてる
マスクによって飛沫の拡散低減は実験で証明されてる
故にマスクをすると感染機会の抑止につながる

これを論理的に崩せればマスクは意味ないって言えるよ
0267レムデシビル(大阪府) [ニダ]
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2020/09/15(火) 09:31:30.34ID:VelVmsfS0
>>266
それ単なる机上の空論だからw
マスクを義務化してもそれを嘲笑うかのように感染者は増えているからね
マスクが意味がないのは一目瞭然
0270エファビレンツ(東京都) [ニダ]
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2020/09/15(火) 09:58:26.26ID:m1UQPLMm0
>>269
接触感染でも一緒っす
飛沫が飛んで、色んな場所に付着しそれを触った人が感染するって構図なんで。人が触れる範囲より、飛沫の到達範囲のが広いので




>>267
ああ、お前こないだ机上の空論空論喚いてたやつかな?
前にもフランスだかなんだかのマスク義務化されてからの感染数がーって喚いてたやついたよ

机上のの空論であることを示せば良いだけなんだよ
お前が言ってることを証明したければね

まあ、結論から言えばできないんだけどな
Nを揃えることもできなければ、飛沫以外の印象を排除することもできない。条件が複雑過ぎるから
なので「マスクは効果がある」って結論にしかならないんだな
マスクしてても増えてる!って喚いても、マスクしてなかったらもっと増えてるって返されるだけだ
0271エファビレンツ(東京都) [US]
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2020/09/15(火) 10:02:27.36ID:fwL3wD2F0
>>269
だからそれを人に言うて「じゃマスクしなくても良いですよ」ってなる訳ないでしょ。
どんだけ頭悪いんだ。
0272プロストラチン(空) [CN]
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2020/09/15(火) 10:03:24.77ID:kNnhHKUB0
マスクマンと争うのは時間の無駄だぞ
知性レベルが違うんだから議論にならない
ノーマスクマンには知性がなくて条件反射で動いてる動物みたいなものだから、こうしたらどういう反射行動をとるかな?と好奇心を持って観察してるのが適切な距離感だよ
0273プロストラチン(空) [CN]
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2020/09/15(火) 10:05:41.51ID:kNnhHKUB0
>>272
あ、間違えた
訂正 > マスクマンには知性がない

んで、こういった言葉尻を得意げに煽るのがマスクマンの知性の限界だ、覚えとおこうね
0274ラルテグラビルカリウム(東京都) [ニダ]
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2020/09/15(火) 10:09:19.38ID:hROygnwq0
マスクの効果云々の話じゃないんだよな

近いところで、じゃあ毎年のインフルエンザはどうしてたのとか、
誰も車を運転しなければ、交通事故はゼロになるけど
それを受入れらるのとか
そういう話だろ


リスクがゼロになることはないわけで、じゃあ
いつまた新たな感染症が現れるかもしれないから、これから永遠にマスクつけますか
ってことだろ

リスクとの兼ね合いの中で、感染者は何人、亡くなる人は何人
マスクつけてることで失うものは何
そうやってきちんと考えろってことなんだから

コロナウイルスはマスクだけにとどまらず、経済社会全体に影響及ぼしてるんだから
真剣に考えるべきことなんだよ
0275エファビレンツ(東京都) [US]
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2020/09/15(火) 10:09:39.09ID:fwL3wD2F0
どっちが動物みたいなんだかw
相手の事全く考えれない部分とか動物どころか畜生以下じゃん。

あと机上の空論の使い方がブーメラン。
こうだから大丈夫みたいな相手に全く伝わらない事言うてる。
0276イノシンプラノベクス(新潟県) [JP]
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2020/09/15(火) 10:09:58.50ID:2K9YawlI0
コロナだ病気だ関係無く、飲食店や公共の交通機関でセキだクシャミだで飛沫飛ばされまくるのって嫌だな…って思うようになった

