【悲報】孫正義さん、後先を考えずPCR検査事業を開始 陽性者を見つけるも保健所に相手にされず困惑
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
孫正義@masason
我社設立の唾液PCR検査で陽性反応者を発見。
ある保健所に確定検査依頼したら「発熱等の症状が出るまで病院によるPCR検査は不要」と断り。
感染拡大防止には積極検査と隔離が良策と思いますが...?
https://twitter.com/masason/status/1291005852279660545
Michinori Fukushima@fukutopika
疑問が2つ。
御社設立のPCR検査スキームの確立の前に、保健所に確定検査を依頼する契約は施していなかったのですか？
もう一つ。御社のPCR検査は保健所の「確定検査」よりどのくらい劣るものなのですか？何のための御社のPCR検査？？
EARLの医学ツイート@EARL_Med_Tw
確定検査を依頼しなきゃいけないような中途半端な検査をするだけして自分のところで責任が持てないならなぜやったとしか言いようがないです。抗体検査を言い出した時もそんなノリでしたよね
Sugiyama Jun@genki2010
国の医療行政と、医療現場を混乱させるだけになりますので、「保健所に聞かず、厚労省ときちんと話をして、出口を明確にしてから検査を始める」のが筋だった様に思います
今からでも、出口をきちんと明確にして検査を進めるべきに感じます
(貴社は検査で非罹患証明をしたかったのでしょうか？) 続
・検査の陰性は非罹患を証明しない
・検査は医者が確定診断するためのもの
・検査は患者が安心のためにするものでなく、患者が求めてするものでもない
上記をよくよく考えてみること、それによりきちんと日本の医療の足を引っ張らない様に進めることをお勧めします
河童長@kappachou
隔離施設を自前で用意したうえで、積極的に検査して生活も込みで引き受ける覚悟がおありならば大変立派な行為と思いますが、社会経済活動が抑制されているこの事態で政府に全てを面倒看させる事って不可能ではないですか？人的資源も含め。
ピザ犬@7Hnw7zak1KqwwGn
無症状で無自覚な感染者がいるから積極的に検査をしても意味がありません！検査で陰性だとしても検査後に感染しない補償もないから…
一瞬の気休めです。
持病で重篤化しやすい人や高齢者などを優先に検査をして死者を増やさない事が大切。
貴社の社員なら独自で隔離して下さい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 面倒ごとを作ってあとよろしくってあらゆる業界や生活で一番嫌なタイプだろ おめえが使ってる検査キッドがどれだけ信頼できる物かも知らんのに保健所が対応するわけねえだろ
現場の負担をこれ以上増やすなや銭ゲバクソハゲ 楽天がやろうとして保健所に同じこと言われてたじゃんｗ
ハゲは学ばないな >>1
この程度の批判を受けてやめるわけがない
批判するやつは全員ネトウヨって事にして続けるだろ
オール左翼が味方につくしなww 簡易検査の他に本格検査事業も
ヤワラカバンクがやれば解決じゃね? なんで準備しないの？
自分1人だけで何かできると思ってたの？馬鹿なの？ >>11
世論を味方に付ければ折れるとでも考えてるんだろ 太陽光の時に散々甘い汁吸ったのを忘れられないんだろう こいつ日本で会社作ってなかったら絶対失敗してるただのバ韓国人だよな
銀行が騙されて金貸してるだけ
まともに起こした事業あるか？ マスコミの「検査増やせ」はソフトバンクのステマだったのか 太陽光発電で堤防削って洪水起こした時もそうだけど何でこいつは最後まで責任とらないわけ？
毛が無いからって許されんぞ せめて自前で隔離施設用意してやれよ
現場混乱させるだけだろ >>21
もう禿げを応援する人間も殆どいないのにな どこの馬の骨かわからん奴が私的な検査で陽性でも、本当かどうかわからないからまた検査しなきゃならんのでは？
