安倍首相「4月は重症者だけ検査してた。今は違う。慌てるレベルではない。」 正論
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安倍晋三首相が6日、広島市内で約1カ月半ぶりの記者会見に臨んだ。
この間、新型コロナウイルスの感染者数が全国で急速に拡大し、政権トップによる説明を求められていたが、記者会見や国会出席には応じてこなかった。「原爆の日」に合わせた同日の会見も、首相は「直ちに緊急事態宣言を出すような状況ではない」と強調したが、わずか16分で打ち切られた。
【写真】平和記念式典であいさつする安倍晋三首相
「現状は4月の緊急事態宣言時とは大きく異なっている。その点も説明させてほしい」。会見で首相はこう切り出すと、(1)重症者数(2)死亡者数(3)検査体制(4)医療提供体制―の数値を列挙。「再び宣言を出す事態とならないよう、必要な対応を速やかに講じていく」と語った。
首相は新型コロナ対応を説明するため2月29日に会見して以来、6月18日まで首相官邸で計9回会見に応じた。特に緊急事態宣言下の4〜5月は毎回1時間近い時間を割いていた。
しかし、「アベノマスク」とやゆされた各世帯への配布や、観光支援事業「Go To トラベル」の方針転換などで政権への逆風は強まっており、国会閉幕後は会見を避けている。首相自身は「巣ごもり」（立憲民主党幹部）状態で、野党が求める閉会中審査への出席や臨時国会の早期召集にも応じていない。国民への説明は西村康稔経済再生担当相や菅義偉官房長官が当たっている。
そうした中で臨んだ広島での会見。会見時間は、例年より少し長いだけの約16分。そのうち7分半は、感染状況に関する首相の説明に費やされたが、「黒い雨」訴訟などに関する地元メディアの質問への回答は1分程度だった。
会見の最後に首相は「新型コロナについて割と時間を取って話をした。節目節目に会見をしたい」と述べて会場を後にした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/efc8e364b179a5bbd4dfca2848d88958978b2f0a 第一波のときはちゃんと検査してたら今の100倍以上だったてことだよね こうやって現在進行形で改竄している事実を隠蔽するんだな ４月で軽傷から急変して志望したやつは方針の犠牲になったわけだ 10日間37.0続いたけど検査してもらえなかったぞ。医者もキレてたぞ。テレビで言ってることと保健所のやってること全然ちがうじゃねーかって >>1
だったら陽性率なり重症化率を前面に出すように各自治体に指示しなきゃいけないって
子供でもわかる
でもできないんだろ？
陽性率でもひどい数字が出ちゃうところがあるから 安倍ちゃんって政治家の中でかなりまともだよな
あれだけ周辺に誤報ばらまく奴らがおるのに コロナ騒動が始まって半年
コロナの死者1000人
コロナ以外の死者約70万人 ちょっと考えて見てください
多くはないですが、小学生で感染ってちょくちょくいますが
いくらなんても自らエッチなお店に行ったりせんだろう？飲み会するのか小学生？
大人の責任だろどう考えても
どう考えるんだ、玉蹴りのホンダ〜♪ 第一波の時は症状が重篤になってからじゃないと検査対象じゃなかったからな アベがそういった所で
小池や吉村みたいな地方自治体の長
そしてマスコミや国民の多数はそうは思わないだろう？
感染者数だけ聞いて大大大大パニック >>17
安倍も有能とは言わないけど次の総理なって少ししたら安倍に戻してって騒ぐのが目に見えるよ え？なんか会見では恣意的なカウントはしてない云々を何回も記者に質問されて答えてなかった？ >>23
この記事もそうだけど本当に印象操作が酷い
マスゴミはいい加減痛い目を見た方がいいわ 日本は民度が高いから感染者数が少ないとか言ったよな
あれはウソだ イソジンうがいしてたら死滅するレベルの雑魚ウィルスだろ
経済止めてまで騒ぐもんじゃない ずっと重傷者だけ検査すればいいじゃん
何で方針を変えたの？ >>14
子供でもわかる（ｷﾘｯ）
そして妄想へ… 日本の死亡率は極端に低いんだから他の国に比べりゃかなりいい対応してるだが 殆ど死なないし、重症者も激減したからな
後期高齢パヨ爺がアベのせいで死ぬ死ぬ騒いでるけどw 年寄りと疾患持ちの為に何件倒産したかな・・(´･ω･｀) >>25
マスゴミは自分の都合の悪いところは記事にしないんで 4月の重症者数300人
現在の重症者数100人
「二週間後」には到達しそうだけど PCR検査の仕組みも感度も、何も知ろうとすらしないクソゴミ低脳だけが騒いでるからな
声だけデカい素人が現場を混乱させる、そしてそれを煽るマスゴミ 民主が同じことしてたらスレがパート100までいってそう >>1
軽症者を重症まで放置して
後遺症で苦しめて
後遺症の治療費は全て自己負担にさせてるわけね。 未知のウイルスとして過剰警戒する必要もなくなったよな
対処法も確立されてきたし ウチの会社が来年2021/9/30までを一旦の期限としてテレワーク原則化したわ
英断だな >>20
この辺もそうだが、教育というか
悪い奴は居るし殺しても良いしその財産を没収しても問題ない
というRPGの勇者思考だと、結局は末端を喰いにいく事を肯定する事になる
悪い奴が売春婦でだからそう言う仕事をしててだから強姦も輪姦も良いし自殺しようが構わない
っていう物言いに！今の仮面ライダーとか見てると感化されるのかも >>40
後遺症のソースくれ
イタリアの87%は禁止な ごもっとも
もっと大々的に咬んで含めるように言わないと…
いまだに感染者と陽性者と発症患者の違いを解ってるない奴とか
毎日発表されるPCR検査陽性者が、新型コロナの本当の感染者だと思ってる奴いるしな 死ぬのは平均８０歳の基礎疾患持ちだけだし
治療薬が承認されてワクチンもまもなく供給始まるし
もう騒ぐのアホらしいだろ 医療従事者が言うなら分かるけども実態知らん奴にこれ言われたら医療従事者は絶望だろうな
これから延々と増加する患者を終わりが見えない中治療にあたるなんて地獄絵図
またブルーインパルス飛ばさなあかんよ >>17
これ
コロナはジェネリックで治る
次は子供をターゲットするポリオに似たウィルスだとよ ケンサーズは上様も検査は安心のためって白状したんだからいい加減切腹しよ？ >>11
医者側から言わせてもらうと、キレてる患者が時間食うと面倒くさいんで、同一の敵を作って一緒に叩く側になる。
そのほうが医者に怒りがこないしサッサと終わるから。 昨日、実家のｶｰﾁｬﾝを病院連れてくのにタクシー乗ったら
後部座席に液晶画面がついてて、日経新聞のニュースが流れてた
コロナ感染者が増えてますって話だったけど
「安倍政権への批判が〜」ていう願望で締めくくられてたやよ
マスコミってこう言う汚い手を使うンだな〜って、改めて思た >>29
重症になってからの治療法がないからだろ。
無症状のうちにアビガンが一番いい。
全国民にアビガン配布して指定日・指定時刻に一斉に飲めば根絶できる。 >>1
それでいいと思います。
何も騒ぎ立てることはない。 >>48
テレビでほぼデマみたいな情報を無責任に垂れ流される方が現場にとって遥かに大迷惑なんだよねぇ >>48
政府諮問専門家会議とはｗｗｗ
アベガーの妄想の中では、専門家の意見を無視して安倍が勝手に会見してるのかｗ >>48
数字出さず出演者の妄想にすぐ左右される高齢者に毎日辟易してるよ ネットで書き込んでるコロナ患者も少ないしなぁ
ほんとに万単位も居るのかしら コロナって寿命超えて生きてる人間に自然の摂理を突き付ける神の意志なのかもしれんな いや、もうすぐ高齢者に感染が広がって重症者が増えるぞ🤔
そうなってから慌てても手遅れ、今すぐ対策とらないとヤバいのは誰でもわかるだろ？
だがそれが出来ないのがJAPAN >>4
そもそも、ちゃんと検査する体制すら無かった。 安倍総理がいうとまだ信用なるけどね
こんなことになるはずではとならないようにして欲しい
官僚の方も政権の方もコロナ対策大変だろうけど自分のため、家族のため、日本のためにも頑張ってほしい
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
新型コロナウィルスに感染すると若い人でも
・脳に重大な損傷を受ける(英国研究機関報告)・免疫細胞を破壊される(米国研究機関報告)
・倦怠感や風邪の症状、息苦しさが一生残り元気を失う・頭痛、頭がボーッとし考えられない、幻覚、痙攣が一生残り、何もできなくなる(EU研究機関報告)
・無症状でも肺が繊維化し10年以内に100人中80人死ぬ(台湾医師報告)・一生味や香りを感じなくなる(伊国研究機関報告)
・100人中87人後遺症が残る(伊国研究機関報告)・無症状でも他人にうつす
・100人中14人が死ぬ(伊国政府報告) ・100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・1人が2.5人に新型コロナをうつす(WHO報告)
・血管内に入り、全身でウィルスが増殖、血管をズタズタに壊し、最後は血管が破れて死ぬ(米国研究機関報告)・息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを放出、感染させる(中国研究機関報告)
学校、企業側は一度感染した人を感染者として扱い続けます。また感染者の家族も同様です。
情報弱者がコロナにかかっても大丈夫と考えていますが、自分や自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。軽く考えずストレス発散方法は自宅でできるものを探しましょう。 8月に大きな統計を出すって言ってたよなはよ出してくれ
特定の疾患を持ってる人、特定の治療をしている人の致死率だけが異常に高くその他はただの風邪以下って事が分かれば日本はほぼ元に戻る >>11
37って大したことねえじゃん
流石にそれは甘えだわ 医療機関もだいぶ対処方法が分かって来たみたいだしな。
恐怖だけ煽ってる連中の気が知れないわ。 感染者数が増えてる主因は、感染爆発の芽を摘む目的で検査を拡大した結果だ
重症者数と死亡者数が少ないのは、コロナ禍発生初期からのクラスター潰しを、第一波が収まった後も続けているからだ
緊急事態宣言を出すには程遠い
感染者数だけを見て騒ぐ連中はアホ、又はクズ 今より感染者の少なかった春に検査徹底してたらこんなに市中感染は広がらなかった
重症者だけしか検査しなくてほとんどの感染者を野放しにした安倍政権の責任は重いよ >>48
良くわからん
基準値を変えて病気じゃない奴も高血圧症ｗにして患者を増やしてきたのが医療ビジネス従事者じゃん
たまたま今回のが珍しく患者が増えたほうが儲からないケースなだけで ∧＿∧
<ヽ｀∀´> やっと感染者数ごまかすため検査してなかったことを認めたニダ ニューヨーク方式でやってたら今頃みんな旅行に行けてたよな >>86
陽性者を3割見落とす検査をどう徹底したら防げたんですかねぇ >>77
それこれじゃね
コロナ入院患者の死亡率 国内は英米より低い 解析結果が公表
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200806/k10012554931000.html
また、人工呼吸器やＥＣＭＯが必要になった患者のうち、67.7％は60代以上だったほか、持病の別で見ると、糖尿病の人が36.8％、高血圧が27.8％、高脂血症が16.1％などと、高齢者や一定の持病のある人は重症化しやすいとしています。 >>82
そもそもベイズ定期で証明されているように検査はやればやるほど嬉しい結果が得られるものではないというだけだぞ >>1
これずっと言ってるのに、マスゴミや野党が隠しまくってた事実だよね 危機感あれば「グランスタ東京（地下街）オープンです！」とか報道枠でやらんわなw >>95
言われなくても体制の拡充とか時系列を見れば分かるだろ普通 >>89
自宅隔離は絶対ダメって延々言ってる状況だし
まだまだ
検査と隔離がセットでないなら構わんけど gotoで離島にまで感染が広がった
この後の展開次第では進退問題に >>89
ニューヨークは今もバイオハザート状態じゃん ∧＿∧
<ヽ｀∀´> 検査しない方がいいって説明してたのに、今になって増やすのアホみたいニダ そもそもコロナ流行の一番初めに尾身さんが言ってたよね
この病気は根絶はできないから、流行のピークをずらしながら医療崩壊起こさないことだけ考えて、各自自衛するしかないって
そうやって時間稼ぎしつつ治療法やワクチンを開発していくしかないと
それが成功したはいいけど患者少なすぎて今度は治験が進まなくなったから、検査数増やして患者増やしてる段階なんだよ
なんも心配する事ない 【アベノ大晋災】1日平均1人→58人の県も GoTo2週間、感染拡大
2020年8月6日 7時00分
新型コロナウイルスの感染者数が全国で急増する中、政府の観光支援策「Go To トラベル」が開始されて2週間。
開始前の1週間と比べ、4日までの直近の1週間は42都道府県で新規感染者数が増加し、全国の合計は2・4倍となった。
