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ヒトラーが「良い独裁者」として生涯を終えるにはどうすればよかったの?
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0001デスルフォバクター(東京都) [CA]
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2020/08/29(土) 17:32:44.64ID:XyD5iYQT0●?2BP(2000)

そうなる可能性はあったと思うんだが
民衆に選ばれたリーダーだし
少なくともあんなズタズタにされないで済むタイミングはなかったのか
0196レジオネラ(東京都) [US]
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2020/08/29(土) 19:33:44.18ID:+F0bP3g+0
>>179
確かにユダヤ人が居ない世界は今と違う世界かも知れんな
日本は頑張ってシナ人を駆除して欲しかった
0198カルディセリクム(家) [ニダ]
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2020/08/29(土) 19:35:53.83ID:R0bpjbuz0
>>190
過小評価してたんじゃなく共産党の細胞が浸透してた上での確信犯だぞアメリカ
日本もアメリカもドイツも全部コミンテルンに踊らされてた
0199クロオコックス(兵庫県) [US]
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2020/08/29(土) 19:36:02.36ID:5s65OUrD0
>>14
戦争に勝てばなんでもありだからな
負けたら指導者はボロカスだよな
0200パルヴルアーキュラ(東京都) [DE]
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2020/08/29(土) 19:37:07.62ID:rvwfi3rq0
>>177
それじゃなおさら勝てない
むしろユダヤ人を味方に引き込んで利用した方が善戦で来たろう

まあ、それじゃナチスは政権取れなかったろうけどな
ユダヤ陰謀論でドイツ国民の多くが反ユダヤ化したのに
乗っかっての政権奪取だったしな
0203アシドチオバチルス(庭) [US]
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2020/08/29(土) 19:39:25.99ID:xPQtoDjW0
>>199
勝てば官軍って言うけど、結局、戦争は政治の延長
政治的に問題があったら勝てないよ

ファシズムはイデオロギーの普遍性において共産主義に敗北していた
0204カルディセリクム(家) [ニダ]
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2020/08/29(土) 19:39:36.89ID:R0bpjbuz0
>>201
ドイツには防諜されたが、アメリカにもイギリスにも日本にもスパイがいたの確定してるんだぞソ連
ゾルゲ事件があったので安心して極東の軍を独ソ戦に持っていけたし、
米英の細胞にレンドリースを持ってこさせてからジェットエンジンや原爆の技術も得た
0205シュードアナベナ(関西地方) [US]
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2020/08/29(土) 19:40:44.11ID:HcX8fAp+0
真珠湾を攻撃してよろんでるようなアホな日本と組んだのが間違いのもと。
0206キロニエラ(千葉県) [US]
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2020/08/29(土) 19:41:56.88ID:k9WHm9fC0
ベーシックインカム
0207緑色細菌(東日本) [JP]
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2020/08/29(土) 19:43:20.37ID:dvXW9hsK0
人種差別なし非民族主義ってそれもう共産主義やん
むしろトロツキー主義を掲げてソ連に侵攻するのもいいかもな
0208リケッチア(茸) [US]
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2020/08/29(土) 19:43:23.96ID:fWDwrg650
朝鮮人を根絶
0210アシドチオバチルス(庭) [US]
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2020/08/29(土) 19:43:45.88ID:xPQtoDjW0
>>204
そりゃ、スパイぐらいいただろうけど、マクロ的な国家行動はスパイ活動なんかじゃ動かせないよ
もっと時代の流れと言う強力な力で動いてるんだから
0211ユレモ(東京都) [ニダ]
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2020/08/29(土) 19:44:07.26ID:nPGxoPR40
ヴェルサイユ講和条約でイギリスとフランスが「ドイツ詰ます」路線やらないでもう少しゆるゆるの条件でやってれば
ドイツがあすこまで暴走しなかったんじゃなイカ?
第二次大戦前のドイツなんか兆インフレで完全に滅亡路線まっしぐらだったし。
0213リケッチア(埼玉県) [JP]
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2020/08/29(土) 19:50:18.53ID:FwXyUpA80
ズデーテン侵攻で終わらせとけば
少なくともマジノ線突破とソ連侵攻は下策中の下策
だけど我が闘争にソ連統合は歌っているらしいからなぁ
0215パルヴルアーキュラ(東京都) [DE]
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2020/08/29(土) 19:52:03.71ID:rvwfi3rq0
>>211
賠償金がひどすぎたしな

海軍に対しての規制もひどかった(世界第2位の海軍国から先進国最下位の官軍力に)
空軍に対してはもっとひどく、全面禁止だし
陸軍は戦車禁止、28p超の口径の大砲禁止、兵力10万人までに制限

