学歴詐称の市職員（４８）を懲戒免職処分 大卒なのに高卒と偽り就職 匿名の通報で発覚
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大卒なのに高卒と詐称し就職…48歳の神戸市職員を免職
学歴を偽って神戸市の高卒者向け職員採用試験を受けていたとして、市は14日、水道局の男性事務職員（48）を懲戒免職処分とし、発表した。
市によると、職員は実際には大学を卒業していたのに、高卒者限定の区分で実施された採用試験を受験。1996年から水道局で勤務していた。
市では2006年に一部職員の学歴詐称が発覚。自ら申し出れば退職金が出る諭旨免職の扱いとしたが、男性職員は当時の市の調査にも
「高卒」と回答していたという。
今年3月に匿名の通報があり発覚した。男性職員は「受験した当時は高卒以上でも大丈夫だと思っていた」と述べているという。（遠藤美波）
https://www.asahi.com/articles/ASN8G61Y5N8GPIHB01K.html また神戸市水道局か
神戸市水道局と環境局は定期的に犯罪者を出してるな
なぜかこの2部署だけ突出してる
なぜなんだろうなまったくわからない より上のキャリアがあると差別されるって冷静に考えたらおかしいよな。 2006年に問題発覚してんのに無かったことにしたのかよ！
水道部とゴミ部はクズの集団かよ >「受験した当時は高卒以上でも大丈夫だと思っていた」と述べているという。
その後のお情けの自首を蹴ってるんだから同情の余地がない 氷河期真っ盛りの時に問題になったよなこれ。
今更出てきたというか通報した奴によほど恨まれてるな 高卒には違いないし、高卒の給料でずっとやってきたんならいいんじゃないの？ 氷河期当時、民間企業だけでなく公務員も採用凍結ばかりで、
旧帝卒でも一斉に「高卒化」した、この異常性、これこそが氷河期のナイトメアモード
2007/4/16
自治体職員が採用された時の学歴詐称が問題になるなか、大阪市でも大量の学歴詐称が明らかになった。
一説によると、自分の学歴を低く申告した数は400人以上。だが、それに対する処分は「停職1ヶ月」。
これまで他の自治体で下されてきた処分は「免職」だったはず。この違いは、どのようにして出来たのだろうか。
大阪市では400人以上が「自首」?
大阪市では、現在も大卒者が「高卒・短大卒」の試験を受けることはできない
本当は短大や大学を出ているのに、自分の学歴を低く申告、「中卒または高卒限定」の採用枠で採用される「『逆』学歴詐称」が問題化したのは2004年。
この時は、青森市営バスの男性運転士（当時32）が短大卒なのに高卒と偽っていたことがばれ、懲戒免職となった。06年には、神戸市と尼崎市でも同様の問題が発覚。
これまでに神戸市では36人、尼崎市では2人が諭旨免職になっている。
http://youtu.be/thf1_RWJ9iU
横浜市は３１日、職員５０７人が大学卒業などの学歴を中学卒業などと偽っていたとして-、停職１か月の処分とした。
バス運転手などの技能職員は、大卒などでは受験できず、安定した就職口を求めての詐称-とみられる。
横浜市が「７月中に申告すれば停職１か月。８月以降に発覚した場合は懲戒-免職」と通知したところ、申告が相次いでいた。
大卒が高卒と偽りクビ 「厳しすぎ」とネットで議論 2007年2月3日 17時6分 J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2007/02/03005294.html
大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/
【逆サバ】大卒なのに高卒限定採用枠を受けて働いていた職員を懲戒免職処分
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/155377466/ 退職金いくらか知らんけど黙ってたほうが得なんじゃね、これ 大学から学位を取り消すと言ってもらえばよかったのに これは高卒を救済する目的もあって実施してるんだから、大卒が潜り込んでたのが
ばれたら懲戒免職になるのは当然 >>18
しかも事務員だからな
高校出たての小娘に勝てんレベル 今までよくバレなかったな
高卒枠で採用だろ
縁故だろ 主な競争倍率
１倍未満 Fランク大学入試
１.２倍 新潟県小学校教員採用試験 2018
４倍 国家公務員第二種採用試験
７倍 慶應義塾中等部
１０倍 難関大学入試
２０倍 東京オリンピック観戦チケット
３０倍 宝塚音楽学校
５０倍 国内人気絶頂歌手、アイドルのコンサートチケット
１００倍 NHK歌のおねえさん
１４０倍 氷河期世代救済先行試験 厚生労働省2020
１５０倍 第一次安倍政権政策再チャレンジ国家公務員試験
２４０倍 令和２年度 氷河期世代対象岡山市職員採用試験
２７９倍 広島市大卒一般行政事務職 2005年
４２７倍 令和元年度 兵庫県三田市「就職氷河期世代」を対象にした職員採用試験
５００倍 旧司法試験
５００倍 セント・フォースの女子アナ
５００倍 ローリングストーンズライブチケット花道席
５４５倍 令和元年度 就職氷河期世代を対象にした宝塚市行政事務職員試験
１０００倍超〜∞ 超氷河期時代(90年代末-00年代初頭)の大企業及び公務員試験
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【岡山】競争率240倍…「就職氷河期世代」対象の岡山市の職員採用試験に1460人超申し込み [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595596787/
【就職】545倍市職員試験に氷河期（36〜45歳の高卒以上）挑む 兵庫・宝塚で正規採用目指し
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569138248/ 業務に影響でないことで
辞めさせるのは違法。
裁判したら職員が勝てる。 バブルは伝説ではなく今や氷河期が伝説なんだよ
バブル時代は「海外連れ出しや風俗接待があった」なんて言っても今の若者は「そんなの普通ジャン今もやってる」と返答される
しかし氷河期時代の学歴低詐称で現業公務員に潜り込むとか便器舐めや東大出ても旗振りバイトが珍しくなかったとか
東北大卒パチンコ店就職または京大卒シロアリ駆除会社バイトなんてのも話題だったと言っても「嘘だそんなことあるはずがない」と返答される
今の若者は氷河期の知識が皆無なのだ
2 君の名は(地震なし) 2018/08/08(水) 22:58:24.99 ID:Etoj1SDF0
20代前半なんだけど最近まで就職氷河期について知らなかった
925 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-cU8o) 2019/01/16(水) 04:11:05.24 ID:D9LB3cTqM
当時は小学生で就職氷河期とか知らなかったけど
同級生の親が「神戸大学出て生協の配達員が勝ち組」とか言ってたから
今考えると相当酷かったんだなと思う
163 風吹けば名無し 2020/06/18(木) 17:04:39.13 ID:onjVGxV20
氷河期世代ってなに？
ワイ高校生だけど一度も聞いたことがない
Hagex刺殺犯、九州大学を卒業後はラーメン屋でアルバイト [741292766]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1530003552/
東京理科大卒でビックカメラ店員
http://etc.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1056291198/
大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/ 25年間高卒の給料で使っておいて今更これを問題視するなら、採用時に経歴チェックしてなかった当時の担当者も処分すべきでは こういうのってどこでバレるんやろね