まさかワシは天下のソフトバンクやぞ！信じろ！とか言うつもりか？ リンク先のTwitterみると絶賛してる奴ばっかだぜ 勝手にやってどうにかしろってどうにかできる訳ないしどうにかしなきゃいけない訳でもない 孫は、自分の会社が医療機関だと勘違いしちまったな。
何かの役に立ちたいという心意気は買うが、やっている事は混乱させるだけだから辞めるべきだ。
どうしても、というなら行政の手が届きにくいホームレスの方々の健康管理の補助にお金を捻出したらいいよ。 こいつバカなの？
前に検査キット買うとか言ったときもフルボッコだったのに ソフトバンク病院設立の方が支持されたのに中途半端だなあ >>34
隔離施設を用意すると赤字になるんだろうな・・ 相変わらず他人のふんどし、寄生ビジネスだなｗ
事業をやるならまず病院を作れ。オールインワン ターンキーソリューションでやれ。 テロ朝が検査検査と言ってたのはこういう事か
ハゲバンク検査へのステマ >>42
明日はマスコミがこれ使って政府たたきだしそう 私設ゲシュタポｗｗｗｗｗ
魔女狩りかよｗｗｗｗｗｗ >>35
ホテル確保して隔離まで事業とすれば儲かるかな 検査が必要なのは上級国民と重病者だけだ
庶民は気にせず動き回って金使え経済まわせ 放射脳を味方につけてゴリ押しした太陽光発電の濡れ手に粟が忘れられないんだろうな >>57
確定検査が必要なシロモノ
SBが勝手に陽性だして宿泊させて金とって
コロナじゃ無かった。みたいな展開も有り得る コロナ感染拡大すると困る奴必死だな
コロナ収束してもお前らになんのメリットもないのにw >>51
儲かる箇所を摘まみ食いしたいだけなんだろ。
マジで屑だな。 陽性者が元気で隔離できてるならこれ以上なにすんだよ
リスクを低減できていいじゃん ショップで検体100人分混ぜて反応どちらに出るかポイントかけるみたいな事業やったら面白そう コロナ利用して金儲けしようと企んでるの、とっくに見抜かれてるから。 ＰＣＲ強制収容所でも作ればいい
キットの精度に関わらず収容とか頭おかしくね？
あ 頭皮はおかしいわ 介護施設の職員全員PCR検査とかいまやってるけど必要ないだろ？
もうすぐ死ぬ連中を生かしておくと金勿体ないし 保険適用外のコロナ占いで安物の韓国製コロナ占いキットを高値で売り捌こうとしてる
占いだから医学検査じゃないし、ハズレくじ引いたやつに安心感をアタリくじを引いたやつの責任は行政にと
ヤフーBBのADSLモデム無料もメガソーラーもペテンで商売してきた
こんなコロナ占いなんか無視して損だけ負わせりゃいい 発熱なしで陽性なら普通に家で休んでるしかなくね？
これ以上なんかやることあんのか 日本は本当に終わってる
なんで政府が検査しないのか
いくらでも準備する時間あっただろうに
孫さんが首相になるしかないのか 本当に在日韓国生物はグダグダさせる
普通に生きてても足を引っ張ることしかない 結局、検査検査！言ってるマスゴミや朝鮮系タレントはこれの為だったんでしょ、与党に利権だなんだ言ってるが >>67
コロナで株価3000から6000まで上がってたぞ・・・ 縦割りの悪い例題そのまま
保健所なんか通さず検査ができるようにしろよ、そもそもが ハゲはアホほど金が余ってるんだからでかい病院作ればいいだろ >>36
検査じゃないよ、占い・くじ引きの類いだよ
コロナに罹ったか占います、とか
アタリを引いたらコロナです、とか
占いなんで・クジなんで、あとは病院よろ〜なんだよ
検査なんて名前を謳うことが悪徳 まあ、縄張り争いだね。ドサクサに参入目指してんだろが、医療はちょっと色々あるし仕方ないかな 自分のところで完結できないのに何してんの？
陽性者の施設も用意しとけよカス 孫「…（感謝されて表彰されると思ったのに…マスコミの支持も得られたと思ったのに…）」 他国に迷惑をかけるのはやめてくれ
どうしてもやりたいなら韓国でやって >>80
闇雲に検査してどーすんの？
感染者との濃厚接触者等だけ検査すれば良いんだよ
韓国が失敗して検査しなくなっただろ？ >>65