こんな感じでドイツ人の自尊心ズタボロ状態にされた
それ相応の反発がいつか起こるのは自然の成り行きだな
0216エントモプラズマ(ジパング) [CN]
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2020/08/29(土) 19:53:22.96ID:IPvGZsgR0
最も成功?したファシストは
スペインのフランコ将軍だろう
まあWW2は傍観者だったが…

ヒ総統はソ連とやっちゃったのが致命的
独裁者同士で仲良しこよしすべきだった
0217パルヴルアーキュラ(茸) [BR]
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2020/08/29(土) 19:56:52.18ID:MHXqrqn80
>>47
日本人は文化支持者にしかなれないってのは激しく同感だな。あと西洋の文化に日本風の飾りをつけてるにすぎないってのも徹頭徹尾見事に当たってる。今の猿真似議会見てるとヒトラーの洞察力は本物だったんだと思うわ。
0220レジオネラ(家) [CN]
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2020/08/29(土) 19:58:25.78ID:7/FNFTgN0
陸路の遠征なんてどう考えても無茶だよねえ。
ナポレオンもそうだったし。
0221パルヴルアーキュラ(東京都) [DE]
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2020/08/29(土) 19:59:07.57ID:rvwfi3rq0
>>213
ロシアを統合してドイツを移住させてオストフォルクス(東の国民)とし
理想のゲルマン民族国家を完成させるうんぬんなる夢が語られてるんだよな

まあ、下から這い上がってきた最高権威者兼最高権力者なんて
常に大風呂敷を広げて民衆の心を鷲掴みにしてないと政敵に追い落とされかねないからな
長年の伝統による正統性なんてないから必死なんだろう

一から正当性を築き上げて行かないといけないから
普通にしてたら終わってしまう
0223リケッチア(埼玉県) [CN]
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2020/08/29(土) 19:59:18.80ID:dMWIg16F0
戦争に負けたから悪い独裁者になっただけだろ
何でも紙一重だよな
0229リケッチア(埼玉県) [CN]
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2020/08/29(土) 20:04:59.36ID:dMWIg16F0
政治家としては優秀だったよな
角栄の列島改造論や議員立法なんてヒトラーのパクリだし
0230メチロフィルス(岩手県) [CN]
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2020/08/29(土) 20:07:12.30ID:cMimMg9u0
世界権力合意の上で意思統一してようが
年内にソッチが動かなければ自発的に告発してやんよ
0231アシドチオバチルス(庭) [US]
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2020/08/29(土) 20:07:32.11ID:xPQtoDjW0
>>226
勝てば官軍っていうけど、支配の正統性がないと勝てないんだよ
戦闘と支配に正統性のある大義名分を掲げないと
ヒトラーの戦争にはまず大義が欠けていた
だから、アメリカからもイギリスからも支持を受けなかった

政治って言うのはそんなに単純じゃない
どうして政治家が自国の大義名分獲得にこだわってるんと思っているだ
0232パルヴルアーキュラ(東京都) [DE]
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2020/08/29(土) 20:09:09.89ID:rvwfi3rq0
>>219
ドイツ人がそれを期待してたから

世界大恐慌でドイツもひどい不況に陥り、特にドイツ農民は
ユダヤ人金融から借りてた金を返せずに自殺するものが後を絶たず
そんな中、経済感覚に優れたユダヤ人は上手くやってあまり困ってない様子

そんな時にユダヤ陰謀論が台頭し、「シオン賢者の議定書」なる陰謀本がバカ売れ
ドイツ人の多くがユダヤ人に激怒し、大学教授すら陰謀本片手にここに我々の敵がいた!と
煽りだす始末、政権奪取をもくろむナチスはこれ幸いと反ユダヤに迎合し、反ユダヤ主義を掲げて大いに支持を集めた

そんなこんなでどんどんエスカレートしていった
もちろん借金帳消しやユダヤ富豪の財産接収とかも目的の一つにはなってたろうけど
0233リケッチア(光) [US]
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2020/08/29(土) 20:11:20.45ID:je14Bp5E0
>>161
当時はまだアメリカはヨーロッパへの帰属意識が強く残っていたからヨーロッパに肩入れしたんだろ
今はヨーロッパが自ら中国に寄ってアメリカと勝手に分断されてくれてありがたい限りだよ
0234キロニエラ(京都府) [CH]
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2020/08/29(土) 20:12:34.43ID:3WEn9VXa0
原爆完成してたら英国に落としてた?
流石に米国まで輸送できないよな
0235アシドチオバチルス(庭) [US]
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2020/08/29(土) 20:15:19.70ID:xPQtoDjW0
>>234
イギリスにも落とせなかったんじゃないの?
イギリスの頭上に空輸できるB29のような巨大爆撃機がドイツにないでしょ
0239パルヴルアーキュラ(東京都) [DE]
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2020/08/29(土) 20:21:37.92ID:rvwfi3rq0
>>231
大日本帝国の大義名分:大東亜共栄圏:世界の一地域の理想
ドイツの大義名分:大ドイツ帝国の復活(ドイツ人による世界支配):自国の理想
アメリカの大義名分:世界自由貿易による人類社会の発展:全世界規模の理想