内部通報とかそんな感じなんだろうな >>1
こういうのって
何十年も問題なく勤務して
業務に支障がなければ
解雇無効になるんじゃなかったっけ？
教えて法学部生！ >>8
そこから14年働けたんだから完全に勝ち組だな 氷河期を救おうというのが国の方針じゃないんか、真反対やんけ >>26
高卒枠なんかFラン卒でもなきゃ誰でも受かるわ はっきり言うが学歴なんぞクソ
俺は中卒だが大卒の奴ら扱き使ってるわw
アイツら勉強が出来るだけのクソだわw
仕事全く出来ないw
社会に出て必要なのは
勉強出来る脳ミソではないんだよw >>38
大卒枠はパンパンだから高卒枠で受けたんだろ >>38
高卒枠なら試験はアホとの競争だから楽だと思ったんだろ 90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題
・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている この人、生まれるのがあと２，３年早ければ大卒でも高卒向け試験で公務員になれたかもしれんのに
90年代半ばまでは大卒でも高卒区分受けられたはず バブル世代「氷河期世代痛めつけて楽しいンゴwww」
↑
こいつらほんま死ねバブル世代絶対許さんからな >>48
よーわからんけどバブル期が氷河期の金吸い取ったような形なの？ 警官は高卒ばっか採用してるから態度悪い
大卒を採用しろよ チクった奴を山に埋めといたほうがいいんじゃね？(´・ω・｀) >>53
バブル期もバブル期で氷河期にリストラの大流行で辛酸舐めてるから一概に得した世代とは言えない 今更こいつ首にして誰も幸福にならない。むしろ1人の人間の人生ぶっ壊して、下手すると自殺まで生み出しかねない。ちくった奴は恨みでもあるんだろけど気分悪くないのかねえ。 せやな
分ける意味あんのかって話やな・・・仕事内容も変わらないんだろう
てか最初から学歴不問にしとけよ、学歴手当払わなくていいしお得じゃんか
なあ税金泥棒ども(´・ω・｀) これ昔はOKだったんだけど
バブル崩壊後に
大卒の連中がいっぱい
高卒向けの試験受けに来ちゃうようになって
ダメになったんだよな 経歴詐称は軽犯罪だから、これは妥当な処分として。
大卒なのに高卒設定ならば四年間をどう履歴書に書いてたんだろう？ これはおかしいだろ
大卒である以上高卒でもあるんだから
これ虚偽かよ >>57
上手の手から水が漏れるという奴だ
水道局だけに >>63
履歴書の職歴に、明らかなウソが書かれてるはずだから立派な経歴詐称。
民間企業だって、いざとなれば履歴書の些細なウソを盾に首を切るよ。 こういうの良くあるよね
管理職が高卒ばかりの職場に大卒が入って来られたら困る >>40
お前は高学歴の人材の使い方がわからないから高学歴は仕事出来ないになるんだよ。
適材適所って言葉があってだな。
本人に不向きな仕事させてそれで仕事できないから
無能って騒いでるだけなんだ。
ちゃんと適正のある仕事与えてやれば結果出すんだよ。
運動神経の悪いやつに身体能力が必要な仕事与えるとかな。
アンマッチな割付するお前の経営者としての能力不足だ。 >>6
いや、そうしないと下の人間の仕事を奪うことになるだろ
小学生大会に中学生が混じるようなもんで、分相応のポジションで勝負しないといけない どうしても一般職で就職したかったとか？
転勤が嫌みたいな？ >>54
高卒の脳筋だから業務改善できないしな
21世紀になってもう20年になるのに未だに道路の影に隠れてスピード違反の取り締まりとかやってるしもうアホでしょ >>65
この世代は卒業後や学士課程と並行して公務員向けの専修学校行っていた連中と競わないといけなかったからほぼ無理ゲー >>1
＞男性職員は「受験した当時は高卒以上でも大丈夫だと思って
履歴書にはなんて書いてあるのだ？
それ見せてみろ 何で今頃ばれたんだろう
知り合いともめごとでもあって報復されたんかなあ なんか段々どの組織もコロナで余裕なくなってコネ枠とか
リストラが始まりそう 日本の大学もどき卒業のおいしく無さは異常 東大理系ですら割に合わない 例外が七光り面接パス学部が99%お医師すぎ免許もらえること 今だとマスターやドクターが詐称して
大卒止まりの低学歴救済枠奪っているのと同じだからなぁ この年で首って自殺するしかないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww このパターンちょくちょく見るな
なんで騙せるんだろう 高卒枠って高校卒業見込みのやつが高校推薦の上で応募するのが一般的じゃないのか
卒業して何年もたったおっさんが採用されるってコネっぽい 48歳で事務職員とだけで役職も報じられてないとあればヒラ職員かね
闇専とかで殆ど出金実態が無い類の問題を抱えていたんじゃなかろうか 中途とか学歴調べないところ多いから詐称マンそこそこいるだろうな
バレた時にすべてを失うチキンレース 闇が深いな。
神戸市の高卒枠の水道局って、独自枠の採用じゃなかったっけ？
環境局と同じで、色々な人や組織の推薦が飛び交う不透明基準の。
まあ、こいつも時間がたって、後ろ盾が無くなったんだろうな。 >>36
退職金無しで48歳で公務員を放り出されるのが勝ちならそうなんだろう これどうせ余罪があるんだろ？有能なら理由つけて残すわ 定期で見るなこのニュース
役所も中卒枠、高卒枠、大卒枠あるよな
中卒枠に高卒大卒が群がってニュースになってたわ >>12
よくよく考えたらおかしいよな
最終学歴高卒限定って >>40
中卒のお前に理系院卒が担当するような仕事させたって
何もできないじゃん
勉強できる脳ミソってのはこういう仕事に役立つんだぞ 知っとけ中卒 最後まで突っぱねて懲戒免職になってまで
自分の中のプライドのほうが大切なのかよ 転職板には10年位前まで経歴詐称スレが普通にあったからな
氷河期世代は経歴がボロボロな人多いのでロンダが多かった
コロナでバブル管理職が氷河期世代の粗探しを始めたようだ
「本当にみんな経歴がぐちゃぐちゃ」自身も就職氷河期世代の採用担当者が感じたこと
https://www.google.co.jp/amp/s/news.careerconnection.jp/%3fp=98404&;amp=1 有能だったら再採用してやれよ。無能だったらサヨナラ 大卒を高卒扱いで採用出来た方が給料も抑えられて良かっただろうに 高校生対象の採用って、民間もガチガチに守られているんだよな
高卒求人は高校生のためのものであって、応募には学校推薦が必要だから、一般人は受けることができない仕組みになってる
それと同じ理屈で、公務員の高卒枠も現役生と既卒生のためのものってことなんかな 2006年辞めなら負けと言うか
退職金無くても20年以上働いた今が勝ち
年金高いやろ 氷河期が親の言いなりで大学まで進学してしまったから 公務員は最後の10年間で民間人の倍稼ぐから厳しいな
しかも失業保険もない 高卒程度ならわかるけど高卒しか受験資格ないとか公務員でそんな差別していいの？ >>116
34歳で辞めて中小企業でもいいから再就職してたら係長ぐらいにはなっていただろうし、定年まで勤めれば300万ぐらいの退職金はもらえただろう
懲戒免職後じゃ、良くて年収200万ぐらいの非正規仕事だろうから、トータルでは負けだと思う 高卒枠もおかしいし新卒採用なんてのもおかしい
能力で絶対評価にすべきだよ 俺は同じ48歳だけど就活はあまり困らなかった。内定も数社貰えたし。
会社は人件費や年齢構成を考えて団塊をリストラして新卒を採ってた。でも2〜3年したらリストラ自殺やリストラユニオンとかをマスコミが騒ぎ初めて団塊をリストラできなくなった。ただ人員整理は進めなくちゃならないから30歳手前の奴は再就職できるだろうという理由でリストラされた。それで同期も何人か辞めていった。
