そうなる可能性はあったと思うんだが
民衆に選ばれたリーダーだし
少なくともあんなズタズタにされないで済むタイミングはなかったのか
そうなる可能性はあったと思うんだが
民衆に選ばれたリーダーだし
少なくともあんなズタズタにされないで済むタイミングはなかったのか
探検
ヒトラーが「良い独裁者」として生涯を終えるにはどうすればよかったの？
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そうなる可能性はあったと思うんだが
民衆に選ばれたリーダーだし
少なくともあんなズタズタにされないで済むタイミングはなかったのか
0002ジオビブリオ(東京都) [IN]
2020/08/29(土) 17:33:22.40ID:XkdCglfN00004ハロプラズマ(福岡県) [US]
2020/08/29(土) 17:34:38.60ID:M+8/CwAY0ヒムラーを解任
跡目をゲーリング（薬中治療必須）にして引退、これで良い独裁者として記録される
当時のドイツの軍事力なら簡単だったはず。
ガス室で殺したから英雄になれなかった。
0008クトニオバクター(東日本) [ﾆﾀﾞ]
2020/08/29(土) 17:35:41.10ID:Y9AzQxTF00009ジアンゲラ(ジパング) [IT]
2020/08/29(土) 17:36:04.91ID:VqiKTm8D0本当にガス室で殺したの？
0013ネンジュモ(東京都) [US]
2020/08/29(土) 17:39:00.83ID:nyJYX5Ce00014放線菌(埼玉県) [JP]
2020/08/29(土) 17:39:06.57ID:ThL5FUml0ヒトラーより遥かに残虐なことをやった毛沢東やレーニンを
見ればわかるでしょ
マダガスカルにユダヤ人の国を作るというか移送する案はあったんだよな
0016テルモリトバクター(東京都) [ES]
2020/08/29(土) 17:39:38.18ID:YHkeu5Zz0でもアウトバーンやフォルクスワーゲンなど結構頑張った
ちょっと面白い
0024シネココックス(大阪府) [US]
2020/08/29(土) 17:44:25.95ID:Q8YGaTZa0そのうちソヴィエトが攻め込んでくるかも知れんが
0025エンテロバクター(兵庫県) [US]
2020/08/29(土) 17:45:01.69ID:spNZCHgd0ペスト蔓延の際にも狩られた
あれはフラカスとアメリカのJPモルガンが無茶言ったからなのよ
他国はそこまで要求してなかった、英国も妥協する方向に向かってた
モルガンは英国向け兵器リースの代金欲しさにドイツを絞りあげた
そんな映画がありましたな
0031アコレプラズマ(ジパング) [HU]
2020/08/29(土) 17:47:00.26ID:WGs02zCX0ユダヤ人「まだまだ助かるマダガスカル」
ワロタ、ワロタ…
全盛期に死ぬのがベスト
0035ストレプトスポランギウム(大阪府) [CN]
2020/08/29(土) 17:50:01.06ID:1ev5BoAP00036キネオスポリア(新日本) [US]
2020/08/29(土) 17:50:50.05ID:Y0UGeaVL0ソ連に仕掛けなきゃ十分に対応できたと思う、アメリカとも仲良くやってたらもっと良くなった。
0038マイコプラズマ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2020/08/29(土) 17:52:29.40ID:WnmbrAXp0敗戦をわりびいてもね
0039リゾビウム(埼玉県) [US]
2020/08/29(土) 17:52:30.23ID:HZ2BVlR+00040クトノモナス(岐阜県) [JP]
2020/08/29(土) 17:54:08.26ID:qo4/LyQ70共産主義者を片付けるのは後回しで良かった
0041キネオスポリア(新日本) [US]
2020/08/29(土) 17:54:12.66ID:Y0UGeaVL0ここだけ失敗した
0043マイコプラズマ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2020/08/29(土) 17:54:46.76ID:WnmbrAXp00044スファエロバクター(東京都) [US]
2020/08/29(土) 17:56:16.70ID:wsXsUbd50イギリスソ連にはしかけない
イタ公の北アフリカからは手を引かせる
後は国力蓄えてバルカン半島の同盟国を併合したあと
じっくりスカンジナビアを攻め落とす。
こうなったらよっぽどじゃないとアメリカイギリスも手出し出来なくなる
0046カンピロバクター(茸) [US]
2020/08/29(土) 17:57:23.21ID:c4aPATy900047マイコプラズマ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2020/08/29(土) 17:57:43.19ID:WnmbrAXp0当たり過ぎてて怖い
というかあれだけボロクソ貶されてそのまんまトレースしてる今の日本クソだせえw
0048シュードアナベナ(茸) [FR]
2020/08/29(土) 17:58:36.56ID:LR0jLc480ソ連に絶滅戦を仕掛けなければ対英戦はフランスから撤退でちゃんちゃんで終わらせられた可能性もあった。
よくアウシュビッツ関連で掲載される写真のチクロンBはドクロマークが毒々しいけど殺虫剤なんよね
実際のところ大量の死者はチフスなんだろう
そうこうしてるうちにソ連中国が世界の敵役をがっつり引き受けてくれたんだし
0052ネンジュモ(埼玉県) [DE]
2020/08/29(土) 18:00:38.24ID:/4Z4kK0z0いまごろバカチョンとか志位とか不破から神扱いだったんじゃね
過小評価というか、功績を評価することすら許されん感じだわな
ヒトラー一人にそういった反ユダヤの人が支持していたら、ユダヤ人をこき使って使い尽くそう、みたいな人は確実に出てくるから結局人員と予算をかけてしまわざる得なくなったと思うよ。
0056クリシオゲネス(沖縄県) [US]
2020/08/29(土) 18:02:41.45ID:TiuFytFx0ナポレオンの教訓を生かさずに同じ轍を踏んで、精鋭機械化師団と10万人の最精鋭部隊が霜焼けで全滅と全員捕虜。
李承晩も
0059シュードアナベナ(茸) [FR]
2020/08/29(土) 18:04:25.70ID:LR0jLc480つか第一次世界大戦の雪辱を晴らしたかった。
フランス占領した時点で目的の半分は達成したんだからイギリスと停戦すりゃ良かったのに。
0060マイコプラズマ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2020/08/29(土) 18:05:53.15ID:WnmbrAXp0その癖ロケットや源泉徴収制度、果ては聖火リレーに至るまでタダ乗り丸パクリってなw
0061ネンジュモ(東京都) [US]
2020/08/29(土) 18:06:28.99ID:nyJYX5Ce0ボロクソって韓国の普通のマスコミあたりの悪口の方がはるかにすごいからまああの時代ならわりかしそんなでもないだろって感じだな
0062ロドバクター(SB-iPhone) [US]
2020/08/29(土) 18:06:54.00ID:Cf147CHE0やっぱりw
「石破が韓国との関係改善に最も積極的」 韓国で石破首相待望論
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1598682782/
0063ミクロモノスポラ(中部地方) [AU]
2020/08/29(土) 18:07:38.12ID:EsEd47bD00064ネンジュモ(東京都) [US]
2020/08/29(土) 18:07:55.33ID:nyJYX5Ce0ソ連の生産力考えたらそれで勝てたかは怪しいけどな
まあ快進撃の功績の半分はスターリンのおかげだが
0066パルヴルアーキュラ(ジパング) [US]
2020/08/29(土) 18:09:14.77ID:g7XSXmW70アインシュタイン、オッペンハイマー、etc.
上手く取り込めなかったのか。
0067テルモリトバクター(東京都) [ES]
2020/08/29(土) 18:09:33.11ID:YHkeu5Zz0（このままでは石油がなくなってじり貧だからと大戦突入した日本と大違い）
原爆とV2号ができてからでよかったんじゃね
0068テルモリトバクター(兵庫県) [US]
2020/08/29(土) 18:10:02.87ID:2oDDjSgz0そして売りつくす
0069シュードモナス(静岡県) [US]
2020/08/29(土) 18:10:23.92ID:anJOMwya0もっと長期戦略取るなら海軍増強完了予定だった46年まで戦争回避、海軍増強内容も対英上陸を目標に定める、ただヒトラーは戦前英国に幻想抱いていて対仏の盟友になれると思っていた点が問題
0071デイノコック(富山県) [NL]
2020/08/29(土) 18:10:30.20ID:paHVHEOB0ルドルフヘスに首輪をつけておく
0073マイコプラズマ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2020/08/29(土) 18:11:36.89ID:WnmbrAXp0ソレダ！(・∀・)
0075マイコプラズマ(家) [KR]
2020/08/29(土) 18:13:52.07ID:KaxEC93V0ってヘスやロンメルやゲッペルスらに
訴えればよかったのかなぁ （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0076アルマティモナス(群馬県) [EU]
2020/08/29(土) 18:14:28.00ID:XrMoyKdw0無理、ヒトラーはダンケルクで情けをかけて撤退を見過ごしたがイギリスでは穏健派のチェンバレンは失脚、強硬派のチャーチルが首相となりイギリスはドイツ側が要請した和平交渉のテーブルに着かなかった
いつかソ連とは衝突した だろう
民主体制たファシズムと共産主義の三つもどえの戦いは、いわば歴史の必然
いつかやらなきゃいかん戦いだった
まあ、その前に核ができて、核抑止論が成立したら熱戦は回避できただろうが
0082テルモゲマティスポラ(庭) [US]
2020/08/29(土) 18:16:52.13ID:P7CWp0iG0発禁になった某雑誌によるとヒットラーの計画はユダヤ人を中央アジアに移送してそこらでユダヤ人コミュニティを作らせるってことだったな。
チャーチルが徹底抗戦に舵を切っていたから無理、ドイツの和平交渉を何度も蹴っている
0084ニトロソモナス(千葉県) [US]
2020/08/29(土) 18:17:00.90ID:BWdCWUjZ0それだけ
負けた以上無理よ
頭おかしいだろ
収容所などという目立つ場所にユダヤ人を集めず問答無用でマダガスカル島に追放しておけばよかった
スターリンは、自国の家屋を焼き、橋を破壊する焦土作戦、ヒタスラトンズラしてウラル山脈を越えてシベリアにトンズラ逃亡。
ゾルゲのお陰で、東から日本軍は来ないと安心仕切って、シベリアで無敵T34を開発量産を開始してからね。
T34戦車に乗ったピクニックでしたと、ジューコフが自伝に、広幅キャタピラーと傾斜円形砲塔でドイツ軍の砲弾を逸らす楽チンブリを記述してるしｗ
頭おかしいけど、タイミング的にはあの瞬間しかなかったみたい
とりあえず、フランスは抑えて二正面作戦は避けられるし、時間が立てばどんどんソ連は増強されていくし、ドイツは資源はつきていく
0093テルモゲマティスポラ(庭) [US]
2020/08/29(土) 18:21:37.57ID:P7CWp0iG0ロシア方面にユダヤ人を移住ささたかったかららしい。
0094ナトロアナエロビウス(静岡県) [KR]
2020/08/29(土) 18:21:40.19ID:h4l9cNn+0それじゃそもそも為政者になれてないだろw
0095プニセイコックス(大阪府) [US]
2020/08/29(土) 18:22:31.23ID:jp/fTeZq0もっと早く製作する
0096メチロフィルス(茸) [HK]
2020/08/29(土) 18:22:42.08ID:AcnSrKxi0考え方が今のネトウヨそのものだから無理だろ
ゲルマン民族最高だからな
悪い独裁者はスターリンとか毛沢東とかいろいろいるけど(´･ω･`)
そもそも対英戦を想定していなかったからな、イギリスが耐えていたのはドイツを挟撃しようとソ連に参戦促していたからヒトラーにしたらいつスターリンに背後から刺されるか判らない状態だった
0102アルマティモナス(群馬県) [EU]
2020/08/29(土) 18:28:18.33ID:XrMoyKdw0ヘスとシュペーアは残す
成功した日本強すぎ
0106クテドノバクター(兵庫県) [KR]
2020/08/29(土) 18:29:48.48ID:AKYhfd5S0イギリス落としてれば今頃世界統一してたかも
今川義元公だって信長さえ倒せは、今頃静岡が首都だったのに
0108ストレプトスポランギウム(神奈川県) [IT]
2020/08/29(土) 18:30:22.92ID:wcYbozPp0ナポレオンの失敗を学ばなかったのだろうかといつも思う。
良いなら独裁なんてしてない
0110ナトロアナエロビウス(おにぎり) [US]
2020/08/29(土) 18:32:16.55ID:ieExb1yi0ヒトラーは泣きながら、彼を助けてくれと頼んだんだっけ？
0111ヴェルコミクロビウム(SB-iPhone) [VN]
2020/08/29(土) 18:32:20.53ID:8htaHGV30近世以前の名君とか「自国民にとっては」良い政治の専制君主だろう
独裁の良いところもあるだろう
アメリカと戦うことを想定して、軍部の力を温存しておけばよかった
いつの時代も軍部は武功を求めるものだから、政治を内政に切り替えるというのは難しいんだろうな
0115コリネバクテリウム(大阪府) [TW]
2020/08/29(土) 18:34:41.17ID:gRwGFcsn00116ナトロアナエロビウス(おにぎり) [US]
2020/08/29(土) 18:35:20.51ID:ieExb1yi0資源はどこから調達する？
アイツの言ってたこと正しいからな
ユダヤ人はクズだよ
0120スファエロバクター(京都府) [GB]
2020/08/29(土) 18:36:53.78ID:E8x7TMea0アレで頭いい奴をごっそりアメリカに持っていかれた(´・ω・`)
ノーベル賞受賞者に亡命ユダヤ人の多いこと(´・ω・`)
0121テルモリトバクター(東京都) [ES]
2020/08/29(土) 18:39:37.50ID:YHkeu5Zz0日本はヒトラーが望んだようにソ連の背後を突かず
インド洋からアフリカへの圧力もかけず
あろうことか米国を戦争に引きずり込んだ
石油を中東から武力をチラつかせて交渉
と言いたいけど、当時は出てないんだよな
結局アメリカが暴れて終わりか
0123オセアノスピリルム(家) [VN]
2020/08/29(土) 18:40:17.26ID:6aWBGTBX0ドガはかなりのユダヤ人嫌いだったらしいな、ちょっと厄介な奴扱いだったようだけど
時代は流れてユダヤ人のセルジュ・ゲンズブールなんかも活躍したが、国歌の件で揉めたり
日本からは分からない所で色々あんのかもな
0125アカントプレウリバクター(家) [ﾆﾀﾞ]
2020/08/29(土) 18:41:29.38ID:RDzUIqQv0さっさと退陣すればよかった
0129パスツーレラ(ジパング) [ZA]
2020/08/29(土) 18:44:01.60ID:W7hGN32/0日本も同じだが開戦すべきじゃなかったな
0130シントロフォバクター(茸) [EU]
2020/08/29(土) 18:45:14.93ID:fsX0hIFp00131オセアノスピリルム(家) [VN]
2020/08/29(土) 18:47:58.15ID:6aWBGTBX0演説は魅力的だけどよくドイツ人達も従いきったと思うわ
当時は共産主義の防波堤として朝鮮半島があったからね、満州もあったけど。
シナ戦線で手一杯なのにリスクは無尽蔵いあるけどうまみが無いソ連侵略を、ソ連と条約を結んでいる日本がやるとは思えない。
チェコ人あたりがイギリスの手引でって感じでなんとか行けるやろ
次期総統選ぶための泥沼の権力闘争始まって戦争どころでなくなり
次期総統選ばれた頃には戦争の時期は逸していて、反共防波堤扱いされる国としておとなしくしてることに
ゲルマン民族至上主義では世界制覇は無理
他民族に支持されない
ゲルマン民族至上主義にこだわったことがナチスの限界
0135パルヴルアーキュラ(ジパング) [US]
2020/08/29(土) 18:51:48.19ID:g7XSXmW70ドイツはイギリスにエニグマが解読されてたの、気付かなかったのかな？
暗号が解読されたら、そりゃ巻けるわな。
0136テルモリトバクター(東京都) [ES]
2020/08/29(土) 18:53:14.74ID:YHkeu5Zz0日本にとっては満ソ国境線のいざこざだったけど
スターリンにとっては欧州に注力するために日本を全力で叩いておく必要があったのだ
仮に総統がヒトラーじゃなくてもヒトラーのような振る舞いをしただろうな
敵の攻撃目標わかってもあえて放置したりしたからのう
いっそ大負けしてドイツ帝国がフランスに蹂躙されまくり、ベルリン炎上するくらいになってりゃ第二次はなかったかもよ
ドイツ人的には敵を国土に一歩も入れず、被害も敵のほうが多いのに、何故か革命起きて皇帝亡命して負け扱いされたってのが不満だったでな
まあはみ出し者連合だから仕方ないが
0141リゾビウム(茸) [ﾆﾀﾞ]
2020/08/29(土) 18:56:52.89ID:LDw9DWVL0ポーランドをユダヤ人の国にしてしまってたらどうか。
おっぱいの皮のスタンドとかも?