まあ、大義名分の規模からしてアメリカが勝つわけだわな
確かに支配の正当性がないと勝てない
中国の王朝打倒の革命も仁義なき殺し合いになってても革命軍はしっかり大義名分を掲げてるしな
0240アシドバクテリウム(大阪府) [ニダ]
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2020/08/29(土) 20:27:58.80ID:AEoOfU1u0
フランスに楽に勝ち過ぎた
結果落としどころが無くなって2正面作戦という破滅の道に
0242テルモアナエロバクター(庭) [US]
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2020/08/29(土) 20:31:35.53ID:yQWkMRHY0
よく失業問題を解決したとかいうけど
公共事業で莫大な借金した結果なんだよな
で、首が回らなくなって戦争に突入

どっちにしろ詰んでるんだわ
0245ミクソコックス(福島県) [US]
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2020/08/29(土) 20:32:41.97ID:p1K3yo5m0
麻薬漬けにならなければ……無理か
せめて、有害性が早めに認知されれば
あと、姪が自殺しなけりゃだいぶ
0249ミクロモノスポラ(神奈川県) [US]
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2020/08/29(土) 20:41:34.66ID:W3YutjSM0
第一次大戦後から復興した途端にナチスト全員消息不明
0251アシドチオバチルス(庭) [US]
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2020/08/29(土) 20:46:12.59ID:xPQtoDjW0
>>242
いや、それたまに言う奴いるけど、戦争は経済的な問題じゃ起きないから
借金なんか踏み倒せばいいだけだし

ヒトラーの目的は、第二次大戦の雪辱と共産主義の壊滅
経済なんてそのための手段でしかない
0252アシドチオバチルス(庭) [US]
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2020/08/29(土) 20:48:05.11ID:xPQtoDjW0
>>243
確実に制空権とらないと怖くて空輸できないでしょ
貴重な原爆撃墜されたら洒落にならんし
結局、空戦でイギリスに負けた以上、原爆は落とせんよ
0253ネイッセリア(SB-Android) [ニダ]
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2020/08/29(土) 20:48:11.34ID:/F0QAWD40
>>1
ガス室作らないで、気がつかない内にユダヤ人の股間に生殖不能になるレベルのX線照射すれば良かった。
あとはむやみな膨張策をとらず、内需拡大と技術革新を続け、武器輸出して戦争しない。
0254パルヴルアーキュラ(東京都) [DE]
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2020/08/29(土) 20:48:58.60ID:rvwfi3rq0
>>241
当時のドイツの社会情勢が別のヒトラーを出現させるだけじゃね?
0257クラミジア(大阪府) [RO]
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2020/08/29(土) 20:53:41.42ID:9ku8fpaN0
ドイツに架空戦記物って無いのかなあ
0258ロドスピリルム(大阪府) [US]
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2020/08/29(土) 20:58:06.20ID:TrB+NMkz0
ロスチャとハプスブルクあたりは完全につぶしておいてほしかったわ
0260ヘルペトシフォン(栃木県) [DE]
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2020/08/29(土) 21:04:24.62ID:T0tl2wc90
ベルサイユ体制をぶっ壊してドイツを復活させて、最後はナチスが悪いということにしてドイツを救った救国の英雄だろ
ヒトラーがいなかったら経済大国ドイツはなかったと思うわ
0261パルヴルアーキュラ(東京都) [DE]
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2020/08/29(土) 21:05:15.10ID:rvwfi3rq0
>>257
そんなの書いたらナチス礼賛で逮捕でしょ

>>258
ナチスの迫害でドイツ・ロスチャイルド家は断絶したんじゃない?
0266キサントモナス(千葉県) [PT]
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2020/08/29(土) 21:13:36.38ID:KdVP+q8R0
>>241
ドイツ人が「ユダヤ人を排斥してくれて、財政を健全化してくれる誰か」を望んだからヒトラーはヒトラーになった
仮に総統がヒトラーでなくても誰か別の人物がヒトラーになったよ
0267プランクトミセス(岩手県) [IT]
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2020/08/29(土) 21:16:28.33ID:8jmIfMpy0
>>191
俺はレンタルビデオで見たけど、アクションは無いけど導入部分とか面白かった、史実では死んだ将校があっちでは難を逃れノルマンディー上陸作戦をドイツの勝利に導いてアメリカと講和、アメリカを中心とした連合国はその屈辱を日本との戦争に傾け広島と長崎に原爆を落とし勝利する。
 かくて、ドイツは勝利し欧州に勢力を維持しほぼ全土を手中に収めた、と。

