窓用エアコンってどうなの?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
むっちゃ冷えるけど電気料金もむっちゃかかるイメージ 室外機が外に設置する事が出来ないって場合以外は選択肢に入れる必要は無い 窓コン買うぐらいなら普通のエアコン買った方が良いぞ ウインドウエアコン「ガタンッ!!ゴゴオオオオオオ
ブオオオオオオオオオオオオオ」 30年前に使ってたやつ田舎に持って帰ったらまだ使えた
つよい 部屋散らかりすぎてる人はエアコンの設置工事とかどうしてるんだろ 共用通路に窓がある古いマンションやアパート、窓開けるとすぐ隣な長屋みたいな戸建てで
室外機設置できない部屋には重宝するが
電気代がかなりかかる もうすぐ本格的な夏とか笑うわ
もう夏も終わりやで〜、明日から会社や 台風のときとかどうするの?
そのままつけといて大丈夫なんだろうか?
雨戸閉まる? >>8
でもねえ、古い家だとコンセントの工事もしなきゃならんのよ。
今のエアコンって専用コンセント無いとダメだから >>3
室外機がくっついてるんだからそりゃうるさいわな 動作音がうるさいのと、外の音がまる聞こえ、室内の音もまる聞こえ、を納得できれば普通そこそこ冷える 15畳のLDKで14畳用のエアコンで能力が足らないから
窓用エアコン買い足そうか本気で悩んでるわ
20畳用エアコンに買い替えたりするよりは安上がりだしさ
ここんとこの猛暑でエアコン最強にしても室温30度下回らなくてつらい 子ども部屋に今春取り付けたけど、性能的にはまぁ満足。
ただ、自分で枠作るとかしないと隙間が開いて虫入ってくるわ、自前で鍵(窓が中途半端に開いてる状態でも鍵かけられるやつ)付けても防犯に不安があるわ、なかなか問題も多い。 20年前につけたやつ現役だわ
電気代怖くて寝る前の一時間くらいしかつけてないけど 小さいころ家に窓用エアコンあった
うるさい上に全然冷えなくてぶっ潰してやろうと思ってた 電気食うから急場しのぎ
六畳以上なら普通にエアコン買った方が安い >>24
いやカーテン閉めろよ
直射日光当たらないだけで気温全然違うぞ 昼間使うには向いてない。
パワー不足で焼け石に水なのと電気も喰う
日が落ちてからだったら少しは効くので
夜に帰宅して眠るために使うもの。
壁掛け型はインバーター方式になっていてそもそもの方式が異なる
パワーがあって効率もいい >>30
遮光カーテンは24時間閉めっぱなしだわ
マンションの最上階だから多分屋根からの熱が降りてきてるんだと思う >>24
室外機の上にスノコ、その上にポリスチレンホーム、で
レンガなどでおもし >>24
室外機が日陰になるようにヨシズ買ってくると良いよ 冷却で4畳とか6畳なんでしょ???
除湿運転すると当然冷却性能下がるから3畳くらいか? 窓用エアコンと普通のエアコン
併用するとエコっぽいよ ブォォォォォォォォォォン
ポタッポタッポタッポタッポタッポタッ
ブォォォォォォォォォォン
こんなイメージ >>24
いらなくなったら取り外して収納なり売却なりできるしいいかもね >>33
あー最上階はだめだわね
平屋根コンクリだからすごい温度になるからね >>35
>>38
室外機用日除けなんてオカルトグッズの一種だと思ってた
効果あるって言うなら試してみるわ
>>36
築年数ウン十年のボロマンションだからな
引っ越すまで夏がこんなに暑くなるなんて思わなかった 窓用エアコンの取り付けが甘くて枕の真横に倒れてきてた
もう少しズレてたら顔面直撃だったわ
それ以来窓用エアコンの近くでは寝ていない 窓用エアコンと台所の瞬間湯沸かし
この2つがある奴とか仲良くなれんw 電源設置しないとダメなんですよー
てなって取り回しがやたらと大変になるからってんで設置したことあるな
まあ、うるさい >>40
除湿ってさ冷房にすれば勝手に除湿されるよ
だって気化熱利用して温度下げてんだから
だから部屋の空気中の湿度は必然的に下がる しっかりと隙間を埋めないと、そとから外気入ってきて
涼しくなっても、しばらくするとすぐ熱くなるw >>24
多少値は張っても素直に能力高めのエアコンに買い替えたほうが良い
安物買いのなんとやらってあれ本当だから 去年付けた、うるさいのは特に気にならない
マンションなので室外機スペースがいらないのでいい
ドレンも出ないので快適、設置の仕方により窓が半分しか開かなくなるけど
オンとオフしかないので電気代は多少かかるけど、二倍とかじゃないので
手軽にお試しで付けるのはありかも >>45
マンションってさ2階に住むのが常識でしょ
エレベーターいらないし 窓エアコンうるさいんだけど
なぜか逆によく寝れるという不思議 >>45
室外機日除けマジで効果あるよ
おれもびびって転倒した >>56
マンションの住人って、ほとんど非常識なんだな 五月蠅い
キャンピングカーですら日本製セパレートエアコンの取付を試みるレベル 昨日がっちりマンデーで紹介してたポータブルクーラーがちょっといいなって思った
https://www.irisplaza.co.jp/index.php?KB=SHOSAI&SID=H535795F 室外機置けない、壁に穴を開けれないとかで普通のエアコンを設置できないとき仕方なく取り付ける代物。 こんなんまだ新品売ってるん?昭和の安アパートにしか付いてないイメージ。 >>42
今の機種でも排水は適当なんだろかね
外側部分に苔生えてたの思い出した スポットクーラーにしたら
排熱ダクトだけ窓にはめるやつ なんか昭和ぽくておもしろそうと思って買ったけど
一夏で倉庫行った >>62
部屋の中に一人用テント張って、それを入れると涼しいらしい。 実家に付けてみたけどそこまで暑くならない地域なら普通に使えると思った
田舎って部屋数多いしね
クーラーガンガン効かせないと耐えられない体になってる人には向かない つべのウザいCMのあの箱みたいなクーラー
どっかのエアコンメーカーのエンジニアがどうのこうのいって会社作って開発したとかいうの
部屋にあんな小さいのポツンと置いて冷える分けねーだろ
しかも水足すとかいってるし冷風扇じゃねーかw
何が疑問もって開発しただよw >>14
一ヶ月くらい前にエアコン不調になった時、その理由で一瞬窓用エアコン考えたわ。
今は普通に動いてるけど寿命ご近いと思われる。
秋になってエアコン安くなったら買い替えるためには大掃除する。 >>58
窓用は屋外に排熱
スポットは機器の後ろに排熱
だから部屋全体でみたら冷えてないけど
前方は冷風がきる デザイナーズマンションとかでエアコン取り付ける所に取り付けさせる気がない形状になってると
窓コンを検討せざるを得なくなる 十分冷える
エアコンと値段の大差はないと思う
エアコンは設置するには一万位掛かる
窓用も十分冷える
扇風機や冷風扇とは違う こないだホムセンで見たけど6畳用と対して値段変わんなかったぞ
工事費考慮に入れてもスプリットのやっすい奴買った方が全然いい なんでそんな効率悪いんだろう?
スペース的に少しエアコンと室外機より損してるけど、数十年前からしたら進化してるだろ 普通のエアコンが何らかの理由で付けられないなら付けた方が良いが、普通のエアコンと同じ働きを期待しない方が良い >>68
今のやつは室外機部分に水かけて蒸発させて効率よくさせてるタイプがほとんど >>74
窓も閉めれるし使わない時片付けて置けるのに? >>69
スポットクーラーでは室内が冷えない。ダクトで熱風を外に出しても室内は暑くなる >>45
自分はダンボールに100均で買ったアルミシート張り付けて、ベランダの壁に適当にガムテープで貼って日除けにしてるけど、マジ違う
まぁセコいけど、ベランダ内に室外機置いてあって外から見えないから問題ない
完全に外に置くなら市販の買った方がいいかもな、雨で取れやすい可能性もあるし エアコンデカイのつけて家中冷やすようにしたら電気代も浮いたわ
まぁエロゲとかは一切出来んくなったが 昔、ボロアパートに住んでた時に
使ってた
選択肢がコレしかないなら使うべきもの 設置工事がいらないけどワット数が低い
4.5畳用とかそんなばっかだろ 自分で取り付けられるし安いから、家の小部屋に3台つけた。
コンプレッサーが始動、停止するガッタン音に慣れれば天国。 >>20
今のエアコンこそ専用コンセントいらないだろ。
省エネだし機種によっては最高アンペア制限できたりするから普通の100Vコンセントで使える >>24
その状況なら高いエアコンに買い替えた方がいいと思う 賃貸エアコンなしを借りてしまったが、
普通の取り付けだと色々面倒だから窓のやつにした。
めっちゃうるさい。あと気密的に微妙に冷気が逃げていそう
熱効率は室外機がないから良いと聞くが…? >>96
大手委託の取り付け屋だと撤収するらしい。
火事が怖いんだと。 ていうか14畳とかで開口部も広いんじゃ単相200V引いて
動力エアコン取り付けろよ
パないぞ 電気代1.4倍かあ
まともなエアコンが15万として・・・って今ざっと計算したが
5年以上使うとまともなエアコンの方がコスパ良くなる訳か
その頃に買い換えるとするわ うるさいけど部屋は冷えるよ
コロナがおすすめ、ウイルスじゃないよ すぐに壊れるし全然涼しくない 学生の時の寮がそうだった コロナの最新窓エアコンCW-FA1820買った俺の感想としては
外気温が高いとほぼ役に立たない
夜は活躍してくれる 普通のエアコンつけられない部屋だったから仕方なく窓用使ってるが
まあ5畳だと十分に冷える
ただ超絶クッッソうるさい。あと隙間から虫とか入ってきそうでテープやらパテやらで埋めまくったわ
こんなもん使わないならそれに越したことはない 夜中に超古い掃除機動かしてるくらいの騒音なイメージ
最新のは知らんが 西友で3万程度で買えた
言うほどうるさくはないしちゃんと冷えるよ
ただ不器用な奴は設置に苦労するかもね >>33
タープとか窓の外に簾とかやれよ
屋内のカーテンじゃカーテンが温まって結局屋内に熱が貯まるだろ 扇風機2台買って1台は家の中に空気が入るように向けてもう1台は外に向けるといいよ
北海道ならこれで十分 窓用去年買ったけど電気代月3千円プラス安くなったな。 >>45
室外機の上に穴開きペットボトル置いて水がチョロチョロ出るようにするといいで
デカイ施設だと室外機に霧吹きしてたり水冷式室外機あるしな >>24
いいのに買い換えて元のエアコンは他の部屋に使えば? >>104
コロナはまだ我慢できる音だったよ。
別にもう一台よく知らないメーカーのやつも使ったんだけど、これが強烈にうるさくなった。
最初は普通な感じだったんだけどね。しばらく使ったら露呈。コロナ高かったんだけど理由はあったんだな。 >>88
レビューを見たらちゃんと冷えるらしいぞ
ただ、かなり五月蠅いそうだw 部屋の構造上エアコン設置無理なので気になってるけど
音が絶対うるさいだろ?マンションだからだめなんだわ コロナのウインドウ型は結構いい感じに冷える
そのぶん他よりややお高いけど スポットクーラーならトヨトミ一択だぞ
吸気排気をダクトでてきるし 俺は窓用換気扇買ったわ
夜はこれで完璧
強制的に空気の流れ作れた >>50
> だって気化熱利用して温度下げてんだから
> だから部屋の空気中の湿度は必然的に下がる
部屋の湿度が下がる事と気化熱を利用する事は関係なくない? >>107
普通の窓用エアコンはコンプレッサーの振動が窓全体に広がってうるさい。
窓に排気用のダクトだけを固定するタイプなら振動は軽減できる。
ttps://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1262193.html >>112
問題ないよ
窓エア側の窓開けてパッキンで塞いでるだけだから 消費電力の熱を発生させない仕組みを発明したら
世の中のいろいろな仕組みが大幅に改善するんだろうな >>42
うちのはノンドレンでポタポタはなかったわ >>24
もしかしてビルの外壁に部屋が面してるところか?