その時代に新卒だった今の40〜43歳くらいが超氷河期と呼ばれて一番キツい世代だと思う。
数ヶ月前のオンライン飲み会で同期とこの時代の話になって、みんなで記憶を辿ってみた。 国家3種だって高卒程度っていうけど大卒以上だってこぞって受験してるじゃん。事務員くらい誰も困らないのにケチ臭いことだわ。 水道局とかゴミ処理のとか
ウンコ処理のとか、、
特定枠あるとかそんな説 だいそつなんて調べようがないのになんでばれるんだ？
匿名電話らしいが同級生のチクりなのか？ >>120
メーカーの工場なんかは地域対策の側面もあるしな。
地元工業高校から決まった人数を毎年採るのはどの会社でもやってる。
今日び、採用枠のない「一般職(女子事務職)」を工場で稀に採用することがあるが
よくよく聞いてみると議員や、役所の偉いさんの娘なこともある。 大卒枠だと旧帝や有名私立の連中と競争させられるから圧倒的に不利 なんか問題なんか？？？
大卒なのに高卒の給料で働いてくれてたんだろ。財源に貢献してるやん あかんことやけど懲戒免職は厳しいな
懲戒免職以外にないやろって不祥事を訓告程度で済ませるくせに 今生きていれば46か7の知り合いもこれやって郵政外務職つまり郵便配達員受けてたな >>12
本来受かるはずの高卒の仕事奪ったんだから死刑だろ >>130
学校側としては、生徒全員の進路保障の側面があるんよね
就職希望者全員が就職できるよう、高校生の求人を他の学歴の人が受けれないようにする、優秀な生徒が内定をかっさらわないよう各一人一社ずつしか応募できないようにする、など大卒就活しかした事ない人には理解しがたいルールがあるんよね
ルールと言ってもこれが法律で決まっているわけではなく、厚労省と文科省、経済団体の三者の話し合いよる紳士協定みたいなもんなんだけども、破るとハローワーク や労働局から指導されてしまうという 学歴をなかった方にしたほうが得をするシステムがおかしいだろ へぇ。以前にメーカーの人事が「大卒に比べると高卒の採用活動はめちゃくちゃ楽だ」
って言ってのはこういう側面があるのね。
勉強になった。多謝。 >>145
傷害ないやつが障害者手当もらうのといっしょなんかな
佐村こうち >>141
採用試験の得点差だろ
アホが落ちるのはしょうがない 関係ない話を長々と書いてしまっだけど、高校生対象の採用は取り扱いがかなり繊細なんよね
ウチの会社で昔、高校生対象の求人を出してたんだけど、中途でいい人が採れたんで求人を取り消したら、学校から抗議があった上に、ハロワから指導を受けたことがあったのよ
高卒の採用枠を奪うという行為は、今の日本では罪深いことみたいよ >>40
仕事全くできない奴が部下かw
上司の程度が知れるなwww >>146
誤字だらけでまとまりの無い文章ですが、参考になったのなら良かったです >>138
経歴詐称は裁判で争っても勝ち目無しの重罪
以前に温情で諭旨免職で済むようにした時に名乗り出なかった時点でさらに悪質だし
厳しくもなんともない 大学出たのに高卒扱いで働くとかなんのために行ったのか 自衛官は大卒が高卒枠受けたりしても何の問題もないのにな 逆ならまだわかるけどこれもダメなんだ。
俺なんか高卒って事にした方がマシなくらいの底辺大学卒だから恥ずかしくて大卒なんて言えないくらいだし。 兵庫県って前にも経歴詐称の職員いたよな？
探せば詐称の市職員ウジャウジャいそう >>165
普通なら良いけど、これは高卒者限定の条件やぶりだから。 48歳って結婚してたら子供が大学とかいろいろ大変な時期じゃないか
このタイミングで解雇だと年齢的にも次の仕事厳しいだろうし うろ覚えだけどおれのときも警察官試験高卒区分受けてたやつ回りにいたわ 氷河期の時に大卒なのに高卒向けの公務員か何かの試験うけたのがバレて
問題になったの思い出した >>165
大卒が高卒の枠を取ったから
そんぐらいわかれ 仕事で水道局行くけど事務所裏の廊下にアベガーの労組ポスターがめっちゃ貼ってある 高卒枠で試験受けるのにわざわざ大学中退した奴いたな 大卒は税金もらって勉強させてもらったんだから大卒として国に貢献しないといけないよ 俺の職場に職歴詐称してたやついたけど
なんともならかったよ >>175
はやくに見切りつけて分相応の人生選択してよかったとおもう
俺も国立大だけど、先輩に初級職受けたり郵便配達員になった人いたわ 青森市のバスの運転手もあったな
バスの運転手は大卒は駄目だったんだぜ >>12
入れなかったら元も子もないだろ？
大卒枠じゃ戦えない頭だから高卒枠を狙ったんだよ >>20
この制度って逆差別にならないのかな？
単純に能力が高い（学力ではなく）方を採用するのが市民にとっても良いと思うんだけど 48でヒラか
年収650万くらいか
家族いるなら気の毒だな ほとんどが一般入試で大学進学の進学校の人間にとっては
高卒の試験は4年後の大卒の試験より楽勝だもんな
実際、駅弁国立は入れるやつが高卒で地元の市役所に行った 上に鯖読むのも下に鯖読むのも実際それで何十年も支障なくやってこれたならどうでもいいと思うけどな
命に関わる資格と違って4年学校いったかどうかなんて30こえたらどうでもいいし 能力が劣ってたとしても高卒を守るために採用枠の設置が是認されるのなら、
役場の男女が結婚したら一方は退職勧奨ってのも問題ないと思うんだが
なぜ片方の規則破りはまるで犯罪者のように扱われ、他方は規則（慣習）を守る方が時代遅れ等と批判されるのか >>89
お前が親の力で医学部に入学できたとしても国試に合格出来ずに終了だろうな
そんなに甘いものではないと思うよ >>182
市民の代表である議員によって制定された条例に基づき試験が作られているから問題なし
まぁ、地方選なんて投票率が低いから、本当に民意が反映されてるかは怪しいけども 利己的に詐称するような奴なら免職相当でいいんじゃね たしかこれ２桁人数いなかったっけ
関西どんだけーーーー >>138
不正入試が本人のせいなら退学だよね。、
東京医大みたく、こう、
本人のあずかり知らぬ所でのアレなら
また扱いは変わってくるが。。
受験資格なければ合格資格も失うのは
まぁ四角四面のようだが当然の帰結ではある
発覚即クビは本人も納得してるはず 今は公務員は公立教員含め不人気だからな
低倍率、定員割れ、辞退
若者曰く、公務員はダサいんだそうだ
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超売り手市場となった就職戦線 今の学生は地方公務員すら内定辞退 そりゃ若者は安倍支持だわな…
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1507434459/
【公務員】「君が欲しい！」個性で勝負、公務員採用ポスター 人気陰り工夫 [無断転載禁止]©5ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499856464/
【公務員】公務員陰る人気 1都3県など採用応募倍率が低下 自治体、志望者集めの工夫に苦心★2 [無断転載禁止]©5ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497598439/
【社会】若者の国家公務員離れ…40〜50代の半数、組織の活力低下 [無断転載禁止]©5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463794552/
バブルを超える「売り手」市場の中、警察官志望者が激減 学生の間でも「警察学校でシゴかれる」という認識広がる [無断転載禁止]©5ch.net [452836546]
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1497971423/
自衛隊の志願者数が定員割れ、誰が原因なの？ [136561979]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1531801655/
