X



日本の「EVバス」導入、中国がダメなら韓国! 「海外製」だらけに
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001シントロフォバクター(宿屋) [DE]
垢版 |
2020/08/30(日) 23:20:31.47ID:jv/XTKnp0?2BP(1500)

 そこで注目されているのが、中国のメーカー。路線バスではすでにBYDの車両を国内でも導入している事業者もあり、BYD以外のメーカーも本格的に日本で販売していこうと動き出している。政界でもBEVバスの国内での積極的な導入について注目する動きが出ており、「中国メーカー車での普及もやむなし」というような話も出ていたのだが……。「ここへきて少し雲行きが変わってきました。中国メーカー製バスの導入にはリスクが大きいという話が出てきたのです」とは、業界事情通。

日本企業での開発が進まないかぎり国内での普及は難しい

 事情通によると、いまは良好ともいえる日中関係であるが、米中関係が悪化の一途をたどっており、日中でも尖閣など問題が山積み。それらの動き次第では、中国との対立が先鋭化する可能性がここのところ高まってきた。つまり、中国製バス導入後、日中関係の悪化により補修パーツなどの手配が滞る(中国政府が出荷を禁ずるなど)可能性も考慮しなければならないとなったようなのだ。つまり、“安全保障上の理由”から中国製バスの導入は慎重に考えるべきではないかとなったというのである。

 とはいうものの、日系メーカーでは、人手(開発陣など)は足りないし、お金も時間もかかるので頼ることはできない。韓国ヒュンダイ自動車は電動バスの開発およびラインアップに積極的であるし、現に内燃機関車であるが観光バスを日本国内で販売しており現実味がある。「政治レベルでは冷え込んでいるものの、中国ほど懸念材料はない」との声も聞かれる。ただ、いずれにしろ中国製バスに頼れないとしても、どのみち海外メーカーに依存しないと国内での公共輸送機関のBEV化は難しい状況となっている。

 事情通は、「このままいけば、将来的にはバスだけではなく、タクシーも含めて日本の公共輸送機関の大半は海外メーカー車となってしまうのも、俄然現実味を帯びてきた」と語ってくれた。“もの作り大国日本”が着々と崩壊していっているのも現実である。

全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/8d9fdd52af6d7267ddc77d1739cc747f4909fb4a
0007シュードモナス(宮城県) [CL]
垢版 |
2020/08/30(日) 23:27:06.09ID:WP4brRo30
国産化を促すのが役所の仕事じゃねいのか
0012シントロフォバクター(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2020/08/30(日) 23:32:14.01ID:jPL8fzVo0
>>4
富士急のバスはヒュンダイ
0013デスルフレラ(大阪府) [ニダ]
垢版 |
2020/08/30(日) 23:34:27.18ID:qS347iS40
乞食の宣伝やん
0014リケッチア(SB-Android) [FI]
垢版 |
2020/08/30(日) 23:35:30.81ID:cMTGVyjF0
知ってた
商用車はどんどん中韓製になっとる
建機とかもSANY(三一重工・中国)とかDOOSAN(斗山インフラコア・韓国)が増えてきてるよな
0018アシドチオバチルス(大阪府) [US]
垢版 |
2020/08/30(日) 23:40:17.93ID:/racMKEW0
日本のEV促進のブレーキはトヨタ
トヨタがもっと真面目にEVを作るべき
0019ヴィクティヴァリス(ジパング) [KR]
垢版 |
2020/08/30(日) 23:40:22.14ID:Vh/f5dMu0
交通事情的にバスはルノーの連結バスがマッチするだろ
0020ディクチオグロムス(埼玉県) [US]
垢版 |
2020/08/30(日) 23:40:39.27ID:W+vpGTOY0
UDは何してるんだよ
0021リケッチア(SB-Android) [FI]
垢版 |
2020/08/30(日) 23:43:06.37ID:cMTGVyjF0
安倍さんが任期中に日本の国内産業を観光業主体にシフトさせてくださったからな
これからは観光立国よ

日本人は華やかな所で働いて機関工業とか製造業とか油臭い仕事は中韓にやらせとけばok
0022アナエロリネア(茨城県) [CN]
垢版 |
2020/08/30(日) 23:45:14.38ID:x9qXUfQ60
中韓にこんだけやられててまだ懲りないのか?
0024ラクトバチルス(東京都) [CA]
垢版 |
2020/08/30(日) 23:45:28.12ID:QQDU9wb80
あ、無理です
0025ホロファガ(愛知県) [US]
垢版 |
2020/08/30(日) 23:46:12.64ID:B6/HgZLB0
二階建てバスも国内メーカーが撤退して
ヨーロッパ製がどんどん入ってきているもんな
石原の排ガス規制で空気は綺麗になったが大型車メーカーは死んだ
0026ニトロソモナス(東京都) [ニダ]
垢版 |
2020/08/30(日) 23:46:35.44ID:Cop6lfNG0
>>19
東京五輪に向けて各バス会社が韓国製の連結バスを大量調達してたよ
0028アシドバクテリウム(東京都) [CN]
垢版 |
2020/08/30(日) 23:51:08.67ID:/ZZj2W3c0
>>27
燃えないんじゃね
燃料積むわけじゃないし
0032アルマティモナス(東京都) [GB]
垢版 |
2020/08/30(日) 23:55:51.42ID:MYrTn1kF0
日本の次世代産業は
インバウンド乞食、カジノ、ネット転売業。

これが安倍ちゃんが導いてくれた日本の道。
0033ナトロアナエロビウス(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/30(日) 23:59:05.94ID:2ysQ16Mh0
国内でevバス設計できるとこなんてあんのかよ
バス部門なんてみんな切っただろうに
0034ニトロソモナス(東京都) [ニダ]
垢版 |
2020/08/30(日) 23:59:53.26ID:Cop6lfNG0
>>23
トヨタは中国市場では全力で攻めてるぞ