実際は滅茶苦茶だぞ
他国の金庫襲ってその金でまた戦争するとか
ただの強盗団だから
0147パルヴルアーキュラ(千葉県) [CN]
2020/08/29(土) 19:02:03.43ID:lu7tTVGX0ベルリンがハリウッドみたいに映画の都として栄える。が結局ユダヤに牛耳られる。
パヨク「かっこいい素敵！」
0149パルヴルアーキュラ(光) [KR]
2020/08/29(土) 19:03:40.19ID:X9BigwAg0独ソ戦さえせずいればよかった。
正確にいうとむちゃくちゃ混乱させるべきだった満州を1/3にしてロシア中国アメリカにただで譲渡
沖縄を廃棄して巨大な爆発設備にすれば良かった
0151ハロプラズマ(宮城県) [ﾆﾀﾞ]
2020/08/29(土) 19:04:18.38ID:WJeAt6zC0を米英仏独日で作れば良かったのに
イタリアはほっとけ
たいしたことしてないし、結局隙をつかれて現在まで弱味を握られる間抜けだった
0155パルヴルアーキュラ(ジパング) [US]
2020/08/29(土) 19:06:22.54ID:g7XSXmW70バクーの油田を手に入れないと、戦争継続できないから。
ただ、大陸深く進攻したのは不味かった。 ナポレオンの失敗から学ぶべきだった。
そのアメリカが日本を敵視してるからな
都合がいい間はなにもなかったんだが
チャーチルはネバーサレンダーで米バックに持久戦
ドイツは資源面で圧倒的に不利なんで焦ったんだな、善は急げと
0158アシドチオバチルス(東京都) [RU]
2020/08/29(土) 19:08:53.45ID:vEDPp2P700160リゾビウム(茸) [ﾆﾀﾞ]
2020/08/29(土) 19:09:58.66ID:LDw9DWVL0日本が支那権益を独占しようとしてるから敵視してたんで
米にもお裾分けしとけば良かったんだ
なんで米国はソ連じゃなく日本を敵視するようになったと思う？
ルーマニアをソ連と分割すべきだった
全ての国民にとっての良い独裁者なんているのだろうか?
そこだよな
対独参戦のために利用された
最近破壊されて埋められたガス室が発見されてユダヤ人大量虐殺は事実だと分かった
日露戦争の講和のおぜん立てしてあげたのに満洲の利権よこさなかったから。
0169カテヌリスポラ(東京都) [PL]
2020/08/29(土) 19:15:17.97ID:KClzl6um0虐殺行為はNO
0170ネンジュモ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
2020/08/29(土) 19:17:17.06ID:KwABTn+50ターニングポイントは２つだと思う。
①1939年のチェコ侵攻はやらなければ良かった。
つまり、前年のミュンヘン会談で得た、ズデーテン地方の獲得だけで済ませておけば正解。
あそこでやめておけば、ここまでの悪名はなかった。戦争を回避した人物として、名を残した。
あそこで過信してしまい、チェコ・ポーランド侵攻へ突っ走り、破滅の第二次大戦へ。。。
②1941年のソ連侵攻をしなければ良かった。
前年のフランス占領でやめておいて、アメリカとの粘り強い交渉を重ね、時を待つ。
対英戦争で石油ゆにゅうが苦しくなっていたが、何とかソ連からの補充でしのぐ。
ヒトラー自身、ソ連を甘く見てしまった。大粛清で大物政治家と有能な軍司令官をなくしていたので、
簡単にソ連が崩壊して、対米・対英交渉が変わると見たが、思い切り裏目に。。。
逆にソ連を叩くなら、英米との友好と連携は必須なのに、自分たちだけで何とかなると思ったのが運の尽き。
0171パルヴルアーキュラ(ジパング) [US]
2020/08/29(土) 19:18:42.94ID:g7XSXmW700173エアロモナス(茸) [US]
2020/08/29(土) 19:20:07.83ID:oiRA8nTL00174エアロモナス(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
2020/08/29(土) 19:20:29.81ID:MAQO130J0このネタは既にPKディックに書かれちゃったけどさ
バクー油田を手に入れても、戦争しながらｺｳｶﾃｷﾆ産油できたのかね？
輸送も考えないといかんし
とったとられたの不安定な状態じゃ、安定供給は難しいよ
平時に最初から持っていればともかく、戦争中に手に入れようって無理があるよ
何気にこれだと思う
独裁者になれないじゃん
0182パルヴルアーキュラ(東京都) [DE]
2020/08/29(土) 19:25:41.17ID:rvwfi3rq0ユダヤ人クォーターという噂はあるけどな
ヒムラーもドイツ人ぽくないな
「だから俺は『ゲッペルス』ではないと何度言わせたら気が済むのかと」
0185ネンジュモ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
2020/08/29(土) 19:27:50.81ID:KwABTn+50アメリカとしては、ソ連はヨーロッパの国としての位置づけなので、
黄色人種の日本よりは白人系のソ連（ロシア）の方が親和性がある。
また、日露戦争の時とはちがい、日本は中国の権益をめぐって目障りな国家だった。
英仏とは違い、日本は自由主義国家とは見なされていなかったのもある。
アメリカ国内にはロシア系（ロマノフ朝からのすげー金持ち）が幅をきかせていたので、
共産主義という怖い存在であっても、日本よりはロシアの方の肩を持つ、という事情もあった。
なに自演してるんだよw
ユダヤ人問題なんて、ミクロ的な問題だよ
大局が変わるもんか
当時のリーダーよりもはるかにモノを分かってる俺すげえ的なこと？
恥ずかしくないのかね
0188ハロアナエロビウム(埼玉県) [US]
2020/08/29(土) 19:29:52.18ID:sDaWkiFB0そこが民衆に循環するための金を独占してたからああなったわけで
経営者と銀行を敵にまわさず民衆に金を循環させれば成功だろうけど無理かな
アウトバーン建設はその考えで成功して予算の大半が人件費だったらしい
黄禍論
出る杭は打たれるって奴
それを防ぐ方法なんて思い浮かばんけど
満鉄の利益位でやり過ごせたとは思えん
アメリカがソ連の脅威を過小評価してたんだよな
アメリカが共産主義の脅威を自覚するのは朝鮮戦争からだからな
ドイツだけでなく、アメリカにとっても痛恨のミスだった
独ソ戦でドイツを支援し、ソ連を潰しておくべきだった
安定供給はソ連降伏後じゃなきゃ無理に決まってるだろ、あんなところ
ちなみに連合もそんなこたーわかっててルーマニアのプロエシュテ爆撃してる
0193クトニオバクター(関東地方) [JP]
2020/08/29(土) 19:33:17.92ID:reUbyS4000194パルヴルアーキュラ(東京都) [DE]
2020/08/29(土) 19:33:24.20ID:rvwfi3rq0勝てない、モスクワは軍需都市でもないし首都は後方の都市に
移せばいいだけだし、実際、モスクワ陥落に備えてクイジナートだかに
首都機能の殆どを移してあった
日本は朝鮮抜きで
確かにユダヤ人が居ない世界は今と違う世界かも知れんな
日本は頑張ってシナ人を駆除して欲しかった
過小評価してたんじゃなく共産党の細胞が浸透してた上での確信犯だぞアメリカ
日本もアメリカもドイツも全部コミンテルンに踊らされてた
0199クロオコックス(兵庫県) [US]
2020/08/29(土) 19:36:02.36ID:5s65OUrD0戦争に勝てばなんでもありだからな
負けたら指導者はボロカスだよな
0200パルヴルアーキュラ(東京都) [DE]
2020/08/29(土) 19:37:07.62ID:rvwfi3rq0それじゃなおさら勝てない
むしろユダヤ人を味方に引き込んで利用した方が善戦で来たろう
まあ、それじゃナチスは政権取れなかったろうけどな
ユダヤ陰謀論でドイツ国民の多くが反ユダヤ化したのに
乗っかっての政権奪取だったしな
そこまでいったら陰謀論だろw
ソ連は万能の悪かw
だったら独ソ戦であんなに苦しまんだろ
勝てば官軍って言うけど、結局、戦争は政治の延長
政治的に問題があったら勝てないよ
ファシズムはイデオロギーの普遍性において共産主義に敗北していた
ドイツには防諜されたが、アメリカにもイギリスにも日本にもスパイがいたの確定してるんだぞソ連
ゾルゲ事件があったので安心して極東の軍を独ソ戦に持っていけたし、
米英の細胞にレンドリースを持ってこさせてからジェットエンジンや原爆の技術も得た
0205シュードアナベナ(関西地方) [US]
2020/08/29(土) 19:40:44.11ID:HcX8fAp+00206キロニエラ(千葉県) [US]
2020/08/29(土) 19:41:56.88ID:k9WHm9fC0むしろトロツキー主義を掲げてソ連に侵攻するのもいいかもな
0208リケッチア(茸) [US]
2020/08/29(土) 19:43:23.96ID:fWDwrg650そりゃ、スパイぐらいいただろうけど、マクロ的な国家行動はスパイ活動なんかじゃ動かせないよ
もっと時代の流れと言う強力な力で動いてるんだから
ドイツがあすこまで暴走しなかったんじゃなイカ？
第二次大戦前のドイツなんか兆インフレで完全に滅亡路線まっしぐらだったし。
パヨクってネトウヨだったんか
0213リケッチア(埼玉県) [JP]
2020/08/29(土) 19:50:18.53ID:FwXyUpA80少なくともマジノ線突破とソ連侵攻は下策中の下策
だけど我が闘争にソ連統合は歌っているらしいからなぁ
金融とか汚い仕事で財をなしたユダヤの人は嫌われる要素はあるよ
0215パルヴルアーキュラ(東京都) [DE]
2020/08/29(土) 19:52:03.71ID:rvwfi3rq0賠償金がひどすぎたしな
海軍に対しての規制もひどかった(世界第2位の海軍国から先進国最下位の官軍力に)
空軍に対してはもっとひどく、全面禁止だし
陸軍は戦車禁止、28㎝超の口径の大砲禁止、兵力10万人までに制限
こんな感じでドイツ人の自尊心ズタボロ状態にされた
それ相応の反発がいつか起こるのは自然の成り行きだな
スペインのフランコ将軍だろう
まあWW2は傍観者だったが…
ヒ総統はソ連とやっちゃったのが致命的
独裁者同士で仲良しこよしすべきだった
0217パルヴルアーキュラ(茸) [BR]
2020/08/29(土) 19:56:52.18ID:MHXqrqn80日本人は文化支持者にしかなれないってのは激しく同感だな。あと西洋の文化に日本風の飾りをつけてるにすぎないってのも徹頭徹尾見事に当たってる。今の猿真似議会見てるとヒトラーの洞察力は本物だったんだと思うわ。
つーかハイパーインフレが酷い
そりゃヒトラー信奉するわ
0220レジオネラ(家) [CN]
2020/08/29(土) 19:58:25.78ID:7/FNFTgN0ナポレオンもそうだったし。
0221パルヴルアーキュラ(東京都) [DE]
2020/08/29(土) 19:59:07.57ID:rvwfi3rq0ロシアを統合してドイツを移住させてオストフォルクス(東の国民)とし
理想のゲルマン民族国家を完成させるうんぬんなる夢が語られてるんだよな
まあ、下から這い上がってきた最高権威者兼最高権力者なんて
常に大風呂敷を広げて民衆の心を鷲掴みにしてないと政敵に追い落とされかねないからな
長年の伝統による正統性なんてないから必死なんだろう
一から正当性を築き上げて行かないといけないから
普通にしてたら終わってしまう
モスクワまで攻め混んでるからそんなことないだろ
兵站は列車でどうにかなる
0223リケッチア(埼玉県) [CN]
2020/08/29(土) 19:59:18.80ID:dMWIg16F0何でも紙一重だよな
そりゃ勝ってるうちは支持されるわな
意味わかってくれたかね
お前面倒くせー奴だなーってことなんだけど
勝てば官軍
0229リケッチア(埼玉県) [CN]
2020/08/29(土) 20:04:59.36ID:dMWIg16F0角栄の列島改造論や議員立法なんてヒトラーのパクリだし
0230メチロフィルス(岩手県) [CN]
2020/08/29(土) 20:07:12.30ID:cMimMg9u0年内にソッチが動かなければ自発的に告発してやんよ
勝てば官軍っていうけど、支配の正統性がないと勝てないんだよ
戦闘と支配に正統性のある大義名分を掲げないと
ヒトラーの戦争にはまず大義が欠けていた
だから、アメリカからもイギリスからも支持を受けなかった
政治って言うのはそんなに単純じゃない
どうして政治家が自国の大義名分獲得にこだわってるんと思っているだ
0232パルヴルアーキュラ(東京都) [DE]
2020/08/29(土) 20:09:09.89ID:rvwfi3rq0ドイツ人がそれを期待してたから
世界大恐慌でドイツもひどい不況に陥り、特にドイツ農民は
ユダヤ人金融から借りてた金を返せずに自殺するものが後を絶たず
そんな中、経済感覚に優れたユダヤ人は上手くやってあまり困ってない様子
そんな時にユダヤ陰謀論が台頭し、「シオン賢者の議定書」なる陰謀本がバカ売れ
ドイツ人の多くがユダヤ人に激怒し、大学教授すら陰謀本片手にここに我々の敵がいた！と
煽りだす始末、政権奪取をもくろむナチスはこれ幸いと反ユダヤに迎合し、反ユダヤ主義を掲げて大いに支持を集めた
そんなこんなでどんどんエスカレートしていった
もちろん借金帳消しやユダヤ富豪の財産接収とかも目的の一つにはなってたろうけど
当時はまだアメリカはヨーロッパへの帰属意識が強く残っていたからヨーロッパに肩入れしたんだろ
今はヨーロッパが自ら中国に寄ってアメリカと勝手に分断されてくれてありがたい限りだよ
流石に米国まで輸送できないよな
イギリスにも落とせなかったんじゃないの？
イギリスの頭上に空輸できるB29のような巨大爆撃機がドイツにないでしょ
なるほどサンクス
ドイツは4重苦ぐらいなってたんだな
シャハトを起用しない
0239パルヴルアーキュラ(東京都) [DE]
2020/08/29(土) 20:21:37.92ID:rvwfi3rq0大日本帝国の大義名分：大東亜共栄圏：世界の一地域の理想
ドイツの大義名分：大ドイツ帝国の復活(ドイツ人による世界支配)：自国の理想
アメリカの大義名分：世界自由貿易による人類社会の発展：全世界規模の理想
まあ、大義名分の規模からしてアメリカが勝つわけだわな
確かに支配の正当性がないと勝てない
中国の王朝打倒の革命も仁義なき殺し合いになってても革命軍はしっかり大義名分を掲げてるしな
0240アシドバクテリウム(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
2020/08/29(土) 20:27:58.80ID:AEoOfU1u0結果落としどころが無くなって2正面作戦という破滅の道に
つまり全部、試験官が悪い。
0242テルモアナエロバクター(庭) [US]
2020/08/29(土) 20:31:35.53ID:yQWkMRHY0公共事業で莫大な借金した結果なんだよな
で、首が回らなくなって戦争に突入
どっちにしろ詰んでるんだわ
鹵獲したB-17を使う。護衛にフォッケウルフTa152をつけて。
0245ミクソコックス(福島県) [US]
2020/08/29(土) 20:32:41.97ID:p1K3yo5m0せめて、有害性が早めに認知されれば
あと、姪が自殺しなけりゃだいぶ
0249ミクロモノスポラ(神奈川県) [US]
2020/08/29(土) 20:41:34.66ID:W3YutjSM0ソ連と戦争しなければ。
いや、それたまに言う奴いるけど、戦争は経済的な問題じゃ起きないから
借金なんか踏み倒せばいいだけだし
ヒトラーの目的は、第二次大戦の雪辱と共産主義の壊滅
経済なんてそのための手段でしかない
確実に制空権とらないと怖くて空輸できないでしょ
貴重な原爆撃墜されたら洒落にならんし
結局、空戦でイギリスに負けた以上、原爆は落とせんよ
ガス室作らないで、気がつかない内にユダヤ人の股間に生殖不能になるレベルのX線照射すれば良かった。
あとはむやみな膨張策をとらず、内需拡大と技術革新を続け、武器輸出して戦争しない。
0254パルヴルアーキュラ(東京都) [DE]
2020/08/29(土) 20:48:58.60ID:rvwfi3rq0当時のドイツの社会情勢が別のヒトラーを出現させるだけじゃね？
ガス室より真空にすれば効果的。
でも実際はチフスでユダヤ人も親衛隊も大量死。
0257クラミジア(大阪府) [RO]
2020/08/29(土) 20:53:41.42ID:9ku8fpaN00258ロドスピリルム(大阪府) [US]
2020/08/29(土) 20:58:06.20ID:TrB+NMkz0ヨーロッパのユダヤ虐殺は日常
ヒトラーがいなかったら経済大国ドイツはなかったと思うわ