感染は大都市圏に限らず、地方にも広がっている。
https://www.asahi.com/articles/ASN857FM6N85UTIL00V.html 地域別に
見ると
大阪は明らかに重傷者が激増している 一斉休校で感染拡大を食い止める
緊急事態宣言で第一波を終息させる
アベノマスク配布で高騰したマスク相場を崩壊に
全国民に10万という分かりやすさ いつも具体的な話がないよな。
マスコミもばかだよな、意味のない奴に話聞いて、宣伝だけするとかさ。 いまだに 安部晋三が内閣総理大臣の座に居座っている事に焦りを感じるレベルです 当初はオリンピックの中止が確定してたわけではなかったからなるべく感染者の数を表に出さない（隠蔽）ようにしてただけだろ
正しくはこれだわ 危機感とかその様な言葉の主張だけで行動とか伴っていしなぁ
スーパーで感染する！代表者一人だけで買い物を！家族で外出控えて！とかもう言わないし
地域内の外出はお気楽にって状況だから収まるってのは中々なさそうだけどね よくレスで東京行ったら関西行ったら感染したって見かけるけど、勿論マスクとかしてるやろうから一回やそこら行っただけで感染するってことは、そこに住んでる人はもうほぼ全員感染してるんじゃね？ 地域内の外出はフリー
これで収まる算段なのか？行政が何か言わないと発言もできないのかな
普段から言論の自由を謳歌して好き放題「スタジオ議論」する人らが皆外出すべきじゃない、家に閉じこもるべきとか言えないしw GOTOだけNGって線引きで収まるのなら東京都の増え方は放置で良いって話だなw
都民は都内で好き放題出歩いて買い物して外食しても良い様だし 正論を話しても、ワイドショーメディアは、時間が少ない、誠意がない、
ほんとクズ、人間じゃない、ワイドショーの出演するための話を合わせるメディア長者さん。
こんなコメンテーターは、使うのをやめてもらいたい、通販なのに出たらクレーム。大学で講演したら自治体へクレームして、世の中甘くない長者にしてはならない。 でも一週間待ちとか検査拒否とか未だにチラホラ聞こえてくるのはなんでだぜ？ >>93
昨日公表されてたんかサンクス
でももっと大規模、詳細を公表してくれるのかと期待してたんだがこれだけじゃ高齢者の糖尿、高血圧の人は気を付けてねぐらいしか分からんな >>71
モウスグー
モウスグー
で、８月に突入w 3月4月ごろは「症状が酷くなって4日後も改善しなかった場合」だけが検査対象だったからな。 >>122
PCRのような検査は母数の絞り込みが必要ってのは統計学の常識だぞ >>11
３７度って平熱の人もいるゾーンだからなあ
平熱が３５℃台の人ならやばいと思うかも
あと自律神経失調症になってた時は２か月３７℃台だったわ いまだに途上国レベルの検査能力で安心しろと言われてもフザケンナとしか
仕事できんのならとっとと辞めろ無能 しかし本当に、日本国内で、肺がどうちゃらとか味覚がどうちゃらとかの後遺症ってどれくらい報告されてるんだろ？ >>48
あのブルーインパルスの写真ほど気持ち悪い写真は無かった。北朝鮮かとｗ 引っ込みつかないのは分かるけど、もうスウェーデン式に移行しようぜ
どのみち軽症者・無症状者は野放しなんだから 安倍、お前・・・前回は重症者中心じゃねーよ・・・
クラスタの無症状者検査が一番多いんだよバーカ死ね 人数の問題でなく拡大傾向なのが問題だと思うのだけど
無症状も多いとは言え入院が必要なレベルの人も一定数いる以上
感染拡大を放置するわけにはいかないのでは？ すげぇ意味不明だよなこれだけ感染爆発して重症者が少ない今手を打って抑え込まないといけないのに
重症者が増えてから対応するって馬鹿じゃないのか
なんで日本人てその場しのぎしかしないんだ？馬鹿なの？ >>42こうやって戦争に非協力的な人間を非国民扱いしてたんだなお前の先祖は >>136
それはキチガイスレ立てBEのスレタイ詐欺だ マスクつけます
旅行控えます
飲み会控えます
宣言中やその直後並みの数字求めてるならこの程度ではダメだよね。
でもそれも求められてないし求めてないからな。
語る程の実践はする気ない。 >>134
スウェーデン方式にするには
スウェーデン並の人口密度に減らさないとだけどどうやって減らすの？
東京みたいな人が多いところあったらまねは無理だぞ 行政が言わない限り
外出するなと言ってはいけない
家族で出歩くな、一人で買い物済ませろと言ってはいけない
こんなルールないのにもう誰も言わなくなったw >>138
「手」ってなんだよ
具体的に言ってみろよ 三密回避に手洗い消毒は厳守した上で
今は経済を中心に考えたいと思うしそうしなきゃ終わる >>135
検査しないから感染者増えてんだよ
NYは検査しまくってもうほとんど感染者出てない
名古屋とか高熱で死にかけても検査も受けられない
「若いんだから頑張れ！」だと
もうギャグだわ 感染拡大は止まらない。止められない
初期段階から尾身さんが指摘してた事だよ
必要なのは治療法の確立と医療崩壊を防ぐ事
ワクチンはオマケみたいなもんで、本当は特効薬の開発が一番望まれる >>139
実際おかしい
手を打てる状況で対応しないでマズい状況になってから対策しましょって駄目な人の発想じゃんね >>117
するわけない
東京は全国一感染者数が多いが全国一非感染者数も多い
都民はみな自衛すればかからないことに気づいてる
旅行者はハメを外して飲みに行ったりするのが原因なんじゃね ケンサーズは未だに検査検査と言ってるんだなあw
欧米は、検査さえ大量にこなせば良いと勘違いして検査をやりっ放しにした結果、感染爆発で数万から十数万人の死亡者を出した
一方の日本は、クラスター潰しに物的資源と人的資源を集中させた結果、死亡者数を千人に抑えた
馬鹿は質を理解する知能がなく、量しか見ていないw >>148
そんな脆弱なもんならさっさと終わらせろ
わいは絶対に罹りとうないんや 仕事してるときは気をつけてるはずなのに
夜になった途端ハメ外す馬鹿な大人が悪い 宣言出る前は
代表者一人だけで買い物
不要不急の外出するな
とかは言えてたのにな。
それもなしでその当時より抑えれると考えてるからの今の状況なんじゃないの？ >>154
どこがどう間違ってるか指摘しろよ
そんな反論今時小学生でも恥ずかしくしないぞ >>146
非常事態宣言
なんで世間で非常事態宣言出さないんですか！って言われてるか分かります？
非常事態宣言出したら感染者激減した結果があるからですよ 薬もワクチンもない状態で何の対策？
新規感染0になるまで自宅から出るなとか？
企業バンバン潰れて行っても国が保護してくれる？
もう無理なんだよ
このまま以前の様な生活送ってワクチンや
症状緩和の薬見つかるまで我慢するしかない 歌広場とか数日前に検査して陰性だったけど昨日感染発覚したんだろ？
検査はワクチンじゃねーんだよ >>153
この手の検査大量にしたせいで感染が爆発的に増えたという話が全く理解できない
医療体制の問題なだけで検査数関係ないじゃないの？
頭悪いからわかんないわ >>160
宣言出す前から外出避けてーとか散々やってたけど
今週月曜日は新施設がオープンです！とか報道枠で何度もやってたよw
外出促進してどう抑え込むのw 海外でもうどれだけの人が死んでると・・
日本人は国民が良心で全力で抑え込んでるのに・・ >>159
指摘してください、だろ
根本的に知識が足りてないのにイキるお前のような馬鹿には何言っても無駄
黙って家に篭もってろ >>149
うわぁ…
低知能の限界に挑戦してんの？ >>4
まあ、そうだったんだろう。
一日数千人くらいはでてたのかも。 宣言直前くらいに外出や行動抑えてないのが事実だし
それでその時も同じ結果が出るわけないし
それには無批判だから変える気ないんだよ >>164
観測しなければ感染者は存在しない的なアレか？ GO TO → 国交省利権
検査しない→厚労省（保健所）利権
まあ数年後に大規模な訴訟が起こって大問題になるやろね
役人は名前が記載されないけど大臣はハッキリ名前が残ってる
きっちり責任取ってもらわんとね >>160
ほれ
強力な措置はそれ自体のダメージが大きすぎるから日本だけじゃなく他の国々ももうやりたがらないんだわ
欧州でも増加傾向、背景に「気の緩み」…「ロックダウンには頼りたくない」との声も
https://www.yomiuri.co.jp/world/20200729-OYT1T50277/
ただ、独仏とも再び移動制限を課したり、経済活動を停止させたりはしていない。ロイター通信によると、オリビエ・ベラン仏保健相は２９日、国内の感染状況について「流行が続いている」とする一方、「ロックダウン（都市封鎖）には頼りたくない」と語った。 >>168
はい、ソース出して間違い指摘どうぞ
大学でディベートもしなかった？ ただの風邪って宣言してくれよ
インフルエンザ以上の対策なんか要らないんだよ 本番は窓を閉めざるを得ない１１月以降だからまだ騒ぐとこじゃない >>176
その上でマスメディアは不要不急の外出やめろって言葉もやめてるしな
個人の意見だから好き放題書けるのにw
対立軸なんてどこにもない
どこも今のズルズル体制が是じゃん、日本でだと線引けてるのはGOTOだけだったりだし。 >>175
検査しないってのは無くなるだろうな
神奈川モデルのニコイチ移動式pcr検査機が稼働したら保健所の負荷は軽減する。 >>177
キミの勝ちでいいですよ？
よかったでちゅねー >>166
押さえ込む方針じゃないから
初期の頃より病識は増え、今できる治療法も確立しつつある。
基礎疾患持ち+高齢者という超ハイリスク群に気をつけていればなんとかなるレベルにまでなってはいる
ウイルスとの共存を目指す社会
という言葉の意味をちゃんと考えてない人多すぎ 診察してから怪しい奴だけ検査でいいんだよ。
何をとち狂って希望者全員を検査してるんだよ。 外出や人と人との触れ合い控えよう
は求めないまま、遠出やめようマスクつけよう程度で数字が改善するならもうしてるわ >>25
途中経過で嘘があったとしても結果的に少なく済んでるんだから文句言う必要はない 全国の重症者数が4月の初め頃の段階にまで達してきて、1日の死者もその頃と
同じぐらいになってきた
このままなら何か手を打っても第一波と同程度の死者（1000人）は確実に出そう
そうでもノーガード貫いてGoTo拡散を続けるとなるとさらに倍・・3000人以上
インフル以上の結果にはなる感じかな？ 今、愛知の保健所が悲惨な状態で電話どれだけしても全く繋がらないんだって
電話が全く繋がらないって事は2〜5千件ぐらいの電話がかかってるんだろうなあ
この人らはコロナの症状がある人達
そして検査せず放置してるから続々が感染者が増え続けてる状態
もう詰んでるわな いつの時代もマスゴミは危機感を煽って国民を混乱させてるな
まったく成長していない… >>131
単純に擬陽性偽陰性があるから
恐らく感染者率の高い側は確実な東京の無作為の抗体検査の結果で0.1%
つまり大目に見積もっても無症状感染者も含めた日本人感染者は10万人程度と予想される
で、PCR検査もパーフェクトな結果を出すわけじゃなくて偽陽性を0.1%から1%くらい出すと言われてる
つまり日本人全員にやった場合は10万人から100万人の偽陽性者を出す計算になる
つまり陽性と言われても本当に感染者である可能性は真の感染者を10万人として計算すると真の感染者/(真の感染者+偽陽性者)で1未満から5割程度なのよ
感染者は隔離するしかないわけだが一人か二人程度なら間違って隔離してもごめんなさいで済むだろうけど10万人から100万人の無実の隔離というのは許されるかどうかってこった
ただし、この理屈には以下のような条件を加えることで割と簡単に崩せてな
・検査に時間とコストがかからない(安く短時間でできるなら何度もやればいいだけの話なので、PCRでこれは無理だけど)
・感染者率が偽陽性率を無視できるくらい高い(多少の冤罪ならぬ冤病の犠牲は飲み込めって言える程度のクロの確率が得られるならまあ・・・って話)
・検査の正確さが100%で文句なく信頼できる(もちろんこれの達成は無理ゲー)
なので2番目、検査母数の感染者率が医者や保険所の判断による絞り込みで跳ね上がれば単体では全くの無駄のPCR検査も意味が出てくるってわけ >>164
受け身で漫然と検査をするだけじゃ感染爆発は防げないという事実を欧米は示している
行政側から積極的にクラスターの中にいるスーパースプレッダーを突き止めて隔離することが感染爆発を避ける効率の良い策
スーパースプレッダーは自覚がなく市中でウイルスを撒き散らしているから、行政側が感染経路を辿って捕まえるというクラスター潰しが有効な訳よ
日本の専門家会議はそれに気付いていて、政府は専門家会議の提言を実行した >>197
韓国は何故か超過死者数凄いことになってるな >>186
ウィズコロナを是としてた人含めて
危険危険と語りはするが行動抑制しての抑え込みしかないのにそれも求めないまま増えてるぞ！と煽り続けてるだけだね
１ヶ月近く延々こんなの見てるけど意味あるかなーと。
語る程の危機感もないのになんで煽るかは疑問だわ。 全国民1日で検査するから週1くらいで検査しつづけるかしないと検査の意味ないよね