トヨタ、中国で自動運転加速 新興企業に4億ドル出資
2020年2月26日 10:00
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO56057520W0A220C2I00000?s=4
一汽トヨタ、天津でNEVの新工場着工
2020/07/01(水)
https://www.nna.jp/news/show/2063150
トヨタ、中国から特殊鋼板
EVモーター用 品質、日本勢に迫る
2020年7月14日 2:00
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO61473740T10C20A7MM8000?s=5
BYDとトヨタ、中国でEV研究開発会社を設立へ 2020年内めど
2019年11月12日
https://www.kankyo-business.jp/news/023466.php
0037アナエロプラズマ(愛知県) [SE]
垢版 |
2020/08/31(月) 00:02:05.51ID:2jr2ZPkd0
>>7-8
元々国内メーカーでもフルフラットノンステップ作ってたけど
高いし壊れやすいし詰め込み効かないしあんなの要らねえ!ってバス屋に言われて作らなくなったんだわ
作ろうと思えば作れるが、あんなの作っても利益が出ないから作らないだけ
0038レンティスファエラ(大阪府) [JP]
垢版 |
2020/08/31(月) 00:02:32.56ID:Ue3I7Ecu0
決まった道を走るならすぐにできるだろ
オートクルーズで前についていくくらいは今すぐにでもできてるし
それにAIでいろいろやらせればいいだけだし
とりあえず歩行者の少なそうなとこでやれよ、南港あたりとか
0040アナエロプラズマ(大阪府) [IT]
垢版 |
2020/08/31(月) 00:06:09.10ID:rqHzQdhP0
|゚Д゚)ノ やっすいの買おうとするからだろ

|゚Д゚)ノ トラックは自家用もあって金掛けるやつも居るだろうけど

|゚Д゚)ノ バスは間違いなく買う人は運転しないし乗らないから安く上げようとする
0041プランクトミセス(茸) [CN]
垢版 |
2020/08/31(月) 00:08:33.61ID:Y1iURTWE0
>>29
バカじゃないのか、削るとこにがうだろ
0045ヴェルコミクロビウム(埼玉県) [US]
垢版 |
2020/08/31(月) 00:27:15.59ID:0B/T1a+i0
電池はパナソニックにもらってモーターは日立からもらってきて、いすゞが作りゃいいだけだろうに。二階が習近平にソンタクして邪魔してるんだろう。
0047クラミジア(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/31(月) 00:30:41.18ID:ldo3eOmL0
電車はまだ平気かな
0052オピツツス(大阪府) [RO]
垢版 |
2020/08/31(月) 01:32:18.37ID:8CRIhbe+0
LRT車両やらコミニュティ用小型バスやらはドイツ製だったりするわけで
いまさら日本製にこだわる理由あんの?
0054シュードモナス(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/31(月) 01:34:33.87ID:ReB/6GWs0
>>53
日本にまともなEVを作る技術力が無いから
特に大型バスは全く無理
0058リケッチア(ジパング) [TW]
垢版 |
2020/08/31(月) 01:37:04.00ID:ONCklbzG0
>>53
EVは中国の方が進んでる
特に大型車
同時に水素化都市も作ってるから次世代には全方位で対応してる
0060シュードモナス(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/31(月) 01:38:21.88ID:ReB/6GWs0
中国深センを走るタクシーは全てEVだし
韓国台湾ではテスラが売れまくってるし
軽自動車の黄色ナンバーを白に貼り替えて喜んでる日本人からしたら別世界だわな
0061シュードモナス(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/31(月) 01:40:14.49ID:ReB/6GWs0
ホンダeなんて航続距離わずか283キロなのに451万円だぜ、敗北宣言だわ敗北宣言
0062ディクチオグロムス(兵庫県) [CN]
垢版 |
2020/08/31(月) 01:54:25.75ID:8jp6qWdE0
え?あほなの?韓国はもう直ぐ完全敵国になるんだけど?
アメリカが韓国から米軍撤退させたら日韓は完全に終わるよ
0064ロドシクルス(東京都) [ニダ]
垢版 |
2020/08/31(月) 01:57:04.09ID:1nEfqN/s0
>>58
水素の燃料電池も中国がどんどん実用化してるから日本はもう追いつけないよな
0065シュードモナス(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/31(月) 01:57:33.85ID:ReB/6GWs0
コロナでもヒュンダイだけは好調だったんだよね
2020年は販売台数でヒュンダイグループがVW・トヨタ抜きを達成するのは間違い無さそう
0066デスルファルクルス(SB-Android) [IL]
垢版 |
2020/08/31(月) 01:58:39.89ID:5wJm/CMC0
>>60
日本人はもう貧しくなったから
500万以上するテスラをぽんぽん買えないよ
日本だけ所得が低迷してる
0067クトノモナス(コロン諸島) [US]
垢版 |
2020/08/31(月) 02:06:51.67ID:PWdZlMdaO
>>49
少し前まで大宇もあったが大宇はポンコツでダメだとバレたから
現代ユニバース一択
しかし韓国製バスのアドバンテージだった
日本製2台分の値段で三台変えますってのはない
10台分で11台買えます位でドンだけ得か疑問
0068クトノモナス(コロン諸島) [EU]
垢版 |
2020/08/31(月) 02:10:16.51ID:PWdZlMdaO
>>60
中国タクシーのEV化は国策だからな
しかし政府より隔日しか営業できない
充電スタンド足りないから
バッテリも容量が足りなくガソリン時代より稼げないが
国策なので逆らえない
現実は甘くないぞ
0070ヒドロゲノフィルス(光) [FR]
垢版 |
2020/08/31(月) 02:13:23.45ID:G8clt3z60
>>66
日本でテスラが売れないのは充電インフラ整備されてないからだろ
せめて日本でだけでも日産と共用出来るようにすればもう少しは売れる可能性もあるかもだが
戸建ての庭に駐車場っていう家の方が少ないから国内でEV売るのはトヨタでさえ難しいだろうけど
0071ゲマティモナス(滋賀県) [KR]
垢版 |
2020/08/31(月) 02:14:54.05ID:F7yb2Vyk0
>>65
>2020年は販売台数でヒュンダイグループがVW・トヨタ抜きを達成するのは間違い無さそう