ありうる歴史としてはなかなか面白かった。
0268シネルギステス(東京都) [US]
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2020/08/29(土) 21:16:53.16ID:IDlFM6A40
>>88
支那戦線で手こずってるのに南方に戦線伸ばした日本も大概やがw
昭和天皇も南方への戦線拡大を具申した将校にお前以前3ヶ月で支那戦線終息する言ってなかったっけって呆れてたが
0269アシドチオバチルス(庭) [US]
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2020/08/29(土) 21:18:29.94ID:xPQtoDjW0
>>267
だから、ゲルマン民族至上主義でどうやって欧州を統治するんだ?
ナチスの占領なんて誰も支持せんよ
0270ディクチオグロムス(光) [CN]
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2020/08/29(土) 21:18:35.05ID:xscxPLDp0
>>18
マジにこれ。
西側はソ連を嫌ってたんで、ヒトラーとスターリンは案外仲良くやれたかもしれない。
0272パルヴルアーキュラ(ジパング) [US]
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2020/08/29(土) 21:23:03.81ID:g7XSXmW70
>>241
それは、ゲッペルスも同じ。
学者に成りたかったのに、大学院の指導教員(ユダヤ人)から駄目出しされて断念。

そして、ヒトラーと出会って才能開花。
0274プランクトミセス(岩手県) [IT]
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2020/08/29(土) 21:27:29.56ID:8jmIfMpy0
>>219 国を持っていないから身に着けてるものとか貴金属が結構あったんだよ。
それで、稼げる職業で頑張っているから国々の隅々に入り込んで生きていた。
便宜がきくからいい思いをできるユダヤ人もいた、しかし、普通に生きている国民にとっては楽をしているとかズルイ存在、油断のならない民族と思われた。
 第一次世界大戦で辛酸をなめたドイツ人、その傍らで国を持たないユダヤ人がせっせと働いて商売に精を出している。そんな人たちに国民は立派な人たちだなぁ、と尊敬のまなざしを向けるかい?
 心渦巻く疑念を誰から抱き口にしてしまう状況が、ドイツからヒトラーを出し育てちゃったんだよ。
0275フィシスファエラ(SB-Android) [US]
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2020/08/29(土) 21:31:14.44ID:DXNuLHOS0
>>251
単純にヒトラーはドイツ人救ったんだろ、追い詰められて自分を殺すのも戦争で他人を殺すのも同じ負のエネルギーで一緒で最後は叶ったけど
0276オピツツス(SB-iPhone) [US]
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2020/08/29(土) 21:34:32.32ID:KZDKpN9E0
安倍を見習って病気が悪化した時点で辞任していれば良い独裁者として終われただろうな

ヒトラーは自身が難病だとわかってから行動が自暴自棄的になってユダヤ人虐殺に走った
0278フィシスファエラ(SB-Android) [US]
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2020/08/29(土) 21:40:46.49ID:DXNuLHOS0
>>274
ww1でユダヤ人が幅広いネットワークで金儲け成功して、国民は苦しんでいるのに移民オーナー達は平和だとw
ヒトラーのその増幅気が革命の才能なんだろうけど ロシアはなぜ誤算したのと
0280レジオネラ(光) [US]
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2020/08/29(土) 21:54:08.47ID:tk/H0pSa0
世襲すれば良かった
0282ミクロモノスポラ(茸) [CN]
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2020/08/29(土) 21:56:21.21ID:f9J2URpy0
ユダヤ人を虐殺しない
多正面攻撃しない
0284アルテロモナス(埼玉県) [NO]
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2020/08/29(土) 22:02:32.64ID:jV5TBF0C0
ズデーテン併合でやめてればねぇ
0287プランクトミセス(岩手県) [IT]
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2020/08/29(土) 22:04:39.83ID:8jmIfMpy0
>>281 あるんじゃないの?昔や今に考え方のいろいろがあって賛否両論だけど。
未来にはどこの国も独裁者とか鎮座していて平和な世界とかありありよ?
0288フィシスファエラ(SB-Android) [US]
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2020/08/29(土) 22:05:49.31ID:DXNuLHOS0
ドイツ→ 脱ユダヤ資本、共産→わかる
ユダヤ→世界資本ネットワーク→わかる
ロシア→被害一番多いw←誰か3行でw
0292シントロフォバクター(北海道) [EU]
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2020/08/29(土) 22:13:38.77ID:yxDMKUsG0
>>1
第二次世界大戦で負けるなよ。
0293緑色細菌(光) [FR]
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2020/08/29(土) 22:14:04.86ID:xsqSIAOJ0
嫌煙運動からの民衆監視社会とか
ヒトラーが編み出した手法を
現代の民主主義による政治も沢山用いてるのにな
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