バカ相手の商売なんてそんなもんで良くね？
確定はしてないけど疑わしいので自主隔離どうぞって系列ホテルでも紹介すりゃいい 福島原発作業員には全員ＰＣＲ検査を実施するらしいぞ。
これは保健所どうするの？当然、対応するんだろうな。
偽陽性バカ、偽陰性バカは、どこへいった？ 勝手にPCRやるお金があるのなら、隔離場所のホテルや治療する病院くらい買収したら？
そこまでやってたらハゲでも認めてたのに 今更保健所とかいってる馬鹿って化石かよ
アフリカ以下だぜ
まじ大丈夫かよ日本ｗ >>1
これ意図的に行政が悪いって流れにして規制緩和、業界本格参入狙ってるよな 「俺自分で検査したら陽性だったんだけど念の為オタクでも検査してくれない？」とか言われたら普通断るよな >>99
日本で資産トップがユニクロ柳井、日本2位が孫
それを考えると金有り余って使いみちないだろ でもこういう民間の力使わなければ検査数を増やすのは無理だろ。
何でもっと根回ししてからやらなかったのかとは思うけどさ。 このハゲが日本の為に動くわけないからな
裏で何かあるのは間違いない >>120
今の日本で根回ししたら3年くらいかかる
マスク配るだけで3か月補助金も2か月かかる
ベッド数すらいつまでたっても確保できない
馬鹿じゃねえかと思うよ
後進国過ぎるｗ >>1
検査をしたら叩かれるっておかしくね？
>>1
高齢者なんか検査してどうすんの
広げるもとを検査しないで わが社の唾液PCR検査では陽性だから保健所は対応しろ。
が通用するなら
個人が勝手に検査したから保健所は対応しろも通用するよな >>120
確定検査を保健所にお願いしなくてはならんレベルの検査なんて何の価値もないんだが？ 正規ルートでもなかなか検査までたどり着けなくて不安の中にいる人が山のようにいるのに「見つけましたっ！まずこちらを先に検査をっ！！」
出来るわけねーだろくそが 反日厚労省
親日 ソフトバンク
なんでソフトバンクが昔から2ちゃんねるで叩かれてたか今やっとわかったわ
掲示板と国を乗っ取ってる反日ネトウヨがソフトバンクを叩いてたということ
ネトウヨのふりした反日工作員だったわけだ 熱がなきゃうつす確率低いっていうからね。あとは自主的に自粛しとけ。 ただ単に日本でこんだけ陽性者出ましたー
ってやりたいだけだろ >>69
民主党政権のときに菅直人と作った太陽光利権なんてまさにそれ >>80
国によって法も規則も物事の流れも
いわんや良識も慣習も違います
あなたの国の当たり前はあなたの国だけの当たり前です それをするんなら陽性者を隔離して面倒をみる設備まで用意すべきでは >>102
アホか？
感染抑えている国も怪しい奴は片っ端から検査が普通。
症状あっても断わられる日本が異常 病院と提携して治療までワンセットで提供しないと意味ないだろ
ハゲのやることはトイレがないアパートみたいなもんだな
知恵が浅い 最近の孫さんて人に感謝されたい様な行動増えてきてるな
後の世に名を残したい気持ちが強くなってるんだろうか 確定診断受けなくても、多分コロナやから外出禁止な、でええやろ 陽性の可能性が高い人を自分たちで見つけだせるなら良いんじゃない？
あとはその人を一定期間自宅待機なり、自社の隔離施設に入れるなりすればよいんじゃない？
「確定検査」をする意味はあまりないように思える。 段取り付けずにワーワー言ってるのって先を見てない証拠だよな 日本の北朝鮮化が激しいなｗ
陽性は陽性なんだから対処しなきゃｗ >>137
症状がないから断ってるんですが何を言ってるの？ 結局保健所に最終判断を委ねなきゃならんような代物なんて、未検査での自己申告レベルとなんら変わらんのじゃないのかね >>134
日本だけが異常なことに気づけｗ
頭干上がってんのかｗ 検査しなきゃ陽性じゃないからコロナに感染してないとかマジで土人以下だぞｗ 医療行政の混乱と崩壊を狙ってると言われても文句言えねーぞ。 世の中引っ掻き回して、バカを釣って、銭ゲバやってるだけ ソーラーパネルみたいに寄生できると思ったんだろうが甘かったな