ないだろw
0073ゲマティモナス(滋賀県) [KR]
垢版 |
2020/08/31(月) 02:19:51.22ID:F7yb2Vyk0
>>68
市場原理でいくなら、タクシーはやっぱりLPGになりそうな気がするな
国策でEV化するのは、どちらに転ぶか微妙だな
0074ゲマティモナス(滋賀県) [KR]
垢版 |
2020/08/31(月) 02:20:51.92ID:F7yb2Vyk0
トヨタの水素バス(SORA)も普通に走ってて開発されてる
なんか、この記事の著者素人みたいね
0075クトノモナス(コロン諸島) [US]
垢版 |
2020/08/31(月) 02:23:00.61ID:PWdZlMdaO
>>72
本命はトヨタがぶっちぎり最先端の燃料電池バスでしょうね

BYDバスつったって結局既存技術の寄せ集め
エコやってますと言うポーズでしかない
公称航続距離250KM チャージ時間5時間じゃあねえ
0076シュードモナス(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/31(月) 02:26:04.97ID:ReB/6GWs0
>>68
中国のEV充電ステーションは今年182万基
一方日本は2万とか2.5万程度だよね
もうちょっと理にかなった負け惜しみしないと
この後もその手の即論破されちゃうような薄っぺらい負け惜しみ連投すんのかな
0077シュードモナス(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/31(月) 02:28:07.11ID:ReB/6GWs0
>>70
ちなみにテスラスーパーチャージャーの数は韓国の方が日本より多い
だって韓国はテスラが日本の7倍から9倍売れてるもん、当たり前の話だわ
日本じゃテスラストアが4つしかないし、田舎のみんなはテスラ見た事無いでしょ
0079キサントモナス(兵庫県) [KR]
垢版 |
2020/08/31(月) 02:30:55.79ID:jVIJ66Qx0
チュン・チョン製はマジでやめとけ
0080シュードモナス(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/31(月) 02:31:17.16ID:ReB/6GWs0
今年中に60万基の充電スタンド増設、EVの普及にアクセル 中国
https://media.dglab.com/2020/04/16-cns-01/
充電スタンドが今年中に60万基増える見込みだと発表した。2019年末段階では122万基で、一気に増えることとなる。

はい完全論破
情報弱者の皆さんは嘘を寄せ集めて現実逃避してるようだけど、実際には正論ひとつ投下されただけでごらんのありさま
0082クトノモナス(コロン諸島) [EU]
垢版 |
2020/08/31(月) 02:31:44.33ID:PWdZlMdaO
>>76
アメリカ15万 日本3万て数字最近みたが
中国突出してるなあ(笑)

ちなみに中国evタクシーは報道特集で3ヶ月前にやってた内容だよ(笑)
君のいうことよりtbsを信じます(笑)
0085シュードモナス(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/31(月) 02:34:44.27ID:ReB/6GWs0
>>81
ちょっと何言ってるか分からないけど、どのみち日本は軽自動車しか売れてない貧困市場だから世界のメーカーに相手されてないって事だね
実際、東京モーターショーにドイツ勢は不参加
メルセデスだけ参加したのかな?
実質的に東京モーターショーは軽自動車の展示会だったよね
0086プランクトミセス(大阪府) [CN]
垢版 |
2020/08/31(月) 02:35:47.36ID:q7emNlCr0
>>85
なんかえらく攻撃的だね
何言ってるかわからないかな?
日本で外国車メーカーが販売網を築く難しさの話だよ
0088シュードモナス(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/31(月) 02:36:28.61ID:ReB/6GWs0
>>86
テスラは基本ネット販売だけど、知らなかったかな?
0090プランクトミセス(大阪府) [CN]
垢版 |
2020/08/31(月) 02:37:47.95ID:q7emNlCr0
>>88

>>77
>日本じゃテスラストアが4つしかないし、田舎のみんなはテスラ見た事無いでしょ

なんかふまじめなひとだね
消すね
おつかれ
0094シュードモナス(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/31(月) 02:39:04.44ID:ReB/6GWs0
>>84
すでに新型プリウスよりもHyundaiのアイオニックの方が燃費性能・加速性能の両方で勝ってる
HVって1997年の技術だぜ?
日本の経済発展が終わって、失われた20年30年が始まったのと同じタイミングだね
0095ゲマティモナス(滋賀県) [KR]
垢版 |
2020/08/31(月) 02:39:50.56ID:F7yb2Vyk0
まあ、バッテリーのバスに関しては中国が独走してるよね
独走というか、事実上中国だけなんじゃね?

市場原理で回ってる国には真似できない
将来どうなるか見ものではあるわな
0097シュードモナス(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/31(月) 02:41:26.25ID:ReB/6GWs0
田舎に住んでる人はそりゃEVなんて見た事無いでしょ、そりゃ仕方ないわ
0099クトノモナス(コロン諸島) [FI]
垢版 |
2020/08/31(月) 02:43:43.53ID:PWdZlMdaO
自分で旧来の技術と言っておきながら
プリウスの技術超えたと言われてもねえ
プリウス憎しでプリウスを徹底研究した結果だろ
後から出てきたのが性能的優位に立たなくてどうすんだろ
0100パルヴルアーキュラ(京都府) [ニダ]
垢版 |
2020/08/31(月) 02:44:12.50ID:ZU+mQT4C0
>>80
>今年は新たに公共スタンド20万基と個人スタンド40万基が増設される見込み。業界団体の調査によると、今年の投資額は約100億元(約1520億円)規模で、公共充電ステーションは4万8000か所に達する。