0261パルヴルアーキュラ(東京都) [DE]
2020/08/29(土) 21:05:15.10ID:rvwfi3rq0そんなの書いたらナチス礼賛で逮捕でしょ
>>258
ナチスの迫害でドイツ・ロスチャイルド家は断絶したんじゃない？
そこまでやり始めたら日本切ってきてそうじゃね？
2000万死んだソ連が、原爆の一発や二発でびびるだろうか？
ドイツ人が「ユダヤ人を排斥してくれて、財政を健全化してくれる誰か」を望んだからヒトラーはヒトラーになった
仮に総統がヒトラーでなくても誰か別の人物がヒトラーになったよ
俺はレンタルビデオで見たけど、アクションは無いけど導入部分とか面白かった、史実では死んだ将校があっちでは難を逃れノルマンディー上陸作戦をドイツの勝利に導いてアメリカと講和、アメリカを中心とした連合国はその屈辱を日本との戦争に傾け広島と長崎に原爆を落とし勝利する。
かくて、ドイツは勝利し欧州に勢力を維持しほぼ全土を手中に収めた、と。
ありうる歴史としてはなかなか面白かった。
支那戦線で手こずってるのに南方に戦線伸ばした日本も大概やがw
昭和天皇も南方への戦線拡大を具申した将校にお前以前3ヶ月で支那戦線終息する言ってなかったっけって呆れてたが
だから、ゲルマン民族至上主義でどうやって欧州を統治するんだ？
ナチスの占領なんて誰も支持せんよ
0270ディクチオグロムス(光) [CN]
2020/08/29(土) 21:18:35.05ID:xscxPLDp0マジにこれ。
西側はソ連を嫌ってたんで、ヒトラーとスターリンは案外仲良くやれたかもしれない。
一時代作って英雄扱いされてるんじゃね
0272パルヴルアーキュラ(ジパング) [US]
2020/08/29(土) 21:23:03.81ID:g7XSXmW70それは、ゲッペルスも同じ。
学者に成りたかったのに、大学院の指導教員(ユダヤ人)から駄目出しされて断念。
そして、ヒトラーと出会って才能開花。
まあ、とりまイキすぎた人種差別はいかんざき
それで、稼げる職業で頑張っているから国々の隅々に入り込んで生きていた。
便宜がきくからいい思いをできるユダヤ人もいた、しかし、普通に生きている国民にとっては楽をしているとかズルイ存在、油断のならない民族と思われた。
第一次世界大戦で辛酸をなめたドイツ人、その傍らで国を持たないユダヤ人がせっせと働いて商売に精を出している。そんな人たちに国民は立派な人たちだなぁ、と尊敬のまなざしを向けるかい？
心渦巻く疑念を誰から抱き口にしてしまう状況が、ドイツからヒトラーを出し育てちゃったんだよ。
単純にヒトラーはドイツ人救ったんだろ、追い詰められて自分を殺すのも戦争で他人を殺すのも同じ負のエネルギーで一緒で最後は叶ったけど
ヒトラーは自身が難病だとわかってから行動が自暴自棄的になってユダヤ人虐殺に走った
ww1でユダヤ人が幅広いネットワークで金儲け成功して、国民は苦しんでいるのに移民オーナー達は平和だとw
ヒトラーのその増幅気が革命の才能なんだろうけど ロシアはなぜ誤算したのと
0280レジオネラ(光) [US]
2020/08/29(土) 21:54:08.47ID:tk/H0pSa00282ミクロモノスポラ(茸) [CN]
2020/08/29(土) 21:56:21.21ID:f9J2URpy0多正面攻撃しない
0284アルテロモナス(埼玉県) [NO]
2020/08/29(土) 22:02:32.64ID:jV5TBF0C0未来にはどこの国も独裁者とか鎮座していて平和な世界とかありありよ？
ユダヤ→世界資本ネットワーク→わかる
ロシア→被害一番多いw←誰か3行でw
ミックジャガーは
ヒトラーの演説のおかげでロックスターが生まれたって評価してるぞ
人が多くて武器が無かった、これに尽きる。
0292シントロフォバクター(北海道) [EU]
2020/08/29(土) 22:13:38.77ID:yxDMKUsG0第二次世界大戦で負けるなよ。
0293緑色細菌(光) [FR]
2020/08/29(土) 22:14:04.86ID:xsqSIAOJ0ヒトラーが編み出した手法を
現代の民主主義による政治も沢山用いてるのにな
武器無いのに突撃してなぜか後ろの味方に撃たれる
2:1で死ぬのは当然で最後は意味不明
ソ連にさえ色気を出さなければイギリス以外はヨーロッパを治めれたろうしな。今もイギリス以外は抑えてるな。
殺人マシーンとしては神だろ？
歴史的にみて良いのでは
0299パルヴルアーキュラ(東京都) [DE]
2020/08/29(土) 22:33:51.60ID:rvwfi3rq0法華経の予言が実現して上行菩薩が降臨して地涌の菩薩が
湧いて出て独裁者として世界各国を統治するならありだろうね
人間には無理、どうしても欲が出てしまいヒャッハー化してしまう
日本では天皇・皇族・公家はヒャッハー化して中国面に堕ちない為に
自ら武力を放棄したし(ボディーガード的な最低限の武士団は雇ってた)
違うよ、ヒトラーはそもそもイギリスと戦争する理由が無いと思い本格的な対英戦を想定していなかった、ポーランド侵攻でイギリスが宣戦布告するも形式だけになると予測、対独感情悪化させないようダンケルクでの撤退を見逃し、対仏を落としどころにしてフランスと犬猿だったイギリスと講和する事を目論んでいたがチャーチル率いるイギリスはソ連に参戦を促しつつ徹底抗戦の構えで和平交渉を拒否し続けた
後ろの撃つ奴が前の敵から撃たれないようにかく乱目的で突撃、後ろから撃つが撃たれる方向に撃ってしまった。
ご飯がもうないので、あんまり仲良くないし口減らしとして撃っちゃった、話に残ったのは酒の席でうっかりしゃべっちゃった。
味方が味方を撃ったり売ったり殺ったりで、ドイツが勝てる確率はあったんだけど、やっぱり地の利はソ連にあるから、とりあえず武器はないけどお前らがんばれや、と徹底抗戦を選択したスターリンに軍配が上がった。
0303リゾビウム(中部地方) [US]
2020/08/29(土) 22:37:04.86ID:RfY2tF/e0チャーチルがソ連の参戦促してたんだから手詰まりのバトル・オブ・ブリテンで消耗続ける間いつ背後から赤軍がなだれ込んでくるか判らない状態が続くわけだがな
0307パルヴルアーキュラ(東京都) [DE]
2020/08/29(土) 22:43:39.35ID:rvwfi3rq0×特戦隊
○督戦隊
俺もよく間違えるけど
ヒトラーの対英戦略が幻想過ぎたな
戦う理由が無いから盟友になれるなんてな、あわよくば元々犬猿の英仏を分断して対仏戦で共にフランスを倒すなんて妄想すらしてた事がわかってる
0310パルヴルアーキュラ(東京都) [DE]
2020/08/29(土) 22:50:58.78ID:rvwfi3rq0うん、ほかに道はないな
国民が納得してついて来てくれるようにするには有言実行じゃないとな
ただの庶民から成り上がったんだから有言実行で全て成功させてやっと
正統性が帯びてくる
政権の座に就いて有言実行で経済政策を成功させてやっと支持率が50％を超えたしな(一気に90％以上だったかな)
政権取る前は議席過半数取れずじまいだった。保守派の取り込みに成功してようやく政権奪取だし
0311アルマティモナス(群馬県) [GB]
2020/08/29(土) 23:00:43.16ID:+t/NM/RK00312テルモミクロビウム(茸) [JP]
2020/08/29(土) 23:05:14.29ID:nVsvInLY0ユダヤ人を痕跡すら残さず皆殺し。
0313バチルス(栃木県) [US]
2020/08/29(土) 23:05:14.97ID:dTZ9T9Qi00315ナトロアナエロビウス(やわらか銀行) [MX]
2020/08/29(土) 23:11:15.64ID:3aFqthUT0明治は満洲で止めたから良かった
大正はシベリアまで攻めこんで粘ったから地獄
0316ナトロアナエロビウス(やわらか銀行) [MX]
2020/08/29(土) 23:13:50.95ID:3aFqthUT0戦争しなければ良い独裁者にしか思われない
だろう 露悪趣味の良い人に思われるかも
独ソ戦には彼の自己中で悪い点ばかりが目立つ
スターリン「せやな、ヒトラーとナチスドイツの悪逆許せないわー」
0318パルヴルアーキュラ(東京都) [DE]
2020/08/29(土) 23:16:33.14ID:rvwfi3rq0ポーランド人「お前が言うな、お前が一番ひどかった！」
0319パルヴルアーキュラ(東京都) [DE]
2020/08/29(土) 23:20:10.73ID:rvwfi3rq0中国人「だよな、禍根を残さないためにきっちり皆殺しじゃないとな、
ヒトラーは中国の歴史から学ぶべきだったあるよ」
0320オセアノスピリルム(中国地方) [FR]
2020/08/29(土) 23:21:38.95ID:hZqBueZM0そしたらイギリスはやばかったしロシアにも物資が届かない
題名は「シン・高い城の男」。
0326セレノモナス(関東地方) [US]
2020/08/29(土) 23:42:08.13ID:lsQteO+c0これ
0328デスルフロモナス(熊本県) [US]
2020/08/29(土) 23:43:42.89ID:rfvyUgDb0さぁ！行きますよ！ザーボンさん、ドドリアさん！
男は労働死、女、子ども老人は宿舎で飢え死にも多かったと聞いた
0331シネルギステス(千葉県) [CN]
2020/08/29(土) 23:46:33.22ID:JIkzO8/s0ロシアっぽくて好きw
もちろんアメリカの参戦も打診はしているだろ、地理的にソ連の参戦で二正面に出来るから要請していた
どうだろいずれは対英戦で尽きるからソ連がなだれ込んで来るのは時間の問題だろ
0336エリシペロスリックス(関東地方) [US]
2020/08/30(日) 00:01:43.99ID:K2pCwp8N0一千年神権政治は伊達じゃないよな
中東の民主化と全く同じで神聖ナチス帝国になっただけだった
0337メチロコックス(新日本) [US]
2020/08/30(日) 00:06:39.58ID:9ybDuIyU0落とす海軍力がドイツには無かったから
結局イギリスには勝てなかったのか・・・
0338クラミジア(神奈川県) [US]
2020/08/30(日) 00:08:50.55ID:plpKt1xg0戦線を縮小して戦闘を持続する
0339スネアチエラ(東京都) [US]
2020/08/30(日) 00:10:28.20ID:CxaEEQbd0どっかの島国もそれで領土掻っ攫われたし
0340リゾビウム(大阪府) [SK]
2020/08/30(日) 00:11:09.94ID:2tFBbhmz0スターリンは良い独裁者だったのか
戦後のユダヤ人大活躍を見ると、大勢の嫉妬を買っても仕方ないくらいには
めちゃくちゃ優秀だったんだろうな
そらもう飛びぬけて
少しでも、陸から離れてるって強いよな
モスクワ直前まで行ったドイツ機甲師団が、イギリスには手も足も出なかったんだから
海が少しでもあると、無敵の機甲師団が進軍できない
船で運ぶしかないから、その船を狙われたらどうしようもない
ソ連が日本に攻めてこれなかったのはやっぱり海を超えられなかったからだもんな
チート海軍力のアメリカは、広大な太平洋を越えて攻めてきたけど
昔から、イスラエルに住んでいるアジア系の本来の
ユダヤ人はヒトラーを認めている
混血して、本来のユダヤ人では無いアシュケナージユダヤが
イスラエルの地に戻るのは間違いだ
根絶やしにすべきだったのだ
0345フィシスファエラ(中部地方) [US]
2020/08/30(日) 00:26:09.44ID:y+bZuwfY00346ロドシクルス(光) [CA]
2020/08/30(日) 00:40:26.53ID:8jtTPRUP0どこの出版社❓
0347プランクトミセス(愛知県) [JP]
2020/08/30(日) 00:42:03.44ID:mcYBPhsA0秋田が岩手を褒め称えるやつめちゃ面白い
ヒトラーに対英戦の構想がそもそも無かったからね
和平交渉失敗、急いで既存兵器にドーバー海峡渡る装置開発して取り付けてテストしたり上陸作戦練るがそもそも46年に増強計画完了予定の海軍に揚陸艦も無しの状態、そんな簡単に出来る訳ないやね
ドイツ軍機が軒並み航続距離が短かったのも致命的だった
それが原因でブリテン島での空での戦いで勝てずに上陸断念→ソ連侵攻になっちまったし
結局一度軍備取り上げられたら
どんなにがんばっても無理ゲーでしかないんだよな
ミス、祖父です
>>350
何千年も前からww2まで戦争の種になってたし
ヘイトではなく歴史勉強してるだけかと
ユダヤはヨーロッパ中から嫌われてるからな。
貴族の手足となって銭勘定の帳簿付けや、税の取り立てなんかを代行してきたからね。
一般庶民からしたら大嫌いだろうね。殺したいほどに。
対ソ連戦をやめて西欧帝国を作り防衛に徹すればな
ソ連侵攻の意味がわからん
英米の力だけで欧州解放するのは不可能だったろ
0355緑色細菌(北海道) [BY]
2020/08/30(日) 03:22:39.47ID:/aOY0sS50人間誰しも自らに対しては独裁
0356ビフィドバクテリウム(東京都) [ZA]
2020/08/30(日) 03:58:10.20ID:f0NdYwQd0まあ色んなとこで軋轢産むわな
だからといってヒトラーのようなのは許されんが
戦争に勝つ
勝てば官軍とはよく言ったものだ
0358エントモプラズマ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2020/08/30(日) 04:33:33.57ID:dh+uMZ650風貌はダサいしドイツ人に好かれるとも思えない
ゲーリングなら納得だが
0361緑色細菌(福島県) [ﾆﾀﾞ]
2020/08/30(日) 05:18:08.41ID:FgdkIi0l0ヒンケルかよ
ヘンリーフォードてあれだけユダヤ人嫌いでも、ファイアーストーンとは付き合いあるから不思議
それさえ無ければだいぶ違った
0368カンピロバクター(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
2020/08/30(日) 06:20:30.86ID:T3wThbQo00369ミクロコックス(ジパング) [TW]
2020/08/30(日) 06:24:15.47ID:pUtudvc/0志位や枝野が詳しいみたいだよ
0370グリコミセス(SB-iPhone) [CN]
2020/08/30(日) 06:27:25.52ID:G55n+Cnk00371エントモプラズマ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2020/08/30(日) 06:32:08.04ID:hm9O/Ydj0これな
0372シネココックス(栄光への開拓地) [GE]
2020/08/30(日) 06:42:16.81ID:aeRnq86a0ヒトラーは維新の元勲、テロリストは安重根みたいな愛国者として銅像が立つ
みんなハッピー
0374クリシオゲネス(やわらか銀行) [CN]
2020/08/30(日) 07:01:00.58ID:eAsBzLBx0ナチス信奉者たち・・自分に甘く他人に厳しい者たち
安部政府、自民党、公明党、維新、幸福実現党、霞が関、警察･消防、医療業界、検察、裁判所、マスゴミ、電通、創価学会、
教育界、日本会議＝朝鮮会議（日本にいる在日と部落の会議）
ヒトラー(実はユダヤ人だった)の優生思想 「国の役にたたない者は抹殺してよい」
ユダヤ教の選民思想・・優秀な者だけが生き残ることができる。つまり、ナチス＝ユダヤ。
欧米ではナチスもユダヤも忌み嫌われている。ホロコーストはユダヤ人のイスラエル建国を達成するためのでっちあげ。
ユダヤ朝鮮CIAの仲間たち
安倍晋三 「(日本国憲法に対し）いじましい敗戦国の詫び状。よくこんなものを66年も大切に拝んできましたよね。もう
いいでしょう。平和を愛する諸国民って誰ですか？そんなものいない。みんな戦争してる。これはインチキなんですよ。」
麻生太郎 「ナチスの手口見習え」
小泉進次郎「国民はいつまでも国に頼るな。自らを律し、自ら立て。それが自民党の哲学であり信念だ」
小泉進次郎「悲観的な１億２千万人より、自信に満ちた６千万人のほうが良い」
西田昌司「主権在民が間違ってる」「そもそも国民に主権があることがおかしい」
石破茂「徴兵拒否は無期懲役か死刑」
稲田朋美「国民の生活が大事なんて政治は間違っていると思います」
元法務大臣長勢甚遠「日本国憲法から国民主権、基本的人権、平和主義をなくさなければ本当の自主憲法にはならないんですよ」
橋下徹･吉村洋文･松井一郎「生活保護家庭には給付金をやるな」
勝てば官軍
0376クリシオゲネス(やわらか銀行) [CN]
2020/08/30(日) 07:01:37.93ID:eAsBzLBx02010年8月に英紙「デイリーメール」が「ヒトラーはユダヤ人だった」と伝えました。