ベランダとかワンクッションなくてダイレクトに日が差し込むような感じ
窓にフィルム貼るとか室温下げる努力の方がコスパいいぞ >>11
水をこまめに捨てるなら
まあ、逆に考えたらタイマーみたいなもんだな >>123
冷媒の気化熱によって結露して室外に排出されるからな 築20年のマンションで他に選択肢ないから通路側の部屋だけは窓用エアコンだわ
最近のマンションは普通のエアコンもつけられるの? むかし親父が自分で設置したら表と裏間違って熱風が出てきた。
付けるとき気づけつーの うるさい
クソ重い
温度調整はオンかオフのみ
エアコン本体への日光をさえぎれて狭い部屋なら余裕で冷える >>112
防犯はあきらめろ
でもこれ付けてると貧乏ですって言ってるようなものだから意外と泥棒には入られない >>134
ここ二十年位の建物なら普通にエアコンのダクト穴とかあるぞ スポットクーラーの冷気はガチだったな昔溶接で使ってた
あれは上手く流用できれば部屋は冷えると思う
タンクに水貯まるのがすげー速い >>33
断熱カーテン使えよ
あるとなしじゃ全然違うぞ >>24
4階建ての4階
天井からの熱でめっちゃ暑い部屋が窓型クーラーで4畳6畳2部屋すげぇ涼しい
ただ電気代はやばい >>134
マンションによるけど配管埋め込みでそれに繋げる感じ
ただ埋め込みの場合に業者が嫌がって付けてくれないこともある >>133
気化熱だろうが何だろうが
空気を冷やせば結露する
ただそれだけだろw 寝られへんやろ
コンプレッサーONOFFする度に
ゴンって音するやん オンとオフしか出来ないクーラーなんてあるんだな
というかいくら安くてもそれは普通に選択肢から外すぞ >>145
天井からの放射熱あるなら焼け石に水だと思う
というか20畳用でも無理だと思うわ30畳とか要るだろ >>152
コロナの壁掛けエアコンの悪口は良くない パソコン用冷却
冷蔵庫用冷却
エアコン用冷却
これからの時代
冷却バルブ(ガス栓みたいなん)が各部屋に
一括して冷却してくれたらいいのになあ
配管等でコストが高くなるんやろか
室外機1で各部屋の天井にエアコンとかあるから
それに冷蔵庫とPC追加するだけだよな >>135
嘘くさいなあ
エアコンのスイッチが窓の外側にくるんだがw キャンピングカーにエアコンを付けようとする場合に
結構重宝するモノらしいな・・・・ 虫の侵入が気になる奴は
ホムセンでダンプラ買って窓に合わせ放熱部分だけ切り取り
更に雨戸を1枚出しエアコンのギリまで抑えるように汁
要するに虫は光に集まるのでそこら辺を暗くすれば良い うちコロナのウインドウエアコンだけど普通に温度調節出来るんだが・・・・・・
何でそんなガセ流してんの >>159
そういうのあると思うぞ
テレビで見た記憶がある
ただそういうのって老朽化した時が金掛かるんだよな >>34
閉まるよ
窓開け忘れて作動させると部屋が灼熱になる >>45
室外機の日除けは費用対効果高い。自作しても数百円だしその割によく冷えるようになる
元々エアコン効く家でも電気代が安くなる効果が見込める 自分で簡単に取り付けられるのはいいけど
窓を塞ぐのは大きくマイナス >>96
そういう事じゃなくて
エアコンの高さにエアコン専用のコンセントが無いと
取り付けを拒否する業者がほとんどでしょ
テレビ用の低いコンセントはあるに
工事断られたよ >>117
ハイアールかな
買う前に調べたけど中国製のがうるさいって評判だから安いけど買うのやめた 窓の隙間を埋める樹脂のやつが劣化して風で飛んでいったw こういう製品はちゃんとしたメーカー買わないとだめだな >>158
除湿機と冷風機なら足付きのやつでも良いじゃん、排熱ダクトを自分で取り付ける必要感じるだろうけど >>169
本気の泥棒はバールで雨戸こじ開け
尖ったところでガラスツンツン割るから
どんな窓だって無意味だわ
窓エアコンだからって考えは浅はか 先週トヨトミの1.8kwタイプを6畳間に取り付けしたわ
ルーバーが手動だったこと以外はいたって満足だ 30年前に自分の部屋につけてもらった時は3種の神器のひとつかってレベルで音がどーの全く気にならなかったわ
余程の過疎地でない限り今どき穴が開いてない部屋があったり取り付けれない部屋があるなんて訳有すぎることね? >>172
15年くらい前に実家の自室に取り付けた時は、普通にテレビとかのコンセントに一緒に繋いでいたな。
昔はそのあたりが緩かったのかな? >>34
取り付けのレールを手前に寄せれば窓閉まるように付けられるよ。 >>182
10年まえくらいはまだいけた
取り付けに来たおっさんがコンセント届かないんでこの延長コード使ってねって持ってきた >>182
確かに昔はこれでも大丈夫だったんですけど…って言ってた 20年以上前、知人の家に付いてた三菱の背面ドレン排水のそこそこ小さい黒い窓クーラーが
12畳以上の部屋でもキンキンに冷やしてて凄かった。
その分電気代もずっとしたんだろうけど
今って電気代は若干落ちたかもだけど
デカイ割にあの時の感動クラスの冷えっぷりが無い気がする。 マンションで廊下沿いの部屋についてると
温風でウワーってなるやつ もしかしたら専用コンセントじゃないと
火災保険が降りないとかかもね >>88
ちゃんと排熱したら涼しくなるよ
逆に微調整が効かず寒い時がある オマイラのおかげで、室外機日よけかけるの忘れてたの思いだしてかけた
ありがとね >>60
マンション上層階=非常識というのは、先のタワマンパニックで証明されたろ? >>177
むしろ窓エアコンある家には入らないかもなw >>14
3月位に臨終した時は急いで掃除して大型の物は別の部屋に待避させたな
人間やる気を出せば何とかなるよ エアコンは専用コンセントじゃないと確かに危ない気がする。
古いアパートでエアコンの穴があったから取り付けたけど
何年かしてエアコンのコードが焦げ気味になっててビビった。
普通のコンセント刺しだと電源ケーブルに凄い熱が溜まるというか。 ちょっとうるさいけど良く冷えるよ
最近のモデルなら多少騒音もマシかもね どんなに動作音がうるさくても窓が閉まらなくなったとしてもこの暑さを凌げるというだけで価値はある マジでうるさいからやめた方がいい
ソースは先週ウィンドエアコン届いた俺の部屋 数年前に付けたけど、新しい機種はだいぶ静かだね
14畳くらいなら扇風機なんかと合わせて使うと結構涼しいよ
省エネが売りの高級エアコンなんかより、よっぽど冷える >>177
窓枠エアコン使ってる家は貧乏臭いから入らないんじゃねって話だぞ 冷えない、うるさい、本体高い、電気代高い
普通のエアコン買った方が絶対にいい
昔の気温を想定して作られてると思う、現在の真夏の35〜40度当たりの気温だと役に立たない 結構使えるよ
普通のエアコン付けるまでないところはこれで充分 窓が微妙にあけっぱなんだろ?
エアコンの音もうるさいらしいが外の音が入ってくるやん
いまならセミとか
耐えらんねえわ トヨトミの窓エアコンはアルミサッシの窓ちゃんと閉まるぞ
閉まるから窓閉めたままエアコン付ける事故が起きるけど >>144
俺の職場、業務用のデカいエアコンある
溶接の職場にエアコンあるの珍しいそうだね
でもフィルター掃除は毎日
鉄粉がドレンに詰まったりで結構面倒
何より室温が30℃以下に下がらないから
エアコンつけても汗だくよ 集合住宅や交通量のある通り沿いはお勧めできない
窓開けてるのと同レベルで音が通る
深夜普通にテレビみるだけで上下左右の隣接部屋から苦情来る 窓用エアコンは、付属してる部品だけじゃどう頑張っても隙間が空く
虫の侵入は諦めるしかないな 安いしいいんじゃない
いざとなったら蹴落として下の奴にぶつけることもできるし 北側の窓に付ければ快適に暮らせるが南側に付ければ買った意味がなくなる
30年前のコロナを使用中 >>199
ば〜か
その前に窓の防犯的な質問から始まってるだろ
おまえも浅はかなアホだ 普通のエアコンなら外にあるものが中にある
五月蝿い >>32
ウィンドエアコンもインバーター方式があるよ
効率だのパワーだの以前にオンオフ音が無いってのがお大きい 窓用なんてうるさくてやばいわ
電気代が普通の二倍だし
買う価値なし >>211
新品に換えなよ
今の窓用は静かでいいよ 賃貸で引っ越し多いなら
工場不要のスポットクーラーをベランダ置き
ダクトで屋内へ出口にファンをつければ完成
雨には弱いようなので対策は必要 >>154
思うとか
使ったことない奴が否定する意味がわからん >>1
ものによって当たり外れの差が激しい
良く冷えるのもあれば全然冷えないのもある
買う前に実機で確かめられる店で選ぼう
基本的に振動が大きくうるさい うるさいうえに冷えず、しかも電気代バカみたいに高いし値段に合ってない
でも賃貸でクーラーつけられない部屋だからそれしか選択肢無いもんな… >>5
玄関開けてすぐの狭い部屋に窓エアコンが取り付けられるイメージ エアコン専用コンセントとか無くて、室外機を取り付ける条件も悪くて
工事費の追加料金がべらぼうにかかってしまう場合には良いかもしれんが
標準工事でやれるなら最安の冷房専用エアコンと値段的には大差ないんだよな あとどうしたって隙間できるよな、独自で補強しないと しっかしエアコンって進化しねえよな
2020年だぜもう >>3
ブォオオォォォ…
ガコンっっ
チョロチョロチョロ… 電気代2倍もいかねえわ
夜の寝るときだけ使用で
普段月額4〜5千円が7〜8千円程度
煩いけど逆によく熟睡で寝れる不思議
この時期だけ深夜の珍走爆音で起こされることがない できるなら取り込み口にはスダレとか掛けて日陰にした方がいい
そうしないと真夏日は全く冷えなくて、吹き出し口だけが凍り付くとか普通にある 便所とか小部屋とかに使えるちっちゃい窓エアコン誰か作ってくれ
現行の1/2くらいの大きさのやつ >>24
風量最大でぶん回してるだろ
除湿できんし、空気かき回すだけだぞ
風量下げて真下に冷気を落とし、扇風機なりサーキュレーターなりで
スポットクーラーみたいに使え
あと、エアコンの二台運用は電気代の面でも効果的
エアコンは能力を上げれば上げるほど効率が下がるからな
暖房のデフロスでの温度変化も減るし、頑張って二台付けちゃえ >>8
室外機がつけられない部屋の場合は選ばざる得ない 窓用クーラーは数年前に革命が起きてかなり使えるようになった >>214
今現在国内じゃインバーター式の窓コン販売してないよ
昔はあったし海外ならあるけど国内じゃ売ってない >>62
これってダクト付きの窓用エアコンじゃないの? >>230
ハンディファンがこんだけ流行ったんだからどっか本格的に開発して欲しいな
卓上の小型クーラーってどうなの?と思ってAmazon見てみたら中華クチコミばかりでなんの参考にもならんかった 窓用は主力商品じゃないから値段が高くなるインバーター機種が無い
だから電気代が高くなる
あと知らない人多いけど壁掛けエアコンも
室内機と室外機の高低差を無くして配管を短くしたほうが効率がいい
だからどっちももっと改善の余地があるんだけどな あー窓用ね。室外機と一体型で設置が簡単だから、一時期検討したけど
今度は冬場に冷気が入ってくるから断念したよ。降雪地帯じゃ無理だろうな 真夏にエアコンぶっ壊れて交換するまでの間に設置しようか悩んだけど1ヶ月弱水風呂でしのいだわ >>235
10年ぐらい前にトヨトミだかで一機種のみ販売してるの見かけたが、もう手に入らないんだな エアコンの冷媒のガスって
自分で注入できないのかなぁ?
