X



税収70兆円、予算160兆円、世界で唯一「MMT」を実践する日本
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ロドシクルス(北海道) [TN]
垢版 |
2020/08/07(金) 07:36:37.02ID:csC+rCbX0?PLT(12015)

「日本政府はもっと借金しろ」そんなMMT論者のツケはだれが払うのか借金は正義と言い張るトンデモ理論

https://president.jp/articles/-/37582

日本政府は年70兆円の収入しかないのに、160兆円の予算を組んだ。差額の90兆円は借金だ。このままで大丈夫なのだろうか。モルガン銀行(現・JPモルガン・チェース銀行)元日本代表の藤巻健史氏は「国債を発行して、政府に積極的な財政出動を求めるMMT(現代貨幣理論)が幅を利かせているが、トンデモ理論だ。円暴落・ハイパーインフレというシナリオがあり得る」という・・。
0457アコレプラズマ(沖縄県) [US]
垢版 |
2020/08/09(日) 12:23:12.57ID:Y9FEpn8v0
国債発行しまくれっていくらまでならいいの?インフレにならない額は?
計算式教えて
0458クトニオバクター(日本) [US]
垢版 |
2020/08/09(日) 12:26:43.99ID:XGvdc9k60
>>457
逆に国債発行し続けたら財政破綻して円への信用が失われてハイパーインフレになるって言ってる財政破綻論者は
国債残高がいくらになったらそうなるのか言ってほしいね
0459フラボバクテリウム(群馬県) [PL]
垢版 |
2020/08/09(日) 12:44:02.17ID:EeUSWuCM0
>>1

日本は実質MMT経済を行っている

日本もアメリカを見習って国全体の借金を「国防上の秘密」にして財務省に調査させないようにすれば、半額以下に減らせます。
アメリカのGDPは日本の3倍だが借金は5倍以上多いので、控えめに言ってもアメリカのほうが公的債務が多い。
そして現在アメリカを超えつつあるのが中国で、GDPで超える夢は果たせそうもないが、借金の額では先に追いつくでしょう。
GDPの3倍以上も公的債務があったら経済破綻するのではないかと思うが、そこで登場したのがMMT経済理論でした。
MMTとは中央銀行が国債を買い取れば借金していないのと同じになるという理論で、日本はすでに実施しています。
日本の借金は約1000兆円だが国が発行する長期国債は500兆円ほどで、このうち460兆円を日銀が保有しています。
日本政府は日銀に金利を払っているが、日銀は受け取ったお金でまた日本国債を買うので、政府と日銀がお金をやり取りしているだけです。
日本の長期金利はマイナスなので実際には政府は金利を払わず、実質的に借金の返済もしていません。
平成31年度予算では国債を32兆円発行し(借金をし)、国債を23兆円返済したので差し引き9兆円の不足でした。
日本政府は日銀から9兆円金を借りて、まあ後日払うよと言っているが返す気はないでしょう。
元米FRB総裁バーナンキが2016年に来日し安倍首相と会談した時、永久国債で借金を踏み倒せばいいと提案しました。
安倍首相は断ったが内心「それでいこう」と思った筈で、日本は実質MMTに進みました。
バーナンキの提案ではゼロ金利で永久に償還しない国債を発行し、全額日銀が買い取ればそれで日本政府の借金はチャラになります。
日本の実質MMTが成功しているのを見てアメリカもやろうという事になり、50年国債や100年国債の発行を検討しています。
超低金利で超長期債を発行してFRBに買い取らせれば、アメリカの借金問題は100年後に先送りできる。
100年後の人どうするかは今の人たちには関係ないので、アメリカの借金問題は解決します。
ちなみにイギリスは第一次大戦の借金をいまだに返済していないし、アメリカはフランス革命前の借金を返済していません。
政府の国債をゼロ金利で買わされた中央銀行はその後どうなるかですが、100年後に破産すれば良いんじゃないでしょうか。
0460スフィンゴモナス(大阪府) [CA]
垢版 |
2020/08/09(日) 12:44:06.14ID:wo7YtoiY0
>>457
インフレになる発行額は分からんし、このデフレ改善をインフレまで持って行くのは長期間になるだろう
しかし分からんからって国債発行、通貨発行を増やすなって言うなよ
過度のインフレになったら国債発行減と消費増税をすればすぐにデフレに振れるのは、この20数年で日本経済が証明したんだからな
0461スフィンゴモナス(東京都) [NO]
垢版 |
2020/08/09(日) 12:46:20.23ID:Z3Fyffco0
ネトウヨ「日本のことを考えるな、24時間中韓を見つめろ!心の平安が得られるぞ!」
0462フラボバクテリウム(群馬県) [PL]
垢版 |
2020/08/09(日) 12:47:48.23ID:EeUSWuCM0
>>461