【防衛省】自衛官採用数、４年連続計画割れ 国防力確保に不安、少子化も背景
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526210553/
【悲報】刑務官、ガチのマジで人出不足らしい。ケンモメンも受けてみたら？ [976470219]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1523528078/
若者「警察官・消防士・自衛官は仕事きつそうだからなりたくない」 [331464139]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537225906/ >>188
ぶっちゃけ
能力が劣ってるかどうか以前に
給与体系が違うからな ウチみたいに緩い民間企業なら、学歴詐称してても、前科があっても、20年以上問題なく勤務していて、戦力になる社員だったら、社長はクビにはしないだろうな
けど、法を守る立場の役所としては、許されない行為なのだろう >>190
なるほどね、ありがとう
大卒、高卒に限らず評価は難しくなるのは分かるが、学力以外の項目を重視してほしいね
もちろん最低限の学力は必要だろうけどさ わからんな
これからどの企業も経営きびしくなるしバブル世代の
管理職は氷河期世代の粗探しするかもしれん
ザ、バブルVS氷河期の仁義なき戦い再びだな >>195
いくらでも自演・煽りのできる２ｃｈのカキコミをコピペにしているお爺さんだ
君しか見たことないよ、2chのカキコミをコピペにするってさｗｗｗ
しかもお爺さん以外使用しないコピペ。惨めだねえ、誰からも認められたことがない。
広島役所の倍率にしてもおかしい貼ってておかしいと思わない？
バカだから思わないんだろうね・・・ うちの近所にも同じパターンの奴居るんだけど言った方がいいのかな？無職になったら危ない奴なんだけど >>196
ナゼか坊っちゃん思い出したw
マドンナの婚約者のうらなりがさ
赤シャツの教頭？にマドンナを
まんまと取られるだけですまなくて
左遷されちゃうんだよな。
で、それを坊っちゃんが｢野だいこ｣？
だかいう赤シャツのコシギン野郎から
｢一級棒上がって転勤になります｣
みたいな事を聞かされて、みたいな。。
この｢一級棒｣という言い方思い出したよ >>197
> 市では2006年に一部職員の学歴詐称が発覚。自ら申し出れば退職金が出る諭旨免職の扱いとしたが、男性職員は当時の市の調査にも「高卒」と回答していたという。
20年問題なくとは言えないような >>199
バブル世代が再任用、再雇用で70歳ぐらいまで働く世の中になっているから、対立は深まるだろうね >>197
たぶん少なくとも1人、
高卒の人間が公務員になれなかった。
これは重いし、、
不正を見抜けなかった責任あるしね >>203
ウチの会社なら、営業成績さえ良ければ不問にされるレベル
まともな会社や役所なら問題とされるだろうね >>195
お前は氷河期関係なく無職になる不適格者なんだよ。
いつの時代も就職できない数パーセントの人材なんだよ
それをいい加減に自覚しろ、異常者の爺が。
お前は幸せ者だよ、無職を氷河期の責任にできるんだから。言い訳の人生 学歴なんてクソの役にも立たんだろ。
スポーツとか全部に言えるらしいが
一流になるには10000時間の鍛錬が必要だって分かってんだから
それを尺度にするのが一番良いだろ。
かませ犬作ってマウント取るだけの大学受験で
「僕たちは効率良く勉強したから合格しました」
とか詭弁言うクソに何の価値があるんだよ 本来なら大不況だった氷河期世代は雇用対策として
公務員枠は大量に採用しなければならなかった
普通の先進国の経済政策ならごく当たり前の話
しかし当時の政府と日銀三重野はとんでもない政策をやった だいたいどんな教科書やら基本書使うのにも
費やす時間が決まってんだから、
それをどんだけ消化したかで考えれば良いんだよ。
人の足を引っ張るだけで鍛錬しましたとか怪しいヤツに何の価値もねーから >>195
お前自分がバカ丸出しのカキコミをしてるって自覚してるか？
公務員ごときにコンプレックス丸出しって、恥ずかしくない？
同条件にして比較をするということもできない頭の悪さ。
10年以上この生活って、死にたくならないのか？ 学費が勿体ないから卒業しとくかとか思っちゃったのかな
大学を退学していたら「最終学歴高卒」になってたのにね 高卒地方公務員生涯収入額 ２６３,８９７,７４２円
（給与収入２４０,９９６,７４２円、退職金２２,９０１,０００円）
と
大卒地方公務員生涯収入額 ２６３,５６４,６７２円
（給与収入２４０,６６３,６７２円、退職金２２,９０１,０００円）
では大差は無い
なぜ努力して余計に知識を得ているのに
男性事務職員（48）を懲戒免職処分などと人生で一番大事な時期にそのような理不尽な処分を？
京都市役所などを観てみい あとから放送大学みたいな通信大出たらどうなるの？
卒業しました〜いうたらはい君クビ〜ってなんの？ >>199
年齢的にバブル期の大半は上がりのポストを迎えているだろうから
氷河期世代 VS ゆとり世代が現実的だろうね。
ゆとり世代は年齢的に管理職の押し付け合いが、既に起こっているとも聞く。 >>216
そもそも高卒者に対する雇用対策の側面があるんだよ
こういう学歴制限は
だから学歴を詐称してそこに潜り込むのは
年収1000万の奴が収入を隠して生活保護をもらうようなもん このような人を見ずして無慈悲な法規処遇をするところは組織として好ましくない ばれなければ何をしてもいいというのは倫理の欠如ではないかい？
一度自首の機会をもらっているのだから、悪質だよ 大卒は高卒も兼ねてるよね。
就職条件が高卒OK大卒NGなら理解できるけど
今度は学歴差別につながってくると思う。 高等教育機関への進学率
2019年
4年制大学53.7% 短大(2年制)4.4％ 高専0.9% 専門学校23.7%
今時 中卒高卒なんて数えるしかいねーよw
それを対象に採用試験する方がナンセンスw >>30
氷河期でなくても、就活で落ちこぼれる人間はどこの大学でも居るよね
そもそも就活やる気ない奴とか。
私もやる気なくて適当に受かりやすい適当な会社入って一年ちょいで辞めた後は、
適当にバイトやら派遣やってそれも続かずすぐ辞めてニート状態だった。
婚活していい旦那に出会って専業主婦させてもらってかなりラッキーだけど出会えてなかったら悲惨だったろうなぁ。
両親も結婚前に死んだし 高卒限定とか採用側が頭が湧いてるんだろうな
条件が偏ってるな、採用したい人でもいたんじゃないか？ >>228
市長が旧自治省の元役人だから現場を知らんのだw >>5
神戸に限らず
水道と環境はどこもそんな感じだよ 高卒が大卒と書いたら詐称だけどさ
大卒だしいいんじゃね
高卒にかわりないんじゃ >>235
高卒採用枠ってのがあって大卒じゃない人にもチャンスを与えるシステムになっている。
その高卒採用枠に大卒が割り込んだわけ。 >>236
2006年調査に応じて退職して、その後再就職が上手くいかず非正規やっているような人にも声をかけて、氷河期世代に対する失策を責めるような形にもっていき、世論の大半が味方するようになれば、1%ぐらいの勝機はあるだろうね 上下水道局・環境衛生局も現場の業務は大分民間委託契約になり
一般事務には大卒が異動してくるでしょう
関関同立・march・日東駒専も大分多いよね
神戸・大阪・京都・奈良辺りはまだそんな逆差別をしてクビにしている T_T >>241
関西の事ばかり書いてるけど関東の政令指定都市でもあるぞ
調べてみな 免職されて燻っている人が一致団結できれば、勝機はある >>57
いや、バレた時だけウソが発生する
バレなかったらそのウソの存在に気付かないだけさ >>228
自治体としてはパフォーマンスも必要だから >>247
蓮舫が高卒発言でバッシングされるような世の中だからな 役所に高卒枠があるなら、医大に男子枠があってもええやん