エアコンのメンテナンスも自分で
出来ると良いんだけど 暑い熱エネルギーをエネルギーに変換して冷やすのは
夢の未来だったはずの21世紀なのにまだできないの? >>230
ちょっと欲しいかも。
冷房能力2畳くらいでも良い。
窓用エアコンって結構重いからな。
軽くて取り付け簡単なら広い部屋のサブとしても使えるし。 >>24
もう一台壁掛けつけろ、故障した時のリスクも減る ここで使っても居ないのにネガティブ意見だしてる人は
エアコンの施工業者と見た >>83
吸熱部分と排熱部分が一体化しちゃってるから、互いに熱伝達しあってその分効率が落ちる
をじゃね? >>191
でも下層に住むとウンコが逆流するんだぜ 100均の保冷剤とサーキュレーターの組み合わせで簡易冷風扇を作れ >>246
結露してカビが発生しやすい電気機器なのに分解掃除しにくく作ってるってのがな
設置や補充だって簡単に出来るはずだけど
その辺は温暖化問題にかこつけて業者団体がうまくやったんだろうね
地震災害のたびに建築基準法が厳しくなって素人がやりにくくなったと同じ構図 むかーし子供部屋につけてもらった
2、3年はガンガン冷えた記憶がある >>73
俺もそれ気になって調べてたらTwitterのコメントで散々叩かれてたよ
団扇の方が涼しいってさ 高性能ならみんな窓用使うやろw
それ見りゃ答え出てるじゃん >>264
性能はそこそこいいのよ
ただドレンの水が外廊下に垂れ流しなのと防犯能力がほぼゼロってところが問題なわけで
昔シャープの窓用エアコンが排水をファンで霧状にして飛ばすやつ作ってたけど廃版に
なったんだよね >>96
法で決まってるんだよ
小型の壁コンでも20Aの専用線と
専用コンセントが無いと
工事で4万円くらい掛かる
実家はセーフだったけど
俺のマンションはアウトだから
買い替えるのを控えてる
まぁ窓コンなら壁コンの方が全然良いのだけどね コロナ使ってるけど普通のエアコンと同じく自由に温度設定出来るし
除湿、冷房とか切り替えも有って、イオンモードとか機能はかなり有るよ。
首都圏だけど昼間も十分冷える。
音は設定音度迄冷やす時に煩くなるけど、設定音度になると静かになるから常に煩い訳ではない。 >>11
窓コンの小型版
廃熱ホースを付けないと
部屋全体の温度は上がるよ >>260
10年ぐらい使ってた窓エアコン。カビとホコリだらけだった。
YouTubeで掃除する動画があったので真似して掃除したよ。めちゃくちゃ大変だったよ。 >>254
間を冷媒管で繋ぐ方が効率悪いんじゃねえかって気もするけどね
どっちかというと重たくしちゃいけない条件で高出力機を作れないのが足かせだと思うよ >>11
買ってしまって激しく後悔した
風が当たったところだけ涼しいが
部屋の温度は全く下がらない
気温が35度を超えるような状況ではその風自体も大して涼しくない
廃棄して普通のエアコンにした
最初からそうすれば良かった 窓用エアコンのうるささは、自分は我慢できてもお隣さんに迷惑だよな
窓用買うくらいなら小型のスポットエアコン買って、
換気扇付いた風呂場とかに排気したほうがいいだろ 結構冷えるけど一番暑い月には六畳用24時間つけっぱで1.5万くらい電気代かかる
21世紀なんだから扇風機なみの電気代で無音熱交換してくれるペルチェ素子みたいのできないかねw リビングが南向きでカーテン+シャッターでも糞暑いわ
だがこの夏葦簀を初めて買って世界が変わった
シャッターの外に立てかけといたら暑さが全然違ってワロタ
エアコンの利きが全然違う >>118 >>189
昔使ってたからわかるけど室内の空気を外に流すことによって廃熱するので
室内が陰圧になり少しの隙間から外の空気が入ってきてうまく冷えない 実家の子供部屋時代に使ってたけど、
エアコンと違って暖房機能が無い、騒音、構造上の防犯懸念が有る位でクーラーとしての機能はちゃんとしてたな 一年の内何ヵ月クーラー使うか考えろよ
2,3ヶ月我慢すれば良いだけだぞ 知人からもらって自分でつけたけど下に水落ちて下の貝のやつに文句言われて外した よくCMでやってる小さい四角い冷風機?はどうなの? 最近のはノンドレインと言って熱交換器でドレン水を蒸発させるようになっているので水は垂れないよ(´・ω・`) gm
室温下げられないものは
エアコンを名乗るべきではない >>45
フロンガスの(高温での)凝縮不良を防ぐためにだからね
ファンの邪魔したら本末転倒だから気をつけて 冷風扇は水を蒸発させて冷風を送る仕組み
当然使っていれば湿度が上がる
そして湿度が100%に達するとそれ以上蒸発できなくなり冷風も出なくなる完全な詐欺商品
屋外で使うならあり 暖房はストーブやヒーター他色々あるのに
冷却機だけ選択肢が無さすぎる
まあ熱を入れるのか出すのかで確かに難易度は全然違うんだけどさあ >>287
そんなの買うくらいなら扇風機を買った方がいいよ 窓用エアコンって本気出せば分離タイプより高効率にできるはずだよね
あんな細くて長い管に冷媒通さなくて良いんだから
「貧乏くさい」というイメージだけでほとんど開発されてないけど >>295
熱源離した方が効率はいいんじゃねーの? ずっと付けてたけど引越し業者に笑われた(´・ω・`) >>274
なんか問題ある?ウチは100均ので済ましてる 熱変換効率悪そうだな
素直にルームエアコン買った方が安上がりそう 昔の公団の間取りで窓しかない所に付けてた記憶あるがうるさかったよ
でも40年ぐらい前でもちゃんと涼しかったような >>295
室外機のでかさこそが全てだから限度がある
室内機の効率云々は実は大して関係ない 今年安いエアコン買ったけど昔のより音が静かで感動した
窓用は知らん うちでもあまり使わない部屋にトヨトミのセンター噴出しタイプをつけて梅雨時と夏場だけ回してる
シーズンが終わったら送風にして中がよく乾燥するまで長時間運転するのがだるい 昭和にはそれなりに見かけた木目調エアコンがなくなった理由分かるやつおる? 普通のエアコンにはかなわない
ただ窓用で普通に冷えるし夜中つけっ放しにすればぐっすり寝れる
寒いから薄い毛布が必要 >>296
そこは断熱すればいいじゃん
ちゃんと開発すれば魔法瓶的な感じでほぼ断熱できる
まぁそんなんやってないだろうけど >>309
庶民は板張りの家に住まない
金持ちは不格好な壁付けエアコン使わない >>305
ま、まぁ窓半分全部エアコンにすればワンチャンある すごい昔に普通のエアコンが壊れて
電気屋の在庫が窓用しかなかったから当座しのぎで付けたけど
結構しっかり冷えた記憶はある音はうるさかった >>313
結露嫌うからヒーターが必要になってくる
で、ヒーター付けるより断熱をお座なりにした方が理にかなってる
冷蔵庫の放熱をわざわざ熱が回り込むドア付近に配置してるのもこのせい >>189
ダクトに手を当てたらあまり温風出てないから、PC用の14cmファンで吸い出させたら少し効くようになった
RC飛行機用のダクテッドファンにしようとしたけど、爆音で近所迷惑になるから使い物にならず
結局、普通のエアコン買った 田舎のビジネスホテルなどで時々見かける
窓用で暖房も使えるタイプは無駄だと思うが
売ってるってことは需要があるんだろうな >>168
ならないよ
熱交換できないから温度異常で止まる エアコンつけようかと思ってたけどコンセントの問題とかあるのか
全く考えていなかった 窓にエアコンの室外機があるようなもんだからうるさい
あと普通は排水する除湿した水がどうなるかは知らん 30年前の性能で
30年前のボロアパートですらまーまー冷えたよ >>282
ちゃんとしたやつはコンプレッサーついてて空気の出入りはないけど 35℃くらいになると全然効かないと書いたけど
今確認してみたら外気温36℃なのによく冷えてやがった 給付金で買ったスポットクーラー使ってるけどちゃんと冷えるよ
冷却能力2kwあるから6畳用エアコン並
ただうるさいしエアコンかけながら換気扇回してるようなもんで効率悪いけどな >>317
なんで今の話で結露嫌うって話になるのかよくわからん
エアコンってそもそも結露させて除湿するデバイスだし >>317
なるほど
冷蔵庫も本来なら(機械的には)室外機が必要なんかね
一体型だったねそういえば 高校生くらいの頃CORONAの窓コン自分で買ってきて取り付けたなあ。
冷風→送風→冷風→送風って運転方式で冷房の起動時の度にサッシ全体がガコン!ってすごい音してた。 マンション住みなら一部屋エアコン1台が常識だよね。5LDKなら6台。
共用廊下側の部屋に室外機置く勇者かな?それともドアをわざわざ開けて別室からとか? 煩くて寝室には向かない
ブーンブーンって音とコンプレッサーが動く時と止まるときにボン!って感じの音がする >>332
止めた後、出来るだけ早く乾燥させた方がいいんだよ
そもそも、なんで今の話でって、おまいさんの「ぼくのかんがえたすばらしいあいであ!」
に穴があるって指摘だからズレてないぞ >>267
うちのはそのドレン無しの奴だったが水が溜まる所から溢れてたw , ──── 、
|≡≡≡≡:・|
ヽ========-′ゴーーー
川 川
彡⌒ ミ
(´・ω・) =3 >>14
取り付ける壁と作業スペース半畳くらいあれば出来たよ >>343
ハイアールの窓用オフシーズンなら6000円くらいで買えたんだよな
今年の冬またあるかな? >>66
つーか家電大手がもっと静かなのを開発してくれればもうちょっと売れると思う >>342
それは普通のエアコンと同じようにすればいいだけだよね
暖房モードにして乾燥させるとか送風するとか
窓用だからとか断熱したからどうこうという話ではない >>5
インドや東南アジアではめっちゃ普及してるらしいぞ
住宅密集し過ぎてて室外機置くスペースないから 最初からレス読んだけど、熱中症を歓迎特亜かエアコンメーカー推しステマ?に感じるわ
音が響くって昔のエアコンか?って思ったわ。 >>230
便所は便所の水タンクの水で熱交換する便所用クーラーをナショナルが作ってた 6畳ぐらい部屋に置こうかなと考えてた俺にタイムリーなスレ 夢グループの夢卓上クーラー5、6個置けばいいんじゃね? >>168
たまに開け忘れてボン!って破裂音して気が付いてたわ >>230
冷風扇でしのげないか?うちは壁掛けの扇風機つけてるw >>144
業務用のならそら効くよね
市販して欲しいわ 35度超えたらウィンドエアコンフルパワーでも、冷えにくくなってくる(´・ω・`) 20年くらい前に兄の部屋についてたけど
あまり冷えなくてゴミ家電のイメージしかない ヤフオクでは8000円〜20000円で買えるのも魅力(´・ω・`) 現在進行形で使ってるけど夜はよく冷えて日中はあまり効果感じないや >>23
動作音がうるさいのに、外も室内も音まる聞こえ?