朝鮮人を装い「ネトウヨ」「ジャップ」と書いて、日本を蔑視し韓国を擁護している馬鹿の99%は日本人です。

日本政府によると戦後今まで帰化した韓国人は30万人超で、現在の在日人口と合計しても75万人、しかも帰化した人の多くは既になくなっています。
すると在日韓国人と帰化人の合計は60万人からせいぜい70万人なので、「日本を支配する」などできる筈がありません。
では韓国を支持したり擁護している有名人は何なのかというと、大半は「ただの日本人左翼」です。
日本では戦後占領軍が軍を倒すため共産主義者を優遇するばかりか育成し、中国は日本赤化戦略で共産主義者を大量生産しました。
特に赤化されたのが東大や京大、関東の有名大学で、まず教授を工作員にして学生を共産主義者に教育し、左翼をどんどん増やしていきました。
NHKやテレビ局のほとんどが在日というのもあり得ない話で、正体はこれも日本人左翼です。
在日韓国人のように見えているのは、実際には赤化された左翼日本人だったという事です。
0464デロビブリオ(北海道) [JP]
垢版 |
2020/08/09(日) 12:49:47.01ID:3eSWE2Zj0
国債は国民の資産ってことを知らない池沼なのか
その国債も日銀が買い取ってることも知らないアホなのか
0467キネオスポリア(東京都) [CA]
垢版 |
2020/08/09(日) 13:11:38.73ID:gQqgb5OU0
※注目※注目

https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200809125452_73365a7056636c71704c.jpg

このグラフをよく見るといい
あらゆる実質値を落としたアベノミクスだけあって2013年1月から実質消費は大魔神のフォーク、魔球のように急降下した

しかしアベノミクス推進の藤井聡は次のグラフでテレビに現れた
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200809130102_753751304e4133635255.jpg

消費税のせいで実質消費が落ちたというグラフである

よくみなさいよ
さも翌年の消費税のせいに見せかけるためにグラフの線を太くし、横軸の目盛りを近づけている
これでは13年か14年かわからん

☆参議院選挙後に官邸を歴訪
山本を使役しての野党分断の成果を安倍にご報告遊ばしたのであろう
>京都大学工学部土木工学科を卒業され
>2018年12月に第2次安倍内閣 内閣官房参与を辞職された藤井聡さんが
>2019年3月19日安倍首相と会食し
>2019年7月31日安倍首相と官邸で
>再び面会されているのは 何故でしょうか。
>https://jiji.com/jc/article?k=2019031900261&;g=pol
>https://jiji.com/jc/article?k=2

加えて育鵬社の執筆編集委員
https://twitter.com/akabishi2/status/1290930959739547650

望月や町山や石井はバカだから藤井を見抜けずにバズらせまくり
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0468テルモアナエロバクター(東京都) [DE]
垢版 |
2020/08/09(日) 13:15:38.66ID:o34DKMCs0
日本が破綻するときは国債がデフォルトする時だろ
そうまでならないなら国債発行して景気下支えせな
0470デロビブリオ(大阪府) [US]
垢版 |
2020/08/09(日) 13:41:26.48ID:GQGlecIi0
>>469
経済理論に共産主義とか無かろうて
共産主義に貨幣はいらん
0471フィシスファエラ(庭) [US]
垢版 |
2020/08/09(日) 13:41:32.28ID:yP73+m500
常にハイパーインフレと言い続ける藤巻さんに
トンデモ理論とか言われたくないな
正直腹が立って仕方ない
嘘つき藤巻
0472緑色細菌(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/09(日) 13:47:59.58ID:wp3MAMqY0
>>470
貨幣を無限に刷りまくったらもはやあってないようなものなので共産主義になると言いました。
0473ヴィクティヴァリス(SB-iPhone) [EU]
垢版 |
2020/08/09(日) 13:52:04.35ID:bAalYabN0
>>471
あー、この親父さんなぁ
日本がハイパーインフレになる可能性は1%あるかないかだし、仮に将来、日本がハイパーインフレになるのはこの親父さんが寿命を全うしてからなのにな
極楽浄土でこの世の事を思う必要も無いと思うが
もちろん、この親父さんの言う事を寿命まで続けたら、日本がハイパーインフレになる可能性が高くなるのは言わずもがなではある
0474エントモプラズマ(大阪府) [US]
垢版 |
2020/08/09(日) 13:53:34.85ID:Lr2DBQH60
>>472
MMT理論で無限に刷るとは言ってない
もうちょっとこのスレを読んでみようか
0475フィシスファエラ(庭) [US]
垢版 |
2020/08/09(日) 14:01:56.25ID:yP73+m500
お金の限界の議論だよな?
昔は金本位制
金に裏打ちされた通貨