そうしないと診療科に偏りが大きくなり過ぎるっていう現実の問題もあるんだし お前たちが氷河期を叩きまくるから･･･
あー、氷河期は悪い奴らなんだなってなっちゃった カイロ大学主席卒業を騙った虚言癖のババア
小池百合子は野放し。 チョンだったら差別ニダ！で逆転ホームラン
履歴書に日本人と偽って記入してたのがバレて就職試験に不合格となったのを差別問題にすり替え
ごねて採用を勝ちとっただけでなく組合活動で自社を糾弾し続ける社員人生を送った
利益を上げず自社を糾弾しながら月給もらう人生
チョンならできる 同僚高卒に馴れ馴れしくされる事をずっと我慢してたんでしょ 工業高校から大手メーカーの現業が羨ましがられたんだろうな >>221
それであれば大卒者に対する雇用対策も必要なんじゃないのかね？
就活というものがほぼ必要ない職業だからよく知らないんだけど、高卒でも大卒と一緒の枠で大企業を受けること「は」できるんだろ？
大卒に能力で劣る高卒枠の公務員なんてムダでしかないから、農家や漁師、林業などの見習いに行けばいいと思うわ よく考えば
高卒の人は入職した後、
社会人大学とかmbaとかで行っても
解雇はないよね。
おかしい 高卒枠の趣旨（低学歴者への救済）はわかるけど、大卒者も高卒の要件を満たしてる以上、大卒完全排除はやめるべき 能力ある大卒は地方公務員程度の仕事なんて役不足では？ 「氷河期世代」で苦しんでる連中はそもそもなんで大学行ったの？
俺はお前らと同世代(2000年卒)だけど
無能を自覚してたから公務員一本に絞って専門行ったよ
自衛隊事務官採用で4年目に結婚
子供はもう高校生で、専門の同期も皆妻子持ち
大学に行ったのが間違ってたんじゃ無いか？？
大卒の方が上だと思って何も考えずに進学したのでは？ >>227
まん様はいざとなれば結婚なり身体を売るなりで何とかなるからな
イージーモードとは言わないが、男で同じような状況なら絶望するしかないからノーマルモードくらいの難易度かな？ 職種で大卒はいらんってことがおかしいのよ
大卒でもうんこな仕事は可能 早めの定年退職と割り切って諦めるしか無いな
でも、退職金がないのは痛いな >>217
採用時の条件だから採用後に
放送大学行こうが東大行こうが問題ない >>44
水道局やらかんじやら底辺公務員はほとんど縁故枠やぞ
まぁチョンやらＢやら学会共産の多い事多い事 よく考えたら大卒枠受験者は留年生を除けば公務員試験受験時は大学を卒業してない＝高卒扱いなのに、高卒枠受験者だけ後から大学行っても不問というのもおかしいよな >>255
それはできないよ
厚労省、文科省、経済団体の申し合わせで、高卒は高卒枠の求人に一社しか応募できない決まりになっている（求人の少ない沖縄なんかは複数社応募可能）
不採用になったら、また別の高卒枠の求人に応募という流れ
しかも、生徒が自由に応募する事はできず、学校の推薦が必要
成績が悪けりゃ推薦もしてもらえない
高卒就活は学校側が生徒全員を就職させようとするから、スゲー閉鎖的なのよ 高卒が大卒偽るのはアウトだけど
大卒が高卒偽っても基本高卒より高スペックなんだから別にいいと思うけどねぇ ちょうど氷河期だな
今迄いい思いできたんだからいいじゃん >>264
採用後に夜間大学とかを卒業しても、大卒者と同じ俸給表にもならないんだよな >>268
それじゃ高卒枠なんかいらないことになるでしょ >>268
文科省と教育委員会がそれを許さないのよ
未熟な高卒者の就職機会を奪うな！ってね 生涯年収額（高卒） ２６３,８９７,７４２円
（給与収入２４０,９９６,７４２円、退職金２２,９０１,０００円）
生涯年収額（大卒） ２６３,５６４,６７２円
（給与収入２４０,６６３,６７２円、退職金２２,９０１,０００円）
※総務省「H28地方公務員給与実態調査」に基づき推計。それぞれ、以下に別途記載した年齢別平均年収を累計して算出した。 大学生に対しても雇用対策が必要ではあるんだけど、就活ルール策定の申し合わせから経済団体が離脱しちゃったし、政府と大学が申し合わせたルールなんて形骸化しちゃってるしで、何というか自己責任の無法地帯化しちゃってんのよね >>270
そっからは転職でステップアップ目指すしか無いな ＞市では2006年に一部職員の学歴詐称が発覚
他にも同じような逆サバ学歴詐称がいたんだ 公務員の端くれだが、俺が勤める某府A市役所（政令市ではない）では、A市内にキャンパスを置く大学の学生を一定数採用する地元大学枠という不文律がある
しかしA市内の大学は三流大ばかりなので、地大枠の学生は頭がとても悪く、高卒どころか中卒にすら及ばない程の学力なのだが、肩書きは大卒枠なので高額な給料が支払われている
はっきりいって高卒枠よりも地元枠の方が迷惑 >>282
公務員は高卒も一般の大卒より高給
だろう >>283
公務員だけでなく、地銀や電力などでもあるよね
地域に根差した仕事だと、地元学校と上手くやっていかないといけないから難しいね
日本はムラ社会だから 高卒なのに大卒はおかしいけど、逆はアリだろ。本人の中では高卒なんだろうからw。 公務員なんて大卒採用する必要ねぇんだよ。ちゃんと勉強した奴は民間いけ。システムを構築する所にはちゃんと多めに出して専門の人間を雇うべきだけど、ふつうに高学歴の奴なんかが役所に就職したりしてること自体がおかしいんだよそもそも。 2006年から放置してた幹部も処分しろよ、調査不足やん。本人高卒と言ったからってそれで終わりなんかw 関係ないけど、マイナンバーカードに学歴とか登録できりゃいいのにな。証明が楽だから。 わざと大四を休学一年で応募したらどう?そしたら採用された時点は高卒？ アホ専用の下級高卒枠は文字通りアホでもなれるからな
上級の難関とは違うからバレてないだけで結構いると思うぞ >>72
言われてみるとそうだな、>>1見て腑に落ちなかった部分が納得できたわ >>290
取り調べる権限はないし、役所は立場上、興信所なんかは使えないし、それは無理
逆に、今回解雇された人も意地でもシラを切り通すなり、匿名の通報なんかアテにならん！名誉毀損だ！とゴネれば、辞めずに済んだかも 学歴マウントなんて東京周辺だけだからな
地方では学歴の話なんてほぼ出ない >>292
そこで内定もらって退学すれば問題なし
大学２回生とか３回生辺りで高卒公務員受けて合格して、大学中退するって子は今でもいる 今、氷河期世代支援に政府が乗り出してるけど、学歴詐称公務員を恩赦するってのもアリだと思うわ >>299
詐称してぬくぬくと働いてきた氷河期は、他の氷河期から敵視されるんじゃね？ >>301
なるほど
逆に学歴詐称公務員を一層し、空いた枠に氷河期世代を入れるのがいいかも 「学歴詐称」というより「ヤミ専従」と重複しているのでは？
単なる大卒が高卒枠で入って24年間勤続してただの匿名の通報だけで
免職処分は公序良俗に反しないか？ 減給か降格程度でよいだろう
「ヤミ専従」絡みなら話はまた別だがw こういうのは定年ギリギリまであえて泳がせておいてから
定年退職一日前で発覚→懲戒免職の方がいい。
高卒の給与で退職金なしにできる。 >>54
高卒は枠狭いからむしろ頭いいぞ
普通に大学受験並みの勉強必要だから
今は大卒訳のほうがゆるゆる 高卒枠も大卒枠も国家総合職も出題範囲は同じなんよね
高卒枠→ひっかけのない素直な問題
大卒枠→ひっかけ問題
国家総合職→ひっかけ問題、問題文と選択肢がやたらと長文 >>305
>高卒は枠狭いからむしろ頭いいぞ
>普通に大学受験並みの勉強必要だから
大学受験並みの学力はあっても大卒の知識はねーよw >>72
いやいや上の人間に職がないのに下を保護するとかないやろ >>308
大卒は成人しているんだから自己責任って感じなんだろうな
本当に危機意識持っているなら、大学側が政府や企業を巻き込んで、高校みたいにガチガチな就活ルールを作れたはず >>20
救済する必要あるかな
人手が足りない相応しい仕事があると思うけど >>310
大学無償化、文科省が対象機関を公表…大学・短大は1,043校