相殺されないの? 真夏の昼間だとガンガンかけてても室温30度を下回ることはなかった
壁掛け式エアコンのある部屋に引っ越して超快適
もう窓枠クーラーには戻れない 室外機冷やしたり日除つけてやると電気代が浮くのか? それから、エアコンや窓枠含めて生命に関わる物品は日本製を買いましょうね! 電気代高いしオンオフしかないから、コンプレッサーがうるさいぞ
インバーター付を出してくれ 冷えにくいって人は
部屋の半分くらいで突っ張り棒と厚手のカーテンで仕切ると良い 懐かしいな
昭和の夏にはよく冷えたw
今どきの熱気にはどうだろうね、まず電気代が怖いわ 音が近所迷惑特にこれに決めてある集合住宅最悪だよな _______
||// .| |l l|≡ll|
||/ 彡.l l|.: ll|
||. 彡|l l|口ll| ゴーーー
 ̄ ̄ ̄彡 ̄ ̄ ̄
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 貧乏人の代名詞だな
ウチはタワマンだけど全室天吊りエアコンだわ >>348
以前は大手メーカーも作ってたしインバーター式もあったんだぞ
結局メーカー的に旨みなくて今の安っちい奴しか残ってないしまともな機種が出ることもこの先ないだろう いまちょっと見た限りでは窓用エアコンのCOPは2〜3くらいしかない
壁掛けだと7とかあるのに
インバーターも無いし、まともに開発されてない 学生のころ住んでたボロアパートに友人と一緒にどうにか着けてメチャクチャ快適だったわ ロータリコンプレッサ載せてインバータ制御にすれば静かで良いのできるけどお値段倍
お前ら買うんけ >>11
絶対やめた方がいい
他の人も言ってるように風が当たるとこだけ涼しいが部屋の中に排熱してるので室温は上がる
まさしくドブ銭だよ 体験的に戸建ての3階以上の部屋や、まぁ2階部屋にも良いと思うわ。室外機のメンテナンス含めて。 >>22
昔、冷えないって修理依頼が来て見に行ったらこれだった 男なら一人でも取り付けできるけど20キロ以上あるから二人でやった方がいいぞ >>387
スポットクーラーは工場みたいな全体を冷やせないオープンエアーなところで
個人に向けて冷風を送るものだからな >>387
ああいうのは元々開けっ広げの工場なんかのオープンな場所でそこだけ冷やせればいいって代物だからなあ
室内で使うものじゃない >>307
貝だからこそ水にうるさいんじゃないのw 窓用エアコンの方が安くて自分で設置できる。窓用で十分。 >>388
室外機が置けないならこれしかない。屋根や庇のところに補強して室外機を置くのもアリだろうけど
都内だと戸建ての3階、4階建てになると断熱材、外壁、屋根を良くしても暑さを防ぐのは無理ゲーだわ >>24
能力不足だと必死になって運転するんでめっちゃ電気食うぞ >>293
暖房は何か燃やせば良いだけだから原始時代でもなんとかなったけどね。
コンプレッサーで圧力コントロールするとか工作精度がそれなりに必要だからなあ。 タワマン住み経験かはあえて言わんけど、天吊りって...何も言わずに去りますで、後は うちのマンションの廊下側、基本的に窓用エアコンしか付けれないはずなんだけど、
ポツポツと換気用小窓に配管通して普通のエアコン付けてる部屋あるんだけど、あれって通常工事でしてくれるもんなの? >>395
「貧乏くさい」それだけで進化させてもらえないかわいそうなデバイスだわ
太陽熱温水器もそう
くっそエコなのに、資源無い日本に最適なものなのに「貧乏くさい」というイメージだけで廃れてしまった >>349
割と嫌われるし、しなくても済むならしないほうがいい 普通のエアコンの方が遥かに静かだし手間がかからなくていい
窓用は室外機まで一体になってるから想像してるよりデカイ
サッシによってはエアコンの重さで歪むかもしれない >>386
ロータリーコンプレッサーて圧の変動が大きいんで割とうるさいぞ
ただ、回しっぱなしに出来るからオンオフ音がしないんて、就寝には便利 >>401
エアコン用配管窓パネルという物があって数千円で売ってる
工事費用は通常の取付けと同じ値段でやってくれる >>403
それも含めて壁掛けエアコンと同じだが? 室外機を置く場所がないから、仕方なく窓用をつけてるけど
音と電気代さえ気にしなければ、快適性は保たれるよ。
電源も壁コンから直接取れば、まぁ大丈夫。
分岐タップから取ると最悪出火するから気を付けろよ。 >>408
うんにゃ、違うよ
壁掛けエアコンは室外機と室内機が別体
ウィンドエアコンは一体
んなこともわからんのか コストを気にするなら、電気代であっという間に逆転するから普通のエアコンにした方がいい 子供の頃、地下水引き上げる水冷のクーラーだったわ。電気代かかんねーんだろうなアレ。 今はコロナがコンプレッサー型乾燥機をスポットクーラー化した商品出してて
通販でも人気らしいからこの手のスレでもよく話題に出るようになってきたな >>380
タワマンだと天カセ多いけど故障したときや交換のメンテ費用どれくらいかかる?
タワマン購入検討中なんだが気になってる 子供部屋空いたんで自分の書斎にして先週窓用エアコンつけた
それなりに冷える、音は思ったより静か、ちなコロナ製品 >>33
屋根の上に人工芝敷かせてもらったら?
案外違うもんだぞ
端にでかい重り載せときゃ簡単には飛んでかないし台風の時は片付ければいい わしの部屋モノが多すぎて工事屋呼べないから、
仕方なく窓用自分で付けてる。
メジャーメーカーの製品はもうないからちょっと心配なのと、
パワー不足で、気温35°以上になると、室温30°以下には下がらん。 >>401
それスポットクーラーのことだよね。普通のエアコンと言い切ってるけど
鵜呑みしてエアコン購入民含めて叩かれるけどいいの? >>411
今までお前が俺にした指摘は何だったんだよ…
まぁいい
結露云々は窓用と壁掛で変わらん、でいいね まあエアコンあれば湿度が下がるからどんなに喧しくても有った方が全然良い >>415
COPがウィンドエアコンに毛が生えた程度の低効率
吹き出し口か部屋の真ん中だったりするから、サーキュレーターと組み合わせられない
特に冬場の温度ムラは悲惨
見た目だけ
大前提として24時間内付けっぱなしの製品
つけたり消したりしたときのデメリットに比べれば本体価格の割高感なんて微々たるものだよ >>418
数年前エアコンが故障した部屋がモノだらけで
買い換えるのにちょっと勇気が必要だった
エアコンを注文してから必死で片付けたわ >>420
どこをどう読めばそうなるんだよ(笑)
窓用は一体型だから熱を利用しやすくて乾燥させやすい
素人考えで下手に断熱したところでデメリットだらけ とりあえず、先ずは衣食住の住を考え生き残って欲しいだけなのでね。 >>230
戸建てやアパートならともかく今のマンションって大抵トイレに窓ついてないんじゃないの? >>427
いやいやそんなの最後の乾燥だけじゃん
こまめにONOFFするとかでもない限り、普段ONしてる時に断熱してCOP高くするほうが当然効率上がる
まぁ本気出して開発すれば、乾燥モード時だけ「外→内部フィン→外」みたいなルート作って不快な乾燥モード避けることも窓用なら可能
デメリットだらけって、他に断熱のデメリット無いだろ 窓用エアコンが何で断熱してるんだろうと思ったら
発泡スチロールみたいなものだった >>431
ブロアファンを簡単に外せるようにしてほしいよな
あそこが静電気の埃と結露でカビがガビガビになる
停止後暫く送風してくれるタイプでも一年も使えばガビガビになってる >>295
そーいえばカーエアコンって3馬力とか4馬力使うんで、20畳用エアコンの世界だね。(室外機付けられんため効率が悪い) >>418
とりつけ以外と簡単だよ
なんでもそうだけど外れ業者引くくらいなら自分でやったほうがまし 魚と氷を詰めて炎天下でも運べるくらいだから断熱効果は優秀なんだろうけど 脱衣所に付けようと思ってるんだけどどうなんかね
換気扇あるけども暑いから 東京に出て来たときに風呂無しの四畳半でコロナのノンドレンを使っていたが、冷えるのは確かに冷える
このタイプは全開かストップしか制御がない、うるさくて高消費電力、一時しのぎ的には使えるが
長い目で見たら安いのでもいいから壁掛け式のインバーターエアコンを買うのが良い 音がうるさいってのはよく聞くけど、そんなに電気代かかるの? >>432
どんだけ無駄なことにコストかけて実現しようと思ってるんだよ
んなアホな機構付けてトラブル作るより、そのままコストかけてCOP上げろよ
そんなに「ぼくのかんがえたすばらしいあいであ!」に囚われてるんだよ >>73
ああいうのを買う層って普段からテレビばっかり見てるジジババで、
しかもそいつらは、もう何十年間も冷風扇に騙され続けてきた奴らなんだぜ
絶望的な気分になってくるだろ? >>1
真夏にエアコンが壊れて取付工事が1ヶ月後とか
ふざけたことを電気屋に言われたときにつけるものw
実際俺はその目にあって扇風機2台で真夏をしのいだけど鬱になったわw
その時はマドコンのことは頭に思い浮かばなかったなw
普通のエアコンの取り付けが終わったらはずしてヤフオクで売り飛ばせばよいw 一方電工持ちの俺はDIYで付ければ良いやと壁をぶち抜こうとして
クソ高いコアドリルを会社から持って帰って怒られるのであった >>442
えっとCOP上げる方法の一つが断熱だと思うんだけど
お前が結露とか、壁掛けも窓用も変わらんことをツッコむからだが 窓用エアコンは雨降ったとき悲惨だからおすすめしない >>444
ふざけたことと言われましても
例年そうなってるのが分かりきってるのに
ぎりぎりまで購入しないクソに言ってやってくれませんかね >>447
ダクトテープ使ったりしてちゃんと施工すれば雨入って来ないよ
台風は無理だけど 窓をきちんと閉められるように取り付けるのはデフォだが
横殴りのハゲしい雨の時に閉め忘れると故障が心配 >>446
どんだけ面積が狭いか考えろ
そもそも断熱部分は運転時室外ファンが真っ先に冷却するから気にするのは放射率
そして放射率も気にするほどじゃない
理系の思考が出来ない人ってのは何が支配的か考えれないんだよな
室外機に太陽光が当たると冷えないって必死になるタイプ 時期にもよるけど、工事費込み6万円位から普通のエアコンが買えるんだから、窓用との価格差は
冷暖を1~2年使えば電気代で逆転する、取り付けが可能な部屋なら壁掛けインバーターエアコン一択
窓用はどうしてもそれしか取り付けられない場合のみだな 本当にたまにしか使わない程度ならいいと思う
マジ電気代がやばいから アホみたいにレスしてる間に外気温が32℃まで下がって
エアコン効きすぎになってきたわ エアコンと変わらないワット数→28度で設定
安心安全のコロナ
エアコンより冷えは劣るが実用可
デメリット、重くて設置が大変
メリット、力あれば30分で設置w >>440
1ヵ月24時間つけっぱで1万円ぐらいだった
壁掛けエアコンだったら3〜4千円ぐらいか 緊急用以外では使い道無いよね
間違っても常用する物では無い
キャンプとかに使う超小型冷蔵庫みたいなモンと同じ位置の雑貨
窓がちゃんと閉まらないから虫が入ってくるし外の音が聞こえる。
エアコン自体の音がうるさい >>454
なんぞのテストで「概ね3倍」となってたな。 ウチの辺はまだ36度あるけど今日はカラっとしてたし風もあるのでエアコンつけずに過ごせたわ(´・ω・`) まあ、ぶっちゃけ音と設置の重さがデメリット
冷えは大丈夫 >>453
マンションの通路側の部屋で、通路に室外機置いちゃダメってのがパターンな気がする。 >>2
ちゃんと使って言ってるか
部屋の畳数合ってればちゃんと効く
ウインドファンとか言う無能と間違えてねーか >>230
うちは2.5畳くらいの脱衣所に普通のエアコンつけたよ
一箇所ある窓は小さくて窓用つけられないから
量販店で一番安いやつ買った
風呂から上がって髪乾かすときだけしか使わないから
電気代は気にする事もない
施工業者がこんな所にエアコンつけるのは初めてですよ
って笑ってた >>452
別に支配的とか言ってないけど…
「COPを上げる方法の1つ」としか言ってないが >>462
学生の頃、6から8畳用を6畳に設置して貰ったけど、普通に冷えたな。
電気代は親だから知らないw >>448
前触れもなくいきなり壊れたからなw
まあ今にして思えば室外機の基盤交換すれば治ったのかもしれないw
まあそのときは13年経っていたからまあ新しいのでいいかと思ったが
7月初めに壊れて取り付け工事がお盆明けにはまいったわwww >>459
窓の右側に普通に窓閉められるようにつけて
網戸を閉めて使えばおk 3階の子供部屋にエアコン付けようと思ったけど工事がかなり大掛かりになりそうなので窓用買った。取り付けも自分でできるし結構ありだと思った。 >>448
急に壊れることはあるからなぁ
それを防ぐのは部屋の反対側に呼びのエアコンを取り付けるくらいか >>471
ずっと昔に富士通ゼネラルのエアコン室外機の基板交換したけど
結局半年も経たずに壊れたな >>422
なるほどサンクス
結局家庭用なら一般的な普通のエアコンが一番いいってことだね >>467
で、どんだけCOPが上がるの?
それを考えて言えって言ってるんだよ
まさか計算さえ出来ないの?