>公共充電ステーションは4万8000か所に達する。

お、おう……
0104シュードモナス(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/31(月) 02:46:38.09ID:ReB/6GWs0
>>98
RAV4 PHVは電池が調達出来ずにオーダーストップだってなw
さすがに笑ったわ
日本メーカーは基礎的な技術力がもう無いんだろうね
0106フラボバクテリウム(東京都) [JP]
垢版 |
2020/08/31(月) 02:56:00.00ID:b20R0sUA0
せやな
オール国産は高いもんな・・・部品売るほうが儲かるしな
てか中韓で十分に稼いだやろ
そろそろ他の途上国に本格的に市場移してもいいんちゃう
一応日本のライバルになるまで育てたんやし・・・なあ(´・ω・`)
0107放線菌(東京都) [JP]
垢版 |
2020/08/31(月) 02:58:38.54ID:KH6BZSak0
バス会社は外車で過去何度も痛い目にあってるからないだろ
0108クラミジア(東京都) [GB]
垢版 |
2020/08/31(月) 02:59:59.57ID:Si6m/yiU0
国の税金なんだから 国産つかってやれよ
0111クロストリジウム(愛知県) [ZA]
垢版 |
2020/08/31(月) 03:04:28.37ID:WJMnhvvD0
部品でいつまでも稼げんよ
大量生産するメーカーが育てば当然その国に部品産業も育つ
日本のだって製造業大国だったころの遺産だし
0112放線菌(東京都) [JP]
垢版 |
2020/08/31(月) 03:06:10.35ID:KH6BZSak0
>>105
国内のバスはほぼ国産だけどな
韓国車はうるさい上に壊れるし
ドイツ車はさらに炎上する
0113クリシオゲネス(千葉県) [ID]
垢版 |
2020/08/31(月) 03:06:25.70ID:r4aVXeg30
>>104
電池が手に入らないのに技術力とか関係ないだろ
あれは想定より売れすぎて手配数じゃ足らんかっただけだ
0114デスルフォビブリオ(愛知県) [US]
垢版 |
2020/08/31(月) 03:08:33.15ID:/OlNSauv0
路面電車でいい
0115キロニエラ(千葉県) [JP]
垢版 |
2020/08/31(月) 03:19:59.81ID:Ux+E4WhD0
チョンのバスなんか大量に入れてしまったら政治カードに利用されるだけ。
「ホワイト解除しないと、バスの保守部品を輸出禁止にするニダ!」とかやられたら無視できなくなるだろ。
シナチョンと付き合うのは止めとけ。
0116リゾビウム(SB-iPhone) [TN]
垢版 |
2020/08/31(月) 03:23:54.60ID:efjmFRcy0
>>7
いまの役所はいかに海外製品を購入して中国韓国議員に胡麻するか!ってとこじゃないと予算回して貰えない
0117ホロファガ(埼玉県) [ニダ]
垢版 |
2020/08/31(月) 03:27:59.78ID:7sqzgKVX0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|| ̄ ̄ハハ.~|| ̄ ̄ ̄| |  ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄.|
||  /中\||∧_∧| | ∧_∧|| ∧_∧ .|
|||.ヘ(`ハ´.).||<`Д´>| |(`ハ´. ).|| (;´Д`) | 
|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄∪ ̄| | ̄ ̄ ̄ || ̄ ̄ ̄ ̄.|
lO|o―o|O゜|    . | |   .  ||      | 
|∈口∋ ̄_l__l⌒l_|____||__l⌒l__|  ≡)) 
 ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'     `ー'      
0118エルシミクロビウム(福岡県) [US]
垢版 |
2020/08/31(月) 03:36:34.09ID:fpI6ma990
安いものは強い、ドローンも結局安い中国メーカーが一強になったな
0121コリネバクテリウム(神奈川県) [CN]
垢版 |
2020/08/31(月) 03:44:08.14ID:4ZXDgSv30
>>118
順番だよね
中国の後から別の新興国が出てきてもっと安いものを作る
それなのに日本はモノづくりの国とか言ってそれに固執する
全部モノづくりを止めろってんじゃなくて選択しないと
0122リゾビウム(SB-iPhone) [TN]
垢版 |
2020/08/31(月) 03:48:12.37ID:efjmFRcy0
健康診断受ける病院が会社の指定なんだけどさそこがなんか中国系の医者がやりはじめてから凄く適当な健診で終わるのよ池袋の北口辺りにある病院で池袋近辺の派遣会社とかがよく健診受けるところ
聴覚なんかピーって一回鳴ったの聴こえたら問題無し
問診とかもろくに聴診器とかで音も聴かないw
0123カンピロバクター(大阪府) [ヌコ]
垢版 |
2020/08/31(月) 03:48:26.95ID:x1thWEV00
>>121
いやインドやアフリカからはさすがに
中国よりドローン安く作れないぞ
中国は最安で作れる強力なサプライチェーンが
一国で完結するという優秀さと人口の多さが
噛み合って実現できてるだけなので
他の人口だけの途上国でやるとむしろ割高になる
0124ナトロアナエロビウス(光) [ニダ]
垢版 |
2020/08/31(月) 03:49:50.72ID:5JlNXWgI0
ん?日野のやつ走ってるよ?
0125テルモアナエロバクター(SB-iPhone) [JP]
垢版 |
2020/08/31(月) 03:55:58.89ID:Fzy0uIt60
ヒョンデはサムチョンバッテリーかな?
燃えそう
0127カンピロバクター(大阪府) [ヌコ]
垢版 |
2020/08/31(月) 04:01:54.76ID:x1thWEV00
>>126
これから先もインドやアフリカで出来てくると
思うか?
俺はちょっと想像できない
0129セレノモナス(空) [DE]
垢版 |
2020/08/31(月) 04:10:06.89ID:oPf9UqQS0
バスは知らんけどな日本全国の不動産商用ヴィッツ、フィットが万が一女性社員レベルでも、で法人保険料組まれてる事を知ったらヒュンダイなんか論外だろ
0131スピロケータ(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/31(月) 04:22:45.78ID:mCUiDW2N0
>>76
ちゅうより中国は
すぐ大気汚染するから
化石燃料と石炭の使用禁止だよ
0132カンピロバクター(大阪府) [ヌコ]
垢版 |
2020/08/31(月) 04:24:21.40ID:x1thWEV00
>>131
原子力発電もそろそろアメリカ超えてくるな
自然エネルギー利用はたしかとっくに世界一か
0133グロエオバクター(茸) [US]
垢版 |
2020/08/31(月) 05:02:21.43ID:HnHjdpxL0
日本は全個体電池から本気出すから
リチウムイオン時代に頑張ってもすぐ置き換えられるし損
モーター自体はいくらでも有るからな
高温下長時間高負荷に耐えられないような産業機械を日本は作って無いからなw
0136ロドバクター(大阪府) [ZA]
垢版 |
2020/08/31(月) 06:13:01.72ID:nt9f4Nza0
観光バスって一時期ヒュンダイだらけになって故障だらけで痛い目にあったから、日本車に戻してなかったっけ
0137キサントモナス(千葉県) [US]
垢版 |
2020/08/31(月) 06:32:53.26ID:dTuZ6yMS0
>>7
利益出せるようにしないとね
0140ミクロコックス(三重県) [US]
垢版 |
2020/08/31(月) 06:55:42.95ID:W9iajv6f0
電気と言えば工場が動いてないからだろうけど今年足りたのは良かったね
0141クリシオゲネス(ジパング) [KZ]
垢版 |
2020/08/31(月) 07:00:24.92ID:IqTEg4y80
いや日野の燃料電池導入しろよ、1個1億の
0142カルディオバクテリウム(光) [ヌコ]
垢版 |
2020/08/31(月) 07:07:22.46ID:T1BbrWlS0
この前初めて都バスの燃料電池バス乗ったよ。あれってトヨタの未来だっけ
乗用車用のスタックを二基積んでるんだってね、だったら1億円は高いよな
0143レンティスファエラ(大阪府) [CN]
垢版 |
2020/08/31(月) 07:11:18.44ID:zpkk59KY0
>>20
いすゞとの流れがあるから身動きとれないんじゃないか
0144デスルファルクルス(中国地方) [US]
垢版 |
2020/08/31(月) 07:23:53.27ID:sM7MH0WJ0
5千万の補助金で導入してるトヨタのFCバスとかいうゴミを褒めたたえろ
0145キロニエラ(愛知県) [US]
垢版 |
2020/08/31(月) 07:50:01.96ID:TKQTZR+40
派遣集めてさっさと開発しろよ
プロパー主義に毒されてるから開発力が無いんだよ
0148カテヌリスポラ(やわらか銀行) [ニダ]
垢版 |
2020/08/31(月) 08:51:33.68ID:QQnHNAjK0
>>130
新規参入以前のバス業界体質によって国産バスのシェア率はほぼ決まっていたようなもん
バス会社としては保有車両のメーカー・車種統一でコストを抑えたいのもあるし、
大手バス会社がふそうや日野・いすゞ販売店の経営や株保有している事もある
新規参入の各会社がJバス選択したのも一時的な物だし、安くてそこそこの性能や維持費であれば鞍替えされる恐れが大きい
コロナ下で大打撃を受けたバス業界は当分の間、貸切タイプの需要は限りなく0に近い
0150チオスリックス(青森県) [JP]
垢版 |
2020/08/31(月) 08:55:07.00ID:Bx/LTrCv0
バスはアイドリングストップだけでいいやん
0153アナエロプラズマ(愛知県) [SE]
垢版 |
2020/08/31(月) 09:23:25.61ID:2jr2ZPkd0
>>149
擁護もなにもバスメーカーだって営利企業なんだし
需要が無いもんを赤字こさえてまで作る義理もないってだけだ
都営のフルフラットだって百合子がやかましいから仕方なくスカニア買ったようなもんだろ
0154クロストリジウム(東京都) [CA]
垢版 |
2020/08/31(月) 10:09:07.03ID:PBjWJsjB0
>>152
利益の出ないものをビジネスチャンスとは言わない
日本のバスは要求仕様が細かすぎてオーダーメイドな上に要求価格が低い
貧乏くさい路線バスが更に貧乏くさくなってる原因