欧米では近年、反ユダヤ主義が顕在化しているという。https://www.bbc.com/japanese/51275926
「ドイツ刑法典130条」の民衆扇動罪は、ヒトラーやナチスドイツを礼賛したり讃美したりする言動や、ナチ
ス式の敬礼やナチスのシンボルを見せることを禁止している。唯一の被爆国である日本は国際社会の一部で
あり、人種差別撤廃条約に加盟している。ヒトラー礼賛が如何に多くの人を傷つけるかわかるはずだ。
https://japan-indepth.jp/?p=35864
欧米ではナチスもユダヤも忌み嫌われている。当然だ。ナチス＝ユダヤだったのだから。
日本は政権与党がナチスを信奉している政党であり、そういった政党の支持率が時によっては40％越える（お
そらく捏造）という世界から見たら異常な国だ。
ヒトラーの優生思想 「国の役にたたない者は抹殺してよい。」
ユダヤ教の選民思想 「優秀な者だけが生き残ることができる。」
ヒトラーの優生思想とユダヤ教の選民思想はまったくイコールです。
富山県南砺市警察、或いは南砺市(井波)消防団は家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す犯罪集団です！！・・・集団ストーカー
0377クリシオゲネス(やわらか銀行) [CN]
2020/08/30(日) 07:03:20.11ID:eAsBzLBx00378クリシオゲネス(東京都) [US]
2020/08/30(日) 07:17:54.17ID:dVLlCO2o0反ユダヤでよいが迫害をしない
フランスを徹底的に直接支配
イギリスと講和
支那や米国と戦う日本を後方支援
0379ミクロモノスポラ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
2020/08/30(日) 07:21:26.69ID:U6KJIhAv0牢番をやっていた部落民と通ずるものがある
0380エアロモナス(新潟県) [US]
2020/08/30(日) 07:25:00.05ID:3RJMiflG0アメリカが負けてれば
無差別虐殺で叩かれたのはアメリカだし
つか週休二日や週４８時間労働ってナチスが始めたんだろ
0383ヒドロゲノフィルス(東日本) [US]
2020/08/30(日) 07:36:43.45ID:Rqx1HZAX0晋遊舎
莫大な政府支出による雇用を創出し失業率の低下に「成功」した
だがその国債の返済期間が間近になっても
返済の目処は立たなかった
(1) デフォルトによる国家財政破綻＆ハイパーインフレの再現＆ヒトラー失脚・ナチス党崩壊
(2) 侵略戦争
の２択でヒトラーは後者を選んだ
本土は予備役と民間防衛隊くらいしか無いチャーチルも講和するしか手が無くなってただろうし。
0386クトニオバクター(東京都) [AR]
2020/08/30(日) 07:41:51.09ID:b/pNwMJE0これ
0387ゲマティモナス(東京都) [CA]
2020/08/30(日) 08:02:30.19ID:rwvzP4ju0国内世論的に無理かもだけど
ユリウス＝カエサル「お、そうだな」
↑自称、議会の第一人者
0390デスルフォバクター(広島県) [US]
2020/08/30(日) 08:26:42.90ID:ycAIk2hg0戦争は勝たなあかんのや
(´・ω・`)
0392デイノコック(ジパング) [GB]
2020/08/30(日) 08:38:56.91ID:9HgtnuFa00393クトノモナス(山形県) [ﾇｺ]
2020/08/30(日) 08:57:02.15ID:p8U+froL00394メチロコックス(新日本) [US]
2020/08/30(日) 09:03:53.04ID:9ybDuIyU0ダンケルク撤退作戦で
船で本国へ逃げるイギリス残存兵を
ドイツ軍の全兵力で徹底的に
潰すワンチャンスしかなかったのか・・
あの時に海に囲まれた島国の本国のイギリスに
多数の残像兵を逃がしてしまった結果
後でリベンジされちゃったからなぁ
絶滅収容所作らずに済むからせいぜいスターリンとか毛沢東
と同等の評価で終われたはず。
0396カンピロバクター(北海道) [JP]
2020/08/30(日) 09:08:47.26ID:+Ysvz7g00どんなに経済発展した国であっても
社会主義は1~2年で経済が壊滅するので
その前に他国を侵略しなければ自滅します
良い独裁者と社会主義は両立しません
0397エルシミクロビウム(家) [ﾆﾀﾞ]
2020/08/30(日) 09:09:37.02ID:FSVT2Jqo0朝鮮人の殲滅
もし、ムッソリーニが家族と逃亡していたら
家族も巻き添えで殺されていたのかもしれない
0399テルモミクロビウム(東京都) [CN]
2020/08/30(日) 09:15:44.16ID:Qv3qfD4701940年夏、フランスを降伏させた時点で、大陸ヨーロッパの全てはナチスドイツとその友好国の支配下となった
後は、降伏したフランスと講和し全土を傀儡政権に任せる、以後ブリテン島は一切攻撃しない
こうすれば大陸の同盟国を全て失ったイギリスは、同盟国を守るための戦争を続ける理由などなくなり、和平を受け入れる
ところがヒトラーはイギリスすら軍事力で屈服させようと英本土爆撃を始めたから、最早チャーチルも徹底抗戦するしかなくなった
空軍力、海軍力で劣るドイツがイギリスに勝てるわけがないのに、ヒトラーは馬鹿だった
0400ロドスピリルム(静岡県) [US]
2020/08/30(日) 09:16:06.90ID:wNGP1YQe0独ソ戦犠牲者数ドイツ1000万人、ソ連1500万人。
ソ連に負けた戦争みてえなモンだしな。
前半は大粛清でまともな指揮官が居なかったから
中盤は言わずと知れたソ連国防人民委員令第227号
後半は劣勢のドイツが局地的勝利でも捕虜を取らなくなったから
米国とソ連に喧嘩売らない。
自分が総統にならない。
ソ連があった頃はソ連が「共産主義」の後ろ盾になってたけど
「ファシズム」にはそういう後ろ盾が無かったからなぁ
ファシズムには「それぞれの国の事情」が反映されるから
「共通したイデオロギー」を見出し難いし
0404ロドスピリルム(静岡県) [US]
2020/08/30(日) 09:23:57.86ID:wNGP1YQe0ソ連兵を回顧録を読むと、開戦直後の襲撃機(Il2)には護衛機が付いてない事がわかる。
戦闘機にも爆弾積んで全員で爆撃やってた。
それだけドイツ軍の装甲軍団が強力で、止めたい気が先行してたのと、各機の連携が取れなくて組織的な攻撃ができなかったため。
ドイツエースパイロットには350機撃墜のハルトマンを筆頭に200機クラスがズラっと並ぶけど、初年度に稼いだパイロットが多い。
地上兵は、、、、
0405デスルフォビブリオ(新日本) [US]
2020/08/30(日) 09:24:07.51ID:mIBt7MqY0左翼要素ないだろネトウヨ
0407デロビブリオ(三重県) [CN]
2020/08/30(日) 09:26:08.33ID:j6Bcvh540あとユダヤ人排除も。
0408テルモアナエロバクター(埼玉県) [EU]
2020/08/30(日) 09:28:51.26ID:Pyg8sd9Z0ロスチャは知らんが、ハプスブルク潰したから中欧は不安定になったんだぞ？
仕向けたのは英仏ね。
でも、ヒトラー当人はドイツ隣国の「オーストリア」出身なんだよなぁ
日本に置き換えると「周辺国出身者」が政権トップにのし上がったようなもの
「家電批評」特別編集ってw 別冊扱いのムックなのかな
0412アルテロモナス(神奈川県) [US]
2020/08/30(日) 09:42:14.15ID:qXIRDmlP0このゲーリングの口車に載せられたのがヒトラーの痛恨事だったであろう
0413クトノモナス(愛知県) [ID]
2020/08/30(日) 09:49:35.82ID:g954aMGP0ある教会に滞在中、忠臣に暗殺される
0414フィンブリイモナス(千葉県) [MA]
2020/08/30(日) 09:53:10.55ID:inYh6Ggs0で、実売数関係なくベストセラーとして世界中に喧伝する。
ユダヤ人の扱いも本人の意志ではなかった点は特に強調。
アメリカ企業を締め出すという行為が、アメリカを激怒させる事だと理解すべき。
0416ロドスピリルム(静岡県) [US]
2020/08/30(日) 09:56:35.74ID:wNGP1YQe0ピーク時のT34生産台数が月産2000両なので、まだ足りないw
ルーデル一人でほぼ戦車一個師団を撃破したことになるようだが
さすがに11個師団でソ連軍は止まらない
英仏も「まあしゃあない」で終わってた
でもって英仏に「一緒にソ連叩こうぜ！」と誘っていたら歴史は変わった
0419ロドスピリルム(静岡県) [US]
2020/08/30(日) 10:00:31.86ID:wNGP1YQe0>>417
T34だけで8万4000両生産してますからな。
しかも性能が高いときてる。
0420クトニオバクター(京都府) [US]
2020/08/30(日) 10:03:30.33ID:O1aSD6aG00422デロビブリオ(神奈川県) [NL]
2020/08/30(日) 10:06:18.72ID:qFgI4wdN0ジャップがアメリカに喧嘩売らなきゃ勝てたんだよ
0423ネイッセリア(岩手県) [CN]
2020/08/30(日) 10:09:07.75ID:qXssn4gt0中国人やら朝鮮人みたいな基地外しかできんよ。
チョンに負けるにしても俺はどうでも良いわ。
脱出できると信じとく。
0424アルテロモナス(神奈川県) [US]
2020/08/30(日) 10:11:44.59ID:qXIRDmlP0この箇所を取り外して整備するのは大変なのですが、
そこまで持つ車両も戦車兵も少なかった、
たいていはその時期までに新しい車両と戦車兵になるので問題はなかったようですと
ソ連では戦車も戦車兵も消耗品だったようです
0425ネイッセリア(岩手県) [CN]
2020/08/30(日) 10:11:44.68ID:qXssn4gt0ここまで合致してるとチョンの反逆にしか見えんよ。
しかも、自分からカッコつけて情報出すとかさ…
0426クトニオバクター(京都府) [US]
2020/08/30(日) 10:11:48.75ID:O1aSD6aG0米英に対抗できるだろ
0427ロドスピリルム(静岡県) [US]
2020/08/30(日) 10:13:24.46ID:wNGP1YQe0バルバロッサ作戦決定時期は1940年なので、日本とは関係ないよ。
どちらにせよソ連は勝てる相手ではない。
0428カテヌリスポラ(茸) [US]
2020/08/30(日) 10:14:30.14ID:3fA+8tJY0フランス人はナチスのユダヤ人に対する扱いが生ぬるい
俺たちならこうするのにって話して、ナチスの兵士がドン引きしてた話は有名
もともとドイツはヨーロッパではユダヤにまだ寛容な国だったからもともとユダヤ人も多くいた
第一次大戦に負けて、ヨーロッパ中のユダヤ人をドイツに押し付ける形で厄介払い
ヒトラーはちゃんとそんな無茶苦茶なことするなら、ユダヤ人を強制的に収容するしかなくなるから、やめてくれって要請してる
それも無視されてブチ切れ
ヒトラー全部悪いとなる
戦争に負ければ、汚名は敗戦国にきせられるよな
0431ネイッセリア(岩手県) [CN]
2020/08/30(日) 10:15:43.65ID:qXssn4gt0勝利したけど外圧入って失敗したっていう。
んで、日清戦争はチョンの悲願だったわけで。
0432メチロフィルス(茸) [US]
2020/08/30(日) 10:16:04.81ID:DZFttrX60イスラエル建国して
ユダヤの救世主になってたらな
ユダヤ人も願ったり叶ったりだろうに
0433フィンブリイモナス(東京都) [JP]
2020/08/30(日) 10:16:49.51ID:oud2nrVU00434テルモトガ(家) [DE]
2020/08/30(日) 10:16:59.72ID:rEWWYa2x0それからすると、独ソ戦は結局避けられない。
つまり、ヒトラーがスレタイ通りの良い独裁者で終わる事は、そもそもヒトラーの原点からして有り得なかった。
独ソ戦で敗北し、ナチスそのものが全否定されるのは、「歴史の必然」だったんだよｗ
0435メチロフィルス(茸) [US]
2020/08/30(日) 10:17:00.51ID:DZFttrX60モスクワまで一点集中でいっとけば終わっただろうに
0436ネイッセリア(岩手県) [CN]
2020/08/30(日) 10:17:14.70ID:qXssn4gt00437エントモプラズマ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2020/08/30(日) 10:19:11.55ID:dh+uMZ650ドイツは不器用だからそんな真似出来ねえよ
あれだけ悪どくやった英米も結局半永久的にイスラムを敵に回す事になったしな
この世界は勝ったものが正義だからな
大日本帝国 タカハシ コレキヨノミクス
226クーデター事件
日中太平洋戦争
ここらモナ―
0440ハロプラズマ(家) [US]
2020/08/30(日) 10:23:38.10ID:XEOPUlTG0マスクにはお寺の地図記号入れてさ
そうすればヒトラーさんは仏門に入ったんだきっといい人なんだと
辞意！をぉ表明しますぅ ブリブリ
ナポレオン、負けてるんだがｗ
ヒトラーは、負けただけじゃなくって、悪人として宣伝に利用されたところが大きいよな
中国が日本軍を過度に悪くいうようなもので、被害者にとって加害者を過度に悪くいうのは大事な情報戦略だし
悪のカリスマに仕立て上げられ、世界中のヘイトを集めてしまった
ヒトラーも後30年して戦中派が全部死んだら、歴史上の人物として中立的に評価されるんじゃないの？
第二次世界大戦という人類最大の戦争の負けブック飲まされたんだから、ちょっとやそっとじゃ評価回復せんわな
0444ロドスピリルム(静岡県) [US]
2020/08/30(日) 10:26:53.82ID:wNGP1YQe0あの国は終わらないよ。
数百万の国民を犠牲にしながら東に東にと撤退してくだけ。
0445ロドスピリルム(静岡県) [US]
2020/08/30(日) 10:27:14.92ID:wNGP1YQe0>>444
チェコだのボーランドだのスラブ系の国に手を出した揚げ句、
フランスにまで侵攻して第一次世界大戦の二正面作戦の愚を繰り返した
0447テルモトガ(家) [DE]
2020/08/30(日) 10:27:52.75ID:rEWWYa2x0スターリンは戦争初期の敗退重ねてた最中に、ウラル山脈以東に生産拠点などを移す作業を開始してたので
仮にモスクワが占領されてもソ連が降伏する事は無かったね。結局独ソ戦でソ連が逆転勝利して、ナチスが滅亡するのは、「歴史の必然」だったんだよ
モスクワ落としても、スターリンは東に逃げるだけ
日中戦争も南京落としても終わらなかったし
首都陥落は大きな政治的な効果はあるかもしれないけど、イデオロギー戦争なんだから、相手がそのイデオロギーを放棄するまで終わらないよ
0449エントモプラズマ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2020/08/30(日) 10:29:52.00ID:dh+uMZ650それは無いな
ユダヤネットワークが永遠に悪評を語り継ぐよ直接間接に
あいつら欧米圏外にまでコネ持ってるようだからマジキチ
あれさえなけりゃドイツが暴走することもなかったのに。
0451リケッチア(沖縄県) [KR]
2020/08/30(日) 10:31:36.55ID:/YI1qMlU0だってヒトラーのスポンサーはウォール街だったんだよ。
アメリカが生んだ。
まあ、結局ヒトラーが生き残るには、「ソ連と戦争しない」という選択肢しかない
でも、独ソ戦は冷戦の前哨戦みたいなものだから、共産主義とファシズムがぶつかるのは歴史の必然だったんだよな
独ソ戦が回避で切るんなら、朝鮮戦争もベトナム戦争も回避できただろうし
巨大な歴史の潮流だから、ヒトラー個人の判断で動向できるもんじゃない
せめてルーズベルトが、1940年の段階でスターリンの危険性に気づいていたら結果はちょっとは変わったかも
0453スネアチエラ(岡山県) [US]
2020/08/30(日) 10:32:17.16ID:G/bDx5sg00454シネココックス(庭) [US]
2020/08/30(日) 10:32:55.68ID:TFggogOt00455ロドスピリルム(静岡県) [US]
2020/08/30(日) 10:34:11.74ID:wNGP1YQe0最終的には戦うとしても、独ソ不可侵条約をもちっと維持しとけばよかったんだと思う。