小学校程度の算数だぞ? あった記憶はあるんだがエアコン機能が無いことを思い出したw >>475
普段から待ちの電気屋さんと懇意にしてると優先的に取り付けてくれる >>186
アメリカ製のウィンドエアコンは今もすげえ冷える
あのパワフルさは羨ましい >>458
昔 電工見習いのとき
先輩がエアコン取り付けのとき
オマエが一人でつけろて振られて
取説見ながら取り付けたな
新築マンションの家でマドコン付けたのは
廊下側の家主のガキ部屋用だった
リビングのは200V稼働でギンギンに冷えて
家主の奥様ご満足www >>477
リビングにエアコン
子供部屋に窓用エアコン
コレで問題ない
今の時期、扇風機だと死ぬぞ 室外機置けないから、ずっとこれ
確かにうるさいけど、当たり前になってるからどうってことはない
よく冷えるけどね コロナ製 コロナの窓コンは昔からあるな
ハイアールのヤツがちょっと安いけど耐久性や信頼性は断然コロナの方だわ 4.5畳の室外機付けられない、マンションの小部屋で(寝室として使ってた。)
CW-1615を5年ぐらい使った。
自分は常に耳栓して寝るから平気だけど、
多分普通の人じゃなかなか寝れないんじゃないかな。慣れれば暑いよりはマシだろうけどね。
電気代は500Wぐらいで後は何時間使うか。
室外機タイプのエアコンは部屋が冷えた後、
電力下がるけど、こっちは窓が半分空いてる状態で運転してるようなもんだから
運転が止まるとすぐに部屋が暑くなる。
だから、電力はあんま下がらない。常に全力運転って感じだな。 >>479
子供のころ田舎の親戚の家の窓に
簡単に出し入れできる変な送風機がついてたわ >>1
これ俺の部屋にあるエアコンと同じ形式かもしれんw
うるさいけどそれなりに冷えるよ コロナは今でも国内製造なんだっけか
他は全部中国工場だよね(´・ω・`) >>475
だから自分でやるんだよ
まだ使えるもったいないかなってヤツを予備機に置いておけば安心 エアコンなんて家族分あるからいつ壊れるか分かんない >>480
まじでそれ
多少割高でも町の電気屋さんとか
信頼できる内装工事やってる工務店とか
そういう人に常に頼むと良いわ… >>485
コロナの上位モデルは換気機能が付いてたりするからちょっとは進化してるんだな
換気冷房なんて事も出来る 古い木造建物の窓につけたら角度がつけられなくて排水されず詰んだ >3
突っ張り棒で窓枠に押さえつけるようにすれば振動がなくなるぞ
剛性不足で振動起こして騒音がひどいのだ 勝ち組のエアコン、
まいったな、また順位が下がっちまった!┐( ̄ヘ ̄)┌ >>481
ベランダのない昔の駅ロータリーのそばにあった
古いURの団地だと室外機部分が突き出たクーラーぽいがついていたな
こういう団地でインフラはしょぼいけど通勤の便の良さで住むて感じだよなw 最近はスポットエアコンの方が良い
ウインドウエアコンはサッシュの建て付けが悪くなるよ >>495
最近は暖房もエアコンだよ
灯油が高くて買って持ってくるのも骨だし
給油も面倒だからな
1月の真冬だけ灯油暖房にして
1缶なくなったらエアコン暖房 今のURは下手な分譲マンションよりしっかりしてる
内装は白一辺倒でつまらんけど建物自体はしっかりしてる
エアコンは自分で設置して退去時は取り外さなければならない 少し前にエアコン取り付け業者がエアコン落としちゃって見てた家の人が一緒に死のうかって包丁突きつけて捕まった事件あったよな 文化住宅に住んでた頃にコロナのやつ使ったな
コンプレッサーが動くとガコン!ってうるさかったけど、案外赤ん坊は起きなかった 室内外機分離型に対し欠点は多数だが、窓取付けタイプの最大の利点は
壁に穴をあけずに取付けができる点だな。
これがある為、いつまでも需要がある。
賃貸などで、勝手に壁に穴をあけられない場合や、転勤族で引っ越しが
頻繁にある場合に重宝されている。
頑張れば、自分で取り付けも出来るしな。 >>57
エアコンの音が騒音を消すんだよな
「今日は外が静かだな」とすら思う >>478
そんな細かい数字争点じゃないから
しかもパラメータ多すぎて簡単に計算できないし
「室外機と室内機が1つになってると効率落ちるんじゃない?」という指摘は>>296が言い出したこと
それに対して俺は「じゃあちゃんと断熱すればいいじゃない」と言っただけだが >>11
部屋がミストサウナみたいになって地獄。
あまりの湿度に窓全開、扇風機で換気しまくり、結局地獄。 >>511
あれ絶対お笑いネタだけど北海道なら冷えるかもな >>510
そんな顔とID真っ赤にして言うことじゃないぞ ブゥゥゥウゥウゥゥゥウゥゥゥウゥゥンガタン!シュゥゥゥゥゥゥゥ 冷房は涼しくなるけど暖房は暖かくならない(´・ω・`) >>512
それは冷風扇
スポットクーラーは言ってみれば窓用エアコン屋内に置いて使う物 室外機 不要
工場 不要
安い
窓用エアコンが一番コスパいい >>515
そう、大したこと無いのに噛み付いてくる人が多いんだよね
謎だわ >>512
それ冷風扇じゃねw
スポットクーラーはちょこっっと工夫して屋外に排熱さえすれば快適だ守備範囲はあたりまえだが出力次第 >>419
パナやら日立の室外機がデーンと共用部に置かれてるんだけど、スポット用クーラーって室外機ないよね? マンションの通路側の部屋はこれしか付かないから仕方がない。 >>528
ノンドレインの製品もあるよ
ドレイン水を熱交換機で蒸発させて排気する 10年前に窓付エアコン買って使ってるが普通のと比べて電気代大差ないよ >>528
1Fならスポットクーラー本体は外に置いて、冷気側の給気口と排気口だけ室内に繋げば良いんじゃね?
本体は外で静かだし
誰かに勝手にスイッチ弄られそうだけどw >>510
っ>冷房COP=冷房能力(kw)÷冷房消費電力(kw)
おまいさんに取っては多過ぎに思えるんだろうな
>それに対して俺は「じゃあちゃんと断熱すればいいじゃない」と言っただけだが
おまいさんの指摘が不適切だからそれを正しただけだわな >>533
断熱性能が向上すれば室外から室内への熱の流入が減る
その結果消費電力が減るだろう
その熱の流入がどれくらい減るかを計算するのが難しいと言ってる
断熱強化前の構造(断熱材の種類、厚さ)、断熱面積、室内側の構造にもよるだろう 一昨日届いて取り付けたぞ西日が厳しいキッチン仕事から帰ると38〜9℃になる
外によしずを掛けて日差しを緩めた上で入タイマー予約で12時頃からONになるようにして仕事へ行った
先ほど楽しみに帰宅したら外気温と変わらんかった…orz 昔、ウィンドファンってあったよね
北東北ならこれで十分だと思う
北海道だと夜中寒いかな 西窓に付けてたけど正午頃から夕方までは全く効かない
外の方が涼しい >>536
6畳ぐらいで使わないと意味ない
西日の窓は反射フィルム貼っとけ >>534
おまいさん自身が構造にもよるって言ってるんだから、適当にでっち上げればいいだけの話だろ
単純化して考える。基本だぞ? >>538
西窓は窓に対策しなきゃ
西日を絶対に入れないように考えろ ちゃんと効くから壁掛け付けられないところならアリだと思う COPがどうのこうのって話が出てたから、どんだけ断熱材の影響が大きいかざっくり計算してみるな
本体断面の70%が断熱材だったと仮定してトヨトミIW-AS180Kから数値を引っ張り出すと0.188m^2
熱伝導率を0.025W/(m*K)、標準の断熱材の厚みを2cm、温度差10度と仮定すると伝熱量は23.5W
能力1.8kW,消費電力674 COP=1800/676=2.67
断熱材を倍にして伝熱量が12W減ったと仮定すると
COP=1812/676=2.68
誤差にしかならん
その反面、重心が大きく外れてフレームにかかる負担や騒音、窓の開け閉めにも影響が出てくるんだぞ?
アホだろ >>415
うちタワマンじゃないが天吊りが去年利かなくなった…
ガス補充で済んだけど買い替えだとこういうときちょっと困るw そういえば15年使った冷蔵庫買い換えたけど全然冷えなくてワロタw
そりゃ冷やさないんじゃ電気代安くなるわwとおもた >>322
うちのコロナの窓エアコン止まらんぞ
夜に開け忘れると外より暑くなる >>544
気付いた時には窓がめっちゃ熱くなってるよなw >>553
極力除湿しないようにゆっくり冷やして野菜を長持ちさせ、電気代を安くすることに心血注いでるからな
だけど、20年前はPAMとか、やたら贅沢な仕様だったのに
今はPWMに劣化してたり、コンプレッサーが五月蝿くなってたりと
コストダウンのせいで質は落ちてる ずっと固定で使うほど使用しないから使いたい部屋に移動させて使いたいけどすぐ移動設置ってできるものなの? 窓用エアコンは設置する部屋によっては冷えないこともある
逆に、適した部屋なら冷える
外気温が高すぎると効果は薄れるが、全く冷えないということはない
音が静かだとは言わんけど、うるさすぎるって言ってるのは取付方に問題がある パチで4万買ったから買おうと思ってる
流石に扇風機だけじゃ死にそうだわ
汗疹がヤヴァい 電気代が普通のエアコンより月2000円くらい高いゴミ >>562
10万でパチ屋に涼みに行く人のが多いよなぁ、そんな気がする >>200
普通のが付けられないマンションの廊下側とか用でしょ >>571
ねぇよw
知り合いの施工業者から7掛けくらいで買うから普通に買うより安いし >>11
家庭用の買ったけど結構いける。
窓もなく壁エアコン設置できない部屋には救世主。 >>62
ホムセンに売ってたわ。うちのクーラー(エアコンではない)が壊れたらこれ買おうと思ってる。 マンションの廊下側の部屋だけど、隣が窓コン使ってて
ゴオオオオオオオって音もだし操作音のピッ!ピッ!ってのがすげー聞こえてくる そもそも最初から期待大で買うのが間違っとる
{もしかしたら冷えるかも}{煩い方が賑やかで楽しい}{冷風房よりよっぽど実用的}くらいの気持ちなら
それほど悪い買い物ではないと思うわ まあ俺はタダでもいらんけどな >>493
毎度そこで頼んでたら料金も考えてくれるしな
在庫あるやつでよかったら明日の夕方に付けにいくで〜って感じですぐ来てくれたわ 区画整理で一時的に引越した賃貸では役にたった。すぐに設置できるし許可とかいらないから。
そして家が完成したから3年使った窓用エアコンをメルカリで売ったら、買った値段とほぼ同じ値段で売れたので得した >>62
YouTubeでそれを自分でつけてた奴が居たな
排熱の背面のダクトを壁に開いた換気口に繋いでた 学生の頃、普通のエアコン付けられない賃貸だったから使ってたがだんだん音が煩くなってきたので修理に出したらファンの軸受けにガタがきて真っ直ぐ回ってないと言われた
修理後は普通に使えてたな
三菱の霧ヶ峰だった
もう大昔の話 >>114
室外機の横に水いれたバケツ置いて、そこにいらないタオルの端を付けて室外機上にベシャっと乗せたら冷えるよ >>582
_______
||// .| |l l|≡ll| カラカラカラカラカラカラ…
||/ 彡.l l|.: ll|
||. 彡|l l|口ll| ゴーーーゴウンゴウンゴウンゴウン
 ̄ ̄ ̄彡 ̄ ̄ ̄ プッシャー!! ガタン!!
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) うるせえなこれ >>526
ん?賃貸を含めて問いますが?
日本語分かりますか?
マンション共用部に室外機を設置させるマンション住民がいるのですか?分譲ならあえて言いませんが ベランダがないから使ってたけど良かったよ。
ルームエアコン設置できない場合なら救世主だと思う。 冷房より暖房の方が必要だろ。
ウィンドウエアコンで暖房出せたら凄いのに。 窓用エアコンなんて昭和と共に過去の遺物になったかと思った
マジでもう二十年くらい見たことないな >>419
訂正
賃貸マンション廊下共用部に室外機を設置なら賛否両論にて住民おかしくなりますし、分譲マンションなら有り得ないと思います? とりあえず、日本製を購入しましょうね!
スポットクーラーは屋外ならアリ多し、室内なら自己責任で
窓枠エアコンならレス参照にて
冷風扇は取説以下なら即返品、詐欺多しというか、中華商品多し >>1
汚部屋に作業員を入れなくても自分で取り付けできる
それが窓用エアコンの唯一の利点 >>589
排気ホースの長さが気になる
北海道は夏短いからこういうの欲しいんだよね 自分も使った経験あるけど換気が出来る仕様だったのが良かった
今のコロナ時代にはいいんじゃないの? >>24
いつ設置したんだそのエアコン?
何年も前なら新しいのに買い換えるなり
ガスが抜けてないか確認した方が良いぞ
因みにそんな広いLDKなら窓も掃き出しとかじゃないか?