今は民主党政権じゃねえよ 自前のホテルで隔離して自前で病院買収して面倒見れば文句言われないんじゃないかい？
検査ビジネスだけ参入しようとか甘い 検査検査って言う人らは
なぜ団取りを付けるステップを踏まないんだろうな
大学で検査を―と語る教授助教授関係者は沢山いたけど大学と掛け合い
どのような形で検査体制を作り協力するかの提案した結果という話がほぼ出ない
児玉龍彦は「あらゆる妨害があった」とだけ述べて終わり。
そんなんで変わっていくのかな・・・ >>155
ほんで、再度確定検査が必要なこの検査がどのようにアウトカムに寄与するんだ？言ってみろよ こいつの運もそろそろ尽きてきたなw
そのままみずほと一緒に心中してくれ 別に検査したらエエやん。そうすりゃこの検査が使えるのかインチキなのか判るやん？ かかっても重症化しなきゃ
タダの風邪だろ
重症化だけ押さえれればいいんだよ >>156
まあそうなんだけどまずは問題提起しないとな
光回線にしろ携帯にしろ今のコストダウンは孫さんなしではありえなかった
それほど日本の閣僚の頭はかちんこちんで聞く耳持たず 陽性者はホテルに隔離で宿泊費実質無料ぐらいすればいいのに 行政と何の連携もなしに勝手に事業として始めるとか
ハゲてるからそんなことするんだよ 最初からこうなる事を見越した上での活動だろ
この人は昔から整ってきた場に一部だけ用意して参戦してきて
全部使わせろって厚顔な施策でのし上がってきたタイプ >>167
援軍になりそうなマスコミ連中は「自宅隔離は広げる可能性があるからNG」と好き放題言ったりするし
その選択肢はだめなんじゃね？ NYでもそうやってんだけどね
備えの為のホテルについては「無駄無駄論」出したりした後だしめちゃくちゃだよw あとの面倒は保健所でお願いしますとか馬鹿なのか？ハゲなのか？ >>137
CTで検査してるぞ
PCRなんて答え合わせに使うだけだ 陽性みつけてウリの検査キットは優秀だとホルホルしてるだけやん >>158
全国民検査しろというの？
無症状感染もあるんだよ >>177
事業なんだし事業としてやりきればいいと思うんだけどね
責任は全部事業者で
認可とかその辺も穴をついたとか仲良し官僚とうまくやったとかそんなんじゃねーの？ >>1
まだ、韓国のいんちきキットを日本に売りつけようと画策していたのか。 上様と手を組んでPCR検査で金儲けしたいだけだしな >>155
感染者490万人、死者16万人出してるアメリカのほうが異常だと思うけど
パヨクは何故か日本が〜なんだよな そもそもPCR検査が何をやっているのか理解しないで検査キットを韓国から買ってるだけの予感
検査実施者の感染予防とか、検体のコンタミ防止とか、そもそも個人情報の取り扱いとか、めちゃくちゃ面倒なんだが
検体検査するなら衛生検査所として、あるいは病院や医院としての届け出すらしてないんじゃないのか？
そんなの検査じゃねぇよw >>164
三木谷は批判凄かったり、いろいろ不手際あってやめてたような 個人で検査キット購入して陽性出たのと扱いは変わらんわな 一事業者がこれだけ努力してるのにーとか解説でるのかなー
CMスポンサー様だしな
その関係性に触れるのはNGなんだろうな・・・利権許しませんって人らだけど癒着はOKだしな ADSLモデムを配っていたときはNTTに同じようなことやったよね >>32
正しくは、韓国の検査キットを買えよってこと
日本は検査を制限してコントロールするつもりだからそもそも検査キットはさほど必要としていない これは事業といっても完全に慈善事業だろ
5ch民はマスコミに洗脳されてるから叩かれるのはわかるけど医療関係者とかはちゃんと協力してやんなきゃ日本ほんとに終わるぞ
政府が利権絡みの糞なんだから やっぱ公務員はキチガイ。コロナを日本中に広めた戦犯は公務員だったな。 このキットで陽性って出たら2週間自粛したらいいだけだろ
検査したい人が出来る選択肢を得られるのだから全然悪くない ホテル借り上げて陽性だったら後のフォローとして自宅以外の隔離場所を提供すれば良い