インフル無症状で検査にくる馬鹿いないし 反論が全部小学生なみの煽りばっかで吹いた
もともに反論出来てないの見るとランサーズやバイト工作員だろうね
大学行ってりゃ少しはまともな反論も出来るんだけどそれすら出来ない
おっさんバイトが小銭稼いでるんだろうなｗ 軽症者や無症状感染者の為に、ホテル等の施設を確保する。
これについて、各都道府県に於いて、早急に実現させよ。 >>126
疑わしきも検査できてないんだから母数の絞り込みとかじゃなくてただ単にキャパが足らんだけ 言動と行動はセットであるべきと思うし
政治家だけでなくマスメディア連中も全然だわ
それ見たら「その程度で良いんだ」という理解も進むよ？ まぁ無能安倍晋三がどんだけやろうがオリンピック中止だろ >>185
はい、ソース出して間違いの指摘どうぞ
勝ち負けとかどうでもいいよ
ディベートしようよ
その少ない脳みそで出来るのならｗ >>153
死亡者数に関しては、日本は欧米よりも格段に肥満、糖尿病患者が少ないからってデータが出ている
相関関係があるっぼい 数抑える為に断りまくっただけやん
イッポンモデル笑 大阪と愛知で重症者が増えてる
そのクラスターは潰す必要がある >>184
それが無くならないから大問題になってんだよ
5ヶ月前から検査するする言ってるが全然増えてない
保健所の人数変わってないんだから当然だよね
厚労省が自分達の利権を民間に渡したくないから >>204
ちなみにWHOは検査数の基準として陽性率3%から12%ってのを出してて日本はピーク時の４月で10%、今は5%くらいなわけだが何を基準に足りない足りない言ってるの？
検査数？そんなものは感染者数が多い国が多くなるし感染者が少ない国は少なくなるに決まってるだろ？
ちなみに先進国で陽性率が日本より低いのはドングリの背比べ程度の差でドイツと1%台というWHOの基準無視の狂った数字を出してる韓国くらいだけど？ 重傷者の中に日本人がどんだけ居るかかたくなに言わないんだよな >>200
煽る人に関しては、煽って社会不安が増した方が都合がいい層がいるからだよ
特にマスコミ関係に多い
その方が視聴率増えて儲かるからね
一般庶民に出来ることは行動抑制と公衆衛生の実践しかないし、それは押さえ込むためではなく自衛のためだよ まだ旧シーヤ派の勢力が生き残ってるな
スンナ派の中でも条件付きでシーヤ派に賛同する人も増えたけど
旧シーヤ派は相変わらず言ってることがおかしいのが多い
上とか孫とか何度潰されても湧き出てくるウジ虫のようだわ 1日あたりの死者の数は4月頭ぐらいだな
昨日は死者+7人 >>214
自家用ジェットで羽田に来ようとした感染者までいたからなぁ
それは特例としても、
外国人を受け入れまくってるのは確か >>213
東京とかは陽性率20％以上出てる日もあるぞ
検査数増やしてるはずなのに陽性率は上がってる
つまり感染者が検査に追いつかず爆発してる状態
愛知や沖縄はもう検査が全く追いついてない 今後の生活をコロナ撲滅なのかwithコロナなのかハッキリさせなければならない。
風邪の撲滅は人類が共同体である限り不可能であり、不可能な目標で経済を止めれば社会はやがて崩壊する。
withコロナと言うならば経済と対策は両立して動かさなければならない。
世界中の統計で陽性者の99%が軽症、無症状で死者のほとんどが高齢者と基礎疾患保持者という統計は揺るがない事実。
コロナというのは危険度にかなり極端な偏りがあるウィルスである。
これを見れば保護すべき人々と経済を回すべき人々は明確である。
補助金や対策費などを無限に国庫から出し続ける事はできない。
いずれ税金という形でそれらは回収しなければいけない。
今後はハイリスク層をどうすればピンポイントにカバーできるかに対策と資金を注ぎ込み、経済は普通に動かすと言うのがwithコロナの世界であろう。 あはは(;´∀｀) 盆明け地獄やな！マジでヤバいと思うわ！アチコチで医療崩壊やで！食料等の買い増ししとかなアカンよ！外出すらヤバい条件になりそうやで！糞ったれボンクラ安倍晋三のせいでな！本当必要な買い物はしっかりしとこうな！買い占めはアカンよ！ >>221
そうだね、４月の東京に限れば明らかに足りなかった
で、今は6%くらいだけど「今の段階で」足りないってのは何を根拠に言ってるの？ >>219
今のウイルスは弱毒してるから症状が少ないが潜伏期を経て凶暴化する
亡命したウイルス作ってた中国人が全部アメリカで暴露してる
ネットで世界中で拡散されてるが知らないのは情報規制されてる日本人だけ
トランプがもっと死人が増えるって言ってるのはこういう情報を聞いてるから >>224
症状があって検査希望してる奴がいるのに受けられない、電話も繋がらない時点で
全く検査足りてないだろ？アホなの？ ていうか安倍は必死にコソコソ逃げ回ってるが今何やってるの？
やっぱゴルフ？桜はもう散ってるからやってないと思うが
若手の記者にキレ気味に質問されても逃げ回るとか情けなさすぎて涙出るよね
口あるんだから何か言えばいいのに 安倍「国民のみなさんご安心下さい。今は検査数詐欺はしていません😤」 >>213
なんや和歌山の低脳か
日本はクラスター追跡のために無症状含めた検査を提唱し、感染者が少ない時はその通りに行っていた
今は疑わしき症状がある者すら検査待ちの状態
つまり日本政府の検査体制を十分に遂行できてない状態
それと千葉大学の研究では陽性率が低いほど死亡率も少なくなる
WHOのは目安であって陽性率は少ないほど良いというのが日本の大学の結論
普段目の敵にしてるWHOをこんな時だけ曲解してまで利用しないように 大阪なんか重症者が4月のような曲線描いてるし
4月と違って今回は感染者が全国まんべんなく散らばってる。少しは危機感持てよｗ
https://i.imgur.com/zSMpTqp.png >>223
あー、こういう煽り馬鹿がガンなんだなー >>10
怪しかったら検査してただろ。
パヨクは相変わらず息をするように過去を改竄するな >>226
自己判断で症状があります！だろ？
単純な医者と保健所の判断ミスだって言うならそもそもPCR検査には数割の偽陰性の可能性が付き纏う以上、医者や保健所の判断も一種の検査と見れば結局同じだぞ
安いコストで偽陰性を出すか高いコストで偽陰性を出すかの差しかない
あえて言うなら何の科学的根拠もない安心感は得られます程度だな
良いか？検査はやればやるだけ良いってもんじゃないんだ
適正値というものがちゃんとある
だからWHOも陽性率0%からではなく3%からと言ってるの
電話繋がらないのはパニックで煽られて不要な人間まで電話してるからだろ 東京は確かにこれなんだよな、でも地方はそうじゃない >>229
で、陽性率が日本より低い国はドイツと韓国くらいだけど？
何をもって少ないって言ってるの？ でもさぁ結局得た知識並べて5chで遊んでるだけだろ(´･ω･｀)
不安厨はこんなんばっか 高齢者が感染しても重症化しないくらい弱毒化してるなら
無視してもいい気がするけどあまり新情報聞かないね 流行地に比べたら全然少ないけど、元々全国最低レベルの医療体制をなんとかやりくりしながら検査数増やして頑張ってる。
【新型コロナ検査結果・速報】
８月６日（木）検査終了
・県ＰＣＲ検査：11件
・民間・医療機関ＰＣＲ検査：12件
・地域外来・検査センター受付：18件
・抗原検査：8件
計 49件（検出1件）
※1 検査数累計1,833件（検出6件） >>1
とは言えこのままでは重傷者増え続けるだけ
感染者数が増えても重傷者の推移が増えなきゃその通りかもしれんが
重傷者が快癒に向かうまたは死ぬより新規重傷者の方が多いって意味ね あれだけコロナに強気だったトランプが完全に消沈し感染者と死者はもっと増えると断言してる
世界中で2千万人近くが感染し70万人が死んでるんだけど
日本は感染者増えないから安心して
検査しないから（爆
死人が増えるだけ >>235
日本政府が実行したい検査数より実行できている検査数が少ない
日本より感染者数が多い国に学んでも仕方ない
カスはすぐに下見て安心しだすからな
こういう向上心のないゴミが日本を堕落させた コロナ関連のニュースって増えましたー危険危険とかだけだから何したいかわからん
その後に平気で商業施設の広告みたいな報道入れるし・・・
それ見た人は「その程度の感覚で良いんだな」って考えたりもすると思うよ >>237
治ってもハゲるらしいしな(泣)ジジィはいいけどよ >>241
基準が陽性率な以上、感染者数は関係ないはずだが？
下って何？ >>233
アメリカやヨーロッパでは検査受けたい人は無料で何回でも検査受けれる
居留守使って電話も出ないとかやってるのはアフリカと日本ぐらい >>241
その乖離について取材して「どこで何が詰まっているか」がほぼ取材されてない状況じゃないかなー
すげー後になって「認可がまだ通ってない」という報道が日経から出たりするけど・・・「 >>244
日本は陽性率だけを基準にしていない
日本以外の話をしてるなら知らない
日本の話をしよう イソジンでうがいして。その液飲んだら食道から先もコロナに菊の？ 陽性率って日毎に計算するもんなの？
移動平均とか機関毎とかと思ってたけど単日だったりするのか
角度を付けて語りやすい話題になってね？ 全国の重症者数はここ最近、増え幅が2桁乗ってきてるからね
（+16→+11→昨日のはまだ未集計）
ちょっと状況は動き出してきてる。死者も1日5〜7人が状態化しているし
ぼちぼち重症者数と死者数も増えてきていることを認めても良いのではなかろうか >>169
あの頃は「4日ルール」があった。
検査対象は37.5度以上の発熱が4日続いた場合だけ。 >>248
キー局で放送されて未だに撤回されていない話として「水での見込んで胃液で退治」ってのがあるから効果あるのかも。
エビデンスは無かったと思うけど。 >>245
そらあの感染者率じゃ絞る意味ないしな
希望者全員にやって日本より陽性率が高いって状況がそもそも異常 事前事前に対応しろって人らも行動の面では外出フリーのノリだし
まだまだこのままかな >>250
そんなのは増えたうちにはいらない
バカも休み休みいえタコ >>247
海外は見ないでー！って言われてもただの子供への意識高い系の毒親みたいな話にしかならんだろ 全国の重症者は100人超えて4月上旬のレベル
状況は4月と異なってない で、その重症者が既に緊急事態宣言出した時を越してるんだが
ピーク時の重症者を超すまで何もしなければさらにピークはあがるのだが 安倍 変な宣言するから非常事態になるんだよ、だから宣言しないよ 今は軽症者も検査をしている、ってだけで
ここ数日の重症者の伸びや、死後コロナ死判明者がぼつぼつ出始めてるとか
状況は４月と全然変わってないぞ >>256
全国の重症者数の増え幅は第一波でも最大25人なんだけどね
それに迫ってきているというのは確かなところ 4月と変わってないぞ
もっと悪いぞ
等々語っても平気で出歩くことは誰も止めないしで変わるわけないわ
一部の人は変わらず自粛生活を延々続けてるだろうけど、それが一部だとダメってのがそもそもだし >>158
安倍脳もここまでくると流石に辛いだろ。医療崩壊する前にみてもらったほうがいいぞ。 >>267
それ把握してない数含まれてるから意味なし >>258
大阪の人工呼吸器装着患者の爆上げっぷりがヤバい >>268
そういう理解の方が進んで行ってるよな
危ない悪い危険なんて話をしたいだけで流れを変えようではないんだよなw >>198
ありがとう、説明は完全に納得できた
でもそれだと 〈検査増やす=感染を促進する〉
っていう話にはならない気がするんだよな 重症者だけ検査するとか世界からめちゃ笑われそうなんだが >>57
アビガンを持ち出すと、アビガンには効果が無い上に副作用ガー！って騒ぐ人いるんだよな
怖いなら自分が飲まなきゃいいだけなのに
てか死ぬより怖い副作用ってなんなんだろ、ハゲるのかな >>277
効果ないのは藤田の治験とインドのp3でばれたじゃん
なにいってんだこいつ コロナ人口死者率（100万人比） ※途上国・小国・非民主国を除く 6．25 現在
632…英国
366…米国
106…ドイツ
8…日本
ドイツ・メルケル首相 7月談 「日本のコロナ対策はとても成功している。参考にしたい。」 >>277
ならなんで未だに認可されてないの？
効果あるってんなら、まずはエビデンスを示そうか 東京都、コロナ感染者1000人が隔離されず事実上野放しの状態に…
「3000あった軽傷者用のホテルを勝手に解約して300以下にしたのは小池百合子だぞ？
それを聞いた菅官房長官が激怒したという これに関しては政府は被害者
検査を増やせば軽傷・無症状感染者が増えることも解らなかった、なんの展望もなしに動いた100%小池の責任 」
「政府と厚労省はさんざん東京都に改善命令出しとるが
小池百合子はガン無視して、感染者を見殺しにしてる
政府批判してんのは小池百合子のネット工作員やろ」
ホ〜ラこうなったw P C R 増 や し た 国 (都市) ほ ど 大 失 敗 w w >>275