今は何か?
これがその経済圏の供給力
お金は価値を計る物差しだよね?

ここに重さが60キロの石があります
この石は私の重さと一緒です

ここに六本木の10坪の土地があります その横に9000枚の一万円札があります
この9000枚の一万円札はこの土地と同じ価値があります
まさにお札に価値があるわけだ その定義上ね
紙切れだけども
お札じゃなくてもいい 9000万円の小切手一枚でもいい
なぜそれが価値を持つか?と言えば 価値あるものが世の中にあるからだ
価値を計る物差しだから

同じ重さがあります
同じ価値があります
0476フィシスファエラ(庭) [US]
垢版 |
2020/08/09(日) 14:07:14.59ID:yP73+m500
>>475
つまり円という価値を計る計算単位があって
メートルとかキログラムと同じように

それを数字で示す
お札や硬貨は持ち運びやすいようにしてるけど その数字で価値を表している
1000円札は1000円の価値があると値段がつけられたものやサービスと交換される
世の中に出回っている または出る可能性のあるものやサービスの分だけその交換手段たるお金が必要ではないか?

お金を印刷することに抵抗のある人は おそらくお金をゴールドのような価値ある商品と同じにみている
0477フィシスファエラ(庭) [US]
垢版 |
2020/08/09(日) 14:09:29.46ID:yP73+m500
>>446
税金はインフレを防ぐ
お金が単なる紙切れにならないように国は税金を課す
0478シュードアナベナ(千葉県) [ニダ]
垢版 |
2020/08/09(日) 14:16:06.77ID:5fmYdb+j0
MMT反対論者は政府債務ばかり問題にするけどどうなんだろうね,国には資産はあるし
対外債権も大きい日銀も自国債もはや500兆に迫るほど買ってる現状
まあ増税でなんとかできる話じゃないよね
0479テルモトガ(ジパング) [US]
垢版 |
2020/08/09(日) 14:21:58.79ID:vi4PLu8o0
スタグフレーションをインフレーションにして
通常の経済政策すればいいだけなのになあ
痛みはあるけど簡単だけど小鼠がフレーズ悪用したから無理か
0480スピロケータ(ジパング) [RU]
垢版 |
2020/08/09(日) 14:26:07.18ID:g6q/0Ct20
個人としての年収は1000万円の会社社長が1億円借金あって辛いわーとか言ってるようなもんとしか思えなくなってきたけどな
0482ラクトバチルス(愛知県) [CR]
垢版 |
2020/08/09(日) 15:47:03.26ID:3fagwnDr0
>>481
もう美味しい部分は盗み終えてるしなあ。

リアルタイムの最新情報が必要な部分軍事部門はネットワークが整った今なら基幹インフラ経由で
いくらでも盗めるし、中国は諜報体制が整っているし
0483デスルフォバクター(富山県) [CO]
垢版 |
2020/08/09(日) 18:04:53.45ID:xeARRDdV0
債務が大幅に増えても効率的にインフラや科学技術に投資しているなら大丈夫
これは現実的にはかなり難しいけど