ホテル代も入ってくるしウハウハやろ ？？？「商機！！ 不安を煽って銭儲けや！！煽れ煽りまくれ煽りカマさんかいｗｗ」 病院とそこで働くスタッフも全部禿げが用意しろよ
それができなきゃ検査なんてするな禿げ 全く信用できない使えない検査キットてバレてるのに
それ大量に買って日本混乱させようってのがハゲ＜｀Д´＞ >>45
その時、なぜ反対されたのか散々言われ方が今起こってるのはもう笑いでしかない
アレだけの人がご丁寧に何度も書いて訴えたのに聞く耳持ってないんだもの >>110
携帯電話事業に参入する前なんて新聞に全面広告を打ってまで「規制ｶﾞｰ」「利権ｶﾞｰ」と喚いていたのに、
いざ参入すると手のひらクルッとして規制や利権でウマウマしまくる企業だからなw >>1
完全論破されてるのに
それを無視してマスコミも報じなければ、孫のアホな所業はなかったことにされるんだよな
だからネットで存分に拡散すべき ソフバンの検査に価値がないとは言えないでしょ
保健所みたいなてんてこ舞いなとこに相談せずに、自主隔離でいい
それだけの話 陽性者を入院隔離する施設も作れよ
あと医療従事者も作れよ
検査だけして、そのあとの面倒は見ないとか無責任すぎる やるなら関係する機関に事前に話しつけてからやれよ
もしくは入院先、隔離先も含めて最後まで面倒見る覚悟でやれ >>8
お役所指定キッドのみってのがFラン私学卒安倍晋三なんよ
民間のキッドを政府が確認すべき
国営ではやっていけないだろ これはハゲが言ってることが正しいだろ
保健所がPCR検査してくれないんだったら自前するしねえだろ。死者を増やさないようにとか言ってる馬鹿は、検査しない事によって陽性の奴らが増えて、結局は死者増えるってわからないのかね >>175
ケータイも光も参入前後で安くなってないのですが
最初だけインパクトあることやって結局横並びじゃん >>217
ほんとそれ
検査結果を信じて自主的に篭ればいい ソフトバンクがコロナ対策したほうがいいかもな
マスク配布とGOTOの金でどんだけ有意義なことができるか
無能政府は限りなく無能だから民間委託したほうがいいわ ハゲ「おれが勝手にPCR検査したら陽性が出た！保健所でもう一度確認して陽性なら相応の対応して！」
ただでさえ忙しいのに迷惑以外のないものでもないだろ、、 陽性なら自宅で謹慎隔離させとけばいいだろ
保健所を頼るな ある日突然スマホ使えなくなったら怖いからドコモで良かった♪ >>225
PCRはワクチンでも治療薬でもねーよばーか ていうか年内にはほとんどが、来年には全員がコロナ曝露するのに検査だの陽性だの陰性だの
馬鹿じゃねえのかって話だよ？検査して陽性なら濃厚接触も全員殺処分とかならまだわかるわ ハゲも維新と同じ敵仕立て上げてバカを釣り
対立構造作ってパフォーマンスする
もう分かってんだよお前の正体は >>231
それでどんだけできるとお前は思っているの？ >>225
医療崩壊したら死者が増えるんだが
医療リソースが無限にあると思ってんのか？ ご自慢の積極検査を信じて自主隔離してればいいだけだろｗｗｗ 陽性でてるなら検査しろよ保健所も
無症状感染者だろ
まぁ陽性出た人は外には出ないだろうから感染拡大は抑えられるよね
ハゲやるじゃん
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
新型コロナウィルスに感染すると若い人でも
・脳に重大な損傷を受ける(英国研究機関報告)・免疫細胞を破壊される(米国研究機関報告)
・倦怠感や風邪の症状、息苦しさが一生残り元気を失う・頭痛、頭がボーッとし考えられない、幻覚、痙攣が一生残り、何もできなくなる(EU研究機関報告)
・無症状でも肺が繊維化し10年以内に100人中80人死ぬ(台湾医師報告)・一生味や香りを感じなくなる(伊国研究機関報告)
・100人中87人後遺症が残る(伊国研究機関報告)・無症状でも他人にうつす