偽陽性者が増えるのと真の感染者と偽陽性者の区別が難しい、偽陽性者に医療リソースが無駄遣いされるって意味でなら間違ってない >>274
今まで暇なジジババに処方箋出すだけで年収数千万が突然まじめに感染症対策しろだもんな
そら文句の１つ２つ出てくるよ >>279
重篤になったり死亡に至るのはそれまでの健康状態や生活様式や食生活もろもろの影響もありそうだけどなぁ
というのはいつも思う
欧州はホームドクター制が多いけど日本は違ったりしてるけどその辺も影響あるのかな。
一瞬ホームドクター性こそがって話にもなってたけど。 https://news.yahoo.co.jp/articles/13961a6a6bd2d1b8df162698817ae934823ad59e
アメリカが世界各国の渡航基準を緩めてきたな。日本は厳しいのから
2番目の渡航再考を勧めるになってる。韓国やEU,英国、オーストラリア、ベトナムと
一緒。台湾、マカオはレベル1だからいつでもどうぞだね。 >>117
そう思ってたが抗体検査ではそうでもなかった >>271
そういう時は君の主張を裏付けるデータを出さないと負けだね >>276
色々と酷いよね
第一波の時、東京や国は検査は適切で絞っていないと散々主張していたのに
いつの間にか第一波の時は絞っていたから今はよくやってるっていうことを
素知らぬ顔で言うようになっていた。恥という概念を持ち合わせていないのかもしれない >>138
「調べたら陽性者が増えるから（安倍の失政が確定するから）調べるな」
元海保の一色のツイートが本質ズバリだと思う
さすがネトウヨのアイドルだわ
日本には不幸な事だが >>278
効果ないなんて言われていないぞ
むしろ効果あるように考えられるが、いかんせんまだデータが足りないから断定できないって話だったろうに >>196
検査否定派に多い作為的なやり口だが、PCRの偽陽性が1%はあり得ないレベルだな。
悪くても0.1%以下。実態としては0.01%を切るレベルでしょ。
取り違え程度の凡ミス以外あり得ない。
それも再検査でかんたんに判明する話。
全く無意味な計算としか言いようがない。 >>289
負けてるのはおまえじゃん
人生においてな
死者が全く増えてない時点で大したことなし 軽症中等症重症って区分けは既にあるけど
それぞれに上手くリソースを配分できるのが簡易で迅速になれば変わっていくのかもなぁとは思うわ
軽症者を軽視するなーってやってるとどんどん手が足り無くなりそう >>257
なら日本の検査基準を海外の基準にするのか？ >>275
〈検査増やす=感染を促進する〉
俺は、そうは言ってないけどね
欧米で感染爆発が起きたのは、市中にいるスーパースプレッダーを放置して受け身で検査をしていたからだ
検査を予め絞らなかったことによって、検査場で感染を余計に拡げた可能性はあるかも知れないけどさ この調子で毎日増えてりゃ破綻するのも時間の問題だけどな 検査検査というが検査所に大量の人が集まるわけでそこから感染拡大したらなんの意味もないんだが
恐らくもう国民の半数以上は感染してるだろうし経済活動を再開していいんじゃないかね >>289
その人は相手にしちゃいけないタイプの人だと思いますよ。私はもう諦めました。 結局対コロナではなく「政局」なんだろうな
一連の報道やジャーナリストの語りや取材の少なさ見てもその程度で良い感染症という理解なんだよなぁ・・・
本当にそれでいいかはいつも不安だけど >>224
濃厚接触者の検査が接触ありましたって連絡から一週間待ちだったという報道もある
明らかに検査が追いついてない
こう言ってる奴も↓
396 名前：ネイッセリア(大阪府) [AT][] 投稿日：2020/08/06(木) 20:56:04.46 ID:qdPaq6Uf0 [7/8]
>>349
大阪は東京に比べて検査を受けれる基準を絞ってるんじゃないかと疑ってる
http://www.pref.osaka.lg.jp/hodo/attach/hodo-38955_4.pdf
大阪のデータには、発症日って欄があるけど
１０日以上前から発症してましたって奴が結構居る
今日発表された中で一番ひどいやつは、ケース４９５０で、なんと発症日は７月３日、１か月以上前 最近「ただの風邪」って言う医者が増えたね
今日もそんな記事読んだわ >>292
バカは黙ってな
藤田の治験の主要評価項目は何か答えろ
そこにおいてのp値はどれだけか
最低ラインのp＝0.05の有意差検定は全ての化学論文の基本中の基本 医者の都合だけだよ。
4月までは包括支払いで検査に出して陰性だったら検査料は医療機関の負担、今は出来高払いだから陰性でも検査料は国と自治体の負担で医者の負担は無くなった。
結果的に東京の検査数は5倍
それ加えてコロナの場合は医療点数が加算される。重症者なら3倍、中等症者で2倍 プラスは東京スレ禁止になってわかりやすく角度もつきやすくなってるし
何が何やら・・・ >>263
第一派では感染者数のピークの20日後に重傷者数のピークを迎えてるしね
つまり今日の重傷者数は20日前の感染者数のものと考えるべき もう風邪の一種に成り下がる気がするわ。
でも薬、ワクチンがないからそんなこと言えないんだろうけど
風邪も対処療法だけで薬なんかないよね、一緒やん。
店閉めるとか炎天下の外でのひとりマスクとかあほちゃうかとこの頃思ってる。 >>304
医者がタダの風邪だと言うなら、町医者にガンガン受診OKってことだけどな。
感染拡大してもOK。医療崩壊に配慮する必要無し。 >>310
さっさと指定感染症からはずすべきだね
インフル以下なんだから 重症者115人だぞ昨日までで
しかも昨日一日で11人プラス
全国ではじわじわと上がってきてるからな >>86
金を１兆くらいポンと摘んだら、１ヶ月後には検査態勢が100倍になるなんてのは妄想だよ
少ない検査リソースで、どうやったらパニックを起こさずに命を守れるか検討した結果が、症状の出た確度の高い患者のみの検査
最近、誰でも検査を実施した沖縄の地方都市が、余りの殺到ぶりに即刻中止したよな？
あれが全国規模で起こってたら、まさにパニックと二次感染の拡大だった
それから４月より７月の方が感染者は少ない
ソースは死者が1/40に減ってること 大学で検査を―って話は一時きすごくよくあったけど
実際の稼働に向けての話や取組なんてなかったんだろうなー
出来る出来るとしてた人らも出来ると言いたいだけで「検査する」とは考えてなかったようだし >>298
検査を無制限に増やしても感染拡大は止めれ無いぞ
免疫抗体が出来ないなら2週間隔離しても退院すれば未検査の列に並び直すだけで永遠に検査が終わらなくなる
大量の無症状感染者への対応に医療的リソースを食われるだけでほぼ無意味か逆効果
日本のスプレッダー検査も感染速度を遅くさせることが目的でコロナ根絶を目的にしてない >>293
それは君の感想だよね？
専門家はだいたい0.1%から1%と言ってるから俺もそれに合わせただけだし
あと現状の検査は絞り込んで検査してるから、そら今の日本で実際やってる検査で擬陽性の数が少ないのは当然のことだぞ
偽陽性は感染してない人から出るんだから母数の感染者が多い集団にすれば偽陽性が減るのは当たり前 >>313
他の感染症や夏風邪でもたくさんお年寄りは亡くなっている。
基礎疾患のない75歳以下死亡がいっぱい増えてきてたら・・
そこがないんだと思うよ。 実際重症者も死者も緊急事態宣言の時に比べて少ないからな
陽性者多いからまた緊急事態宣言出せって奴は陽性者増える度に出す気なんか？ 安倍さんの言う通り、今の無償乗者が大勢の状態と、
4月の状態が違うのは理解できる。
ただ、これを放置していたら、やはり重症者がじんわり増えていくことの
想定は当然していると思う。
その上でも、経済を回さないと、いけないというのも理解できる。
正直、手詰まりに近い状態だと思っているんだけど、安倍さんそこらへんどう考えてるんだろうな？と >>320
それなこいつら毎年風邪で年寄りが死にまくってるしらない
それを騒ぎ立ててるだけ >>321
やばいのはおまえの頭だろ
風邪で死ぬなんざ年寄りは普通
それが今年はコロナの役目に変わってるだけ
しかも大した数でもない >>325
平均年齢79.3で寿命迎えただけの年寄り優先とかアホですか？ ホテルもサービス業も新幹線も飛行機も在来線もバス会社も飲食店も付随する製造業も壊滅。
そんなに大したことない目に見えないウイルスで半年間大騒ぎ。
今の政府のやり方・・もっと緩めていいと思うよ、死なないから。 >>303
ただの感想で終わりな話しかしないね君
ちゃんとしたデータ持ってきてよ
無限の検査はダメってことくらいは理解する知能はあるだろ？
じゃあ検査の適正値はどこだと思ってそれは何を根拠に言ってるのか早く言えよ >>11
何言ってるかよく分からないんだが医者が保健所にGOサイン出さないとPCR検査受けられない(医者が許可出せばPCR検査受けられる)んだが県によって違うのか？医者がキレる意味が分からん
自分は神奈川県だが4月に20日38℃が続いてやっと医者が許可出してくれてPCR検査受けられたわ
ちなみに陰性だった >>1
日本医師会も医療機関も、お前とは違う意見だがな >>221
今って
ランダムで市中感染を検査してるの？
それとも感染疑い濃厚な人を中心にクラスター追跡で検査してるの？
陽性率の意味が180度変わってくるよね >>323
コロナで死ぬ奴は寿命ってのが結論だと思うよ
他の病気と何にも変わらない
指定感染2種から5種に落とせばインフルと変わらない
アビガンは妊婦子作り中以外には副作用ない事は確認されたから問題無い層には効かなくてもガンガン処方すれば良いんだよ
それで安心して治る奴が出てくるから
ビタミン剤よりマシならOK >>317
検査を無制限に増やせば感染拡大を止められるとか、クラスター潰しで根絶できるとか全く言ってないけどね
クラスター潰しという積極的検査が感染爆発を抑える有効策としか言ってない >>321
だよな
愛知や大阪は特にやばい
なんでか重症者数だけは東京のみ報じるとこだらけ
全国で毎日二桁以上増えてきてるから盆明けにはヤバイ。過去最多328人以上を更新すぐくるぞこれ >>294
重症者の話をしてる。
死者の話をしたいならそのデータを出さないとw
議論のいろはを知らないんだろうなー 大阪と愛知の重症者増加は、要注意
他の感染者数の増加は、どうでもいい PCR検査は陽性者を炙り出すだけじゃなくて、ウイルスの型を調べるのが重要だって話も聞いたな
変異してないかとか、どの型がどこに分布してるのか、とか
その辺の話題があんまり出ないよね ではなんの為に検査数増やしてるのかお聞かせ願いたい 安倍さんは4月ぐらいでは公表されている数より遥かに多い感染者がいた事を認めちゃっているわけね。 ガタガタ言ってるのはジジババのみ
現役世代はどうせ働かなきゃならないし
子どもは学校に行かなければならない
若者は飲み会は控えてもセックスは控えるわけない
若者間の感染はとまらない
旅行も日本の未来を背負う子どもとその親が行くべき
老人がクルーズ旅行だの海外に行ってたのが間違いだった
くだらないことに金を使うなら子や孫に贈与しなよ >>322
緊急事態宣言が全国に拡大されたのは4/16で、そのときの全国の重症者数は207人で
近辺の1日の死者は10〜17人くらい
で、今の全国の重症者数は115人でこれに相当するのは4月9日、重症者数は117人
前後の1日死者は1〜4人
死者に関してはここ数日5〜7人辺りになってるから4月9日付近よりもやや進行してる感
4月16日の状況と等しいかと言われると明らかにそれより前の状態だが迫ってきている
というのは間違っていないのではなかろうかと思える >>343
それも無駄無駄言ってたのだけどね・・
もう無茶苦茶だよなー >>335
あれ？アンカ先間違えたかなゴメン
検査増やすのは愚作なんだよねー6月後半から東京がやってる検査の拡大も大失策だと思う
治療の為の検査であるべきでもう感染拡大は気にしなくても良いターンに入ってるよね >>327
オマエらが死んでも社会に何の影響もないから、オマエらを優先する意味を感じないけど？ >>329
それを目指してるのは理解してるんだがな。
実際には、感染対策がなかなか困難で感染拡大しているのが現状なので、
どこかでまた、緊急事態宣言を1カ月くらいやって、感染者数を減らして、
医療機関の休憩も必要なんじゃないかと思う。
ただし、経済的に破綻する業界が多くあると思うけど。。。 >>339
それは疫学調査であって、感染の予防には関係ないと思うよ
変異って聞くと病原性に関わるような変異を想像しちゃうけど、ほとんどは指紋レベルの差だから >>334
よく、指定感染症上の扱いを下げるべきって話を聞くけど、
海外での扱いはどーなんだろ？と
インフルと変わらないとは言え、世界中に感染者数が増えていて、
日本だけ取り扱いレベルを下げるのってどーなんだろうか？と >>291
マンボー一色まだ元気にウヨ芸人やってるのかｗ >>340
専門家も政府も現場の医者も、検査態勢は拡充したほうが良いと３月から一貫して言ってる
俺もそう思う