つまり、>>454さんと同意見。
そういうのも、一種のナチスというかドイツ人擁護じゃないの？
対戦終結前にドイツ領になだれ込んだソ連兵は、「こいつらこんなにいい生活してるのに我が国に侵攻したのか」
って憤慨したっていう
どれだけ実効性があったかわからないベルサイユ条約が、ドイツ人をかばうための言い訳になってるんじゃ
0457テルモトガ(家) [DE]
2020/08/30(日) 10:35:51.56ID:rEWWYa2x0特にドイツ軍は、たった20年前の第一次世界大戦では、主力を英仏との西部戦線に割いて
片手間でやってたロシア相手の東部戦線で楽勝だったから、そのイメージでソ連軍なんて
本気でやればフランスみたいに簡単に壊滅→降伏 させられるって勘違いしてたんだろうな。
でも、ソ連は、革命から20年で帝政ロシアとは全く違う、軍事・工業大国となっていた。
そうした実態を甘く見たドイツの自爆だよｗ
ポル・ポトは留学で挫折しなければ普通の中道の政治家で収まってたと思う。
ヒトラー取り巻きのナチス一味て上流階級出身のゲーリング以外、ヘスやヒムラーなど、
髪も瞳もブラウン系多い気がする
金髪碧眼至上主義唱えてるのが金髪碧眼じゃないと言うジレンマ
0460アシドチオバチルス(日本) [US]
2020/08/30(日) 10:38:08.27ID:zReyK73v0共産主義が理解できないのと同じように
彼らのアーリア人を中心とした人類種の崇拝という理念が理解できないだけで
そのときの彼ら自身にとってはヒトラーは本当に心底良い独裁者だったんだよ
0461ロドスピリルム(静岡県) [US]
2020/08/30(日) 10:38:52.05ID:wNGP1YQe0加えてスターリンの頭が逝ってるもんなw
電撃戦なんてのは絶対に撤退しない軍には効果がない。
戦争中からイギリス人が揶揄していたというな、理想的アーリア人ぞろいのナチス党幹部wwwって感じで
まあドイツ人は北欧みたいに金髪ブロンドばかりじゃないからこそ、そういう自意識が肥大したんだろう
0463アナエロプラズマ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2020/08/30(日) 10:40:31.18ID:ZU7AQU2u0そうすればユダヤ人も根絶やしにできただろうな
ヒトラーは読み間違えたんよ、追撃を禁止ダンケルクでの撤退を見逃して英国に恩を売って講和に乗りやすくする算段だった
0466アシドチオバチルス(日本) [US]
2020/08/30(日) 10:42:31.63ID:zReyK73v0米ソ冷戦も朝鮮戦争もベトナム戦争も、今の米中冷戦も台湾問題も香港自治法問題も何もかも
なかった
要所を急襲して司令部を降伏させても、庶民がパルチザンとして武器を持って戦うからな
必然的に泥沼になる
武器がなくても電話線切断したり、落とし穴掘ったり、線路壊したり、夜中に放火したり、車のマフラーにジャガイモつめたり、嫌がらせ方法はたくさんあるし
アウトバーンの建設、フォルクスワーゲン製造等々。景気も良かった。
しかしその後は本性の拡大主義が表面化、暴走、自滅へ。
>>452
ナチズムと共産主義は不倶戴天の敵（近親憎悪かな、似たところがあるのだが）。
独ソ不可侵条約は戦争準備の時間稼ぎだった。しかもこの条約にはポーランドを
独ソで分割占領するという密約があった。
成功した独裁者ならトルコのケマル・アタチュルクだよ。
トルコの軍人で第一次大戦後（トルコは負けたドイツ側だった）
クーデターを起こして実権を握った。
何をしたか？ 脱オスマン、脱イスラム化、西欧化だった。
文字をラテン文字（アルファベット）に変えた。
52歳でなくなったのでボロを出さなかったかもしれないが。
その昔の日本ではもてはやされたが、今の日本、テレビ番組等で
アタチュルクの事績が紹介される事あったかな？？見たことないが。
>>453
ポルポトが手本にした毛沢東が中国で何をやったか知らないのか？
大躍進政策、文化大革命の実態を調べてみよう。
ドイツとしては第一次大戦の恨みでポーランドとフランスだけは殺すだったからフランスに喧嘩を売らない選択肢はなかっただろう
一番はヒトラーの英国に対する幻想が問題だよ
見逃してやったら講和出来ると思い込んだ
ダンケルクでの追撃を禁止しせず大量の捕虜獲得してそれをネタに講和を迫ったほうが良かっただろう
0472コルディイモナス(東京都) [DE]
2020/08/30(日) 10:47:05.94ID:6lvp338B0>>448
だよな、ウラル以東にはエカテリンブルグ、オムスク、チェリャビンスクなどなど
大都市の軍需都市があるしな、大した軍需都市でもないモスクワ落としても
ソ連にはまだまだ継戦能力があるから終わらん
実際、政府機能の殆どはウラル山脈にほど近いクイジナートに移されてたしな
とはいえモスクワ陥落の政治的効果は大きいからスターリン自身はモスクワで頑張ってたけど
0474エントモプラズマ(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
2020/08/30(日) 10:47:45.43ID:M1HgB61v0チャーチルが徹底抗戦路線でヒトラーは対英戦の理由も無く早期講和を望んでたぞ
兵器開発も対英を想定していなかった
0476テルモミクロビウム(東京都) [CN]
2020/08/30(日) 10:49:12.45ID:Qv3qfD470世界中で研究されたが、１９４０年代当時のドイツがソ連に勝てる可能性はゼロだったよ
工業生産も資源産出量も数倍の差がある超大国にはどう転んでも勝てない
長期化すればするほど戦力差は拡大して押し潰される
0477アシドチオバチルス(日本) [US]
2020/08/30(日) 10:51:31.05ID:zReyK73v01900年代当時、日露戦争で日本がロシアに勝てる可能性もゼロだったけどな
まあそこで下手に勝ってしまったからこそ日本はその後の大東亜戦争で何とかなるかもと勘違いするわけだが
モスクワ陥落でドイツ側に寝返る反ロ感情高い地域、都市が出てくるから相当追い詰められると思うがな
0479ロドスピリルム(静岡県) [US]
2020/08/30(日) 10:53:03.39ID:wNGP1YQe0いや、ソ連の生産力は当時のアメリカに匹敵しており、、陸戦兵器の性能まで考えると凌駕してた。
正確には独ソ戦中にそこまで持っていき、更に生産力を増強してた。
それゆえ、東西冷戦になる。
英仏はゴミ。
ちょうどスターリンが自国民虐殺祭りしてたころだし圧政から解放アピールしながらやればいけないかねえ？
支那戦線は史実以上に徳國装備の国府軍相手の泥沼だろうけど。
あの大本営でも単独でアメリカ相手はいくらなんでも
無理と判断するだろ。
チャーチルが徹底抗戦派で講和交渉断固拒否だったから不可能だった
MD版AD大戦略の普通プレイで、ドイツ勝利ENDに出来る人間ならね。
0484ロドスピリルム(静岡県) [US]
2020/08/30(日) 10:55:40.28ID:wNGP1YQe0>>478
その可能性はあるっちゃあるけど、スターリンの圧政が怖すぎたのと、ナチのスラブ人殺しがユダヤと変わらん事がバレ(嘘じゃないプロパガンダ)たもんで、その目が潰れたさ。
スターリンの求心力も落ちるからソ連内も一枚岩にならないと思うね
日露の場合、日本に協力的な国も多いから、うまく一発あてれば有利な条件で講和もできる可能性があったし、実際その通りになった。
仮に一切講和なしで最後まで戦い続ける、という状況なら日本の必敗だろう。
0487クリシオゲネス(光) [CN]
2020/08/30(日) 10:57:00.88ID:LRNaKNvC0それはない。
子供にチクらせて親を処刑する状況を作り上げてる。
0488テルモミクロビウム(東京都) [CN]
2020/08/30(日) 10:57:32.36ID:Qv3qfD470そりゃ建前上は首相としては占領された同盟国を見捨てるわけにはいかないからな
イギリス国民は大陸の戦争に関心が無く、反戦世論が強かった
傀儡だろうがフランスをフランス人による政府として独立させてやれば、イギリスはもう戦う理由は無くなる
イギリスの反戦世論に押される形でドイツの和平を受け入れる
ヒトラーが馬鹿なのはフランスと和平せず、まだ戦わねばならない大義があるイギリスに和平を申し入れたこと
そうはいうけど、死者数ではソ連が圧倒的にドイツに負けてるんだよな
なんでソ連はそんなに強いのに、2000万人もやられるんだよって
0490アルテロモナス(神奈川県) [US]
2020/08/30(日) 11:00:21.00ID:qXIRDmlP0初戦で大打撃を与え、相手国民の闘志をくじく！勝つ方法はこれしかない！
ヒトラーさんは山本さん同様の博打好きだったの？
治安維持できなさそうだったら、街を破壊して撤退すればいいし。
そういうのを繰り返していけば、そのうち住民も抵抗する気がなくなる。
アメリカの中東政策もそうだけど、治安維持するという愚策が一番ダメ。
>>469
独裁者は自分が必要とされているときだけ活躍してその後
引退しないといけないんだよな。拡大政策も行き詰まって
敗北したけど、成功してたかもしれないし。
素直にソ連に行って共産党を潰して
東ヨーロッパ経済圏を作ってれば英雄
0493パルヴルアーキュラ(東京都) [UA]
2020/08/30(日) 11:01:55.44ID:NjqU7bE10そもそも独ソ不可侵条約を結んだ時点で
日本はソ連攻撃をあきらめてしまったのだが
その4カ国が協力したら、東欧をスターリンに取られることはなかっただろう
ポーランドぐらいは赤化から守れたかも
0496パルヴルアーキュラ(関東地方) [JP]
2020/08/30(日) 11:02:33.64ID:XRP7Ww5R0評価されてるよ
0498コルディイモナス(東京都) [DE]
2020/08/30(日) 11:03:38.69ID:6lvp338B0我が闘争にロシアを含む東欧にドイツ人を植民して
偉大なゲルマン民族国家を建設と謳っている以上
ソ連と戦争しないという選択肢はなくなったからなあ
成り上がりの独裁者だから有言実行で全て成功させないと
正統性が帯びて来ないという問題があった
伝統ある帝王じゃないから次々に大風呂敷を広げて有言実行で
成功させていかないとあっという間に正統性がしぼんでしまうんだわ
ヒトラーは一から正統性を築き上げてナチスの伝統を作っていかなければならなかった
政権を取った時点で後戻りできない道になってた
政権を取るには我が闘争のような大風呂敷広げたりドイツ人が嫌悪するユダヤへの排斥は絶対に必要なことだった
0499クリシオゲネス(光) [CN]
2020/08/30(日) 11:05:29.59ID:LRNaKNvC0粛清で指揮官がいなくて、旧式兵器の山で、戦争準備まるでなしの所に準備万端用意周到なドイツ軍団がなだれ込んできた。
ナチはスラブ人をユダヤと同等に扱ったため、捕虜となった数百万人のソ連兵が殺された。
ソ連は敗退しながら人員と工場を東方に移動し、1から生産を開始するわけだが、これには時間がかかり、その間が殺されたい放題になる。
実際のところ、負けたこと以外はドイツにとって良い独裁者だったんだよ。
0501クリシオゲネス(光) [CN]
2020/08/30(日) 11:07:28.31ID:LRNaKNvC0それがバルバロッサ作戦だな。
失敗したけど。
0502クリシオゲネス(光) [CN]
2020/08/30(日) 11:09:01.16ID:LRNaKNvC0独ソが互いに焦土作戦やってるからなあ。
撤退する側は都市全部と運べない食料を焼き払う。
一進一退だと全て無くなる。
0503ハロプラズマ(沖縄県) [US]
2020/08/30(日) 11:11:27.88ID:4vRW352O00504テルモミクロビウム(東京都) [CN]
2020/08/30(日) 11:12:55.70ID:Qv3qfD470ソ連の死者の半数以上は民間人だからな
独ソ戦はほとんど期間、ソ連領内で繰り広げられ、ドイツ軍は徹底的にソ連の都市を破壊し、無抵抗の住民も殺し尽くしていった
ソ連を滅ぼした後の東方植民のためにロシア人は殺し尽くす、絶滅戦争であった
とはいえ、ソ連は人口２億の内の犠牲者２６００万人、ドイツは７０００万の内９００万人死亡だから、国民死亡率はそれほど差が無い。
0505アルテロモナス(神奈川県) [US]
2020/08/30(日) 11:13:23.64ID:qXIRDmlP0独ソ戦の犠牲者（戦死、戦病死）は、ソ連兵が1470万人、ドイツ兵が390万人である。
民間人の死者をいれるとソ連は2000〜3000万人が死亡し、ドイツは約600〜1000万人である
独ソ戦は相手を絶滅させようとの戦い
降伏してきた兵士も民間人も片端から殺した、犠牲者が桁外れなのはそのせいです
戦争してなかった国が、戦時体制に移行するには時間がかかるだけだと思う、日本が開戦後破竹の進撃ができたのと同じ
指揮官の粛清ガーとかいうのは、戦後の西側によるプロパガンダ
ソ連のある将軍は、頭の固い老害が残ってたら戦争に勝てなかっただろうと言ったという
それにヒトラーがグチを言うほど、Ｔ34を大量に持ってた
バルバロッサ作戦って、世界最大の作戦だったんだから、その準備を完璧に隠蔽できるもんじゃないでしょ？
大量の数の戦車だってソ連国境へ向かってただろうし
数百万の歩兵が国境に集まってるんだし
どう見ても大規模侵攻目前なのはバレバレだったんじゃないの？
0508コルディイモナス(東京都) [DE]
2020/08/30(日) 11:18:55.57ID:6lvp338B0違うよ、ヒトラーは「ソ連は腐った建物だ。ひと蹴りで崩壊する」と豪語してた
博打感覚はまるでなく、勝って当たり前の感覚だった
ていうか勝利以外はあり得ないという気持ちだったろう
どこも犬畜生以下のことやってたわけだからね
0511ロドシクルス(家) [CH]
2020/08/30(日) 11:24:38.52ID:bnTaOLMi0うむ
スターリンが部下の報告を信じて無かったのが原因、ヒトラーが二正面作戦なんて自殺行為を犯すはずが無いってね
侵攻された直後ですら部下の報告を疑っていた
ソ連の戦い方は人的資源を含めたあらゆる資源を無限に投入するという戦い方
ジュラルミンが足りなければ木材で飛行機をつくって飛ばしてた
木材や合板を使った半鋼製で、最初はひどい出来だったけどどんどん改良され
パイロットもど素人でもガンガン搭乗させてこれも無駄死にが多かったけど
徐々に熟練し、やがてドイツ軍を数で圧倒していくようになった
ソ連に勝てると思って見下していたのがヒトラー最大の間違い
ソ連の合理主義といくらでも祖国のために命を捧げるナショナリズムとに
ヒトラーは屈したと言っていい
0514テルモミクロビウム(東京都) [CN]
2020/08/30(日) 11:29:52.74ID:Qv3qfD470ソ連内部での大規模な粛清や、冬戦争で小国フィンランドに苦戦しているのを見て舐めてしまったな
ヒトラーは五ヵ年計画でソ連が急激に工業生産を伸ばしたことも頭に無く、昔の旧態依然としたソ連軍をイメージしていた
同時期、日本軍もノモンハンで機械化され別物になったソ連軍に驚かされている
0515コルディイモナス(東京都) [DE]
2020/08/30(日) 11:31:13.00ID:6lvp338B0まあ、大粛清でスターリンの独裁基盤を盤石なものにしたからこそ
初戦のボロ負け状態でも継戦出来てた面もあるしな
大粛清で反体制派が担ぎ上げる人物がいなくなってた訳だし
肝心の反体制派など壊滅してた
みんなスターリンを信じてついて行くしかなかった
東と西を同時に戦うのは無理
もっとも反共の旗を立ててるだけにそれも無理そうだし
海戦が結局勝てないだろうから大きな戦争にしたら駄目だった
レンドリースの有無だけで
0519クトニオバクター(神奈川県) [DE]
2020/08/30(日) 11:35:07.99ID:4Eh5yZTS00520ネイッセリア(茸) [HK]
2020/08/30(日) 11:37:08.14ID:o5+B60ej00522コルディイモナス(東京都) [DE]
2020/08/30(日) 11:45:47.69ID:6lvp338B0「映画では必ず正義が勝つ、だが、現実は必ず悪が勝つ」を
テーマにしたアメリカ映画を思い出したわ
実際にバレバレで、偵察からの報告がスターリンに行ってる。
しかし、この当時のスターリンはヒトラーを信用していて、単なる演習だろうと決めつける。
イギリスからもソ連に警告が飛び、ドイツの侵攻を示唆したが、イギリスによる独ソ離間策と判断するほど。
結果、何の支援も得られなかった国境線はドイツ軍により壊滅。
国境守備の将軍は責任を取らされて処刑。
0524アルテロモナス(神奈川県) [US]