海外製の買ってるとこは仕様の粗に我慢できるところなんだよな
0155ロドシクルス(東京都) [ニダ]
垢版 |
2020/08/31(月) 10:13:40.06ID:1nEfqN/s0
トヨタのジャパンタクシー安っぽいよな
内装以外もサスがゴミなくせに車高高いから
常にフラフラしてる
0156カテヌリスポラ(やわらか銀行) [ニダ]
垢版 |
2020/08/31(月) 10:19:10.47ID:QQnHNAjK0
>>152
新免バス会社に大量にリースしていたが、需要が無くなって大量帰却せざるを得なかった
この先、新たなリース先も見つからない不良在庫状態
この不良在庫によるマイナスを辛うじて補ってくれているのがトラックの販売やリース
文句は言うな
0157クロマチウム(大阪府) [SE]
垢版 |
2020/08/31(月) 10:31:45.50ID:OSeF9jQn0
EVバスなら日本の町工場の手作り品で十分だろw
廃車になったバスをEVに改造すればいいw
0158バークホルデリア(愛知県) [GB]
垢版 |
2020/08/31(月) 10:35:56.38ID:tTGnl5ds0
EVならソニーとかパナソニックが作れば良い

日本も自動車メーカーはEVつくる
技術が無いんだよ
ソフトとか弱いから
0159テルモトガ(日本) [AZ]
垢版 |
2020/08/31(月) 10:38:18.46ID:RvZLWpLM0
>>154
あとからでも利益を出せるために一歩踏み込むからビジネスチャンスなんじゃないのか
マスク騒動でわかったけど目先の利益しか見えてないのが今の日本の商売か
0161ヘルペトシフォン(茸) [US]
垢版 |
2020/08/31(月) 11:24:40.71ID:O3MiSMoS0
>>157
それあるよ
三重交通では既に走ってる、熊本と横浜でも同じコンセプトの電気バスを試験的に走らせた
だけど専用設計じゃないから航続距離が短すぎて話にならないのと改造費が1000万円以上するし故障もメチャクチャ多いから普及はしない
0162クロストリジウム(東京都) [CA]
垢版 |
2020/08/31(月) 11:42:01.73ID:PBjWJsjB0
>>159
人口減少する国の路線バス事業に戦略投資するアホはいない
中長期の投資は国の支援無しで動けるわけ無い