だが、最近の沖縄の事例が示すように「なんの症状も出ていない一般市民が検査会場に殺到」して、パニックを起こしたり、かえって感染が広がることを懸念している
最後に検査拡大の意味
症状が確定した人の周りを積極的に検査すれば、誰がどこでどんな事をしたら感染するのか等々コロナの実態データが手に入る
それが蓄積すれば、３密なんかよりもっと具体化な感染予防のルールが出来るかもしれない >>357
1日の死者数も4月14日前くらいのところになってきているという >>329
それができりゃこんなに世界が混乱してないわな
そもそもの新しい通貨のシステムなりがないとこの混乱は収まんねーよ
まあ日本は世界で1番愚かな選択してる状況だけども 対熱中症とは言え文科省の生徒に向けての指標が変わった事が
言い訳に使われなかったら良いけどね・・・ ４月は観光客の60歳以上から蔓延
７月は夜の店の20〜40歳から蔓延
感染の広がり方が全く違うから、比べては駄目
今後60歳以上に広がる可能性が非常に高いから覚悟しろ >>334
それはお前に大切な人がいないから
お前以外は大切な人がいるから >>365
安易に「世界で一番愚か」扱いにしてくれるから日本の政治家は意気揚揚なんだろうな >>360
昨日発表で重症者115人なのでこの辺と同じだ
4/09 109人
4/10 117人 陽性率も上がってんじゃないの？
イソジンで対抗しろと。
パヨで言うところの竹槍ってやつ？ ワクチン出来たって皆様子見で打たない
だろうし、治療法は死なない程度には
改善されたけど楽な療養には程遠い
世界制覇したコロナが突然消えるとは
思えない、海外でもゼロの国はもう無い
日本だけ指定感染症格下げは無理だと
思うがね、騒ぎは数年続くと思うよ
感染者数を抑え込むには全国で街を
封鎖して移動制限するしかない
いくら煽っても経済は回らない
みんな軽症と言われても人は動かない
ひょっとしたら自分がガチャに当選
するかも知れないからね >>370
欧州は欧州でバカンスで増えてたり
ドイツだと無料で検査出来るから有料にしろ！って話が出たり色々 >>347
検査能力と医療現場の能力の範囲内で行政側からの積極的な検査を拡大する分には良いと思う
実際、最近の検査数の増加は感染爆発の芽を摘む目的で、クラスター潰しの延長線上にある
市中のスーパースプレッダーを放置して受け身の検査だけ増やして満足みたいなのは効率が悪いからやるべきじゃない
ケンサーズの連中はそんな欧米の愚策が良いらしいけど >>369
意気揚々に愚策を推し進めてるってことかい？ >>368
指定はどっちでもいいけど、保健所に負担がいきすぎてるのをもう少し修正したほうがいい
検査、隔離、濃厚接触追跡、感染者の衣食住確保、これ全部保健所とか狂ってるし。
これ以上感染者増えたらどうするのと いいよ
とりあえず安倍ちゃんは元気だった
そんだけでいい >>327
医者じゃないなら黙ってて欲しいんだけど。 >>11
おい馬鹿それで今はちゃんと生きてるんだろ？ >>377
世界で一番愚かって言葉をわざわざ省くんだねw >>381
ID:WCjxEg140←こいつは病気だから構わない方がいいよ
柔軟に考え方を変えていけないタイプ コロナを含めて日本は危険がいっぱい。
1000人が餅で喉を詰まらせて死ぬから餅は禁止。
3000人が交通事故で死ぬから車両運転禁止。
10000人がインフルエンザで死ぬから無症状でもPCR検査を行い陽性者は入院。毎日検査陽性者を感染者数と発表。
14000人が入浴中に死ぬから入浴禁止。
命は大事。
安心安全な日本を目指そう。 >>383
すまん正直何をいいたいのかわからないんだけど
検査絞って感染状況もウイルスについても世界各国から遅れをとってる日本を世界で1番愚かな選択をしてると書いたんだけど
政治家が意気揚々にってどういうこと？ >>312
5類指定にするだけでもいいと思うけどね。 でも、重症者数が緊急事態宣言出たとき越えたんだけどな あとコロナ対策はもうやらなくていい
日本人は歴史に学べない民族であることが分かった
これから経験を与えろ >>387
正直それさえやってくれれば後はどうでも良いな >>389
ベット数が違いすぎだろ。
あの時は何がどうなるかさっぱりだった。
だから自粛して感染を抑えた。
その間に大流行したときの為の対策をした。
よってあの当時の数字に至っても余裕がある。
国や行政や医療機関や関係者がただ口開けて見てただけだとでも思ってんのか？
流石に馬鹿にしすぎだろ。 >>385
そのインフルの10000だけど、それは具体的なカウントでもないし
関連死ともちょっと違う値だからそこに並べるのは適切じゃないと思います
都市モデルからの見積もりで、インフルという病気さえなければおそらく
死なずに済んでいたであろうというのを推測ではじき出した値
あくまでもインフルは怖い病気だから備えましょうねっていうことを言うためだけの数値
今のコロナのように感染している間に亡くなったら関連死も込みでカウントするって
形でならインフルは毎年だいたい3000人程度（季節性が強いので概ね冬の間に密集） >>364
確かに死亡者の人数も4/10前後あたりと似た感じだね
無症状者や軽症者の割合増加や若年化、医療の進歩などで
で重症化率は下がっているけど陽性者増えたら同じだな PCR検査は人間の体内に常在しているコロナウイルス（無害）を検出し陽性にしてしまう
またアメリカのPCRの説明文には肺炎やインフルエンザA・B、クラミジア、マイコプラズマまで検出して陽性にすることがあると書かれている >>393
ベッドだけあってもだめだろ
マンパワーが明らかに不足ぎみ >>298
うん、他の人がそう言ってる
でも検査拡大不要派から批判されてるのを見たことない
>>283
の言うようなポイントをすっ飛ばす議論ばかりが目につくけど、誰も気にならないんだろうかと思っている自明だからいちいち言及しないのかもしれないが >>394
インフルエンザは交通事故死亡者数と同じくらいですね。
ありがとうございます。 インフルエンザが流行った時期に重症者も増えたのは、PCR検査によってインフルを拾ってしまっていることの証拠である
インフルや季節性肺炎がが収束すると、重症者もいなくなった
その上で無理に検査数を増やすから9割以上が無症状・軽症という結果になる うむ、正論
とにかく国による緊急事態宣言発令になる事態は避けないとな 全員ケンサーズは検査の頻度や陽性発覚後の
措置について全く現実的な事言わないんだよな
俺は全員ケンサーズを国内混乱化させる為の
某国工作員と思うようにしている >>398
なることはあるけど低確率。それが問題にならないように作られてる
これアメリカの検査キットを試験した結果
https://i.imgur.com/AWP2lG7.png そもそも検査とは無作為に大量にやるものではない
症状を調べ、可能性の高い者を絞ってするものだ
症状の出てない、あるいはかけ離れた症状の人にまで検査を広げるとそれだけ誤診も多くなり、現場の混乱の元となる >>403
なんもしてないのに GOTOもするし避けられる訳がない。
だけど何万人死んでも二度と出さないだろうな。 >>394
インフルと同じように計算して数字にしたらインフルは怖い、コロナは怖くないって言ってる人達は家から出れなくなっちゃうよね。
因みにコロナが出て、コロナ対策で手洗いうがいをする様にしたらインフル患者は激減して速攻で終息した事には絶対に触れない不思議。 遠縁のパチンコ会社の社員が陽性出たんだけどマスコミは細かい職種とか出さないね >>400
俺の立ち位置は>>376に書いた通りだよ
検査不要論や拡大不要論とは違う >>405
低確率でも大量にすれば数は出てくる
またこの検査では新型コロナと常在ウイルスの判別が難しく、常在コロナをひろって陽性にしてしまうことがある これが無症状感染者と呼ばれているものの正体である 手洗い消毒うがい等で手足口病なんかは去年の100分の1とかになってインフルも激減なのに、コロナだけはどんどん広がる
明らかに普通の病気じゃないよ
異常も異常、超異常なウイルス >>1
そもそも「重傷者」の定義が間違っとるよ
ICUに入ってる患者を重傷者としてカウントするのであって重傷者をPCR検査するのは順序が逆
重傷者なんてほとんどPCR検査していないPCR検査した無症状・軽傷・中等症患者が入院数日後にICUに入り重傷者としてカウントされることがほとんど
救急入院する高熱・意識不明・危篤状態のような患者でもコロナ肺炎の定義では重傷者にはならず
せいぜい酸素飽和度（SpO2）93％以下の中等症（呼吸不全あり）としてカウントされるケースがほとんど
（ICUに入りっぱなしの重傷者は少なく…中等症で時々ICUに入ったり出たりなら重傷者にカウントし直さないんじゃないか？） PCR検査はもともと遺伝子の断片を調べるものであり、似た配列のウイルスでは判別が難しい
これがPCRの感度の悪さに現れている >>402
それなら何故インフル患者に足されて、コロナ患者から減らされないんだろうね。
不思議だねー？
お得意の陰謀論？ 重症者の数でしか4月と比べられないよね
なんでそこで今どのくらいまで来てるのか報道しないんだ 988:神奈さん(2020/08/07(金) 10:02:50 ID:hPPOvldQ)
8月6日 神奈川県 横須賀市 30代男性 俳優 横須賀市外陽性者濃厚接触者
この人誰ですか？ >>398
>>アメリカのPCRの説明文には肺炎やインフルエンザA・B、クラミジア、マイコプラズマまで検出して陽性にすることがあると書かれている
PCR自体は検査手法で色々なウィルスの検知可能なんだから
インフルエンザ用の試薬準備すればインフルエンザも陽性になるだろな 死者が殆ど出ていないのだから当然
首相の発言は理に叶っている 今もPCR検査にたどり着くハードルは低くない、発熱してても保健所で何度もやり取りさせられる、保険診療で1万、
因みにアメリカは市内数十カ所にある検査所にその日に無料でやってもらえる >>406
当時は体制不十分で当該症状でも検査が受けられない人が出た
そこで体制整備したまでは良かったが、なまじっか検査能力が高くなったばかりに、ちょっとかすった程度で検査受けられるようになってしまった
漏れて批判される方が怖いので陽性者を見なしで全て感染者扱いしてる
実態としてはこんな感じで別に怖くも何ともないんだが、指定感染症扱いでかかると社会的にめんどくさいから、やはり萎縮する方向になってしまう
なんとか検証データを整えて指定感染症から外せば馬鹿げた騒動は収まる
それまでは意図的に扇動する連中をのらりくらりとかわして頑張るしかない >>317
今日本がやってることは検査基準を無症状まで拡大して徹底的にクラスターを追跡することだが？
まあそれは二週間ぐらい前までで、今はもう検査数が追いつかなくなった
つまり検査のキャパは必要、それに伴う隔離施設ももちろん必要 >>407
ちょっと前まで日本はイタリアのようになるニューヨークのようになるって言ってた？ >>425
熱中症でもひと夏に1000人くらい亡くなるのにな >>430
日本の徹底的は形だけだからな
マスクしてたら鼻出しでもアゴマスクでも濃厚接触にはならないし(そもそも鼻出てたかなど覚えてないから一律マスクしてたって扱いになる) >>11
具体的に病院名を晒した方が信用されるぞ俺も文句言ってやるから教えて >>11
で急変して死んだのか？
成仏してクレメンス >>4
東京で5月ころ抗体検査したら0.1パーセントの陽性率でおよそ1万人くらい知らずに感染してると推計されてたから
その頃まで見つかった感染者に比べると100倍とは行かないけど10数倍は実際に感染していると言われてたよ コロナ対策の臨時国会すら開かないってんだから
全くやる気がないって事よね 安倍ちゃんは集団免疫の方向に持っていきたいんだろうな >>441
ウイルスが極端に変異してない（致死率が変わらない）として
医療体制の改善も加味して
死者数から逆算するとその辺りが妥当な気がする
４月５月は今の数十倍の感染者がいた
あの頃、実はみんな熱が出ても電車を使って出社していた…というデータも出たしね
ただ実際、第二波第三波と波は必ず起こるので気は抜けない >>385
お前が風呂に入らなければええだけじゃね 死亡率がめっちゃ低いから、もはやどうでもいい。
日常生活の中で気をつければ無問題。 >>445
4月5月の死者が多かったのは院内感染と介護施設のクラスターが多かったからだろ >>444
この国は安倍によって滅ぼされる
最初の国になるかも知れないね 感染爆発は無症状感染者が引き起こしてるのを
いまだに分からないのがアベ とにかく死人が増えないように立ち回らなきゃ行けなかった4月と今を比べて、検査させる基準が変わってるっつー当たり前のことを「絞っていた」と言いたいならそうなんじゃね？
こいつ馬鹿なんだな、と思われるだけだけど >>451
最初の国って事は複数滅ぼす予定なのか
安倍は魔王か何かか？
ちょっと設定盛り過ぎじゃない？ >>449
いや、いくら院内感染といっても多くて数十人規模
それも毎日起こっていたわけでもなし