余程のアホでも高等教育は受けられる
救済する必要なんか無い >>311
大卒なんだから大卒に相応しい仕事に就いてほしいもんだわ
大卒就活に敗れた人も救済する必要はない 大卒の確認は卒業証明提出させてそれが偽造じゃないかを
確認していけば判断が付くけど
大卒が高卒って偽られたら
通報で
確認やろなあ
大学さえ通報でわかれば
公務員の資格判断だから大学も問い合わせに応じるんやろな
氏名さえ一致すれば確認作業は簡単だわな 本来合格したであろう高卒１名の人生が変わってるわけで
今日まで給与もらえただけでも有難いというか
２００６年の確認でも黙ってたんだし悪質だわな >>314
国立大学とか公立大学なら警察や税務署など法令上の根拠ある照会にしか応えないんだけど、私立大学なら「役所からの問い合わせだから応えなきゃ！」と馬鹿正直に応えちゃった可能性はありそうだね 2006年に別の学歴詐称があった時にキチンと調べとけやマヌケ！聞き取りだけのぬるい調査してんじゃねぇよ >性職員は「受験した当時は高卒以上でも大丈夫だと思っていた」
うむ。学力は高卒で合ってるみたいだ 高卒って資格でしょ？
高校を卒業したかしてないか以外あるのかね >>320
そもそも就職するのに履歴書に嘘を記載したら駄目でしょ
最終学歴を偽った時点で処分されても仕方が無いんじゃないか >>267
へえ、そうなんだ！詳しくありがとう
高卒では例えば電通やら商社を希望しても応募することすら出来ないのか
おかしな制度だと感じるのは俺が特殊なんだろうな >>321
駄目じゃないよ。雇用する側には調査する責任があるからね。
調査して非採用にしなかったのは雇用側の責任
正し、調査すり抜けても給料貰ったら詐欺罪になるみたいだ。
給料貰った時点で要約犯罪になる >>323
複数内定貰えそうな優秀な生徒や、民間の就活支援会社、自由に採用したい企業なんかを中心に、高校生の就活ルールはおかしい！みたいな議論は起きてるよ
その感覚は間違いではないと思う おれとおんなじ世代だが
このころは高卒はまだバブルで大卒になったらバブルはじけたころ
一年浪人とかで氷河期だから
大卒のほうがハードモード
ま、高卒じゃなきゃダメっていう決まりなんだから仕方ないとは思うが 公務員は上位より下位に偽った方が罪が大きいと聞いたことがある
責任のある立場をより大きく回避したと言うことなのかな >>326
ということは、高校卒業時に決まってなければその後は採用する側もされる側もご自由にどうぞってことかな？
別に珍しくはない気もするし、もう関係のない身なんだけど気になってしまう >>330
じゃなくて役所側もこんなんどうでもいいんだよ 面倒くさいだけだし
だけどタレコミがくるんだよね そしたら立場上処分せざるをえない 高校も、卒業してるんだから
あながち間違いじゃないんだよな 試験に受かった時点で、大学辞めてれば間違いじゃなかった 大卒92年ならギリギリバブル期か？
その時期大卒だったらどこでも引く手あまただったろうに
なんでどうして高卒枠を占拠してまで 鶴見事件だっけか
現場作業員が東京大学中退(実際は在学中)を中卒と詐称で解雇妥当っての
似たような判例他にもあるはず 同情してるヤツは不正を許容するのか
シナ朝鮮人と同じレベルだろ 履歴書詐称してるヤツは、退職金無しの解雇出来るからな。 >>344
不正があれば、
財産奪って死刑にしてもいいとかいう
中世の思考にはついていけないだけ。
職場の中で居住権を得ているのだし、
退職金減額ぐらいが妥当 >>346
現実的には出身校の詐称とか大きく詐称していない限りは、なあなあで済まされる。
正直、仕事をできてりゃ問題ないしな。
若手の転職なら、大手勤務経験でも正社員と派遣の経験値や給与ってそれほど変わらないし
派遣なのに正社員って言われても分からんだろうな。 20年以上も事務職が務まったのだから、人手不足の中小で雇ってもらえるんじゃないの？ >>344
大卒なのに高卒向けの零細ブラック企業しか求人が無いことを思えば
高卒枠で大企業や公務員になった方がマシだよ
恵まれてるお前には分からんだろうが ある程度やり抜く意志力は必要だけど、現状の進学校でのいきすぎた大学受験を目指すより
そういう高卒公務員試験目指したほうがコスパいいのかもな >>19
そそ
公務員の高卒枠って、高卒者の救済みたいなもんだから これを別に構わないとか言ってる奴等は犯罪者予備軍か学歴詐称してる犯罪者だなw >>40
物流現業の高卒が京大卒こき使ってるって言ってたわ
自分の居場所はここじゃないと思ってるのか
馴染もうとせずいじられまくりらしい
どんな環境でも高学歴のほうが能力発揮するとは限らない
多分氷河期 お役所はいつから大学になったんだ？
二重学籍はやっはり違反になるんかな？ 公務員は高卒が一番コスパいいだろ。
進学校からなら余裕だろうし。 俺が入った頃(H9年)のウチの市は
初級(高卒想定)、中級(短大卒想定)、上級(大卒以上想定)ってあって、
薬剤師とかの資格職はその資格が要るけど、それ以外の職種は学歴不問、
年齢だけ初級は20歳まで、中級は22歳まで、上級は29歳までの制限があって
そもそも大卒(見込み含む)が初級を受けることは出来なかった
何で神戸市とかがこういう感じにしなかったのか・・・
なお、各級で給料表は同じだが、昇格のための必要年数が全然違うので
初級は給料が低い上に課長補佐級まで行けるかどうかって感じ 高卒枠というか同和枠に喰い込んでしまったからお咎めが入ったのでは 学歴詐称って問題あるの？
小池見てりゃ無問題じゃん。 何かの口論で高卒のクセに！って言っちゃったのかな？ 高卒は障害者みたいなもんだし、その就職枠を奪ったら駄目だろ
高卒って軽度な知的障害者の為に用意された就職枠なんだしさ
馬鹿でもちょんでも高卒でも出来る簡単な仕事に知的障害者扱いされてまで就職したかった気持ちは解らんでも無いけどさ
高卒って池沼の為の就職枠を奪うのは人間としては恥ずかしい行為なんだよね 懲戒免職だと年金はどうなるんだろ。48まで公務員だった扱いになるのか。 ２０年以上働いていて
これで懲戒免職 ってのもなぁ
なんか違和感があるな 企業局とか現業の職場は組合が強かったからね。
当時素直に申告して停職してれば良かったのに 高卒限定に割り込んで就職したならアウトやな
前にゴミ収集でも同じ事してた奴いたよね あれはどうなったか忘れたけど そもそも高卒枠ってのがわからんな
全員同じ条件でいいじゃん
同一労働同一賃金 にしろ
学歴とか廃止しろって 2007年に問題になった時の調査では
大阪で400人 横浜で500人はいたみたいだね
自己申告した者は停職1か月、後から発覚したら懲戒免職といった処分だったらしい >>373
本当それだよね。
採用試験は学歴関係なく一律にし、給料、昇進もすべて同一条件。
学歴で年収や昇進が左右される理由がわからん。
大卒が有能だとでも思っているんだろうか。 だまして給与もらってるなら詐欺にはらないの？
文書偽造とか あーなるほど高卒者限定採用か
こりゃ悪質だな
給料全額返済させろ 高校は出てるけど大学は出てないことを証明したり、確認したりって難しいんだよな
たぶん似たような学歴詐称は他にもいっぱいあると思うよ
今回、免職された人だって、なんで俺だけ？運が悪すぎる！って思ってるかもな >>380
2006年にほかのやつ詐称発覚時ちがうていってるし >>375
もしこいつが大卒枠で試験して落ちていたらこんな人生だったかもしれないからな。
https://i.imgur.com/5phFJqr.jpg
不正をした事に対しては非難されるべき事だが、48歳で解雇されたとしても今まで受けた恩恵を考えればこいつ自身の人生は恵まれていたと結論付けるべきだろう。
問題はなぜ、このような事が起こってしまったのかという事。普通なら高卒枠にわざわざ大卒が受験しようとは思わない、ましてや不正と自覚してまで実行するなら尚更のこと。 >>382
大卒枠で落ちる不安から高卒枠に行ったんじゃね >>388