観光バスだが、韓国は国策として現代ユニバースを推し進めて、世界中が市場になった
0163クロロフレクサス(埼玉県) [FR]
垢版 |
2020/08/31(月) 11:54:49.00ID:tLGKEChW0
>>121
そもそも日本は技術を海外に「そのまま垂れ流す」のを辞めた方が良いと思う
馬鹿正直は馬鹿を見るんだよ
研究費用とか回収し切れてないのに技術移転とかして自ら丸坊主になるとかさアホでしょ
新幹線とか半導体とか…最悪軍事転用で脅威となったりな
0164フランキア(東京都) [ニダ]
垢版 |
2020/08/31(月) 12:00:16.31ID:96Pxb97Q0
中国製ってMANのコピーだろ
ドイツから入れろよチョンはないわ
0165ハロアナエロビウム(東京都) [CA]
垢版 |
2020/08/31(月) 12:03:50.67ID:2Dmt0CZu0
>>134
火を吹くバスに乗りたいのか?
0166ヴィクティヴァリス(庭) [ニダ]
垢版 |
2020/08/31(月) 12:10:36.48ID:TbZnrFco0
日本はEVバスすら作れなくなったのか

こんなんでここにいる奴らは中国叩いてんだよな
ため息しか出んわ
0167ヴィクティヴァリス(庭) [ニダ]
垢版 |
2020/08/31(月) 12:12:59.05ID:TbZnrFco0
日本って海外じゃよく見る床が完全フルフラットなノンステップバスも作れないんだよな
0168メチロフィルス(北海道) [MX]
垢版 |
2020/08/31(月) 12:13:25.05ID:XHWUstiY0
日野自動車で造れば良いだけ。
0169マイコプラズマ(ジパング) [MX]
垢版 |
2020/08/31(月) 12:17:56.71ID:oxy3adzz0
>>28
ギャラクシーボムって知らない?
0172ビフィドバクテリウム(ジパング) [ヌコ]
垢版 |
2020/08/31(月) 13:54:55.42ID:6ayCpABr0
ジェイ・バス 頑張れ
0174シュードモナス(ジパング) [US]
垢版 |
2020/08/31(月) 13:59:04.77ID:xjr5Xt5l0
EVバスの前に 普通のディーゼルのバスも ヒュンダイやデウから輸入してたろ。
ウィラーとかも韓バスを使ってたが、今は全て日野に換えたろ?
やはりアフターサービス 部品供給とかで駄目なんだよ。
0176バクテロイデス(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/31(月) 14:19:00.89ID:EJ4pQem90
>>60
テスラw
0178レジオネラ(神奈川県) [KR]
垢版 |
2020/08/31(月) 15:12:43.04ID:RobE+ZeD0
>>33
三菱がエコハイブリッドバス実験してた
0180アクチノポリスポラ(千葉県) [JP]
垢版 |
2020/08/31(月) 17:13:19.88ID:K4UxXNQk0
無責任に言うがw韓国製より中国製の方が実績があってマシだろうな
0181シネルギステス(新日本) [US]
垢版 |
2020/08/31(月) 17:48:49.65ID:kqpGRM8w0
>>28
バッテリーは物凄い高密度のエネルギーだから燃えるよ。
海外では携帯のバッテリーが燃える動画が良くあるでしょう。
0183アナエロプラズマ(東京都) [DK]
垢版 |
2020/08/31(月) 17:55:05.60ID:YAcD+y710
日系の自動車メーカーもバス事業は海外で通用しなかったな
欧米に旅行に行くと安売りしているヒュンダイは沢山見かけるが日本のバスはいない
東南アジアで過去に日本を走っていたであろう中古の路線バスを見かけるくらい
0185デスルファルクルス(東京都) [DE]
垢版 |
2020/08/31(月) 18:01:31.00ID:Dj5JXmYX0
だから日本にEVを作る技術力は無いんだよ
大型バスはなおさら作れない
0187デスルファルクルス(東京都) [DE]
垢版 |
2020/08/31(月) 18:17:44.70ID:Dj5JXmYX0
日本にEVバスを作る能力が無いから既存のEVバスはだいたい中国BYD製
だけど中国との関係が悪化したときに備えて韓国とも取引しとくべきかな、ってのがこのニュース
「日本にEVバスは作れない」ってのは大前提だから、そこ否定されても苦笑するのみ
0188スピロケータ(光) [DE]
垢版 |
2020/08/31(月) 18:26:42.76ID:Qq9eqO8k0
インホイールモーターの実用化がここ1〜2年だと思うんだけど
これが廉価販売されると4輪市場は大幅に塗り替わる
なんせFFだろうがFRだろうがそのままボルトオンで電気自動車だ
四輪駆動電子制御でスーパーカーもスーパー省エネカーも自由自在
0190プロカバクター(中部地方) [FR]
垢版 |
2020/08/31(月) 19:05:09.79ID:X1IXHBVk0
>>185
トヨタのSORAなんか駆動部分はEVそのものだし
極論FCスタックをバッテリーに置き換えちゃえばEVバスの出来上がり。
バッテリーもトヨタの子会社で作れる。