基礎疾患持ちが多いといっても、数十人数百人の感染者が増えたところで全体の致死率への影響は微々たるもんでしょう 検査数を絞ってないって言ってなかったか？
話がおかしいぞ >>4
10倍くらいじゃね
後進国だから検査能力なかったからできなかったがww つまり4月の時は検査体制が全然整ってなかったと
そして今も大して増えてないのが現実 発熱4日、肺炎診断で、重症化するまで検査させてくれなかったからね 東京の感染者が実質コロナの感染率ってとこだろ。
その内数人が重症化する。
＝インフルエンザと同じってこったな。 これはそうなんだろうな
感染者数発表するのやめたら？ コロナ人口死者率（100万人比） ※途上国・小国・非民主国を除く 6．25 現在
632…英国
366…米国
106…ドイツ
8…日本 コメンテーター「日本の対策は稚拙。ドイツやニューヨークを見習うべき。」
ひろゆき「桁違いの死者数出して完全に失敗してるとこの何を学ぶんですか？」
コメンテーター「頑張り」
ひろゆき「」 検査数は絞っていない(必要だと思う患者にだけ行っていた)
なにもおかしくないと思うが… 今菅直人政権だったら3回目の10万円が貰えて、バチコリ休業補償。完全にコロナウィルスを抑え込んでいたという事実... [527893826]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1596761202/ コロナ人口死者率（100万人比） ※途上国・小国・非民主国を除く 6．25 現在
2725.…ニューヨーク（市）
1663 …ニューヨーク（州）
838…ベルギー
632…英国
606…スペイン
574…イタリア
511…スウェーデン
455…フランス
366…米国
248…ブラジル
106…ドイツ 59…フィンランド (29…アイスランド ※参考値)
8…日本 玉川 徹 「 ニューヨークを見習え！」 w w 押谷（専門家会議）
・日本の臨床現場では新型インフルエンザの反省から「無秩序な検査は状況を悪化させる」という共通認識がある
・検査目的で大勢が発熱外来に押し寄せ何時間も待たされ待合室は「3密化」という過去の反省がある
・症状のない無症状の感染者を完全に把握するのは、全 国 民 を 毎 日 PCR検査する 実 現 不 可 能 なことと同じ
ドイツ・メルケル首相 7月談
「日本のコロナ対策はとても成功している。参考にしたい。」 重症患者数が4月上旬の水準に達しましたね
4月に当てはめると来週あたりから一気に跳ね上がる感じだが
さてどうなるか 圧倒的な数の検査して、今の10倍の患者が特定できたとしよう
東京なら1日3000人の新規患者だ
しかも、その大多数は無症状〜軽症だ
さて、どうする？治療薬があるわけじゃないし、毎日、その人数が増えるから全員を隔離収容できるわけもない
「自宅隔離」ったって、それを確実にやらせる強制力も実働部隊もない
せいぜい、「なるべく家から出ないで。出るならマスクして人混み・人との接触は避けて。」
今の国民に求められている「自分が、相手が感染してると思って行動して」っていう感染対策と何も変わらない
結局、膨大な金使って検査しても何も変わらない
しかも陽性率が1％もないような集団に対しての検査で陽性的中立も低くなるし
その時点の陰性が次の瞬間の陰性も保証するわけでもない 結局、文句言ってる奴は何も知らないんだよね
自分の無知を棚に上げて政府ガー、アベガーして恥ずかしいったらないわ あのぉー、PCR検査をしたその瞬間の陰性陽性がわかるってだけですよ？？
これ、都民が大挙して押し寄せて「あー陰性だった良かったぁ」で安心して飲みに出たり旅行したりしない？？
「陰性証明書」とか有り得ないものも勝手に作りそう、帰りの電車バスで感染したらどーするんだろ？？
>>
しかも不正確w 無意味っつーか逆効果 ww つまり増えたのは検査増やしたからってだけだから慌てんなカス共
これを総理が言うのは意味があるな
一喜一憂してる馬鹿は経済復興の邪魔wwww 四月ごろは感染者数が増えたら五輪が中止になるから検査絞ってた。
今はとりあえず延期で判断を先送りしたからあわてることはない。
四月と状況は違う。大事にしてくれるなよ。ということらしい。 沖縄 NEWS WEB
特別養護老人ホームで７人が感染
終わった… >>480
マスゴミがその事実をちゃんと伝えないから悪い
すべての現況はこいつら
潰すべき マジで騒ぎすぎ
これならインフルが流行る1月2月は毎年自粛することになるぞ 自分で自分が頭がいいって思ってる奴は
自分の間違いも検証出来ないし人の意見も聞けない
パヨクは全部コレ >>486
どうして自分がそのカテゴリに入ってないって思えるんだろう >>484
これだけ騒いで余波で2-3月にインフルは一気に消えたのに、コロナは消えず感染者を増やしてた。その差だよ
インフルよりはるかに強力だから騒いでるんだよ 大阪の重症者グラフとか既に緊急事態宣言のときとほぼ同じになりつつあるし
都道府県単位では危ない >>487
まぁ人には頭良さそうって言われるけど
そんな事無いよ アメリカもまともな人は死んでないよ
貧困層や肥満ばかり 前回の緊急事態宣言は封殺じゃなくて遅延が目的で
遅延してる間にある程度の準備が整ったから今こんだけ陽性が出ても大丈夫なのに
なんか緊急事態宣言の時と条件が同じだと思ってる頭イソジンが過剰反応してるよね 今年から来年の冬から春まではまた自粛、閉店どこも行かないでーーの大騒ぎなんかよ。
もう勘弁してほしいわ。全然大した病気じゃあないのに電車の窓までくそ暑いのに開けやがって。
マスクマスクて しなくても一緒なんだよ。簡単に治りますから・・・
おばちゃんらはそのへんが分からんから怖がってる。もうJALやANA,JR東、東海、西とか
潰れるかもわからんで。つまらんウイルスで。 お前らガタガタ言わず
gotoで旅行いってこい
もう経済復興の段階だぞ？ 陽性者が増えてるとかはどうでもいいんだが陽性者を隔離できないなら強制的にGPS付けりなりして感染を防ぐ手段を作って欲しいわ
重症だらうが無症状だろうが非感染者にとったら避けたいものだしな >>466
厚生労働省のHPでは、陽性者数だけでなく、検査数、入院が必要な人や退院した人の数などの各種の数字が公開されてるんだが
なぜかマスコミ（特にTV、それもワイドショー）は
「陽性者数と、右肩上がりの累計陽性者数」しか発表しない傾向があるね
いくら不安を煽るほうが視聴率が取れるからって、酷すぎるよ 一番金持ってる老人が必死に自粛
して、割引き乞食の若者がウェーイ
しても経済は回らないよw 今日のニュースでも陽性者と感染者をごっちゃにしてたし
マスコミのいう事なんぞ全部無視して
自分で集めた情報だけで判断するのが良い 自己責任の世界になってきた >>496
海外旅行解禁されたら旅行は行くぞ
海外旅行対応のGoToキャンペーンやってほしいわ
国内は特に行きたいとこ無いし 愛知のゴゴスマに月1で出てるイケメン感染症の臨床医
「私たち医療従事者にとってコロナウイルスとの戦いでの一番の敵はマスメディアだと思う」
「とにかくセンセーショナルに大袈裟にそして極端に今回の騒動を扱っている」
「PCRを国民全員に、とかPCR検査を誰でも受けれるように、とか平気で言い出す」
「『クラスターは無駄』とか結果が明らかに出てる対策を無駄に批判する」
「隠れた死者が沢山いる？そんなのあったら現場の医者が沢山騒ぎだす。あり得ない話を持ち出す。私たち医療従事者はロボットなのでしょうか？」
「査読も済んでない論文でアレが効く、アレが効かないと素人がさも専門家のようにコメントする」
「はっきりいってバイアスしかかけてない」
「自粛警察云々騒いでいるが、一番の悪はこういう情報を垂れ流す奴ら」 >>502
おまえさ保守気取るなら
いま国内旅行して経済復興だろ
行きたいとこがない？
なくてもいくんだよダボ！
ニュー速なめてんのか？ >わずか16分で打ち切られた。
マスコミが信頼されてないんだろｗ
どうせ叩けるところだけ切り取って煽動するだけだし そうだ、国民は二階と菅に尽くして
愛国心を高めるんだよ 安倍ちゃんがGOTOレッツゴーって号令してるんだから
おれらはリーダーシップをとってガンガン旅行に行くべきだと思うんだ ＰＣＲ検査見解「意図真逆に紹介」 テレ朝の情報番組が謝罪、医師のコメントを再度放送
主張が歪曲（わいきょく）されたと指摘していたのは心臓外科医の澁谷泰介氏。
ベルギーから一時帰国した澁谷氏は同番組の取材に、
ＰＣＲ検査について「今の段階でいたずらに増やそうとするのは得策ではない」
という見解を述べたが、７日の放送では、日本のＰＣＲ検査件数が欧州に後れをとっている
とする論調の中で、「（日本も）ＰＣＲ検査を大至急増やすべきだ」
というメッセージの一部としてコメントが編集されたという。
https://www.zakzak.co.jp/soc/amp/200512/dom2005120006-a.html 37℃〜38℃が4日間続いてるけど検査してもらえない。自宅で様子見ろだとさ。東京と埼玉じゃちがうのか。 先日沖縄に行ってきた
気持ちよかったよ
みんなもいこうよ？ 高齢・基礎疾患・海外渡航歴・濃厚接触のどれかに該当しないとダメなんだと。最初の頃と何ら変わってなくね？ アホかこいつ
どう見てもコロナだろってやつを検査してたのか
意味ないやろボケが テレビ朝日は報道番組のMCのアナウンサーが感染、TBSラジオではフリーアナウンサーが感染、MBSでは幹部プロデューサーが感染後死去
>>
しかし見事に反安倍むき出しの局ばっかだな ブーメランが過ぎるわｗ 国会議員や大臣が感染してないのを見れば分かるが、このコロナは底辺下級殺しなんだよ
上級は感染するような行動を取らなくていいいし、生活にも困らない
だが下級は必死こいて働いたり何かしないと行き詰まるから、生活のため危険な行動(満員電車や密接客等)をしなきゃならん
そこで上級が「経済回せ〜w(俺の養分としてな)」って言うと下級が反応して「そうだ！経済回せぇぇ！(必死)」みたいな空気になる
人間と共存するウイルスって面白いね >>515
goto利用よろしくね
ひとのための制度だからがんがん使っていこ
たまに旅行するといいぞー
自粛疲れのご褒美にどうぞ >>497
重症化しない場合には、
そんなものは要らない
やめてくれ 御意。これ以上自粛を求めたら自殺者が増える。
医学者は経済崩壊による自殺者を計算に入れてない。 専門家は一致して常在ウイルス化したと言っている。
ニューヨークは人の出入りが激しいがここも普通のカゼになった。 ４月程じゃないけど救急車の音を聞く回数が増えてきた どうしても検査したいなら毎朝やれ
あ、でも朝陰性でも昼になったら感染してるかもしれないから朝昼晩やるべきだな >>509
東京でも区など自治体によって対応違うみたいよ >>500
先端だけ見ないで一般の人を見ろ。日常を取り戻しつつある。 武漢コロナ以外にもコロナウイルスは世界中に蔓延してて
肺炎になるリスクも重症化して死ぬリスクだってあるのに
それは見てみないふりだろ >>512
必要ないんだと安心しろよ手間もお互い省ける。。 gotoで安くなんのに宿るあきまくってるから旅行行ってくるわ 検査ってのはさ、感染してるかどうかわからないからやるんだろ？
明らかにこいつはコロナってるってやつは検査よりCTで事足りる訳よ？
安倍は何がしたいの？？？ >>505
マスゴミが酷いな、というのが国民の共通認識になって来たね。
何か事件があるとどういう風に報じるか予測がつく。 >>11
お前みたいなバカが医療崩壊招くんだよ
平熱なら大人しくしてろ 様子を見ろって、家で勝手に氏ねってことだよね？
そんな途上国真っ青な非人道的対応やっててコロナ渦収束後国際社会に復帰できるのかな… >>511
それはある意味正解だ。４日目には抗体が出来て解熱し急速の回復するからね。
これで無駄な検査や受診が減ったメリットも考慮すべき。 まだ1000人ぐらいしか死んでない病気にそこまで恐怖する理由があるのか？
毎年130万人が病気も含めて死んでいるのにさ。
誤差みたいなもんだろ 過剰にビビってる奴は思考停止してワイドショーからの情報を鵜呑みにしてる 保健所って専門家集団でもないし典型的なお役所仕事だから
直接乗り込んで騒いだらすんなり折れて検査受けれるはず きのう0歳児と2歳児が感染されたけど、0歳児は自分で防げないんだが >>1
◎ 重傷者になるまで検査しなかった
× 重傷者だけ検査していた >>535
今のところコロナよりインフルエンザの方が危険だし死者も多いで
まさかコロナを恐れているのにインフルの予防接種してないとか無いよな？ >>540
10代が1000人じゃなくて平均80代が1000人だからね。
寿命が尽きるきっかけに過ぎない。 >>535
欧米の方が悲惨な状況なのに何を言ってるんだ >>11
医者が同調してなきゃクレーマーになりそう >>11
埼玉県には24時間PCR検査してもらえる場所があるのに知らなかったのかな？
自費で3万円ぐらいだけどすぐ検査してくれるよ。 >>531
お前バカかよ
武漢コロナとそれ以外と判別するために決まってるだろ >>117
東京大阪出入りしてる人間が何万人いてそのうちニュースになる人数程度しか感染してないだけ