山本太郎みたいに怠けて遊んで暮らすために使う場合は
公約達成とインフレ抑制で前者が優先されハイパーインフレになるリスクはある

MMT論者はケルトンにしても山本にしても遊んで暮らすために使うというパターンが多い
だから彼らに対してハイパーインフレになるとというのは正解

現実的には難しいけどまともに運営できればむしろ悪いことは何も起こらず国力がかなり上がる
0484クロストリジウム(庭) [US]
垢版 |
2020/08/09(日) 18:41:06.45ID:9lYYGLFA0
>>483
ハイパーインフレにならないようにすりゃいいじゃんw
アホなん?
0485デスルフロモナス(大阪府) [US]
垢版 |
2020/08/09(日) 18:41:54.69ID:siWgQ+j70
>>483
ウソばっかり書くなアホ
0487クトニオバクター(日本) [US]
垢版 |
2020/08/09(日) 19:09:39.94ID:XGvdc9k60
なぜ「国の借金で破綻する」が嘘なのか?国民への洗脳手法を公開 三橋貴明
https://www.youtube.com/watch?v=jOnSjN7k4bQ
0490アクチノポリスポラ(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/09(日) 21:30:53.18ID:A9cqMIbK0
>>469
労働の価値で通貨の価値を決めるのはできないから無理だと思う
通貨はその通貨と交換してくれる人が居たら通貨として成り立つ
0491クロオコックス(SB-iPhone) [FR]
垢版 |
2020/08/09(日) 21:34:40.22ID:WfSOMrFF0
>>472
物々交換は不便だから通貨はなくならない
電子マネーとか他のものが通貨になるとか
単位が1/100になるとかだと思う
0494ホロファガ(兵庫県) [US]
垢版 |
2020/08/09(日) 23:56:56.07ID:btcEFpoq0
10万とか悠長に配ってる暇あったら借金失くせよ
0496ミクロモノスポラ(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/10(月) 00:22:25.98ID:ZIE2mq7B0
1900兆円まではいける

それまで円をすれ〜
円安にしろ〜
0498シュードアナベナ(家) [DE]
垢版 |
2020/08/10(月) 01:11:34.77ID:6XGb7xE80
>>494
政府が貨幣を発行したから全国民に10万円を支給できた
そもそも1万円札が日銀の負債なんだから借金をなくせと言うなら
1万円札をこの世から消滅させないといけない
0499シュードアナベナ(家) [DE]
垢版 |
2020/08/10(月) 01:17:18.97ID:6XGb7xE80
>>497
日本国が存在し続けるなら200年でも大丈夫だよ?
日本国債の債務不履行などあり得ないって財務省が主張してるんだから
今現在日銀が日本国債を400兆円以上保有してるけど、
この400兆円以上は実質的に返済する必要がない
子供が親の借金証書を持ってるのと同じ
しかもこの子供は日本円を自由に発行できる
親から返して貰う必要がない
0501レンティスファエラ(日本) [US]
垢版 |
2020/08/10(月) 01:39:09.73ID:RTRZJ35j0
>>500
順序が逆、増税するためにこのままじゃやばいと国民を騙した

そもそも明治政府のときから国債残高は増え続けてる
0503レンティスファエラ(日本) [US]
垢版 |
2020/08/10(月) 01:40:50.44ID:RTRZJ35j0
じゃあ、なぜ増税するのかって?
税金を集めて分配することこそが財務省の権力であり彼らの存在理由だから
0504シュードアナベナ(家) [DE]
垢版 |
2020/08/10(月) 01:42:15.05ID:6XGb7xE80
>>500
それは日本円は毎年新しく発行してるという事実を殆どの国民が知らないから
政府が日本円を発行し続けなければ社会に出回る金の量が減っていく
税金は財源ではなく、古いお金を回収してる
金の量が一定だと思いこんでるから増税しなければならないと妄信することになる
0505レンティスファエラ(日本) [US]
垢版 |
2020/08/10(月) 01:44:20.87ID:RTRZJ35j0
>>504
2000年からだけをみても日本のマネタリーベースは増え続けてるのにね
でも、通貨を発行したら円の信用が失われてインフレになるというのなら
今インフレにならないのはなんでだろうねえw
あれれ〜〜〜おっかし〜〜ぞ〜〜〜
0506レンティスファエラ(日本) [US]
垢版 |
2020/08/10(月) 01:48:12.65ID:RTRZJ35j0
政府の赤字は国民や企業の黒字になるのだから
政府にはどんどん国債を発行するというかたちで通貨を発行してもらわないと
国民や企業は必然的に貧しくなります
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況