あまり知られていないけど、免職などで退職金が出ない場合は、公務員にも失業保険に似た制度があるよ
所属していた自治体から退職票を発行してもらい、失業保険と同じようにハロワで手続きをし、求職活動をして、毎月の認定日に出頭すればいい
その後ハロワから自治体に連絡がいき、その給付金は確か、自治体が払うはず
自治体毎の条例で決められていたはず
けどあまり知られていない制度で、自治体の総務職員すらも知らなかったりするせいで、退職時に案内されない事が多い
免職になった後、生活に困った元職員が法律相談などでこの制度を紹介され、ハロワに出向き、ハロワ職員から自治体に退職票を発行するよう連絡して、ようやく手続きができるって感じ
今もこの制度があるかは分からないけど、10年ぐらい前に飲酒で免職になった知人から聞いた話ではこんな感じだった 何のために高卒のみなんて区分を設けるんだろ
大卒でも受けてもいいけど給料は低いですよで別にいいだろ >>391
市民全員が大卒ならそれでいいけど、一定数、高卒者がいる以上、高卒者も採用しないといけないのが自治体よ
納得いかないなら、市議に陳情して、議会で人事関係の条例を改正してもらわないとダメよ なんか就職氷河期のころ、大卒が高卒枠で試験受けたとかとの話を結構聞いた気がするが、中退するとか、高卒以上との条件でなきゃ駄目だったか 人並の大卒に徹底的に愚弄されるのが高卒者
こうやって、非合法な事までされて職を取られて惨め過ぎるだろ高卒 田舎の町役場とかじゃなく神戸市職員だろ
50近いなら800ぐらいもらってたんじゃないの >>392
これだよね
高卒・大卒の区切りをなくしちゃうと、同世代の半数を占める高卒が公務員等の安定職に
就けなくなっちゃう可能性が高いしな
そうなれば地方公共団体等は住民から突き上げ食らうだろうし、仕方ないんだろうな >>397
大学進学率が６割近いとはいえ、４割は高卒だからね
んで、地方に残るのは高卒者ばかりとなれば、高卒枠廃止は票を失いかねない いい歳こいて免職になった人って、その後どうしてんの？？
こっそり元の自治体で非常勤で採用されて、報酬も辞めるときと変わらんくらい出してるとか
やってたりする？ 大阪市でも15年くらい前に数百人くらいの学歴詐称が発覚してたよな
何百人の高校生の就職先を大卒が盗み取って
その後のうのうと公務員してる ってどうなの？当時の大阪市ってほんまめちゃくちゃよ 免許も返上できるんだし
学歴だって自分で返上して
無しにできてもいいんじゃないかなとふと思った >>402
あれいまでも働いてるの？
やめさせられてないの？ >>404
何らかの懲戒処分は受けたと思うが免職させられる奴はいなかったと思う。 大卒者が4人に1人の時代だもんな
今の公務員試験は大卒枠の方が多く取ってるけど
昔は短大、高卒枠の方が多いか同じ程度だったはず >>20
給料を減らしてるんだから、雇う側としてはそれだけしか意味ないと思う
発覚→クビは、差別ニダ対策なのであって、国が疲弊するだけで、誰も得しない まぁそんだけ
就職先が無いんだろうね
絶望的だったから 懲戒免職がどれだけヤバイか身をもって知ることになるさ 氷河期世代はかわいそうだよね、高卒で就職した同級生の方がいいところに勤めてるんだから
そりゃズルして高卒枠で受けたくなるわな
ズルというのも不適切か、すまん
文字ばかりで分かりにくい募集要項の受験資格にシレッと
※大学等を卒業した者は受験できません
とか書いていたんだろうけど、切羽詰まった人間はそんなの読まねーから
「高卒程度、大卒だけど高校卒業してることには変わりないから、受けても大丈夫！」と考えるのが普通
保険の約款、配達伝票の約款をまともに読む人間なんか居ないのと一緒で、公務員の募集要項をきちんと読む人間なんて居ない 中卒なのに大卒と嘘ついて上級職に採用された
猛者って居ないのかなｗ >>412
下の学歴の者が上位の学歴区分に合格するのはオッケーだから、大卒と偽らなくてもよし
高卒の友達が地方上級試験（大卒程度）を受けて合格してたわ
高校生はオリンピックに出場できるけど、社会人はインターハイには出れないみたいな理屈なんだろうな ゴミの分別のほうがもっとすすんでおるわw
高卒大卒の区別などレガシー杉 世の中のルールを、変人しかなりたがらない議員と、世間ズレした公務員が決めていると思うとゾッとする 詐欺だからなぁ
高卒貶める意図はないが
障碍者雇用枠を健常者が嘘ついて障害者押しのけて採用されていたとか
そう置き換えて考えると悪質さが分かる。 >>412
半世紀くらい前なら結構いたと思う
色々おおらかだった時代 >>308
上なら、保護される必要すらないだろ
劣等だから、保護してやるのに
それならば優遇措置だ 気持ちは分かる
俺も氷河期世代で同級生は高卒で
4年も早く信金に勤めて大卒の
俺よりも遥かに高い給料だったなぁw
今は運良く巻き返したけど
高卒枠に飛びつくのも分かる
まあ学歴詐称は1発退場は仕方ない こういうの一度裁判で白黒つけてほしいな
この制度おかしすぎるだろ >>421
やるだけ無駄だと思う
これがおかしいと思っているのは、冷飯食わされている氷河期世代だから
調査に応じて辞めた職員がほとんどで、そいつらも味方に付けないと裁判は厳しい 懲戒免職はちょっときついが仕方ないかな ただこの人の将来を面倒みてもいいのではないかな いいじゃん、ちょっと早めの定年退職だと思えば
こういう性格の奴なら3000万くらいは貯金できてんだろ 高卒者限定枠って学校推薦の新卒者かと思ってたけど
年齢見るとそうじゃないんだな
採用の時点でちゃんと調査してないんか なんで高卒枠作って優遇措置してんの？ってそもそもな疑問よ
能力と給料でコスパよく雇われるなら企業としては最高やん >>427
自治体は企業じゃないからな
左翼的な発想で個人的には嫌いだけど、立場上、弱者を優遇せないかんのだろう 各県に匿名通報ダイヤル作れや
親名義でマンション購入して
家賃補助受けている奴結構いるぞ！ >>429
それの何が君は気にくわないのさ。他人が稼ぐのがそんなに妬ましいか 高卒資格がおかしい
本来は高卒以上資格であるべき
障害者枠を偽って受験とは全く違う
帰国子女枠詐称での受験とも全く違う 仕事してない無能公務員たくさんいるんだからそういう人を解雇すりゃいいのに 給付型奨学金もっと拡充させて
高卒枠廃止しろよ。
しっかり勉強する人だけ採用すれば平等 >>436
金がないから進学せずに就職選ぶ奴は、実家に金入れるために就職を選ぶからそれだけじゃ不十分 >>227
いい大学出てやる気あって何十社も受けて一社しか受からないとかが氷河期よ 氷河期世代めちゃくちゃだよな。完全に時代に殺されてるわな。受験勉強して学費払って卒業して就職ないから、高卒と偽って公務員の現業とかで働くんやぞ。
社会は責任とれよ 厳しい時代に冗談で詐称して高一で都庁電気受けたら最終面接までいった
私立進学校で旧帝出たけど中堅企業にしかいけなかった
それでもヒット商品が出た運もあり若くして常務専務に就いた
学歴は関係ないが、高卒公務員試験は高一レベルで受かる >>434
この遠藤美波とかいう記者が自分でチクったんじゃないのか？
記事が書きたくて
朝日なら十分ありえる これで一つ確信したことがあったんだわ、
どんな行政職でも、その人の過去は調べられないってこと。
まー卒業証明書求める企業には、盛るのは無理だけどな >>431
障碍者枠みたいなもんだろ
雇用自体が行政の事業 裁判になったら懲戒処分は無効とかになりそうな案件だね ２４年前の事なのに “時効” が成立しないもんなのか？ 匿名の通報があり発覚したってのがなかなか恐いな
これ同僚だろ？ 諭旨免職じゃなくて懲戒免職か
学歴を低くして採用された、ってのはまれに公務員のニュースできくけど
高卒採用だと入りやすかったのだろうか？ >>34
同期とかなら知ってそうだけどな
大卒なら＋4以上なわけで、普通に異物で目立つはず >>454
当たり前だけど国２地方上級とくらべたら試験問題が雲泥の差