落ち着いて後も飲食関係の店員さんには、手間だろうけれどマスク継続して欲しい…
0277アシクロビル(京都府) [NL]
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2020/09/15(火) 10:11:13.22ID:6W2Z9fWU0
>>250
列に並ばなければいいだろ
マスクするもしないもその人の勝手
0278インターフェロンα(東京都) [US]
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2020/09/15(火) 10:11:52.92ID:2i3u3SKI0
マスクしてない奴の方が、見た目が怪しいけどな
そもそも、大多数がマスクをしている社会でまともな社会生活できないだろ
良くて親から引き継いだ不動産収入か、悪きゃニートでまともに働いて無いだろ
0279アシクロビル(京都府) [NL]
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2020/09/15(火) 10:12:47.99ID:6W2Z9fWU0
>>261
これもうビョーキだよ
スーパーで買い物かご必死に消毒してる家族とか病んでるだろ
ビョーキだよ
0281ソホスブビル(東京都) [ニダ]
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2020/09/15(火) 10:14:53.73ID:ltVgrO1E0
>>1
「マスクのコロナ感染抑制効果」、ハムスター実験で明らかに 香港大
2020年5月18日 10:42 afpbb
https://www.afpbb.com/articles/-/3283534

マスクが設置されていない場合は、1週間以内に健康なハムスターの3分の2がウイルスに感染したという。
一方、感染させたハムスターのケージにマスクを取り付けた場合、感染率は15%をわずかに超える程度にまで下がった。健康なハムスターのケージにマスクを取り付けた場合、感染率はおよそ35%下がった。また、この実験によって感染したハムスター体内のウイルス量は、マスクありの場合の方が少なかった。

袁氏は17日、記者団に対し、「特に無症状の場合は──症状がある場合でもそうだが──感染者がマスクを着用すれば効果があるのは明白だ。これが何よりも重要なことだ」と述べた。
0283インターフェロンα(東京都) [US]
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2020/09/15(火) 10:16:20.92ID:2i3u3SKI0
>>267
感染が増えてるのはマスクをしない夜の街から始まって、今は居酒屋、そして家族、会社と広がってるだろ
マスクをしないか疎かになる空間で広がってるんだよ
0284アシクロビル(京都府) [NL]
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2020/09/15(火) 10:17:08.16ID:6W2Z9fWU0
>>280みたいなマスク厨は人の話聞けない、自分が正しいと思いこんで正義振りかざすからな

一事が万事って言ったもんだけど、こういうのがマスク警察や自粛警察になって犯罪犯す
0291アデホビル(東京都) [US]
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2020/09/15(火) 10:21:47.96ID:1Dyts8kw0
>>261
不織布マスクに効果ないと思ってるのはアホだけだぞ
不織布は感染予防にも効果ある
穴とウィルスの大きさが違うって言うのは
物事単純化してるバカ
布等でもむやみに口鼻等を直接触らないという
意味では効果あるし
0292アシクロビル(京都府) [NL]
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2020/09/15(火) 10:24:23.75ID:6W2Z9fWU0
まあ俺も一応つけてるんだけど、聞いてみたら周りで本気で感染症気にしてつけてるやつ全然いないんだよね
つけないと ID:2i3u3SKI0みたいなマスクガイジに殺されそうだからって理由でつけてるだけw

大半の人は、そんな布一枚で本当に大事なものが守り切れるのか疑問に思うだろうし

>>289
ツイッターみたいになってきてるwwwwwwwwwwwwww
0293エファビレンツ(東京都) [US]
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2020/09/15(火) 10:31:06.75ID:fwL3wD2F0
そりゃマスクしなくて良いなら楽だよ。
誰だってそうだ。

でも世間が今はそれを許さないんだから合わせるしかないだろ。
今から客先のとこ行くけど当たり前のようにマスクは付ける。
それが相手への配慮だし、逆にしてなかったら出禁にもなりかねん。

スーパーでもコンビニでも駅でもそれは同じ事だよ思うよ。
「マスクなんかしてもしなくても同じ」とか幾ら喚いても誰一人納得させる事はできないんだよ。
0294アバカビル(埼玉県) [US]
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2020/09/15(火) 10:44:30.52ID:h+EFjqhv0
>>40
いや感染してんなら出歩くなよww
0295エファビレンツ(東京都) [ニダ]
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2020/09/15(火) 10:46:54.52ID:m1UQPLMm0
>>294
感染してるかどうかわからない。無症状なこともあり、潜伏期間かもしれない
なので万一感染していた場合人に感染させる可能性を可能な限り下げるたい
という配慮のもとにマスクをする

という結論になるんだけど
そりゃ陽性なら外でちゃダメだってのは当たり前でしょうに
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