2020/08/30(日) 11:52:02.30ID:qXIRDmlP0勝ったほうが、うちのほうが正義というだけじゃい
0525コルディイモナス(東京都) [DE]
2020/08/30(日) 11:52:09.90ID:6lvp338B0一から正統性を築き上げる必要がある
その為に大風呂敷を広げて無理をする
無理をし過ぎて崩壊
これから逃れることは難しいしな
北朝鮮みたいに大国の後ろ盾で国民を犠牲にしながら
細々と生き延びるなら数代は続くこともあるけどな
そもそも人間が持ちなれない権力を持つと
俺最強！ヒャッハー！な感覚にどうしてもなりがちだし
0526コルディイモナス(東京都) [DE]
2020/08/30(日) 12:02:12.05ID:6lvp338B0ウクライナ農民を数百万人餓死させながらの飢餓輸出で
莫大な外貨を獲得して、それでフランスから大量の工作機械を
買い入れてたからなあ
そういう情報とウラル以東に大都市がいくつもあるのを
計算に入れれば一筋縄ではいかないことくらい分かりそうなもんだけどな
なんかドイツって英米に比べて戦略が甘い感じがする
スターリンの大粛清による絶対権力確立も戦争では威力を発揮する訳だし
0527スピロケータ(大阪府) [CA]
2020/08/30(日) 12:04:56.85ID:GVjqxGGo0「カムバックチャウシェスク」
なんてカンバン立ったりしたんだろ？
うまく群衆を丸め込んでたって事か？
0528ネンジュモ(家) [US]
2020/08/30(日) 12:09:08.25ID:cAIQ+/4V0更にたどれば1912年でドイツも日本も
平和国家に転換すれば両国とも
最大領地面積を維持することが出来た
あんまりだな
スターリンがちゃんと対策してたら、2000万人もソ連国民が死ぬことはなかったかもな
スターリンがそこまでヒトラーをどうして信用していたかは謎だけど、スターリンにもなんか事情があったのかね
対策したくても、他に忙しくて対応できなかったみたいな
0532コルディイモナス(東京都) [DE]
2020/08/30(日) 12:32:35.74ID:6lvp338B0チャウセスクはソ連の後ろ盾と当時はまだ有効だった
共産主義の夢実現で成り上がった独裁者、独裁権確立後は
ソ連と仲良くするか、米ソ対立の狭間で米ソを両天秤にかけて上手くやればいいだけだった
チャウセスク独裁だって、その独裁体制で美味しい思いをしてた人は
それなりにいるだろうし、自由になったが上手く行かず
不満な人もいるだろうからそういう看板が立ったりしてもおかしくない
北朝鮮だってキム一族独裁で美味しい思いをしてる人々は
それなりにいるし、アメリカに占拠されて自由になったところで
全員が満足する生活を出来るわけじゃないしな
0533アシドチオバチルス(日本) [US]
2020/08/30(日) 12:33:00.17ID:zReyK73v0周りが帝国主義ばかりなのにそんな理屈はとおらないよ
日清戦争後にたとえ日本が帝国主義を転換してたとしても
旅順をロシアに取られたように、日本も戦わざる負えなくなる
0534アシドチオバチルス(日本) [US]
2020/08/30(日) 12:33:40.44ID:zReyK73v0日本はかつて現代の日本人が想像できないくらいでかい国だったんだな
領土いうけど、もう世界は脱植民地化の時代だし
結局イギリスみたいに自主的に植民地縮小に踏み切れるか、その流れに抵抗するかの違いだったんじゃないのかね
日本やドイツだって、植民地にこだわらずにさっさと撤兵していたら大きな武力衝突は避けられただろうし
まあ、共産勢力が攻め込んでくるから、事情はもっと複雑になるだろうけど
広いのは海だけ
陸も資源もさっぱりだったぞ
ヨシフ・スターリンなりに斜め上を行く戦略で何の装備も持たない兵士まで投入して、徹底的に弾除けと消耗戦で自国に有利になるまで自国民を犠牲にしてドイツ軍の侵攻を足留めしたもんな、さすがキチガイはキチガイでも天才的キチガイだな。
ソ連と事を構えるな、とは言ってもどうしても思想的に衝突するし、ヒトラーとしても今しか無いとやったんだろうが、せめてもっと仲間をアメリカとか日本を巻込んでやれば展開は違ったろうな。
0538アシドチオバチルス(日本) [US]
2020/08/30(日) 12:37:55.95ID:zReyK73v0まあどう見ても守るのは無理ゲーだよな
大艦隊整備しても見合うだけの資源がないからなぁ
0541アシドチオバチルス(日本) [US]
2020/08/30(日) 12:39:51.05ID:zReyK73v0これ豆
0542アシドチオバチルス(日本) [US]
2020/08/30(日) 12:42:05.83ID:zReyK73v0やっぱり、ジパングの漫画のように
満州あたりまで縮小して、石油やウランの開発に注力するのが正解だったのだろうか
インパールもいらんかったんや
0543カルディセリクム(千葉県) [JP]
2020/08/30(日) 12:43:09.68ID:5Lj/ggeG0そもそも欧米との対立が満州と日中戦争なので無理
漫画だから上手くいっただけで実際はどうあがいても資源不足で詰み
0546アシドチオバチルス(日本) [US]
2020/08/30(日) 12:44:25.93ID:zReyK73v0アメリカはその日本の尻を打ってきたと思う
0548コルディイモナス(東京都) [DE]
2020/08/30(日) 12:46:21.63ID:6lvp338B0スターリンからすれば絶対権力は確立したが
大粛清と飢餓輸出で国民の信頼感は減退してる状態で
何か大功績を上げる必要があった
そんなわけでヒトラーが二正面作戦という自殺行為を
してくれればラッキーな感覚
さすがにそこまでバカじゃないだろう、そんな対策より
国内引き締め、一大工業国家化が急務。ヒトラーがバカしてくれるなら
大歓迎、迎え撃って勝利して救国の大功績が転がり込んでくる
こんな感覚だろう
絶対権力の確立は戦争でものをいうし持久戦に持ち込んで
勝てるだけの準備は出来てるから余裕だよ
何よりヒトラーみたいに大風呂敷を広げて無理しないで
救国の指導者という新たな正統性が転がり込んでくるわけだし
ドイツの侵攻はむしろ望むところだったろう
イタリアも無傷じゃなくて、
ムッソリーニと持ちつ持たれつの関係だったイタリア王室は戦後、国民投票で廃止された
連合軍がイタリアに上陸してから、やっとムッソリーニを罷免しても遅すぎた
いやスターリン当時かなり焦ってたよ
被害甚大になってからドクトリン練り直したくらいだし
0553アシドチオバチルス(日本) [US]
2020/08/30(日) 12:54:54.62ID:zReyK73v0その間、アメリカに黙っておかせるように、世論づくりをするようなしたたかさが足りなかったな
第一次世界大戦前のドイツ帝国てヨーロッパでもかなりデカくて海外植民地も持ってたのに、
それらを失う戦争やらかしたドイツ皇帝がバカ
ソ連との戦いに回せるほど陸軍余ってなかったろ
ひたすら内陸攻めないと意味ないから海軍は役立たずだしそもそも中国攻めるための日ソ不可侵だし
中国とやりあわずにってのはなしな
0556アシドチオバチルス(日本) [US]
2020/08/30(日) 12:59:30.00ID:zReyK73v0独日米が協調してソ連を潰してたら現代の国際問題のかなりが存在しねえじゃん
0557コルディイモナス(東京都) [DE]
2020/08/30(日) 12:59:43.81ID:6lvp338B0そりゃ予想外にボロ負け状態が続いたしな
スターリンもドイツを甘く見過ぎてた面はある
あそこまでやられたらさすがに焦るよ
0558ハロプラズマ(沖縄県) [US]
2020/08/30(日) 13:00:13.70ID:4vRW352O0集中火力で押せなくなった
0559コルディイモナス(東京都) [DE]
2020/08/30(日) 13:02:24.02ID:6lvp338B0ソ連と中国の二正面作戦になるよ
アメリカは中国への莫大な援助はやめないから
かなりヤバい状態になることが予想される
ロシアと戦う前にまず中国を全域占領しないと
陸軍で試算したら中国全土を占領する為の燃料運ぶドラム缶だけで5万トンの鉄材が必要だったとか
さっき勝てるだけの準備はできてるから余裕とか言ってなかった？
0562コルディイモナス(東京都) [DE]
2020/08/30(日) 13:09:41.75ID:6lvp338B0当時(開戦前)のスターリンからすればそうだろう
ところがどっこい、ドイツ軍はスターリンの予想をはるかに超える
強さで押しまくられて焦ったというだけ
結局、最終的には圧倒してベルリン占領してるしな
なんだかんだ勝てるだけの準備は出来ていたってことだ
負けるかもなんて思ってたらあんな余裕こいてられないだろう
0563アルテロモナス(神奈川県) [US]
2020/08/30(日) 13:11:36.32ID:qXIRDmlP0スターリンはヒトラーを信用していなかったようです
（スターリンは誰も信用していなかったふしがあります）
そして、いつかはドイツに攻め込もうと企んでいたがヒトラーに先越されちゃった
悪辣な狸が狡猾なキツネにしてやられたようなものでしょう
0564ヴィクティヴァリス(神奈川県) [US]
2020/08/30(日) 13:13:08.75ID:oes7Y3Hh0もしくは
・ソ連の戦車にまぐれ当たり高性能が出来ない事
もしくは
・近年まれにみる暖冬で冬将軍が冬将軍ｗｗな事
この辺があればあるいは・・・
0565オセアノスピリルム(庭) [US]
2020/08/30(日) 13:22:52.42ID:oFTJwiGJ00566アシドチオバチルス(日本) [US]
2020/08/30(日) 13:27:16.80ID:zReyK73v0自由主義的資本主義、グローバリズム
これによりどれだけの人間が幸福になるか不幸になるかは未だ分からんが
確かに人類を洗脳するなんてチョロいな
むしろヒトラーの時代より上手くいってる
ムッソリーニの方が先
スターリンは猜疑心が強かった事で有名だが何故かヒトラーを高く評価していてドイツと組んでヨーロッパを手中に収められると思っていた
独ソ間での条約締結、独ソ間での武器等の共同開発、ポーランド割譲やら表面的には独ソ間ってかなり良好に見えたに違いないよ
0569アルテロモナス(神奈川県) [US]
2020/08/30(日) 13:29:38.10ID:qXIRDmlP0まあそれは、何があろうとトランプ支持というラストベルトの貧乏白人を見ればあきらかです
0570アシドチオバチルス(日本) [US]
2020/08/30(日) 13:34:26.75ID:zReyK73v0アメリカの今のやり方もここまで良い独裁とは思われてなかった
0571カテヌリスポラ(神奈川県) [US]
2020/08/30(日) 13:36:45.91ID:tYYRpOuW0ロシア戦線の最前線に送り込めば良かったのに
進むも退くも地獄で逃げ道はなかったはずだ
0572アシドチオバチルス(日本) [US]
2020/08/30(日) 13:38:22.33ID:zReyK73v00573カルディセリクム(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2020/08/30(日) 13:38:52.35ID:EhHvz7K00>>>4
>スターリンは良い独裁者だったのか
やってることは変わらんがヒトラー扱いはされないからな
0574ミクロモノスポラ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
2020/08/30(日) 13:41:46.45ID:U6KJIhAv0コロナで時代は変わった
0575カルディセリクム(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2020/08/30(日) 13:44:47.33ID:EhHvz7K00AD大戦略やりてえなあ
思考時間30分とかは流石に無理だが
黙ってやれ
独露合作のやつな
0578カルディセリクム(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2020/08/30(日) 13:50:21.61ID:EhHvz7K00ゲットーとかナチスの前からあったもんらしいしね
最近はBLMで私は理解ある人ですアピールしてやがるが、元々あいつらクズだから
根っこはキリスト教だろうな
0579テルモミクロビウム(東京都) [CN]
2020/08/30(日) 13:53:36.06ID:Qv3qfD470ユダヤ人の絶滅はヒトラーが我が闘争の中で最重要課題に掲げていたから、戦争に勝つことよりも優先される
当然ながら国力増強のためにはユダヤ人迫害はマイナスでしかない
ユダヤとはいえ自国の数百万人規模の貴重な労働力を自ら擂り潰し、その移送や処理に多くのマンパワーを割いた
スターリンなら生かさず殺さずで強制労働させていただろう
アメリカの原爆開発で中核を担ったのは、ナチスへの復讐に燃えるユダヤ人科学者たちだった
0580ロドスピリルム(東京都) [US]
2020/08/30(日) 13:54:42.07ID:fED5RJlG00581ロドスピリルム(東京都) [US]
2020/08/30(日) 13:57:51.24ID:fED5RJlG0ロシアでは問題になってた
最近緩まってるけど
自主的に自分が生き残るために進んで仲間を殺していた
ヒトラーと愛人や身の回りを世話をする者にもユダヤ人が居た
ユダヤ人の自作自演だし、その犠牲になったのがゲルマン民族だろ
うろ覚えだけど、ソ連を作ったのがナチスドイツだったからだったと思う。
0584スネアチエラ(千葉県) [CR]
2020/08/30(日) 14:02:10.56ID:4sr/dOVB0･日本を早期に参戦させ米を介入させない
･開戦前にモルヒネデブを更迭
0585カルディオバクテリウム(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2020/08/30(日) 14:04:06.42ID:KE97xE4t0史上屈指の名宰相で終われたんでは？
ザクじゃ駄目
ハーバーボッシュ法のフリッツハーバーとかも研究所を追われてるしな
0590ヘルペトシフォン(東京都) [JP]
2020/08/30(日) 14:16:34.04ID:3nAFAova0ソ連けん制して
裏切ったイタリアも落としたら
ヨーロッパ統一はなっただろうに
0591スネアチエラ(千葉県) [CR]
2020/08/30(日) 14:17:14.62ID:4sr/dOVB0そこを無かったあるいは緩いものにすると
ナチスの台頭が起こらなくなる
大恐慌引き起こしたどっかの国の
責任はない模様
0592アクチノポリスポラ(東京都) [NO]
2020/08/30(日) 14:28:21.29ID:tn7/COMT00593ロドスピリルム(静岡県) [US]
2020/08/30(日) 14:33:49.87ID:wNGP1YQe0ガンダムをタイガーとして、ザクを4号と考えると、それヒトラーw
ちな、ドイツがタイガーを月60両作ってる時期に、ソ連はT34を月2000両作ってた。
0594チオスリックス(愛知県) [JP]
2020/08/30(日) 15:17:11.36ID:m49uOWSl00595クリシオゲネス(光) [CN]
2020/08/30(日) 15:19:19.04ID:LRNaKNvC0>>411でと出てるけど、T34だけで月産2000両、トータルで8万4000両も作ってるんでとても足りない。
0596メチロコックス(新日本) [US]
2020/08/30(日) 15:19:20.75ID:9ybDuIyU0イギリスとフランスに
資産を根こそぎ盗られてボロボロになっての
怒りの反攻だから無理もないと思うが、
日本は第１次大戦で勝ったのに
何でアメリカにまで戦争仕掛ける
バカのことになったのか、
不思議で仕方がない。
0597チオスリックス(愛知県) [JP]
2020/08/30(日) 15:22:26.12ID:m49uOWSl0日露戦争で勝ちすぎたから
日露戦争と第一次世界大戦、どっちが先かすら知らないのか？
まあ、太平洋の覇権を賭けた戦いだからいつか衝突したとは思うよ、日米は
両雄並び立たずだ
むしろ、1941年の開戦でラッキーだったかも
それ以降だと、共産勢力が介入して、日本も朝鮮のほうに分断されてたかも
アメリカに占領されたのは、運がいいのか悪いのかわからんな
0601カテヌリスポラ(茸) [US]
2020/08/30(日) 15:34:51.16ID:3fA+8tJY0外交がクソガキだったから
そもそも中国攻めも明確な目標なしだったしな
条件付けてさっさと講和すりゃよかった
あとアジアの英仏蘭領抑えれば