元々高卒で大学行けない人対象に作った試験を大卒者がガチで
受けるとかありえないわ >>421 今は高卒用とか言ってない、年齢制限で初級は21歳までとなってる >2 でた、バカゆとり屁理屈理論ｗｗ
普通、「学歴」と言ったら前に「（最終）学歴」と「最終」が隠れてんだよ、バーカｗ
最終学歴を問われてるのに
＞高校出てるんだから高卒には違いないのにね。
なんていうから、誰からもまともに相手されないんだよ。 >>461
すげー早口
よく分からなかったからもう一回言ってくんない? ま、公務員にすらなれない
ワレワレが学歴を語ってもねえ >>431
今は変わってるかも知んないけど
昭和後期神戸市バスの運転手は 中卒だった気がする
高卒でも学歴詐称だったわけだ
そこらに公募ポスター貼ってたから親が市バスの運転手というだけで中卒とバレた
別に悪いわけではないが当時の進学熱を考えたらなんだかなと思った 24年間、いつバレるかとビクビクしながら生きて来たんだろうか… >>467
いや、この役所は何年か前に、職員の何人かが学歴詐称など採用時に不正があったと判明したので
対象者は「自己申告すれば論旨退職（退職金払う）」とする機会を作ったが、
今回、懲戒免職された奴は、その時に自己申告しなかったので、むしろバレずに定年〜天下りまでｳｷｳｷしてたと思う
まあそれでも他人がチクって追い込むのは卑怯極まりなく汚いけどね 役所で
通報を受け取る担当部署の職員だって
揉めたくない
ネット時代って一発で騒動になるのに
こんな通報があってちゃんと対応してないと
へんな疑いをかけられるので本気で調べるわな
それは
自分が自分の職務をちゃんとやったってことで
深い意味はないんじゃね？ 零細企業もなく
交流は別にしてでかい集団なら
あの課のあいつってどこ出身でーとかなって
同級生だとかにたどりつくのが普通じゃね？
そうなれば
あいつ大学いってたよなーとかわかるとおもうんだがｗ でもこれって、役所が強制的に調べる権限は無いから、鋼のメンタルがあればシラ切り通せたと思うんだよな
まぁ、会議室に呼ばれて、幹部から詰められたら、ゲロっちゃうか 確かに、高卒には違いないｗ
最終学歴という条件でなければな 匿名通報者から大学の同窓会名簿辺りを添えて通報があり、決定的な証拠を突きつけられて問い詰められたから、認めざるを得なかったって感じかな
やましい事がある人は同級生名簿に名前や就職先を載せない方がいいね >>449
労働裁判の判例にあるから無理
ただでさえ、退職金ありの温情退職を用意して自首を促したのにそれを無視して14年間騙し続けたわけだから悪質
知らなかったも通用しないしな >>456
こういうのって世界的に標準なもんかね
逆差別な気がするが
アメリカなら裁判になりそう >>475
有色人種優遇枠とか意味不明な枠ある国だから寧ろ許されない >>112
有能なら高卒用のイージー試験で無双(笑)してないで大卒として就職してるだろ 大卒枠では無理ゲーだから高卒枠で入ったと言うこと？ なぜに敢えて優秀な人材をわざわざ切るんだよ
逆ならクビでいいけど 高校出てるんだからいいと思うんだけどなあw
中卒だったらどうかとは思うけどさ。 団塊世代中卒＞＞＞＞＞大卒新人の時代だったからな
学歴の価値ってのはあの時代には吹っ飛んだ 氷河期頃から、大企業に就職したかったら半端な大学に行って自力で就活するより、工業高校で推薦もらったて応募した方がいいとか言われだしたよな
ひと学年約300人の公立中学で学年順位100位ぐらいの同級生が工業高校に進学し、そこで学年順位1位を取って、学校推薦で大手自動車メーカーに就職しやがった
工場勤務だろうけど年収はいいみたいで、団地住まいの両親の為に家建ててやんの >>486
コネ無し文系だと体育会系以外がゴミ扱いされてしまうので、
学問自体の価値ってのは雲散霧消してしまった時代だったね
90年代初頭辺りまでの学歴熱のピークと真逆になってしまった >>487
「やりたい仕事がないなら、出来るだけ偏差値の高い大学に行け、そうすれば何にでもなれる！」なんて言われてお受験してきたのにね、梯子を外されたような感じだったわ
それにあの頃の大学は「就職面接で試験休むだ？大学は学問をする所だ！試験受けないなら単位はやらん！」みたいな感じで就活に力を入れてもくれなかったんだよね 2000年辺りから、コミュニケーション能力、人間力だの怪しい言葉が出てきて、「大卒は頭でっかちで使えない」と揶揄する風潮が出てきたよね ４８歳かあ
モロに氷河期世代だな。受験戦争で大学かちとって卒業するときに氷河
で、偽って公務員いったのか。
あの頃の公務員試験も倍率すごかったものなあ。大卒枠の 今なんて、地元の偏差値45ぐらいの大学からも市役所、警察官、消防士辺りの合格者を輩出してて、生まれる時代によってこうも違うのかと悲しくなった
コロナ禍で第二の氷河期来るか！？なんて思ってたけど、飲食や観光が採用減らしているだけで、他の業種は昨年並みに新人採ろうとしてるみたいだし、行政の力の入れ具合も前の氷河期の時とは雲泥の差 >>488
90年代初頭辺りまでの学歴の価値ってのは、所詮は好景気の「席がある時代」の産物であって、
団塊世代が居座って「席が空かない」状態なら、コネ（体育会系含む）以外は全部無効化されるものだった
あの時代の狂乱的な文系大学ブームは結局は何も残さない無駄だったな >>492
あの時代の警官は200倍当たり前だったし、消防士は高総体で名を挙げた様なアスリートじゃないと無理だったね >>489
>2000年辺りから、コミュニケーション能力、人間力だの怪しい言葉が出てきて、「大卒は頭でっかちで使えない」と揶揄する風潮が出てきたよね
当時の低学歴の団塊世代の高給を肯定するためのロジックで、
ITを忌避してPCを使わずFAX使い続けて「飲み」「タバコ部屋」に居座る人達を肯定するものだった >>495
今なんて、受験者が集まらないからと、県警がわざわざ無名大学に出向いて説明会したりしちゃうのよね
更に、警察学校で脱落者が出ないように指導を少し緩めたりというお客様扱い
あの頃、倍率200倍を勝ち抜いて警察官になっても、警察学校で自殺する人なんかもいて、それが「精神が弱い本人の問題」で片付けられるような時代だった ＞491
48歳は微妙に氷河期ではない
今の基準では今年36歳〜46歳の人まで。 >>498
>警察学校で自殺する人なんかもいて、それが「精神が弱い本人の問題」で片付けられるような時代だった
そうなんだよな、警察に限らずそれまで高卒中卒がメインのところに大卒が行ったら、
そういうのに慣れている体育会系以外はパワハラで潰されてしまうのが落ちなんですよね
なので、あの時代は体育会系以外に関しては相当厳しい生き方しか無かったと思う >>500
ウチの会社に居る50代を見てもそんな感じだわ
・体育会系パワハラ野郎
・宴会大好きセクハラ野郎
・会話が噛み合わないド天然野郎
・利己主義サイコパス野郎
↑こんなやつばかり
プライベートも付き合いたいような上司は誰も居ない
70歳前後のOBには人格者も居たんだけども、今の50代〜60代はなんかギスギスしてんのよね >>501
日本企業ではIT化が進まないとか良く言うけど、会社員で実権を持っている
「とにかく声が大きいなら優秀」「宴会・飲み会大好きな人間力信仰」連中との相性が悪すぎだからな
氷河期世代以下の数が企業社会で少なすぎて、団塊世代とその団塊世代の
カーボンコピーみたいなバブル世代が主導する時代が長かった >>502
政治と一緒よね
高齢有権者が多いから、打ち出される政策は高齢者寄り 自分は中小企業行ったけど、上の世代も下の世代も出身大学と同じランクかそれ以上の大学出身者いないな 90年代後半とか不況で民間が採用激減してたのに救済枠となるべき公務員まで採用絞るという馬鹿な政策してたからな
それを叩かれたくない連中が氷河期世代自己責任論にすり替えてネットで工作をしている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