こういうのこそテレビが解説しなきゃいけない それは私が以前から散々掲示板で書いていることです。
遅れて行政側が発表しただけです。
＞7月の感染者数と重症者数、死者数の割合見てみろ。
７月の感染者の大半は（後半は）重症化や死亡までの時間が十分に経過していないため
致死率や重症化率は低く見えてしまいます。
また、４月のピークは検査を強くしぼり検査段階で重症よりの陽性者が多く含まれるため
致死率・重症化率が高く見えてしまいます。
４月と７月の両者単純には比較できません。誤解してはいけません >>531
PCRの話なら、コロナが疑わしい人にだけ検査します
コロナじゃなさそうなら検査しません
なぜなら感度が低いからです >>23
小池百合子は政府の逆張りしてるだけだから言うこと聞かなくて良い >>535
悪化しても連絡して来るな、なんて誰も言ってないのに妄想激しいね
生きるのつらいでしょそんなアタマじゃ >>368
自分に酔ってるのか気持ち悪いバカだな
勝手にその大事な人とやらと孤島でも山奥でも篭れば良いだろ
それでもコロナに関係無く明日には冷たくなってるかもしれないけどな 本当に自粛して欲しいなら私権を制限出来る強力な法律を作ればいいだけ 相変わらず後出しでネタバレしててｗ
春先とかやっぱやばかったんだな。 >>564
だから緊急事態宣言したって話なのにアホなのｗ あなたがPCR検査を受けたとしたら、陰性と出てほしいですか？陽性と出てほしいですか？
って聞けば、知識が足りてない奴はすぐ分かるよ 安倍「経済と両立って何をどうしていいかわからないから何もしない」 4月は重症者だけ検査してた？糞でしょWWかかりつけ個人病院に37℃と咽頭痛で行けばバイ菌みたいな扱いされて、レントゲン室に隔離され
2メートル以上離れたところから医者にうちじゃ何も出来ないから！！って何故かぶちギレられ、カロナールと抗生剤出されたけど意味が分からなかった、他の病院行ったら風邪だったしw
誰もPCR検査したいとか言ってないのに医者の方が勝手にビビって何故かレントゲンまで撮られたw
そんな病院も今じゃこれ見よがしにホームページにうちの医者はダイヤモンドプリンスに従事したとか、医者会のPCR検査に参加したとか書いてるよ笑っちゃうよ、横浜南区の病院 4月と同じ基準で重症者とその周りだけ検査してたら今は全国でせいぜい2、30人の感染者が出る程度だろうし、慌てるような時間じゃないのは確か。
ただ、いつかは慌てるような時間が来るし、その時間を引き伸ばすための最低限の感染対策は必要。国もそう言ってるからいいんだけど、ただの風邪論者は最低限の感染者対策すら放棄しているように見えて危うさを感じる。 >>1
つか精度が低くてアテにならない無症状の奴を検査するのをやめろ
全く意味がない 4/9 重症者 117名
8/6 重症者 115名
もう同じレベルまで増えたけど
つまり4月はカウントされない重症者が他にもっといたってことか
それなら言ってる意味は通る >>568
わかる、街医者どこもそんな対応だったわ >>575
4月が正確なら
今は同じレベルでやばいって事だが >>419
逆、日本では3/11からインフルの検査を停止している
だから昨年のインフル患者は激減している
インフルは増えず、コロナがインフルをPCR検査で拾って増え、実際のインフルの収束に従って重症者が減った >>577
中国と韓国は重症者どころか死にまくっているんだが >>579
中国と韓国スレでやれよ
そんなに好きなら >>574
4月と比べる意味ないぞ
治療方針やコロナ自体への理解が浅かった頃で数を単純比較する意味が無い
なにより緊急事態宣言でコロナを収束させることは出来ないって判った事が大きいしないと
コロナが人喰いウィルズ化でもしないと次の発令は無いだろね 今冬、インフルのシーズンになったら面白い現象が起きるよ
コロナ患者の重症者や死者が急増し、インフル感染者は0になる
予言しとくは ４月に検査拒否しまくったのは感染者数を少なく見せるためだよな
ウイルス流行国から頑固に入国させ続けるという超キチガイ政策の責任を有耶無耶にするためにな
そもそもウイルスが大問題になった時点でちゃんと入国制限やってれば今頃は台湾のように普通の生活が出来てるんだよ
それなのに「過激なことを言うな！」と入国制限に反対したウンコ議員がいたんだろ？
そのウンコ議員を傷害容疑、殺人容疑で逮捕しろよ
国民をナメてんじゃねーぞ！ >>578
インフルとはORFが異なるからPCR検査でインフルを検出する可能性はほぼ０
SARSは似ているので拾う可能性あり 安倍ちゃん総理のおかげで毎日1500人ほどコロナの餌食になっとります。
総理のせいやないで。
罹ったやつが悪いんやで。 だったらなんでGOTOで東京除外したんだよ
整合性が取れないって言ってんだろ >>505
朝日の記者がイソ子みたいになっててワロタｗ
そこまで堕ちたかと >>591
めっちゃ出てるからじゃん
なんかおかしい？ ／￣￣￣￣￣￣￣
| 今日も頑張るぞ！！！
＼
￣|／￣￣￣￣
＿__ ｜ ＼ ＼
/ / ）））） |
/ ／＿ ⊂ﾉ | ヽヽ .|＼
/ /|＼＿／￣￣＼_／| i 、、 | ヽヽ .|＼ | ＼
/ ／ ＼＼＿| ▼ ▼ |_／ ﾄﾞ ド |ヽ |＼ | |
/ ／ ＼ ＼ 皿／
／ ／ ヽ ⌒＼
／ ﾉ ／> >
/ ／ 6三ﾉ >>593
馬鹿？
なら安倍が言ってる事と矛盾するだろ
もう一度言うぞ
馬鹿？ >>589
ただの風邪が安倍総理のせいとか
アホか >>596
えっ？なら東京もokじゃんじゃんばらまいちゃってね
と言ってるわけだね君の頭の中では >1 >500-700
ソビエト連邦・自公アベノミクス幕府日本ナチスマニアック、大本営マニアック発表ムーブ
ここらの末路は、いますぐ以下のここらｗ
映画漫画 アイアムアヒーロー ＡＫＩＲＡ Un-go
（アイアムアヒーローでは狂暴ゾンビ、ＺＱＮが、超アウトブレイク、
パンデミック感染大爆発）
首都圏で、テラパニック、大型テラ爆発、トーキョーオールギガ暴動、首都圏大恐慌
森 達也 東京スタンピード ラスト。深町秋生 東京デッドクルージング
故 打海 文三 応化戦争記
ハルビンカフェ（ハルビンカフェでは福島原発事故後）
近未来、グローバル気候変動メガ激化、アジア複合大乱激化。
狂乱物価、オイルショック、メガ増税
スタグフレーション慢性構造不況激化から、巨大取り付け騒ぎ 巨大預金封鎖、巨大ブラックアウトな勢いの、東京スタンピード巨大暴動。
エスニックトロピカルバイオレンス化、
漫画アニメ ブラックラグーンのロアナプラ化、
銃社会化する、ＧＴＡ化日本。
ゲーム 龍が如く オブジエンド
ドリーミング・オブ・ホーム＆マザー故 打海文三 2008年 刊 光文社
黒い大きな飼い犬、イエケ。
この、イエケらしき黒い犬から、
>1犬コロナウィルスの、突然変異体が
感染大爆発、アウトブレイクし、東京での、
＜東京ＳＡＲＳ＞が大流行する。
東京都心部でのアウトブレイク感染爆発での、
狂乱物価、オイルショック 取り付け騒ぎ的で、預金封鎖的な、恐慌パニックに陥る、東京都心部。
日本政府の、東京都心部、歌舞伎町〜大久保界隈などでのロックダウン、封鎖隔離政策、
外国人への迫害排他感情激化に
原因を発した、パニック恐慌から、都市暴動シーンなどもリアリティ溢れ引き込まれる。
ここらだなｗ >>567
未来人でもない限り、正解が解ってる指導者は世界中を探しても一人もいないよ
数年後に対応がマシだった国と、ダメダメだった国の明暗は分かれるだろうがね >>601
ロシアンルーレットで死ぬ確率が
１／６なのか６／６なのか分からなかったから
結果的に弾は入ってなかったが、その時は分からなかったから
なんで自粛したんだ、と言われればその時は
【２週間後はイタリア】
【路上でバタバタ人が死ぬ】
5chでも連日連夜パニックだったよな？ >>601
>>604
重症者の治療ができなくなる医療崩壊を防ぐためだよ
自粛すると感染広がるスピード落ちて重症者の発生少なくなって医療崩壊を防げる(可能性がある)
今は第一波のときよりも病床の準備が進んで余裕あるからどんどん感染していいぞって状態
でもコロナは一気に増えるからな。油断してると一瞬で医療崩壊ｗ >>601
時間稼ぎに決まってるだろ
まさか自粛したらウィルスが消滅するとでも思ってる低脳？？ 自粛+補填の経済損失がものすごくて、もう緊急事態宣言なんて出せないんだろうな
自己防衛しろって言いたいけど言えない
ある意味諦めの境地なんだろうな ここで騒いでるような、ハナから理解する気のないクソ低脳どもはともかく
政府の方針やその意図を一般人が理解してないのはマスゴミの責任だよ 責任回避能力は下痢便内閣の時より医薬的に向上しておる
さすがにルーピー＆イラ菅と肩を並べるほどの雑魚総理にはなっていない
が、時間の問題くさい 発症してた志村の誕生日パーティーに30人くらい芸能人いたのに一人も感染者いないのはなぜか？ だろうねじゃないと3ー5月の超過死亡者数と謎の肺炎死亡者数例年より1000超は説明出来ない どんどん増えてるようにしか見えんのだが
ＧＯＴＯが終わる８月末までは放置かｗ 今とは状況違うのわかってるならアベノマスクの追加配布はやめて欲しかった >>615
希望する医療介護施設だけやし
なんの問題が？ >>605
増えるならもうとっくに増えてる
少なくとも東京など大都市圏でのオーバーシュートの危険は少なそう
キャパの少ない地方末端の医療ケアの道筋を立てるのと
一応冬場に備えて迅速に対応できるキャパを今から用意すればいい 家には、一年分のマスクがある。
アベノマスクもある。
予防に隙なし。 厚労省発表更新された
重症も増えてるな
重症 131 (+16、新規重症17以上)
死亡 +7 (埼玉2 神奈川1 愛知2 大阪1 兵庫1 ) 結局はインフルに比べたら、チンケな死者数・重症者数に終わったな おい安倍。そういう発言は軽々しく口にするな。重症者増、死亡者増は必然の流れの中で、なんで自分の首締めるような軽口をたたくかね。
やはり官僚と電通任せの馬鹿宰相なんだろう。 >617 >622
ID:c83Zwefw0
自公安倍スタン幕府ナチスドイツマニアック
大本営マニアックの、安全楽観デマムーヴは、
常に、リアルが、ギガ論破する。
今すぐ、
空気感染エボラ、空気感染エイズ
武漢コロナ肺炎パンデミックがギガブーストされる。
お盆休みパンデミック
GOTOパンデミック
ID:c83Zwefw0
ここらで、
日本全土で、医療崩壊、全公共交通機関、半永久的に、全停止が今すぐおきて、
狂乱物価 オイルショック 取り付け騒ぎ、預金封鎖 ギガ重税、メガ スタグフレーション慢性化構造不況で、
デノミ 財産税級になり、今すぐ、日本は崩壊する。 >>620
増えるのは想定内
爆発的な増加で医療キャパシティを超えなければOK
すでに封じ込めは不可能な段階なので
適切な医療を提供しつつ集団免疫を目指すということ
地方はまだあまり蔓延しきってなさそうだから
これから多少死者は出てくるだろうけど
まあそのうち収まるよ ID:3ZHij8xo0
ID:c83Zwefw0 が、リアルに決まっている。 結局のところ「リスク行動を取ったら10日間高齢者と会わない」でいい気がするんだ >>1
東京の患者数は直ぐに1000人に届くだろう。１ヵ月かからないのではないか。。
なぜなら、"何もしない"というのが経済優先を掲げる政府の政策だから。
国会を開かないのも、記者会見が短いのも、経済優先を大義に支持基盤を固めているのも、すべては解散総選挙が迫っているから。
それは、浮動票が集まらないことを理解していることもあるだろう。
臨時国会を開いて各都道府県知事に緊急事態宣言（拘束力アリ）を個別に実施する権能を与えるべきであった。
東京・大阪だけを外出抑止すれば、ここまで拡大しなかったし、これからのパンデミックも防げただろう。
しかし、安倍総理は"与えない"ことを選んだ。
高齢者の方々は罹患しないことを祈っています。
そして、合併症以外にも疑われている脳の機能的失調で、若年層が数年後に苦しまないことを願っている。 >>628
まぁ若年層的には経済回さない方が苦しくなるからな いやまあ、つまり市中にはコロナが蔓延していたって事なんだがな、それ…(´・ω・｀) 医療提供体制、沖縄は大丈夫なんか？
大丈夫なら菅はすっこんでろアホ！ 都内なら中症病床600超えたら焦らないと駄目だろ。 以前の重症者だけを検査した(ウソくさw)世界に誇る日本式をやめて何で検査拡大したんすかね？ネトウヨがうざかったんすか？ >>18
安倍「なんで国民すぐに死んでしまうん？」 >>632
東京は一日中サイレンの音が鳴り響いてたぞ
だから発表される数字は怪しいなって思ってた でも抗体検査したら全然少なかったよな
とういう事はほとんどの人は自然免疫で治ってる、抗体を作るまでもない マスコミは煽り倒してたら回り回って90%減益w
何やってんだかww >>642
下手してらコロナで死んでいても死因は心不全に分類していた可能性すらあるな >>640
抗体もどんどん無くなるからな
何度でも感染する >>643