ただそれをやらないのはトヨタ自身のFCV戦略を自己否定しかねないからだろう
SORAはある意味トヨタの広告塔だから、赤字だろうとやる価値はあると判断したんだろうけど
自身の主張を自己否定しかねないEVバスなんか作るつもりなさそう
0191ビブリオ(東京都) [GB]
垢版 |
2020/08/31(月) 19:06:34.37ID:Co3VedzO0
>>190
その素人考えが全く成立しない事がRAV4phvで浮き彫りにされたばっかりだけど
0192プロカバクター(中部地方) [FR]
垢版 |
2020/08/31(月) 19:09:53.27ID:X1IXHBVk0
>>191
何が言いたいのか知らんが、
RAV4PHVなんか昔っからのTHSにでっかいバッテリー積んだのに過ぎないぞ
ピュアEVとは技術的に全く別系統だわ。
0193ビブリオ(東京都) [GB]
垢版 |
2020/08/31(月) 19:12:40.02ID:Co3VedzO0
>>192
で、そのバッテリー調達すらままならずにオーダーストップだよね
もしかして知らなかった?ニュースすらチェックしてないのに偉そうにレスしちゃってるわけか
0194プロカバクター(中部地方) [FR]
垢版 |
2020/08/31(月) 19:14:11.24ID:X1IXHBVk0
>>193
ただ需要予測を過少に見積もっただけで日本はEVバスを作る能力無しってかw
どんだけ理論がぶっ飛んでんだよw
0195ビブリオ(東京都) [GB]
垢版 |
2020/08/31(月) 19:15:30.80ID:Co3VedzO0
>>194
ん?もともと月産300台予定で、それすら作れずオーダーストップなんだけどw
0196プロカバクター(中部地方) [FR]
垢版 |
2020/08/31(月) 19:19:41.43ID:X1IXHBVk0
>>195
そりゃ月産300台、年内で1,500台前後しか枠がないのに
受注ばっか無限に受けるわけにもいかんだろ
500万もするマニア向けモデルがそんなに売れるわけねーだろって過少予測
それ以上でもそれ以下でもないし、EVバス云々とはそもそも関係のない話だわ
0197ビブリオ(東京都) [GB]
垢版 |
2020/08/31(月) 19:21:31.83ID:Co3VedzO0
>>196
枠が無いってのはつまり生産能力が無いってこと
テスラModel3は昨年一年間で30万台作って売ってるわけだからね
日本がいかに技術力が乏しくてEV時代に対応できてないか、よく分かる
0198カウロバクター(ジパング) [CN]
垢版 |
2020/08/31(月) 19:22:52.99ID:AG3up0t70
こうなったら、バスに小型の原発積んで常に発電するしかない!
0199ミクロコックス(北海道) [GB]
垢版 |
2020/08/31(月) 19:23:34.22ID:rOQbxstV0
事情通は、「このままいけば、将来的にはバスだけではなく、タクシーも含めて日本の公共輸送機関の大半は海外メーカー車となってしまうのも、

ない 終了
0202プロカバクター(中部地方) [FR]
垢版 |
2020/08/31(月) 19:30:07.04ID:X1IXHBVk0
>>197
トヨタは去年HVを200万台近く売ってるから
ピュアEVとのバッテリー容量の違いはあれ生産能力的には十分なんだがな
たかがマニア向けのRAV4PHVなんか持ち出してまで
トヨタは技術ガー生産能力ガー等と言い出すのは筋違いでしかない
0203レンティスファエラ(東京都) [PA]
垢版 |
2020/08/31(月) 19:31:07.09ID:UF/pCq0A0
>>202
HVの話なんて誰もしてないしカテゴリー違いの惨めな遠吠え
PHVならEVカテゴリーと考えてもいいけどね
もうちょっと基礎的な知識付けてから出直しよろしく
0205レンティスファエラ(東京都) [PA]
垢版 |
2020/08/31(月) 19:33:04.17ID:UF/pCq0A0
>>204
お前そもそも知識ゼロだよね、この後も言いがかりレベルのレスしか出来ないでしょ、NGしとくわ
0207レンティスファエラ(東京都) [PA]
垢版 |
2020/08/31(月) 19:35:46.11ID:UF/pCq0A0
中国は自動車生産台数が年間3,000万台ほど
すでに現時点で世界一の自動車生産大国
で、2位がアメリカ
日本は900万台だっけ?
「日本は自動車生産が凄い!世界一だ!」みたいなフワッとした印象でものを語ってるアホばっかりだけど、
実態は3位に過ぎない
0208オピツツス(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/31(月) 19:36:12.55ID:6la3nUao0
>>185五毛かVANKか知らんがいいかげん国へ帰れ
0209レンティスファエラ(東京都) [PA]
垢版 |
2020/08/31(月) 19:36:41.64ID:UF/pCq0A0
>>208
それ論破されました宣言だよねw
0210ヘルペトシフォン(茸) [US]
垢版 |
2020/08/31(月) 19:52:38.25ID:O3MiSMoS0
正直言うと日本は大型車用のオートマミッションを作る技術すらないからな
EVに関しても低需要と開発費を理由に検討すらしてこなかった間に海外勢は数世代先んじてしまった
連節バスも最近JBUSが売り始めたけどベンツやスカニアよりも1000万円以上高額な上に乗車定員は少ないという有様
ガラパゴス市場だからと高を括っていたツケを払う日は近いと思う
0211レンティスファエラ(大阪府) [CN]
垢版 |
2020/08/31(月) 22:27:31.20ID:zpkk59KY0
モンスター田島さんの会社が出せば
0212クロストリジウム(東京都) [CA]
垢版 |
2020/08/31(月) 23:27:51.56ID:PBjWJsjB0
>>190
成立しないから