当時必要な資源はかなりまかなえたのにね
ドイツに合わせて開戦でよかった
0603カテヌリスポラ(茸) [US]
2020/08/30(日) 15:37:50.74ID:3fA+8tJY0兎に角外交がド素人過ぎた
天皇家の威信ガーとかそんな事は脇に置いて大人の外交をすべきだったのに、最悪の選択をした。
0604ストレプトミセス(庭) [US]
2020/08/30(日) 15:41:33.68ID:y7vQcc2G0チェンバレンにも花を持たせてやるべきだったね
0605ネイッセリア(岩手県) [CN]
2020/08/30(日) 15:44:29.13ID:qXssn4gt0覇権を握る活路を見出すため自国を破壊するとかさ。
もう限界ですよ。オマエラは生活のため黙殺するし。
共同軍事開発拠点を見つけて破壊してくれよ。
その前に国連にも通報してくれ。
もうイヤだ。まるで海外ドラマの24みたいじゃん。
ミュンヘン会議の合意を全部破棄にしたことで国際的信用を一気に失ったんだから
イギリスにもアメリカにも愛想つかされますわ
ドキュンは目先の利益で契約を反故にするもんな
本人はしてやったりで賢いつもりらしいけど、実は信用という何倍も大きなものを失ってしまっていた
0611ストレプトミセス(庭) [US]
2020/08/30(日) 16:00:50.18ID:y7vQcc2G0日本は当事者達も誰が責任者なのかすら解らず戦争しちゃったのがね
誰かが何とかするんだろ、まぁ陸海軍が消滅して政治家や官僚も公職追放されるとは思ってもいないで戦ってるし
自分の所属している組織は親方日の丸の浮沈艦だから大丈夫
戦争には勝てないだろうけど、誰か他の組織が何とかすんだろうな～
みたいな
0612ロドスピリルム(東京都) [US]
2020/08/30(日) 16:03:38.05ID:fED5RJlG0アメリカは日本はインディアンと同じ野蛮な未開人の国だと思ってたから
どの道潰すつもりだったんだよ
簡単に潰せて中国進出出来ると思ってた
なにせ、ロシア南進の野望は日本も射程内に入っていたんで、圧政に苦しむ民衆を救うと掲げた共産主義者に手助けをした。レーニン率いるロシア革命が成功し、それに協力した日本に恩恵が下りるどころか、南進政策は相変わらず。
国を混乱させ蹂躙するを傍観どころか、専制主義の無駄と怠惰を一気に暴力と実力、夢と希望で共産国家を実現してしまった。結局、日本は詰めが甘く怠惰な圧政者を取り払う所か有能な実力者が治める、ユートピアを誕生させてしまったのだ。
ドイツがいくらこっちが攻めるんで日本もお願いしますね、と言っても現状を維持するのに手いっぱいな日本にはうまみも何にもない。
ノモンハンで手痛い打撃を食らって、どんなに日本が勝っていた、辛勝だったけど負けてはいなかった、と言ってもリスクが大きすぎると受け入れるしかない結果だった。
下手にソ連を刺激せずに、自分たちに有利に事を進めるならソ連にちょっかいは出さないのが正解。
でも、ドイツは今のうちに叩いて勝っておかないと絶対に戦争になるから進撃が正解。
ユダヤ人を味方につけて、原爆開発しイギリスに投下。
0615クリシオゲネス(光) [CN]
2020/08/30(日) 16:11:24.06ID:LRNaKNvC0金と設備がない。
0616アルテロモナス(神奈川県) [US]
2020/08/30(日) 16:12:09.20ID:qXIRDmlP0ごたごた書かずに整理して
0618クリシオゲネス(光) [CN]
2020/08/30(日) 16:24:30.12ID:LRNaKNvC0ソ連にケンカ売ったのが悪い。
寅さんみたいに、一人称は「わたくし」にすれば好感度は上がったのかな？＞＜
>>610 人生に二度はないが、タイムリープしたら案外そっちに行くかもな。
我が闘争とかあんな大風呂敷広げるような事書かなきゃ、総統にはなれなかっただろうし、ポエムに毒されて国民も賭けに出なかった。
すんなり、共産主義者が革命を起こして政権を取る中で、ユダヤ人の画商とどうなるんでしょうね？とユダヤ人のパトロンから貰ったコーヒーなんか飲みながら話して一生懸命絵を描いている。
前の人生で一緒に戦ったゲーリングやらゲッベルスがナチズムを大義に掲げ共産主義者を襲撃するニュースを聞きながら絵を描いて、締め切りにユダヤ人の画商が絵を引き取りに来る。
やがてナチスが政権を取り、ユダヤ人迫害が正義となり、パトロンが一人消え二人消え自分にまで迫害の手が及んで自分の命まで危うくなって来る、最後はユダヤ人の画商とアメリカに脱出、アメリカで画商と共に広告の商売をはじめる。
脱出2年後、ドイツがナチスと共産党の内乱状態、ドイツ共産党の要請にソ連軍が進駐、ナチスが壊滅状態にされドイツが共産国としてソ連の衛星国になる。
かくてヒトラーは二度目の人生をアメリカで過ごし、悠々自適に70歳で天寿を全うする。と。
それもいいな。
人権とかそう言うの完全に無視して過去に悪どい事してたなら前者と言う感じで理由も添えて教えてエロい人
ユダヤの教義とかみると、やっぱりユダヤ人は神に選ばれ云々、でそれ以外は・・。
宗教とか人種の習慣で、自分にどう影響するかで保護の対象になるかそうでないか、ですよ。
相手が美少女でも、その親族がとんでもなかったら付き合いを考えるでしょう。
相手がどうでもいいおっさんだったら遠ざけるけど、相手がとんでもない奴なら扱いに慎重になるでしょう。
どっちにしろ、日頃の行いは大切、って事です。その第三者にとって保護か追放かは信用の積み重ねですよ。
0623チオスリックス(愛知県) [JP]
2020/08/30(日) 17:52:09.09ID:m49uOWSl0先とか後の問題じゃねーから
0624テルモトガ(新潟県) [US]
2020/08/30(日) 17:54:32.97ID:fyt13AHB0オーストリア人だったような
0626コルディイモナス(東京都) [DE]
2020/08/30(日) 18:13:45.79ID:6lvp338B0ヒトラーが首相になるには我が闘争という侵略宣言の大風呂敷と
ドイツ人に忌み嫌われてるユダヤ迫害が必須だった
どっちか一つでもやらないということなら政権など取れてないし
ナチスの幹部たちもヒトラーから離れて行ってしまう
当時のドイツの状況で弱小色物政党だったナチスが権力奪取するのに
どっちも必要な事だった
ヒトラー「現状のドイツ領土を維持に専念し旧領回復はしません。
ユダヤ人は悪い人じゃないから迫害しないで、ユダヤ陰謀論は嘘です騙されないで！」
当時のドイツ人がこんなヒトラーに1票入れると思う？
バカにされて終わりだよ。ナチスの幹部も見限って党から叩き出すだろう
アメ公とイギリスの後ろにくっ付いて来ただけだろヘタレが
0628コルディイモナス(東京都) [DE]
2020/08/30(日) 18:28:41.37ID:6lvp338B0大恐慌、世界ブロック経済化
あげくに人口爆発で新たな経済圏確保が必要、政治家が中国に弱腰で舐められて対日テロを誘発
政治家はどうすることも出来ず軍部が勝手に満州国建国で新たな経済圏確保
そして満州利権でアメリカと衝突
そんなこんなで国民が政治家を見限り軍部に期待
簡単に言うとこんな感じ
0629コリネバクテリウム(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
2020/08/30(日) 18:29:37.25ID:rLeSvQWh0ソ連もユダヤ人厄介払いにしたんだっけ
0630コルディイモナス(東京都) [DE]
2020/08/30(日) 18:39:01.63ID:6lvp338B0追放とか保護とかじゃなく一国民として扱うべきだったろうね
イギリスもアメリカもそういうやり方
ヒトラーの場合は当時ユダヤ陰謀論が本気で信じられていて
多くのドイツ人から蛇蝎のように嫌われていたユダヤ人に政権奪取をもくろむ者として
味方する選択肢は全くなかった。ユダヤの味方したら政権取る前に支持が得られずナチス終了だし
成り上がり独裁者の正統性の一つがドイツ人の敵、ユダヤとの対決だったわけだし
0631コルディイモナス(東京都) [DE]
2020/08/30(日) 18:43:54.14ID:6lvp338B0ソ連のユダヤ人は相当ひどい迫害を受けたそうだ
一説には多くのユダヤ人が虐殺されたとされる
追い詰められて国際連盟途中で帰ったんだっけ？
日本ていつロシア侵攻に成功したんだ？
シベリア遠征の事！？
0634コルディイモナス(東京都) [DE]
2020/08/30(日) 19:26:51.77ID:6lvp338B0正統性など皆無の状態から国民の支持、信頼を勝ち取り正統性をコツコツと積み上げていく必要があった
その為にはまず、大風呂敷を広げて国民の関心を引き、国民が敵とするユダヤ人の迫害を主張するしかなかった
支持を得て過半数に近い数の議員を輩出し、保守派を丸め込んで首相に就任してからは
広げた大風呂敷を実行し成功させ、ユダヤ人迫害で有言実行であることを証明しなければならなかった
一つでも失敗したり、ヘタレたら正統性が崩れ去る危うい立場から絶対権力を確立した
常に後戻りできない状態で無理をし続けなければならない状態。最初から破滅が予定されていたわけだ
色物弱小政党だったナチスでは旧領回復じゃ説得力が弱い、もっとドでかい夢をドイツ人に見せる必要があった
ナチス政権誕生から破滅をはらんでいて、良い独裁者になる余地などなかったと思う
0635スネアチエラ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
2020/08/30(日) 19:31:50.65ID:+h9yz+KE0うろ覚えにも程があるのでは
0637ミクロモノスポラ(栃木県) [ﾆﾀﾞ]
2020/08/30(日) 20:50:20.90ID:tp8cW4Ms0ユダヤ人をみなさんシャワー室へどうぞと入室させて殺虫剤を噴射
多くの人たちが15分から20分間苦しみぬいて悶絶死してるのはガチ
アシカ作戦の躓きが全てを狂わせた。
「ヒツトレル」と書いた新聞もあつたやうな（戰前の話）
ドイツ国防軍「腐ったドアを蹴破ってやりましょう」
完全に舐めすぎw
ヒトラーだけの問題じゃなかったからな。
実際は主力の対戦車砲がドアノッカーでしたとさ
冬で負けたの？
日本が足を引っ張ったから
最初ナチスは、聖書に習いユダヤ人を集めてイスラエルを建国する方向だったのに、ユダヤ人迫害になり、ユダヤ人虐殺にエスカレートしていった。
何を間違ったのか。
ロシアに投入した戦力全部イギリスに傾ければ勝ったんちゃう
制空権とれなければイギリス上陸は無理
武装も防弾性能も機動性も航続距離も防空レーダー網も何もかも劣るドイツがイギリスに勝てるわけない
ドイツ海軍には空母すら無く最初から勝負にならない弱小だったが
緒戦で戦艦ビスマルク他主力をほとんどイギリス海軍に殲滅させられて後は逃げ回るだけになった
制空権も制海権も無い弱小ドイツ軍が、一体どうやってイギリスに上陸し補給を維持できるというのか？
いかに陸軍が強力でも、海軍力と空軍力でボロ負けだから絶対にイギリスには勝てない
戦略ミスだけどね
イギリス基地攻撃に集中してりゃよかったのに、ロンドン誤爆、ベルリン報復爆撃、ロンドン爆撃本格化
その間にイギリス航空戦力復活
だもん
まじかw
なるほど勉強なります
ゾルゲに情報ダダ漏れさせて、日本の南進がソ連に筒抜けとなり、シベリアから兵力を抽出してモスクワ防衛に投入できた
沖縄戦もばれてたらそうなるなw
1941年時点だよ
現役のまま死んでる以上、ヒトラーの言葉は他人を動かすための言葉でヒトラーの内から出た言葉じゃないぞ。
まじかw
それでユダヤ人を迫害しているスターリンを徹底批判するそのうちに向こうから攻撃仕掛けてくるので応戦
他国の支援もありドイツはソ連に勝ちドイツ第三帝国誕生
それユダヤに乗っ取られるだけ。
韓国が戦勝国を名乗っていることに比べたらどうってこと無い
0660エルシミクロビウム(ジパング) [CN]
2020/08/31(月) 01:20:27.72ID:pbQRsMja0例年より早い寒波とT-34という歴史に残る名戦車にとても敵わなかった。冬将軍強すぎる。
これは答えを出すのがむずかしい。
対ポーランド開戦をやめればよかったか、対ソ連開戦をやめればよかったか、
それとももっと前の「わが闘争」を出版しないか別内容の本を出版すべきだったかの三択
イタリアは連合国に降伏後、実際にドイツと戦ったからね
戦勝国だと堂々と言ってる
しかも国連設立時に常任理事国入れろとゴネてなかったっけ
図々しいにも程があるだろスパゲティ野郎
チャーチルスターリンの二大キチガイと喧嘩したのが間違い
0669オセアノスピリルム(新日本) [US]
2020/08/31(月) 04:39:50.47ID:jZ5Qi2oZ0イギリスのダンケルク撤退作戦で
船で本国へ逃げるイギリス残存兵を
ドイツ軍の全兵力で徹底的に
潰してイギルスの軍事力をほぼ無力化してから
イギリスのチャーチルと停戦講和する
このワンチャンスしかなかったなぁ
0670ゲマティモナス(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
2020/08/31(月) 04:47:29.82ID:V8XNWnmK0https://www.google.co.jp/amp/s/www.bostonglobe.com/2020/08/04/metro/i-cant-see-with-my-right-eye-they-said-it-damaged-your-brain-maybe-damage-is-going-stay-there/%3foutputType=ampは
政治工作してイギリス国内で反戦派をもっと煽ってチャーチルを蹴落としてから行動すべきだった
0672グリコミセス(静岡県) [GB]
2020/08/31(月) 05:36:01.07ID:cBl4A3Az0イギリスを叩き潰して
ニューヨークに原爆を落とせば良かった
アフリカにユダヤ国家作ろうとしたが、イギリスに阻止された。この辺の経緯は無視される事が多いが、イギリスが邪魔しなければ、ホロコーストは起きなかったかも。
有名な日本感の一節はトロツキーの引用
ヒトラーはトロツキーが好きで、スターリンが嫌いだった
けれど、スターリンはヒトラーが好きだった
人の好悪で歴史が動いた
自殺で最期は美学を感じる
馬鹿ぬかせ
戦争を終わらせず逃げただけ
0678ビブリオ(神奈川県) [US]
2020/08/31(月) 06:43:57.21ID:fEvOAbcc0チエンバレンはその後、ヒトラーってこんなやつだったのかと気づいて
航空戦力の強化に取り掛かった
見直してやってもよいと思う
0679フィンブリイモナス(関東地方) [US]
2020/08/31(月) 07:03:21.80ID:vyGnD32Y0その後ユダヤ人は新ユダヤ国家に強制移住させられるけど
0680コルディイモナス(SB-iPhone) [US]
2020/08/31(月) 07:16:45.82ID:fqFEBOol0カダフィ大佐は良い独裁者だよ
ただアフリカから欧米の影響力を排除しようとアフリカ諸国に呼びかけてたらアメリカに嵌められて結果ああなったけども
0681クトニオバクター(埼玉県) [PL]
2020/08/31(月) 07:57:02.59ID:PIq0geS00T３４は生産されず
対抗するための
タイガー戦車も産まれなかった。
つまり
タミヤ模型の創業者なんだよ(´・ω・`)
0682ビブリオ(神奈川県) [US]
2020/08/31(月) 08:11:39.97ID:fEvOAbcc0エントランスにヒトラーの胸像飾って、社長がその前で「ハイルハイルガッポリ（入る入るがっぽり）」
とやっても良いくらい
0683エリシペロスリックス(空) [ﾆﾀﾞ]
2020/08/31(月) 08:13:27.88ID:95MQwJgx0ユダヤ人の商売上手を大いに利用し税金を高くすれば良かった
そしたらソ連戦で国庫にかねが無くて惨めな戦いをせずに済んだ
0686ビブリオ(神奈川県) [US]
2020/08/31(月) 09:18:35.42ID:fEvOAbcc0ジャイアンとのびたぐらい違う
電撃戦がドはまりしすぎた
鉄壁のマジノ線を抜かれたら白旗あげるしか無くなるわ
0688ミクソコックス(庭) [EU]
2020/08/31(月) 09:34:17.61ID:BtDB/yHm0これしか無いわな
戦争は良くない事ですよって言ってるのはだいたい敗戦国
1960年代ぐらいに天寿全うできた
0691ビブリオ(神奈川県) [US]
2020/08/31(月) 10:05:49.85ID:fEvOAbcc0ドイツが大戦始めた時、わしゃしらんと裏切った
石破茂みたいな奴だぜ
WW2に参加しなかったのは賢いんじゃね
0694スネアチエラ(東京都) [DE]
2020/08/31(月) 10:59:16.89ID:E67bpXSQ0ソ連が次から次に軍用機を投入して来て泥沼の消耗戦になった