いや、むしろ武漢肺炎に感染して死亡すれば
実際は直接の死因でなくても死因にカウントしてたって
最近記事になってたろ >>622
今シーズンインフルの10倍以上殺してるけど何を寝言言ってるの？ >>648
インフルさんがもっとずっと殺した年もノーガードだったのに
今更何を怖がってるの？ >>625
収まるという科学的根拠が示せればもう少し落ち着くのだろうね >>649
馬鹿じゃね？同条件で比べなきゃ意味ねえだろ
緊急事態宣言と予防自粛でどれだけ差がつくかでどっちが危険かわかるだろ >>646
直接の死因なんて大概は心不全だろw
適当すぎるんだよ >>652
それを示せる国とか現状世界中どこにもないからな >>651
今年の東京都のインフルエンザは4カ月で65人
コロナは2か月で300人
ちなみにその2か月の間に謎の肺炎死者超過1000人 >>645
はよ1億人全員に感染させて少しは間引きすべきだな つか、検査人数増やして感染していることがわかっちゃうと医療現場がダメージ受けるんだよ
それは既に待ったなしなんじゃないの？ 1月に大阪に行った
繰り返し症状がまた出始めたがまだPCR検査を受けさせてくれないぞ
咽喉の痛み、発熱、鼻水、関節痛
冬場は8か所病院に行ったんけどただの風邪と。。。
2月、3月は歩けなくなった
4月になったら急に痛みがなくなった。
そしてまた咽喉の痛み、鼻水、膝の関節が痛くなった >>654
うん、だから別の要因による心不全も武漢肺炎による死亡とカウントしてたって事だよ？ >>73
体制もそうだが、感染者が大量に出ても大丈夫な工夫を考えようとしなかった。
症状が軽ければ自宅待機にするとか、医療崩壊しないようにする工夫とか、考えもしなかった。
最初から検査否定論者はそこで打ちきってしまうから工夫とか考えることもしない。 都内だけで検査数が３月の３００程度からいまは５０００くらいまでふえてるんだから陽性者が増えるの当たり前だろう 数年間の同年同月の死亡数平均。これより多いのが流行病の威力を示すが
小学生3年で習う「平均」を使う手法・・コロナの威力はどうなんだ >>565
だからさー、そういうことをちゃんと説明した上で緊急事態宣言しろって話。
日本政府はいちいち民主的じゃないんだよなあ。
国民のことを信用してないんだろうけど、国民も政府を信用できねーわ。 >>667
求める手法はたくさんあるけど、単純に平均でやることはまずないよ
最初に気温で補正かけてから三角関数での曲線フィットすることが多い
コロナの場合はインフルエンザの流行状況や死因で補正することも 医師会、マスコミ、SNS、海外の対応
全部信じない言うてはるけど
ネトウヨさん薄毛てまうん？ >>665
単純にそんな風にはいえん。
全数検査やってるわけじゃ無いから、それなりに症状出てるとか、それなりに感染しててもおかしくないと思った人が検査を受けてる。
つまり3月の頃より、調子が悪いと思ってる人が増えている→感染者が増えているとも言える。
検査が増えてるのも事実だが、結構難しい。 >>667
これも難しい。
単純に他の病気の感染や死亡者数とかと比較出来ない。
今までインフルでみんながマスク付けたり、3密対策もそうだが、こんなに対策してたこと無い。
例えば、去年にみんなが今と全く同じくらいの対策してたらインフルの死亡者は何人になっているかなんて、簡単にはわからないのと一緒。 でも一日１５００人出てるって、なんか恥ずかしいよね それよりコロナ終息後のゴミみたいなジャップランドをどうすんのか
御用学者に聞いてくださいよ。一部は冬を越せるようにしましたけどね。 ラグナロク開始して巨人扱いされるとか嫌なんですけど。
スルトみたいにアンカーとして登場してぶっ壊して終わりだけだったら
そりゃもう割に合わないですよ。 >>614
あへ「今正に GOTO HELLですよ！さあ皆で地獄に行こうではありませんか！」 >>609
政権「老人はコロナで頃せ。感染は放置で良い。市にたい奴は頃しとけ。お友達の経済優先。さあ元気に GOTO HELLですよ！」
国民「やはりな」 それ言うんだったら全部タダにしろよ。
いくらかかると思ってんだよ、ぼけ 心配な人には、
自腹で10万円程度で検査してあげたらいい
東京都医師会も儲かるだろう
その他は、有症者は普通の保険医療でいいでしょう >>684
こういう無知が蔓延ってるんだから、心配だから検査する、は間違いなんだといい加減周知させてほしいわ
健康診断ちゃうんやぞ 検査して仮に陽性だったら社会的に抹殺されるから検査拒否するわ
どうせ国だって強制は出来ないし、治療法も個人の免疫だよりだろ？
それならリジンとD6飲んで寝ていればオッケーだろうが… 富山１号が自殺って噂を聞いて岩手の奴らは乗り切ってほしいのぉー 感染者数の増加に遅れて重症者数の増加が来るパターンだからな >>681
いや、オレもそれで良いと思う
老害なんか長生きしたって何も役に立たないどころか後世代の足枷しかならないからな
老害=団塊〜バブル期の数だけ多い手前勝手のクズ世代
最近はうがい薬で並んだり暴言吐いたのもこの世代 重傷者だけ検査とか、逆に重傷者は検査しなくてもわかるだろ、
無症状や軽傷を検査して炙り出せよ >>692
じゃあお前は先人が作ってきた、公共の道路や水道なんかは使わずに生きて
65歳くらいで自殺するんだろ？ 医療現場「重症者だろうが軽症者だろうが来た全員を診るんだから全体数で考えてくれよ」 これは安倍さんが正論
日本はとっとと外国の観光客を受け入れるべき
コロナなんかほとんど死なないんだからビビりすぎ やばくなったら検査絞ればいいからな
んで、医療崩壊したら緊急事態アラート
もちろん保証なし たとえそうだとしてももう国民はこいつの言うことなんか信じちゃいないし従わない
狼少年読んで学べ やっぱり以前は選んでたんだな
自宅待機や未検査で亡くなった人が入るんだからそっちの方が問題だろ 精度がザル級の検査で、陽性と判定された数を感染者数に仕立て上げる荒技 感度も特異度も知らない人が批判してるんだもんな
マスゴミに乗せられてアホらしいったらないわ 陽性を少しでも隔離できればその分だけ効果がある
陰性結果になっちゃった感染者に対しても「陰性だけど感染してるかもしれないからね」って自主隔離するように教育する機会でもある
検査するだけなら意味ないどころか感染拡大のリスクすら大きいけど
きちんと運用するなら感染抑止効果を期待できる >>692
バカは未来を想像することが出来ない。
老害なんてと言ってる奴を小学生が見ているぞw >>704
お前だって聞きかじった感度、特異度を言った奴に乗せられてるじゃんw
自分の願望に沿ったシナリオを言った奴に乗せられてるだけw
願望に沿ってたらマスコミにも乗せられ、沿って無かったらマスゴミになるだけだろw >>1
精度の低い検査は百害あって一利なし
意味がないどころか極めて有害 ど田舎はまだ感染経路が追えてる
感染した人は沖縄旅行行ってたり、息子が帰省してたり
都会はもう市中感染してるんだろうな
仮に年中罹るインフルレベルだとしても、やっぱ蔓延してる状況というのはイヤなもんだね >>708
PCRが一番精度高いし、偽陽性は殆ど無い。 >>710
はい大ウソ
無症状の奴にPCR検査をしたところで信頼性は全く期待出来ない
やるだけ無駄 311の時も詐欺
コロナも詐欺
何でもかんでも騙すようになったこの政府、
なんでこうなったよ日本🤷♂ >>711
はい大ウソ
「集団を陽性と陰性に別ける」なら信頼性ないけど、「集団の中にいる陽性を見つける」なら信頼性ある
PCRは陰性証明には使えないってのは当たり前。バカはその一点だけ見て意味ないと言い張るｗ >>714
はい大ウソ
無症状の奴に関しては陽性、陰性に関わらず何ら信頼性ないから >>707
そのレスがお前の願望丸出しで草w
皆がお前のような低脳ではないかもしれないと気づくといい >>710
>>714
新型コロナのPCR検査の陽性者は
新型コロナに感染してる保証に全くなってないぞ
いわゆる死骸でも陽性になるし旧型コロナ等でも
陽性になるから 新タイプのウイルス、６月に突然出現…東京から感染拡大
新タイプの遺伝子配列を持つ新型ウイルスが、６月以降全
国に広がったとの分析結果を国立感染研のチームが公表。
東京から地方への移動で感染が拡大したことが、ウイルス
の遺伝子分析からも推定される結果に >>225
じゃあソース出せや
おまい知ってるんやろ？ >>11
埼玉民だけど38度〜40度3日で検査行けたよ。陰性だったけど。
その程度で病院行くのが甘え >>716
???
願望?
何処にある?
お前のは自分が聞いたのが真実でマスコミは捏造って話だろ。
根拠もどこにもないw
そりゃ願望だw
おれは別にマスコミが正しいとは言ってないんだがw 4月に比べて死者は少なくなったからな。
状況は変わったわけだ。
4月からPCR！PCRって言ってるやつはほんと意味わからんな 安倍がそう言うんだから、国民は慌てる必要は無い。
隔離施設も充実してるし、最近は隔離期間も短くなっている。
つまり、コロナに感染しても、短い隔離期間でPCR陰性になり、出られる人が多いのだ。
勿論発症して大変なことになる人もいるが、薬を多用して悪化しないうちに治す。
コロナの治療法も進歩しているんだよ。とにかく感染者の重症化を防ぐ。
それが国の使命だ。
そういうこった
単純にデータ並べて比べることはできん 日本製BCG万歳！
アビガン万歳！
安倍総理万歳！ 無能総理の輝かしい経歴
1960 成蹊小学校入学
1973 成蹊大学法学部入学（エスカレーター入学）
1977 成蹊大学法学部卒業（エスカレーターで卒業）
〜空白期間２年〜（英語塾中退など）
1979 神戸製鋼所入社（コネ）
1982 神戸製鋼所退職
〜空白期間１１年〜（ニート）
1993 選挙事務所入社（コネ）
2006 内閣総理大臣就任 >>733
あの不祥事起こした所に入って辞めただけかよ（笑） 重症者の数からすると
弱毒化したか実際の感染者数が減ってるかどちらか 日本みたいに海で囲まれて感染病の上陸防ぎやすい国で
これだけ感染者増やした安倍は天才だと思う 他国の状況を満足に把握できない愚か者が妄想で日本を批判する
こんなんばっかだね、パヨチン 何の把握もなしに言えるか
専門家の発言しか信用できない 辛口コメンテーターの白鯛泰久氏「絶対に許さない!」
アベ総理はテレビ中継終了と同時にマスク外すクズだ！
ステイホーム！部屋に居ろ！と必死で国民に訴える首相や閣僚が宴会に興じたり、
旅行やダンスを楽しんだり、と諸外国で報道されています、つまりコロナは全く
恐れるものでないと自分らで証明したわけです。
これは安倍総理やアキエ夫人も例外ではありません。
ホントに国民をバカにするのもいい加減にしろと言いたいです。
https://www.youtube.com/watch?v=Bmq_AK17uSQ&;t=59m50s 安倍容疑者：
いいですか？いま私はまさに窮地の瀬戸際にあるわけでございまして、
私の支援者を接待するために、国事の夕食会の時に
ニューオータニと不当に高い料金で随意契約し、
その2000万円を桜を見る会の費用にあてさせた、
ここまでバレてきている訳であります。
また数々の不正に対し、私を追求しないために、
行政をねじまげて定年の黒川くんを特捜に居座らせた、
この事にも批難が集まっています。
アベノミクスを失敗に終わらせるわけにはいきません。
株価の暴落に対し、株の大量購入で見栄を張って参りましたが
財源である国民の年金も底が尽き、財政破綻も見えてきました。
もし私がここで失脚すれば、これまで不正の隠蔽に
係わってきた官僚や自民党内も、
報道を握り潰してきてくれたマスコミ諸君も 一斉に手のひらを返すでしょう。
隠していた資料を公開し事実を暴露し、報道してしまいます。
私の背任・犯罪行為に加え、私の支持率、景気指数や統計の
捏造、全ての不正工作、全ての嘘がつまびらかになってしまう。
黒川くんが失脚したので今にも司直の追求が私や妻に及びそうです。
ですから私はここで倒れるわけにはいかない！
オリンピックで私が一番目立つためには、
私と妻が勝ち逃げするためには、ここで引く訳にはいかないんです。 >>734
重症者の数全然問題ないじゃん
お前の方が遥かに頭悪いだろチンパンｗｗｗ 全国の重症患者がピーク時の半分まで増えてる
今月末にはうまく行けば300超えるな
https://i.imgur.com/wtTWNM4.png >>750
うまく行けばって…
本音が漏れてるぞ？ 重症者が増えないように、医療の現場では軽症者にも積極的に抗コロナ薬を投与。
抗HIVみたいにカクテルにしているようだ。これが功を奏している。
おかげで、早期に快癒し退院する人が増えている。今は一週間ぐらいで家に帰れる
らしい。
一応、安倍政権はコロナをコントロールできている様子だな。
マスゴミは安倍が記者会見をしないとブーブー言っていたが、コントロールできてる
んだから、特に新しい情報は無い。
4月始めに1日2万件の検査体制を作ると言ってたのに、なにやってるんだ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