窓用は腰窓じゃないと設置面倒だし隙間も結構出来るぞ 賃貸で通路側の部屋に室外機を置けない場合の用途しかない
引っ越すまで時々使っていたが(20年近くもった) 窓開け忘れて、ガラス溶けるんじゃないかってぐらいあっつあつになる
逆に雨に日の窓閉め忘れたときは下の部屋まで雨漏りした >>603
何年前って2年前に付けたばっかだわ
三菱の一番いい機種(プロペラファンのやつ)
掃き出し窓だから設置が面倒なのはわかってるよ
だからうるさいの我慢して給排気だけ外に出すタイプのがいいかなーとも思ってる 結局は能力に適応する部屋畳数尚且つ取り付けもきっちり行えば
問題なく使えるけど
こういうものを買うに至る事情があるからこそ能力の面で無理してたり
適当な取り付け方からくる不平不満によって
評判が落ちてるだけなんだろうな・・・
このスレ見て思った かなり昔に親戚の家に付いてた
そのころの暑さならまったく遜色なかった コロナ製を20年使ってる。煩いけど取り付けが楽。
次も窓用のにする予定。 うちの窓エアコンは北側の窓につけてあるというかそれしか窓がない
壁エアコンの室外機は悉く南西に置いてあるが日陰になるところだな >>602
ちょw吊りようにどっかから拾ってきた画像だよな?
そうと言ってくれ うるさいけど慣れるよね
蝉の声と同じでたいして気にならなくなる
なにより涼しいから許せちゃう >>602
室外機が太陽光の直射から受ける熱量は、室内機から屋外機に移動して放出する熱量よりも微々たるものだそうで。
余り期待しない方が良いですよ?
でも其れは如何にも安そうだから、元は取れるかも知れん。 30年くらい前に友達の家で見たことあるが
あまり冷えなかった記憶がある >>602
熱って赤外線を介してってのと、物(空気)を介してってのの二種類の伝わり方があるんだけど
鉄やガラスが白熱するような温度じゃなければ、空気を介しての熱の移動が支配的なんだよ
室外機のガワが熱せられても空気で冷ましちゃってフィンまで伝わらないから意味がない
無いどころか、空気の流れが悪化して暖められた空気がまた吸い込まれるから冷えなくなる
絶対やっちゃダメ >>1
オードリー春日が住んでいた
アパートもこれだったよな >>602
ジョークとしては面白いが
風がよく通る方がいいと思うよ >>616
15年位前のUDもA/Cコンデンサー冷やすファンが回るのはいいけどその排熱が逃げる
空間が無くて効き最悪だったな。あれは欠陥レベル くっそ煩い
窓が半端に塞がれて暗くなるしカーテンも変な感じになる このスレに窓用クーラーが設置されました
┏━━━━━━━┓
┃||||||||||||||||┏━┓┃ ゴ
┃||||||||||||||||┃━┃┃ ウ
┃||||||||||||||||┃━┃┃ ン
┃||||||||||||||||┃━┃┃
┃||||||||||||||||┃━┃┃ ゴ
┃||||||||||||||||┃━┃┃ ウ
┃||||||||||||||||┃━┃┃ ン
┃||||||||||||||||┃━┃┃
┃||||||||||||||||┃━┃┃ ゴ
┃||||||||||||||||┃━┃┃ ウ
┃||||||||||||||||┗━┛┃ ン
┃||||||||||||||||┏━┓┃
┃||||||||||||||||┃□┃┃ ゴ
┃||||||||||||||||┃△┃┃ ウ
┃||||||||||||||||┃▽┃┃ ン
┃||||||||||||||||┗━┛┃
┗━━━━━━━┛ 持ち運べるし売ろうと思えば簡単に買い手が付くし
工事費もかからないし掃除も簡単だし
おれは必要ないけど
なかなか良いんじゃないかな >>464
ウインドファンって何?
窓におけるボックスファンのこと? 懐かしい、実家の四畳半の部屋に自力で付けたわ。四畳半だとキンキンに冷えて良かったなー、 >>627
ウィンドクーラーみたいに取り付ける換気扇
外の涼しい風を直接取り込める
車のラジエーターファンもらってきて自作すると
なかなか素晴らしいものが出来上がるよ
一、二度の差って結構でかい 窓エアコン側の窓開け忘れてて、排熱でガラスが激アツになってたな… 夜なら問題なく冷えたよ
昼間は使わなかったからわからん こういうのはもうハイアールとかアイリスオーヤマとかのマイナーメーカーしかないんだよな
俺も通路側の部屋用にハイアールを買ったよ、通販で3万4千円だった
うるさく電気代もかかりそうなのは事実だが
その部屋は筋トレのときにしか使わんし6畳間だと充分に冷えるんで俺としては良い買い物したかなと >>633
言ってる意味がまったくわからないわw
ガラス戸は開けなきゃ取り付けられないと思うんだがwww なんで車は
コンデンサー・エバポレーターなんて言い方すんのかな? >>636
取り付けた後閉められるけど
外に突き出てないから >>636
現在は窓を閉められるように取り付けるのが普通 昔のこと考えたら滅茶苦茶静かになって冷える
室外機タイプには敵わないけどな 窓用クーラーは室内に取り付けるから窓の外にははみ出さないよ >>636
基本的に、使用するときは付属の器具で簡易的な鍵をかけるが、部屋を開ける時は窓を完全に閉める
でないと防犯性に問題がある >>637
そっちが先とまではいわんが当時の主流は車で家庭用にの普及に対して
元の各名称が定着しない的な インドとかで売ってるパナソニックのクーラーを日本でも売ればいいのに 2年前にエアコン壊れて
納期2週間で死ぬから窓コン買った
そのまま付けっぱなしだったから
今日あまりに暑くて動かしてみた
うるさいけど冷えて天国w >>635
技術的には20年か30年前で、止まってるらしいから
コロナやハイアールみたいな会社しかやらない >>638
ありえないねw
そもそも排水ドレンどうすんだよボケカスw >>646
今年春先に判明したフォレスターのエアコン故障の原因が
コンデンサーって言われて「はぁ?コンデンサ・・・」
「コンデンサ?はぁ???コンデンサ???」
てなったわw そもそも窓枠に付けるエアコンなのに窓が閉められるとか
マジで意味不明w >>26
数時間つかって1ヶ月1万くらいかかるよね古いの >>656
まじかよ
最近のは24時間付けっぱなしでも1万ぐらいだぞ >>653
まあ目が詰まってるだろうからコンデンサに(冷媒)混んでんさ!で合ってるだろう^^ >>24
ガス抜けてないか?
フィルターやセンサーの掃除してる?
冷風キチンと出てるか確認してみなよ >>658
どうみても窓は半開きじゃんw
窓が完全に閉められるとか言ってるガイジ出てこいやw >>138
マンション通路側の小部屋で日差しは当たらないから、普通に冷える。 自分で取り付けられるし、狭い部屋なら効きも良いし良いんだけど、とにかくうるさい。あと経年劣化で隙間ができてくるから、虫が入ってくる。 北海道だからこれで良いけど35度超える地域じゃ力不足だろ 想像以上によく冷えた
しかし夏以外は邪魔でしょうがない >>662
動作中は15-20cm開けないと
排熱できない
停止中は完全に閉める事ができる >>602
室外機って濡れても良いように作られてるから
逆効果
しかも雨で汚れ落ちないし壊れやすくなる >>652
30年前のでもバネで折り畳み式のドレンが付いてた
今のは外に蒸散させてドレン水を出さないのが主流 >>606
手抜き工事されてたら1年でガスが漏れて冷えなくなるぞ 壁掛けと同等とはいかんが、ないよりマシ程度には機能する。
スポットクーラーなんかよりは、全然マシじゃないか? >>657
まじだよ
普段使ってないお座敷の古いクーラーを
母と友人たちが茶道やりたいつって仕方なしにつけたら
5時間くらい×数日で1万近く行っててヒーヒー言ってた
そのせいで今もエアコン=悪!ってなってて暑さ限界まではケチってつけない 今ちょうど下半分しか冷えなくなって涼しくならなくなった >>667
いやいや閉まってないじゃんw
>>658 見て見ろよ エアコンぶっ壊れたけど2階でベランダ無しだから工事費ケチる為にナカトミのスポットエアコン買ったわ
ノンドレンで窓に排気口を付けるキットも同梱されてるし、窓用と違って本体は屋内に有るから紫外線での劣化や大雨の日にも強いはず
買って満足しちゃったからまだ未開封だけど >>669
窓締めてて外にどうやって蒸発させるんだよw めちゃくちゃ偏見だけど
窓エアコンってめちゃくちゃ底辺なイメージ 近所のバイク屋の窓用は最新なのか良く冷えるし
静かだよ
あれで充分だわ 本当、無いよりましって程度。
冷風機よりはまし。
室外機が設置できるなら、買うだけ無駄。 >>683
おまえ使ったこと無いだろw
普通に冷えるぞ >>679
使ってない時に窓を閉められるって話だが 建物の構造にもよるわな
軽量鉄骨の安っぽいアパートの2階角部屋とかだったらセパレートタイプでも辛い
あきらめて図書館にでも行ってろというしかない >>205
そんだけ苦労してその効果なら個人用冷却器付ければいいじゃん
溶接設備ある所なら絶対にコンプレッサーもあるだろうし 中の掃除したいけど、分解の仕方わからん
取扱説明書にも書いて無いしコロナの奴やけど
どっかに在るのかねぇ? >>24
屋上にソーラーパネルを設置すれば解決
大家か不動産に営業して業者から紹介料貰えw >>675
能力低いのを埋め合わせるために室外機もゴツいのが設置されてたりするからな
ウィンドエアコンのCOP2.5より低く2.0で見積もって、4kW、20Aフルに取ってるとすると一時間600円、5時間3000円。高い
今時のCOP3.0なら2000円まで落とせる
いや、やっぱ高いな
昔みたいに座敷を大きく冷やさず、ショボいエアコン2台にすればCOP3.5ぐらいまで上がるから1700円だな
いや、高いわ
やっぱ家の作りが重要 実用には全く問題ないよ。
コスト考えたらお話にもならないけどさ。
まあ、工事出来ない場合の応急策だね。 ただでさえ年々効率がよくなってるのに
大昔のエアコンは効率が悪過ぎて全然駄目だろ エアコンの最大のデメリットである取り付けが大変ってのが
クリアされてるのが窓枠タイプの最大のメリット >>5
昔住んでた空間だな
俺は付けられなかったが先輩は金持ちだったんで窓用エアコン付けてて
恐ろしく涼しい部屋に住んでたな・・・文明の利器を実感した 取り付け金具が販売中止になっていたのでホームセンターで材料を買ってきて自作したな 冬場にヤフオクで1000円くらいで買ったのを寝室で使ってるけど
よく冷えるぞw 古めで通路に部屋が面してるようなマンションだと良く見る めっちゃ重宝してる。6畳だと寒いぐらいだね。除湿だと音が気になるけど。電気代とか気にしてられん…。暑くて身が持たない。 二十歳の時、二階の窓につけていたけど盗まれた。
すげえ奴もいるものだと思ったけど、10年後ぐらいに電気代に怯えた親の仕業だと発覚した。
なぜなら知り合いが親からもらったと言ってボロクズになったのを納屋の中で見せてくれたからだ。 >>649
今の技術なら排気部と断熱しっかりやれば6畳用程度なら100Vでもインバータのちゃんとしたもの作れそうなんだけどな
作っても売れないのかな? キュルキュルキュルキュルって、深夜に鳴り響いてワロタ 暑くて身が持たないのなら余地無いよ。
明日にでも買いなさいって。
迷うな。 メチャメチャ涼しい
リビングの壁掛けのやつがどうやら駄目になったらしく
寝室に避難してウインドウ式で涼んでる
リビングのは買い替えなきゃだが
専用コンセント工事も頼まんといかんのでめんどい >>9
エアコン無しで過ごせたもんだよ、30年前は 壁かけまだ売ってる?普通のも6万くらいで買えるのにわざわざ壁かけ選ぶ理由が無い。うるさいし 壁掛けが無理な8畳の部屋に力不足承知でつけたけど思ったより使える
でも電気代高いのとコンプレッサーのON-OFFでガタンガタンうるさいのがネック >>717
春頃に家電量販店とホムセンで見かけたぞ
特にホムセンはよく売れるのか山程置いてあった
田舎だからエアコンの無い部屋に増設する需要があるのかもしれんな 業者いらんから明日すぐ涼しくなりたいなら付ければいい >>717
室外機を置くスペースが無い
賃貸等で壁に穴が開けられない
それくらいの想像も付かないの?