生産力でソ連の方が上なので徐々に不利になって行き詰め切れなかった
詰みを逃してあとは逆に押しまくられ物量で圧倒された
軍用機だけでなく軍用車両(特に戦車)でも数で圧倒されたからどうしようもなかった
0695ハロプラズマ(光) [CN]
2020/08/31(月) 11:00:56.94ID:vzq0dBxI0電撃戦対応策が確立してなかったのが大きい。
電撃戦最大の威力は処理できないほどの情報量の提供。
軍団が高速移動するため、同じ戦車軍団が複数箇所で確認されてしまう。
前線兵士には各拠点からの情報が伝わってくるが、いずれも数百台(誇張される)もの戦車に襲われているとの情報であるため、指揮官がビビってる間に前方監視所から数百台(に見える)もの戦車軍団が自軍に押し寄せてると言う情報がもたらされる。
そして、シュトゥーカのサイレンが鳴り響く。
もちろん後方拠点に連絡した後に「総員退却」。
これが連鎖する。
だが、ソ連には効かない。
そもそも情報来ないし逃げたら処刑だからw
0696ハロプラズマ(光) [CN]
2020/08/31(月) 11:02:50.19ID:vzq0dBxI0ヤクとかイル2(シュトルモビク)を記録的な量作ってた。
シュトルモビクは実に1万機も落とされてるけど、4万機近く生産してる。
0697シントロフォバクター(ジパング) [US]
2020/08/31(月) 11:04:23.63ID:TCweYdwp0締め切って窒素とか炭酸ガスで安価にすむはずのところを
管理が極めて手間がかかる毒ガスを用いたのは実験だから？
0698ハロプラズマ(光) [CN]
2020/08/31(月) 11:04:24.09ID:vzq0dBxI0戦車に至ってはT34だけで8万4000両も作ってる。
しかも攻守走のバランスがいいWW2最高評価な戦車。
0699ハロプラズマ(光) [CN]
2020/08/31(月) 11:05:17.08ID:vzq0dBxI0ドイツだと、それを研究する事そのものが犯罪というねw
0700スネアチエラ(東京都) [DE]
2020/08/31(月) 11:08:53.13ID:E67bpXSQ0ヒトラーの言葉はドイツ人の言葉だよな
ヒトラーはドイツ人の願望を言葉にし、実行してきただけ
ヒトラー自身はユダヤ人に対しては体よくドイツから追い出して
ドイツ人とユダヤ人の対立を解消したがってた。アメリカに
ユダヤ人受け入れを打診したが断固拒否され他の国にも拒否されてた
まあ、アメリカとしてはユダヤ人が増えすぎて白人支配階層とユダヤ人の
パワーバランスが崩れるのは嫌だったろうし、ドイツみたいに
白人とユダヤ人の対立が顕在化する可能性もあるから嫌だったんだろうけどな
0701スネアチエラ(東京都) [DE]
2020/08/31(月) 11:13:06.38ID:E67bpXSQ0ヒトラーの支持基盤であるユダヤ嫌悪のドイツ人(殆どのドイツ人)がそれを許すわけない
そんなわけでヒトラーは求心力を維持するためにユダヤ人を迫害するしかなかった
0703エリシペロスリックス(おにぎり) [US]
2020/08/31(月) 11:15:36.39ID:rHuuRLp70スイスは国家ぐるみでロマの人権侵害してた。
ナチスドイツだけが人権侵害国家にされててなんだかなあ。
0704スネアチエラ(神奈川県) [CN]
2020/08/31(月) 11:17:39.49ID:Q5c/bmK00ソビエト手出さなきゃよかった
0705ロドバクター(空) [RS]
2020/08/31(月) 11:19:06.31ID:abtk3FC100706スネアチエラ(東京都) [DE]
2020/08/31(月) 11:19:17.76ID:E67bpXSQ0「わが闘争」を書いた以上、ポーランドとソ連とは戦争が必須になったから
「わが闘争」の出版が一番の問題だな
とはいえ「我が闘争」なしにドイツの政権を奪取できないだろう
東に偉大なるゲルマン民族の大国家建設無くして多くの当時のドイツ人の
心をつかめただろうか？
0708スネアチエラ(東京都) [DE]
2020/08/31(月) 11:24:36.50ID:E67bpXSQ0フランスは第一次大戦で勝ちはしたが多くの若者が戦死したため
戦後日本のような嫌戦気分が蔓延し、お花畑平和主義が台頭していた
戦前の日本と戦後の日本の違いと同じようになってた
0709ビブリオ(神奈川県) [US]
2020/08/31(月) 11:26:15.16ID:fEvOAbcc0ナチス出版担当マックス・アマン「そんな題名では売れません『Mein Kampf』（我が闘争）とします」
これが真相です
0710スネアチエラ(東京都) [DE]
2020/08/31(月) 11:34:16.35ID:E67bpXSQ0スターリンのユダヤ人大虐殺は殆ど語られないよな
歴史的にはフランスもナチスに負けないくらいユダヤ人を迫害して来たし
イギリスは長年、ユダヤ人入国禁止だったし、イタリアも例外じゃないし
歴史的にヨーロッパじゅうでユダヤ人は嫌われ迫害されてきた歴史が忘れられてる
0711スファエロバクター(東京都) [CN]
2020/08/31(月) 11:37:13.70ID:qbmp2iKT0ドイツ軍にイギリスを征服する能力は無いが、その逆も不可能だった
睨み合いのまま数年経てばソ連が超大国化してヨーロッパを脅かすようになり、冷戦ではなく実際に米英独VSソ連の戦争が始まっていただろう
ドイツを反共の防波堤として戦いヨーロッパを守ったヒトラーは、良い独裁者として後世語り継がれる
0712スネアチエラ(東京都) [DE]
2020/08/31(月) 11:52:48.39ID:E67bpXSQ0アメリカではそれより早くヘンリー・フォードが「国際ユダヤ人」なる反ユダヤ本を出版していて
ユダヤ人に対する嫌悪感が広がっていた
反ユダヤ主義蔓延でアメリカも例外じゃなかった
これじゃアメリカもヒトラーのユダヤ人受け入れ要請は断らざるを得ないわな
ちなみにヘンリー・フォードは戦後に自説が間違っていたことを認め謝罪してる
なんかのドラマで、そういわれたヒトラーが
「私の言った通りだ。君にはその手の才能がある」
と返してたけどな
わざと長いタイトルを吹っ掛けて批判力を試したみたいな感じだった
一般的にタイトルは短い方がいいとされるけど、最近のラノベは無駄に長い
まあ、なんにせよアメリカを味方につけないとソ連には勝てん
アメリカにソ連につかれた時点で外交戦略で破れている
0716リケッチア(東京都) [US]
2020/08/31(月) 12:49:57.52ID:0Vykf3aj0スターリンは他の民族も殺してるから
0717リケッチア(東京都) [US]
2020/08/31(月) 12:52:52.78ID:0Vykf3aj0スペインを栄光の歴史を継いだ君主国に戻したフランコ
0719クトノモナス(千葉県) [IT]
2020/08/31(月) 12:58:40.38ID:UongM0ID00720スネアチエラ(東京都) [DE]
2020/08/31(月) 13:11:46.02ID:E67bpXSQ0ユダヤ人以外ではウクライナ農民数百万人大虐殺が有名だな
ウクライナはこれもホロコーストと呼んでる
もちろんロシアは認めず反発してるけど
0721ハロプラズマ(光) [CN]
2020/08/31(月) 13:33:51.83ID:vzq0dBxI0「ソ連兵との会話」を読む限り、学校のイジめ的な迫害はあったものの普通に従軍してるし、戦功表象も受けてる。
(なぜ俺にはくれないってな不満は書かれてる)
0722スネアチエラ(東京都) [DE]
2020/08/31(月) 13:59:49.68ID:E67bpXSQ0スターリンはやみくもにすべての国内ユダヤ人を敵としたわけじゃない
国家運営に必要な人物は残して活用し、特に都合が悪い存在ではないユダヤ人は迫害しない
中途半端にに金持ちな社会主義の敵とされるユダヤ人がやられたという説が有力
広大な領土だから地域によってユダヤ人に対する嫌悪感は差があるだろうしな
第一次大戦でドイツが破れてもユダヤ人は商売していたんだ、ドイツ国民は重税と借金を背負わされている一方で。
そんな所で自国民が苦しんでいるのにユダヤ人を優遇するような事したら、第三帝国どころかドイツそのものが無くなるよｗ
周りのいうことに耳を傾けず、自分の気持ちだけ信じてればよかったと思うよ
ナチスの悪事って実際はヒトラーの考えじゃなくヒトラーの周りにいた連中に言われて
やったことが多い。特にヒムラー。
ヒトラーは天性のスター性だけはあったけど、自分に自信がない学歴コンプだったんだろう
俳優になってたら、最後まで成功者として幸せな人生を終えられたかもしれない
0726テルモデスルフォバクテリウム(神奈川県) [JP]
2020/08/31(月) 19:12:22.77ID:7xSB6miF0そんな時は、ひたすらポカリスエット1.8持ち走る。
EMSベルトまいて、爪とか豆にきり、
汗抜きされて、後は、薬物とかした事ありますんが？
それが、何か？
最悪、そんなの薬物シランガー
>>1さんの妄想てば？
0730グロエオバクター(庭) [US]
2020/08/31(月) 21:07:45.72ID:iK7IoPiR0スターリンとヒトラーの差はこれだけだぞ
内政的にはスターリンのがヒトラーより悪政を敷いているのは現時点の開示されている歴史では明らかですし
ただ、戦争に勝ったスターリンをロシア人が懐古して讚美しても問題視されないけど
戦争に負けたヒトラーをドイツ人が讚美したら逮捕されますけどね
戦争に負けるとは、ってのを良く表してる
＞最近のラノベは無駄に長い
四文字程度に略されるのを前提にタイトルを付けられているような気がする
兄の影武者アロイスと入れ替わって
天寿を全うした
粛清によって弱体化したソ連軍には
まだ「街道上の怪物」がいて
ドイツ軍の師団規模での進出を遅れさせる効果があった
https://i.imgur.com/PCzo5ZJ.gif
0735ソリブジン(茸) [US]
2020/09/01(火) 05:10:00.63ID:Yh2K83NN0スターリンはジョージア（グルジア）人だけど
どうすれば良かったのか
結局また次回も負け組に入りそうじゃない
0737アデホビル(神奈川県) [US]
2020/09/01(火) 05:32:46.98ID:wE2PoyGc0それなにか意味があるの？
ジョージア（グルジア）も当時はソ連の一部だろ
0738バルガンシクロビル(ジパング) [US]
2020/09/01(火) 06:52:49.16ID:qIgscoPx0基本的にはヒトラーだがドイツ語のクドい発音だとヒットラーに聞こえなくもない
KVか
これなんて作品？
日本が足を引っ張らない
ゾルゲに情報を抜かれない
南方にいかずシベリアに攻め込んでソ連を牽制すれば、ドイツはモスクワを落としてた
0741アデホビル(神奈川県) [US]
2020/09/01(火) 06:59:04.19ID:wE2PoyGc0「それもそうだよなあ」
ということで北進論は退けられ、日本は南進の道を選んだのであった
枢軸国は同盟とは名ばかりで各々勝手に戦ってた
三国できちんと戦略共有して
イタリアは勝手に北アフリカに攻めこまない
日本はシベリアからソ連に攻めこみシベリア鉄道を押さえてアメリカからソ連への補給を断つ
そしたらドイツはソ連に勝って背後を気にせず戦えるようになる
借金で首が回らなくなって侵略はじめたんだし
北カフカスの油田欲しさに南に派兵してスターリングラードでグチャグチャ
日本が足を引っ張らずドイツがモスクワを落としてたら油田は手に入ってた
0746アデホビル(神奈川県) [US]
2020/09/01(火) 08:08:02.41ID:wE2PoyGc0アメリカなんて欧州と太平洋で戦い、ソ連に軍事援助までしてる
地政学的に有利なんだからそりゃできるわな
本国の防備はさほど固めなくていいわけだし
でも緒戦では西海岸に日本軍が上陸するかもとブルってて笑えるw
0748ダクラタスビル(東京都) [JP]
2020/09/01(火) 08:18:31.09ID:lrMS5BK70強制収容所に100万人以上をぶち込み、世界にコロナをばら撒いても日本の国賓になって天皇と面会すれざお咎めなし！！
0749ラニナミビルオクタン酸エステル(大阪府) [CN]
2020/09/01(火) 08:35:35.17ID:7I0Fx4pb0映画マダガスカルがデフォルメされたユダヤ人になるとか
0750アデホビル(神奈川県) [US]
2020/09/01(火) 09:01:08.95ID:wE2PoyGc0絶対にないのにね
しかし、日本本土上陸はひょっとするとあり得た
チョンさんたちはチョッパリが皆殺しになればよかったと残念がってるのではないか
0751ザナミビル(愛知県) [JP]
2020/09/01(火) 09:03:08.00ID:oiDTfrXz0ソ連を先に征服すればよかった
いかに奴らがブルってたわかるw
イタリアが勝手に北アフリカに侵攻してしかも負けてしまうので
ムッソリーニのコントロールも必要
しかしドイツばかりが領土を拡大して手助けばかりってのも難しいわな
0755ビクテグラビルナトリウム(光) [PL]
2020/09/01(火) 10:47:45.86ID:FTqD7Pp00ソ連を相手にしなきゃいい。
逆に言うとソ連だけは相手にしちゃダメ。
その後の冷戦を見れば分かる通りソ連はアメリカと大差ないか上なレベルの軍事大国。
日独伊ソ四ヶ国同盟構想もあったよなぁ
でもまとまるとは思えない
0757プロストラチン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
2020/09/01(火) 14:55:30.73ID:FcXbaft00あとディーゼルで燃費もいいし構造もシンプル
ナチもパンターとかティーガーで真似したけど時すでに遅し
あとガソリン車だったり設計も複雑過ぎて修理も大変
圧倒的な生産量だろ
0759ザナミビル(光) [DE]
2020/09/01(火) 15:03:04.63ID:gdlhogr30砲塔が吊り下げ式じゃないモンで、砲塔を右に回すと車長と装填者がワイワイガヤガヤと右に向かなきゃならないw
車長が射手も兼用してるため、敵見つけた後は指揮がなくなる。
予備弾を取り出すときは床のゴムシートを剥がさなくちゃならない。
照準が曇ってる。
上部ハッチが前開きだもんで、車長が前を見れない。
なんて言う不具合がごちゃまんとあるんだけど、完全無視してひたすら量産したのが凄いw
(ドイツは細かく修正するので、その度に生産が止まる)
ちな、T34/85で一気になおした。
0760ザナミビル(光) [CN]
2020/09/01(火) 15:08:26.05ID:k4FrUbxq0タイガーを月60両作ってる時期に月2000両作ってたりしますからな。
ただ、細かい不具合はあったものの、基本設計が優れていたからこそ、再設計しないまま量産できたんでしょうな。
量は質に勝る
傾斜装甲とアルミ合金のディーゼルエンジンがチート過ぎる
日本軍は1918シベリア出兵でバイカル湖周辺までの地理は把握していて油田地帯の近くだった
独ソ戦で極東ソ連軍も欧州戦線に転戦してしまい極東ソ連はガラ空きだった
https://i.imgur.com/HCvqRVK.png
0764エンテカビル(光) [US]
2020/09/01(火) 15:47:44.67ID:B12p0/Pd0ドイツの主力戦車は8000両生産した4号戦車なんですが、8万両生産されたT34は装甲、砲威力、射程、速力、航続距離で圧勝してますからなw
0766ホスカルネット(静岡県) [US]
2020/09/01(火) 15:51:49.46ID:Y3QVKKXD0大元帥の縦深攻撃凄ｽｷﾞイ！
安彦良和が漫画描いてるやつか
ちょうど日本軍工作員がバイカル湖までいってる
0768ホスカルネット(静岡県) [US]
2020/09/01(火) 15:55:22.37ID:Y3QVKKXD0ゾルゲ兄貴のお陰でこんな事ができたんだよなぁ。。。
スパイはともかく大軍の補給路･･･
調べたらそこらの油田が見つかったのが80年代？
なんのためのシベリア鉄道やねん
つーか、ソ連はどうして生産力だけでなく、工業技術もそんだけ進んでいるの？
共産主義的な近代化、合理化の結果なの？
当時の技術力はドイツが世界一だったんじゃないの？
ソ連の方が上だったの？
戦車の性能はソ連はアメリカよりも上だったの？
ソ連を馬鹿にしすぎ
国土が広いから土民も多いけど当時の先進国だぞ
戦車に関してはソ連の方が進んでて、むしろドイツが無理してた
分かりやすく教えてほしい
ヴェニスの商人で悪人として描かれたから
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