>>202
HVとはバッテリーの搭載量が全く異なる

>>210
トルコンATの事言ってるならその通り
台数少なすぎて市場にならない
AMTは各社ある
0213ラルテグラビルカリウム(兵庫県) [US]
垢版 |
2020/09/01(火) 08:10:41.34ID:xfpGqVrh0
コマツに作ってもらった方がいいんじゃない。重機無人んで動いてるし。
箱にホイール付けて屋根上にバッテリー。床は低くフラット。防水仕様で
災害時でも運航可能。
冷暖房は過剰に要らんだろ。
0215イスラトラビル(静岡県) [EU]
垢版 |
2020/09/01(火) 08:19:27.27ID:WvHnJPwT0
>>110
日野といすゞがあるけど、バスは合弁してるから同じメーカー製
あとは三菱ふそうが国内生産してる
UDは国内バス事業は撤退した
0216イスラトラビル(静岡県) [EU]
垢版 |
2020/09/01(火) 08:24:14.31ID:WvHnJPwT0
>>187
国産HVバスはシリーズハイブリットだからエンジンの代わりに電池いっぱい積めばEVになるし、燃料電池たくさん積めばFCVになるよ
0217ラニナミビルオクタン酸エステル(大阪府) [CN]
垢版 |
2020/09/01(火) 08:29:35.69ID:7I0Fx4pb0
>>213
新たにやればいいんだよな
どうせコロナ夏で暇なんだから
0218ラルテグラビルカリウム(東京都) [CA]
垢版 |
2020/09/01(火) 08:31:44.92ID:hZXjJGhg0
>>216
モーターの出力が足りないんだよなぁ
0219イスラトラビル(静岡県) [EU]
垢版 |
2020/09/01(火) 08:42:32.32ID:WvHnJPwT0
>>210
需要とアフターサービス次第じゃないかな
部品取り寄せに数ヶ月必要だったらやってられない
0220インターフェロンα(千葉県) [US]
垢版 |
2020/09/01(火) 08:44:06.43ID:+v9R9/sm0
テスラがバスまで造ってれば、
中韓から買わなくていいし、貿易摩擦は多少解消されるしデメリットはないんだがなぁ
0221イスラトラビル(静岡県) [EU]
垢版 |
2020/09/01(火) 08:44:38.87ID:WvHnJPwT0
>>218
シリパラはともかくシリーズは車輪の駆動力全部モータで担ってるから出力は変わらないぞ
0223ミルテホシン(庭) [TR]
垢版 |
2020/09/01(火) 08:51:03.11ID:ljSJKI4+0
一番の問題は衛生的な国か不衛生な国か
特に嘘ばかりついてるあの国ってさ、
肛門や足の指の間すら、まともに洗わない不衛生な民族だしな
そもそも毎日風呂に入らない民族だし
水道から幼虫が出てくる国だし
食品に大腸菌が検出されまくる国だし
飲食店では前の客の食べ残しを使い回してるし、
敵対国の観光客が飲食店に入ると裏でこっそり唾や痰をカーッペって入れるらしいし、
路上には未だに唾や痰を吐きまくる国だし
そんな、嘘つきで隠蔽体質の不衛生極まりない、いい加減な国が、まともな検査なんてするかよ
検査と称して院内感染や集団感染が加速してるだけだろ、こいつら
まあ、いつも嘘ついてるから公表してる数字も、全く信用出来ないしな
0224ペラミビル(大阪府) [CN]
垢版 |
2020/09/01(火) 08:54:03.45ID:BHJHTK2E0
ここは田宮が作るべき
0225ラルテグラビルカリウム(東京都) [CA]
垢版 |
2020/09/01(火) 09:31:20.23ID:hZXjJGhg0
>>221
あーいすゞが出してたのか
国産HVバスは基本パラでしょ
0229ガンシクロビル(ジパング) [CN]
垢版 |
2020/09/01(火) 11:32:08.40ID:K4Q0FT410
>>225
いすゞ日野のやつはパラレルでしょ
シリーズ式はふそうが出してたけど短命だったな
名鉄なんて10台以上入れたのに10年も使わず全部捨てちゃったよ
0230ラルテグラビルカリウム(東京都) [CA]
垢版 |
2020/09/01(火) 11:34:49.01ID:hZXjJGhg0
>>229
うん
0232レテルモビル(静岡県) [CA]
垢版 |
2020/09/01(火) 11:43:31.32ID:iuVlzbDj0
三菱がやってる間は駄目だろう、法人需要は「三菱」マークで押し込めると今でも真面目に思っているw
こいつらは三菱を潰し、次は日産を潰し、最後はルノーも潰す、がんみたいなもんだよw
トヨタやホンダスズキが本気でバストラックに進出するしかないが、これらのまともな自動車メーカーには余力がない。
0233ロピナビル(京都府) [ニダ]
垢版 |
2020/09/01(火) 22:48:34.17ID:S6E4yUs80
•いすゞ
 (ボルボが所有しているUD株を全て取得予定)
•日野
 (トヨタグループ)
•Jバス
 (いすゞ・日野のバス製造合弁会社)
•ふそう
 (ダイムラーグループ・旧三菱グループ)
•UD
 (ボルボグループ→いすゞグループ?・旧日産ディーゼル)
0234オセルタミビルリン(東京都) [US]
垢版 |
2020/09/01(火) 22:52:54.35ID:ziKA0CkN0
>>216
ならんね
その手の素人レスはほどほどで頼む
0237ソホスブビル(東京都) [US]
垢版 |
2020/09/01(火) 23:10:54.92ID:+6oNqY4+0
>>20
10年前に撤退済み。
現業だがUDは運転するだけならとにかく、お客様乗せて走るには出来が悪すぎ。
故障も多いし、雨漏りしまくるし最悪。
バスの出来なら三菱が攻守さいつよ。
次点で日野。
ただしポンチョ、テメエはダメだ。
設計者を正座させて小一時間説教したい。
0238ソホスブビル(東京都) [US]
垢版 |
2020/09/01(火) 23:31:19.17ID:+6oNqY4+0
>>38
自動運転ならとっくに実験やってる。
その上でバスの運転士の危険予測と運転技術のレベルに全く追いつけないのが現実。

https://www.google.com/amp/s/s.response.jp/article/2020/08/15/337476.amp.html

やっと第二段階てとこだがまだまだ制御できてるとは言えるシロモノじゃない。
周辺感知が前後のレーダーでやってるだけで路地からの飛び出しとか「かもしれない運転」ができない。
自転車や歩行者のありえない行動の予測と反応ができない。
何より車内のお客様が止まる前に動き始めた時の予想とブレーキ制御ができていない。
だから速度はものすごく抑えてるし、ブレーキの制御も車両個体差とかブレーキ温度の変化に合わせた制御みたいな人間の感覚追いつくのは相当先の話。
ソースはバス会社の担当。信じるか信じないかはあなた次第♪
0239オセルタミビルリン(東京都) [US]
垢版 |
2020/09/01(火) 23:35:06.06ID:ziKA0CkN0
上海では2018年からレベル4自動運転のバスが公道で実サービス提供してるけど、日本って遅れてるんだねえ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況