需要がなきゃ長年市場に出るわけ無いだろアホ 実家に寄生しているこどおじには
コンセント、配管、室外機問題なんて理解出来ないだろうなw ゴミみたいな汚えアパートに住んでる奴がウチはエアコンつけられないからと窓用エアコン付けてるイメージ 今時エアコンの穴空いてない賃貸あるの?
築40年のボロアパートならわかるけど 雨の日が続いたときに連続稼働してたら水漏れすることがあるから注意な 確かに五月蝿いけど、そのうちに慣れてくる
どうしても五月蝿いのなら、耳栓をして寝ればいいだけ ところで2重窓のときってどのくらい開けとくのが一番効率いいんだろう >>727
田舎の古い家だとエアコン用のコンセント付ける設計じゃないし
最近糞暑いからウインドエアコン付けた家結構あるぞ >>729
動作音なんか毎日蒸し暑いのを我慢するよりは比較にならないぐらいマシだからな
今時エアコン無しや有ってもまともに使わないのは頭のいかれたガイジだけ バイトで小金持ちになった時、
大型テレビと窓エアコン買った。
冷却能力よりもテレビの発熱量が大きくて、みるみる室温が上がった。 今まで使っていたエアコンが故障したので買い換えようと電気屋に行ったら、室外機タイプは取り付け工事2週間待ちだったのでしょうがなく工事がいらない自分で取り付けられる窓用クーラー買ったよ >>736
エアコン買ってなかったら、サウナになってたね。 コロナの最新のでかなり快適
音は慣れるし冷風扇とかアホらしく感じてくる
電気代はまだわからん >>584
昔の話だよ
その頃はまだハゲじゃなかったんだよ
ハゲじゃ… 防犯の面でダメだって昔聞いたな
カギ閉めてない窓と同じだって とにかくうるさい
寝る前にキンキンに部屋冷やしてタイマーで寝る 既にあるエアコンがパワー不足の場合にサブとして使うのはあり?
あと換気機能ってあるやつある? ワンルーム賃貸でリフォーム後に入居したらエアコン穴塞がれてて、ツーバイ材で室内機のラックを作り、窓を少し開けた状態で配管ホースを通して3年くらい使ってたな
窓エアコンがうるさいのは知ってたから意地になって普通のエアコン買った トイレ冷やしたいなら普通に小型エアコン付けるか室内から冷気引っ張れば良いじゃない?
スポットクーラーMAC-10やらポータブルYNC-A160とか良いのはあるけど本末転倒な気がする >>11
あれば工場で使うもので家庭内で使う物じゃない うるさい
昔寝室を窓用エアコンにしていたけどうるさくて眠れないからリビングに移動してソファで寝ていた ドレン水をコンデンサにはねかけてエバコンにするという冷凍サイクル屋から見たらちょっと魅力的なシステム 夏場うるさくて眠れないってのは問題外
酷暑で昼寝+夜間睡眠とれなかったら仕事なめてる 南西角部屋直射日光では真昼は役に立たない
しかし夜〜午前中までは使える、29800円くらいで熱中症死は回避できる
よほどの非力でなければ買ってその日に自分で取り付けて使用可能
音、電気代は気にすんな、熱中症で搬送されるよりはまし
ただ今年なぜか、夜間36度の部屋で扇風機ギャンギャン回しつつ汗かく生活にはまってしまって
コロナ窓用エアコン17年型を一度も使用していないw この前家電屋行ったらスポットエアコンっていうのがあったけどそっちのほうがよさそう 窓用エアコン付けてる人って年収300万以下の人くらいでしょ 暖房いらねーから冷房専用のエアコン探したらないのな アスリートでないと、ひとりで設置とか無理。
ボロくてヤワな窓枠だと建物ごと傷む。 今の奴は良く出来ていて冷房効くよ。音も静かになっているし。 昔使っていましたが室内にドレンホースありましたから、排水をバケツで溜めていると直ぐに一杯で夜中付けっぱはバケツから溢れる危険性がありました >>602
室外機の熱風でる手前にすだれをかけて逆効果だわ
熱風が後ろに回って室外機が熱風吸って温度上昇
熱交換効率が落ちるだけw
やっていることは無意味どころか逆効果www 壁に窓ぐらいの穴を開ければ壁にも取り付け可能なのか 窓全開で扇風機とパンツ一枚で過ごしているが慣れてきて早朝のやや涼しい時間帯には幸せを感じるようになった
エアコンはあるけどあの涼しさは気持ち良いけどだるくなるんだよな 窓エアコン何個も買い替えてるけど1番静かなのはトヨトミだな
あとはコロナくらいだけど
コンプレッサーの音が一番まし 寝室に通常のエアコン付けられないのでコロナの窓用使ってる
気持ちパワーが弱いが湿気とばして室内冷やすには十分
つかこれがないと寝られない
2年前に除湿器と扇風機で頑張ったが軽い脱水症状起こして出勤できなくて
勤務先から警察呼ばれて救出されて以来必需品になった 除湿機は発熱の少ないコンプレッサー式でも
エアコンの室内機と室外機を組み合わせたような構造だから
湿気は取れてもやっぱり暑くなっちゃうんだよなぁ >>9
分かる。
俺も豊丸さんや黒木香さんのお世話になった。 >>277
「普通の」業者は絶対につけてくれなくなった
コネ使うか怪しい業者なら大丈夫だろ マンションの友達の部屋が室外機付けられなくて仕方なく窓用エアコン付けたんだけど、夜冷えすぎて眠れないって言ってた >>10
冷蔵庫のコンプレッサー作動音が気になって眠れない人にはオススメ出来ない >>226
基本原理は100年前から変わってないからな >>777
室外機を木で目隠しボックス作って囲っちゃうのを見かけるがコレ完全にアウトな >>776
今はドレン排水はしなくとも良い。コロナとトヨトミ >>792
日陰にするだけでいいのに何やってんだか
あと西日の部屋にエアコンとかバカも多すぎ
窓が熱しないように日陰にするとかフィルム貼るとか考えろっちゅう話 ウチの子は外気39度でも設定温度で頑張ってますよ
壁掛け扇風機と併用してますけど >>798
それって躯体に対してのって事かな?
サッシ加工せずにポン付けならならないのでわ 数年前まで本当にクソ暑いときだけ使ってたけど、それだけで月の電気代がめっちゃ爆上げしてたな
エアコン買ってからはやっすw、ってなったけど >>748
泥棒はガラス割って押入るから同じだよ
考えの浅い昭和脳のオジイチャン >>806
使ったことないから窓が閉められないことを知らないのでわ 新築に建て替えて防犯バッチリと思うやいなや空き巣にはいられたお家知ってる
金がありそうなお家に入るってことよね 室外機と一体型だから、爆音するよ
深夜に鳴り響く冷蔵庫のモーター音とかむしろ心地よくて好きな方だけど
これは眠れないレベル。寝室の設置はおすすめしない 車でもそうだが、今どきは無音すぎて怖い
動いてるのか動いてないのか ウィンドファン 室外機取り付けできない部屋専用。
スポットエアコン ウィンドファンすら取り付けられない所へ。
エアコンは室外機含めた工事が面倒なのは分かるが、エアコン買え マンションの通路側の部屋、もしくは一軒辺りの室外機がつけられる数が限られてるケース。
急な故障で、すぐには壁掛けをつけてもらえないケース。
こういうニッチな需要があって、進化はしないが細々とは生き残るだろう。 緊急用に縦おきにして使えるの?窓際に固定はしないで窓開けて置く
部屋は涼しくならなくても冷気だけ出ればいい >>817
そういう使い方するならそれこそ家庭用のスポットクーラーで良いような
排気を部屋の外に逃がすダクトが付いてるモデルも有るし >>819
スポットより安いし効くらしいんだよね
もちろんスポットでもいいんだけど エアコンが壊れて2週間待ちと言われたから
コロナの窓用買ったけど扇風機と併用で10畳でも普通に冷えるぞ 南西角部屋の3階建て3階だから天井からの熱で昼〜夕方には連日室内38度超え、窓用エアコン無かったらヤバイところだった 大きなガタンという音がするがそれ以外は音も全く煩く無い。電気代はこれからだからわからん。 >>751
コロナの高いのは換気機能付いてる
排気側だけど エアコンをどうしても付けれないなら選択肢に
なる程度 >>507
それじゃあ室外機を室内に置いてる韓国と変わらんだろw >>818
分離して良いなら普通のエアコン買うでしょ >>810
それは20年くらい前
今のはそんなにうるさくないんだなあこれが 最近のコロナの窓コンは静音設計
昔のよりは静かになってる >>758
親に止められた。
調書とかなんとか凄くめんどくさいとか言ってww
応接室で過ごす特権も与えられたし。 >>828
ただ、コンプレッサ一体型の欠点で、経年に弱い
最初は静かでも年々うるさくなってくるからな
でも、うるさくても冷えるのがまた困る どうったってそれしか置けない部屋なら置くしかないだろ >>828
ガタン!
が
ボコ!
になっただけで結局煩いのは変わらんよ >>387
昔、夏場は常に40℃超えてるような工場に勤務してた
さらに炉の付近は50℃
スポットクーラーは必須だったよ
水分・塩・スポットクーラー無いとマジで死ぬ >>833
リビングが100畳ある家庭にはよさそうだな。 スポットクーラーのトヨトミTAD-2220-Wもなかなかいいぞ。俺は音もそんなに気にならない。 >>277
法はないよ。だが民間で勝手にそうなってる感じ。電気屋でもホムセンでも取り付けに来て専用電源無いと取り付けしてくれない。
聞くと工事は委託の会社で来てるが契約で写真撮影したりで煩いのでマジで取り付けられないそうだ。 窓用エアコンって名前おかしくね?
窓のためのエアコンみたいじゃん 窓枠設置型エアコンってか?
通じるんだからいいんだよ
言葉の無駄は削られる 窓エアコンって効率が普通のエアコンの1/2ぐらいなんだな。
で、電気代は変わらないと。いや、倍動かすから倍になるのか。 >>11
家庭用のやつ買ったけど、今までは毎晩死ぬかもしれんと思ってたのが死にはしないなというレベルまでは軽減された
排気を室外に出さないと他の人が言ってるように室温上がるだけだと思う
あとスポットクーラーすることで湿度が大幅に下がるから不快度が下がる スポットクーラーは充分冷たい風は出るから吹き出し口の前から動かない
っていうなら良いんじゃないの
ただ、トヨトミのデカいスポットクーラーはまあまあの値段だったと思うが
安い冷房専用エアコンがちょっとプラスしたら買えちゃうんだよ 電気代高いって言うけど具体的にいくら?
壁掛けの一般的な6畳用の電気代は1時間いくらなの?
窓エアコン29度設定で部屋温度30度の時付けたら2分オン→2分オフの繰り返しで
28度設定にしたら3分半オン→2分オフの繰り返しになった
オン時に6.2A流れていました。
〇問題
1kwh27円として、1時間の電気代は何円になるでしょう? 6畳くらいの能力の壁用冷房専用って安いよな
買おうとしたこともないけど 普段寝室でお客さんが来た時だけ使う部屋に使いたいから移動させて使う目的で窓用とかどうだろう?
移動させて使うとあまり効果期待できないかな。どうせ夏場のクーラーしか使わないからこれ以上無駄に
固定式のエアコン要らないんだよな。 問題は騒音なんだよな
最近のは静かになってるとはいえ
作動中はずっと音がしてる >>848
枠だけ別にもうひとつ買って付けておけばいいんじゃね?
でも本体重量20kgくらいあるから移設するの結構重いよ うちも固定のエアコン6台つけてるけど
常用してるのは2台だけで他はあまり動かさない
暑い時期だけは窓用1台と合わせて計4台を使うくらい >>850
20キロもあるのか、普通のエアコンと同じくらいかと思ってたが良く考えたら室外機内臓だもんな。
落として壊したらえらいことだな。 >>852
家庭用のスポットクーラーならそういう用途向けにキャスター付きの奴が出てるぞ
同じ階で移動させるならオススメ >>855
> 普段寝室でお客さんが来た時だけ使う部屋に使いたいから移動させて使う目的で窓用とかどうだろう?
スポットクーラーでいいのかよw >>858
家庭用の奴は窓から排気する為の枠やらダクトやら付いてるから窓用と大差無いぞ 窓用エアコン
貧乏くさい
室外機を内蔵しうるさい
低能率で電気代高くつく
不完全な雨戸装着で雨水混入や簡易施錠で防犯上問題になる場合も
賃貸用物件でダクト穴あけ等不可の場合でのみ有効
>>861
電気代はエアコン並み
エアコンも西日の部屋につけたらバリ高 賃貸でもそれなりの家賃のところはエアコン付いてる
窓用なんか付けざるを得ない時点で貧乏確定 今年2月に壁掛けエアコンを買い換えた時、新しいエアコンの電源コードがコンセントまで届かなくて、作動確認のため延長コード使ったけれど、本当はこう言うことは禁止されているから、別途コンセント工事をする事を条件に設置してくれた。 1部屋だけは工事がとても面倒くさいのであまり使わないからいいやと思って
窓用を買って自分でつけてみたけど壊れたらもう買わないだろうなぁ >>862
そりゃ窓につけて一体型になってるだけでエアコンはエアコンだからな
でも今のヤツは排水を室外機部分にかけて蒸発させてノンドレンだし
それの気化熱利用したりしてるから なんで大手は撤退したんだよ
ハイアール、コロナ、トヨトミしかないやん
儲からないからって安易に撤退するんじゃねーよ テラス窓サイズになってもいいからインバーター搭載して出力上げてくれんかな 窓クーラーより、嫌儲公認夢グループのエアコンがいいぞ ナショナルのノンドレンの奴今使ってて快適やで確かに煩いけど 貧乏な友達の家に行って、窓エアコンだと思ったらウィンドウファンだった。 貧乏くさいとかいってるやうは
いうほど裕福なのか問うてみたい >>869
いっそのこと窓全面にして換気機能付けたら窓開ける必要なくなるし
隙間もなくなるし。インバーターとか搭載できるし出力アップするし
いいことずくめじゃね? ふつうに使える
ヒデヨシみたいな名前のメーカーの製品を10年ぐらい前に買って使ってたけど便利だったわ >>860
アイリスのポータブルクーラーはなかなか良いじゃん
排熱のドレンを壁に孔開けてさすしか無いかなと思ってたが、
窓にそういうのを取り付けるってのは目からウロコ
クーラー自体を付ける必要など無かった 電気代が二分の一ぐらいになるだったら視野に入るが
現状エアコン1択 ポータブルクーラーの廃熱をダクトでしたとて、その排気した分の空気は外から入るんだろ? >>881
スポットクーラー付属の窓パネルセットすれば入ってこない。面倒でパネルなしで網戸越しに排熱しただけでも冷風出してる部屋は涼しくなる。 >>871
普通のセパレートエアコンならラジエーターに水を噴射できるオプションが付いてるダイキン一択だぞ >>883
いや、室内から抜いた空気は入ってくるだろ薄毛マン そういや作業着に扇風機付いたのあるけどエアコン機能まで付けたの無いんかな
水垂れ流しになりそうだけど 昔使ってたわ
凍って、ツバみたいにペェッペェ ペェッペェと水滴を顔に飛ばして来るんだわ(´・ω・`) 窓用ってあまり新製品がでない(=電気代のかからない製品が出ない)から
可能な限りは普通のエアコンにした方がいいよ
掃除もエアコンほどちゃんと出来ない仕組みで匂いやカビも溜まりがち
でもエアコンがつけられない家には窓用でもつけた方がまじでいい バランス釜の風呂みたいなもんだな
ないよりはマシで 去年コロナの買ったんだけど
最近のはノンドレンで排水気にしなくて良いし
温度調整もできて音もかなり静かなのな
窓も普通に開け閉めできるし
網戸だけ閉めておけば虫も入らない
30年くらい前に使ってた時とはえらい違い 今年の暑さはすごいから買おうと思ってたらだんだん体が慣れてきたわ。しかし朝は暑さで早く目が覚める。氷枕と扇風機は手放せませんな >>886
ペルチェはほんと無能だからな、ウェアラブルは難しいんだろう
バイクから電源取るエアコンヘルメット買ったけど、うるさいだけで、冷えてる感ゼロだからな
「暑くなりにくい」というだけでも、若干価値は有るんだろうけど
MiClimateってウェアラブルエアコン、期待してたけど出資詐欺っぽいし >>881
あとダクトを断熱材で覆わないとそこからの発熱量も結構ある >>891
この暑さ、エアコンなしで慣れてくるの?
扇風機なんてぬるい風かき混ぜてるだけだろ・・・・
本当にすげぇと思うわ・・・
心から軽蔑する、こんなやつ(´・ω・`) >>894
昨日は室温37度だったけど今日は35度だから若干涼しく感じるw 「うるさいくせに冷えない」と言うイメージしかない。 >>894
60歳過ぎてくると暑さを感じなくなるらしいぞ >>471
去年15年かそこらつかってるエアコンがとうとう冷えなくなって
メーカーのサービス呼んだら、20分くらいなんかテストして室外機の基板不良って診断
交換部品も持参しててあっさり修理終わった
修理代4万くらいかな、20畳対応のちょいデカい奴だから買い替えたら15万からだから助かった 冷房能力:壁コン > スポット >> 窓コン
電気代:スポット > 窓コン >>> 壁コン
音:スポット > 窓コン >>> 壁コン >>896
そうだよ、みんなが言うように
それ、涼しく感じるんじゃなくて老化してるんだよ・・・
死んじゃうやつだよ(´・ω・`)
やばいよ、おじいちゃん 今のは流石に業務用冷蔵庫みたいな
ガコンッ!!!とかならないよな? >>905
ガコン
が
ガタン
になって
ゴトン
くらいにはなってる 高いもんじゃないし、自分で取り付けできるようにすぐなるし、工具も高いもんじゃないからやってみたらいいのに。 >>863
そんなことない
むしろ良いところほど長く住むことを想定してるからエアコン付いてない >>571
景品は1つ1万円までと決められてるらしい(守ってるかどうかは知らん) >>911
d
知らないことって、いっぱいあるな。 >>899
お風呂に入ったり、出たりしてヒートショックで死ぬやつ >>913
今度はなんか変わったの?
いつもの型番商法でなくて? >>62
窓に固定するか窓までダクト付けるかの違いで中はほぼ窓用エアコンと同じ。
設置は比較的楽になるし多少は取り回しがきくが、冷却能力は窓用エアコンよりやや劣る。物によるけど大概うるさい。 >>909
だったら窓用エアコンも付けずに住めばいい
それで死んだら長く住めないけどな >>916
スポットでも室外機相当部分に吸気と排気両方のダクトがついてりゃ
部屋の隙間から外の空気を吸い込まないんだけどな >>918
ダクト2つあればもっと高効率になるよね >>919
それもうTAD-22じゃん
ただし初期型を除く 普段の動作音はそうでもなかったけど
コンプレッサーがオンになるときのガチン!って音がうるさかった 三相200Vの機種があれば汎用インバータで電源乗っ取って
温度で比例制御出来るけどそれもない >>924
たかだか100v電源のエアコンにそこまでコスト掛けるバカなメーカーは無いって事なんだよ
安さと直ぐに使えるのが売りなんだから金のかかるインバーター制御も三相モーターも搭載させる必要は無い
こういう条件の物は安物単相モーター機で充分 窓枠、ガラスが揺れるのでうるさい。8条くらいまでなら余裕で冷える。
急ぎならアイリスオーヤマの置くだけのポータブルクーラーは、5万円以下でおすすめ。
https://www.kina-recipe.com/gacchiri/20200816-1/ それはそうと、最近は専用コンセントを強制使用させる為なのか
2.2でもILプラグなモデルもあるよね
クソウザいからやめて欲しい 思いきって窓用エアコンをポチったら、今日は扇風機だけでかなり涼しい…… >>931
俺も5月にナカトミの移動式エアコン買ったけど未開封だわ 普通のエアコンはカビまみれになるけど窓エアコンはカビるんかな? >>928
目先の金が出せない
だからいつまでも貧乏 マンションの廊下側の部屋は室外機置けないので窓用エアコン考えてたけど隣にうるさいと思われるのが嫌で、最近隣の窓見たらダクトのパネルだけつけてあって音が静かだったからここで言われているスポットクーラー使ってるみたい付き合いないので感想聞けないけどいいかも ナショナルのエアコン、ドレンがオーバーフローして垂れて来る。
3年目
1年目、床に桶を置いて対応。
2年目、床に桶を置いていたが、ステンレスのワイヤーを買ってきてドレンホースに突っ込む
汚いマンカスみたいのが水と共に流れ出て来た
詰まっていたのはドレンホースか?
3年目、順調だが1か月に一度ぐらいで床に水が落ちる。その度にステンレスのワイヤーを突っ込むと直
もう二度とナショナルは買わない サーキュレーターが必要、これがウインドエアコン近くに置いてあれば冷える
風量も壁エアコンより弱く、排気口が縦なので冷風が広まらないんですよ
扇風機やサーキュレーターで体に当てて冷やす、部屋に冷気を循環させる 1980年代に見た覚えがあるが
2020年の未来にもあるのか この時期に備え付けのエアコンが壊れた時に有ると便利なのが窓用エアコン。
業者待ちの間に死なずに済む >>937
東芝のエアコンでしょっちゅう水漏れしていたが
パナのエアコンに買い換えた時に心配で工事の人に訊いたら
きちんと水平出して排水ホースも正しく取り回してないから詰まって漏れたんですよといってた 子供の頃の住宅地住まいや男子寮の時には世話になったよ 窓用エアコン+サーキュレーター使ってる
隣の部屋には窓用の換気扇であったかい空気追い出してる >>837
すべての扉や襖など開放して部屋全体を冷やす方式にしたから、こっそりエロゲができなくなったと予想 窓用エアコンってなんだよwwwww
窓のためにエアコンつけんのか?www
自分用エアコン買え!しね! >>927
結局、普通の冷房専用エアコンが標準工事で済むならその値段に気持ち足せば買えちゃうからな
もうちょい安く価格設定すべきなんだよ 唾飛ばしながら、精一杯の沖縄ジョークなのだろうな。
コロナも広がるわけだ。 1日6時間くらい使用で月2500円弱らしいぞ
今時の窓コンは >>955
ダンボールで小部屋を作り前面送風口につなげると極寒の世界が! >>927
排気のぶっといホースがめっちゃ熱くなってて
それで温度上がるじゃねーかと思った
断熱シートとか巻けばいいのかな >>956
部屋の中で屋内、屋外の疑似空間を作るのは有効だろうな 学生のときエアコン買えなかったから、窓用エアコン買った。
四畳半だと効きすぎて寒かったけど、電気代はそんなに気にならなかった気がする。 工場勤めだった頃はスポットクーラーに世話になったもんじゃよ >>811
俺も14畳の4kw200v仕様がベストだってカタログ見て察してそれ買ったわ エアコン壊れて、無しで地獄のような夏を生きたこともあったが
夏痩せしたな笑 >>14
真空ポンプから工具一式買って自分でつける
さらに部屋が散らかる >>964
窓閉められるから
網戸したままでも稼働可 >>48
勢いでレスしただけで深い意味はないのだろうけどなんかよく分からない判断基準だな。己の矮小さの発露? 昔のとは違うから
イメージはあれだけと今のは普通に冷えるし作動音も静か、ただガコンという音だけはうるさい そんなに部屋に入られたくないのかねぇw
業者呼べば片付ける口実が出来て良いじゃん >>955
それそういうやつ、取り付けが楽で近隣に音で迷惑かけたくないからいいかなあ音がうるさい、重い、ダクトが熱くなるなどデメリットもあるらしいので数年待てば改良されるかな 全体の費用がかなり安いらしい
3万で付けてもらったとか聞いたことある 昨日は涼しかったので
29度設定で2分オン4分オフだった、これなら電気代1000円/月くらいだ >>954
扇風機だったら24時間使用しても26円だ
扇風機最強 近年はハイアール製のも目立つよね。
果たして性能はどんなんやら。 また今年も俺の勝ちか
扇風機+凍らせたペットボトル+氷を入れた麦茶を飲む
この3点セットで暑い夏を乗り切ろう
貧乏人のみなさんもどうぞお試しください >>987
湿度の高い雨の日や窓が開けられない台風の日に死ねるやつ このスレって会話が成り立ってないんだな
なんか凄い 各スレのテーマによって集う人間のレベルが著しく異なるのです。 どっちも選べるなら普通の壁掛けにしとけ。
室外機置き場や排水先なんかの条件があって壁掛けが無理だったり、別途工事が発生するなら窓用も選択肢になるけど
電気代とか音とかの弊害はあるから、どっちがいいか考えな。 窓用エアコン
バランス釜
あと何が揃うと役が揃うの? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 8時間 8分 45秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。