・100人中14人が死ぬ(伊国政府報告) ・100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・1人が2.5人に新型コロナをうつす(WHO報告)
・血管内に入り、全身でウィルスが増殖、血管をズタズタに壊し、最後は血管が破れて死ぬ(米国研究機関報告)・息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを放出、感染させる(中国研究機関報告)
学校、企業側は一度感染した人を感染者として扱い続けます。また感染者の家族も同様です。
情報弱者がコロナにかかっても大丈夫と考えていますが、自分や自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。軽く考えずストレス発散方法は自宅でできるものを探しましょう。 自社内のことなのこれ
だったら陽性として扱って謹慎させて補償してやればいいじゃん >>203
孫自体が医療とか政府に協力的ではない
孫がやったのはいっぱいいっぱいで病床に余裕がないところに
あ、新しい患者連れてきたからよろしくね(^○^)って
突然嫌がらせみたいに強引に病院前に置いていくレベル >>21
一昔前Twitterで禿→「やりましょう」馬鹿→「孫さんキター！」の不自然な流れがここでも流行ったからな
あの時で時間が止まってるんだろ 孫自身で隔離ホテル用意して陽性者隔離するってならやる意義はるだろうけど
自分とこで完結せずに保健所に丸投げするシステムの独自PCRとか頭悪すぎでしょ 不安を煽ってゲットした太陽光利権
庶民は電気代が年々上がって大損
山や堤防を切り崩してパネルを設置するため災害が多発
これ誰が得したの？ >>225
其のキットの信頼性がまったくわからないのに
勝手に保健所にいくとか
モンクレとかわらない、迷惑行為だわ。 >>217
保健所の確定検査が必要なら価値は無いよ
ここの検査で陽性だったなら隔離する場所まで用意してやっと価値がある あとPCR検査ってのがコロナじゃなくても陽性になるって話はどうなの？ ID:R4L9SRab0さんはニュー速名物チョンコ東京さんです 陽性者を出勤停止にすれば、
職場がクラスター化するの防げるだろ。
14日経てば、陰性化している。 まさか陽性が出るとは思わず、そこの用意を何もしてなかったんだろうな >>247
じゃあその個人はなんのために検査したのか分からないな >>39
最近も数百億円の売上計算間違っていたよな
ホールディングの会社の方は、それでも赤字だったので、今年は追加税金なかったけど
モバイルは追徴課税されてたかな？ 勝手に検査して行政に全部丸投げって現場混乱させるダケだろ 救急患者とかは抗原検査キットで事前検査をして
陽性なら確定診断をするって流れにもなってきてるよね 3回くらい検査して同じ結果だったら信じたらいいかと こいつこんなに頭悪かったのか…
それとも分かってはいるけど知らんぷりしてやってるとクソ儲かるのか？ 自費で待機施設も作り医師と看護師を雇うまでしないとね >>252
それ嫌がらせだと思っちゃうわけｗ
ここは北朝鮮かよｗ
頭冷やせ >>257
欧米各国から、送り返された支那製キットだろ？
サイコロ振る程度の精度じゃないのか？ 金儲け目的じゃないなら検査後の面倒まで見ろやカス
病院に大金注ぎ込んで協力求めるとか絶対しないあたりハイエナ丸出し >>228
検査受けた人はそれで納得しない
社会的には非感染者扱いなんやぞ >>262
うちの会社は診断書がないと4日以上の病欠は無理。医師の診断がないとサラリーマンは休めないのよ。 イソジン吉村が記者会見した時に、うがい薬の臨床研究をやってる
大阪の医療機関で、イベルメクチンの治療もやってると発表した時に
プレゼンがあったろ
医師会がやってるような検査か保健所で症例確定しないとイベルメクチン
のような適用外治療はやってくれない >>203
｢働き者の無能｣は殺すしかないって、どっかの将軍が言ってた。 >>281
有給とれよ
有給内なら欠勤でいいだろ
お前あたまおかしいとちゃうかｗ 在日ってなんでどいつもこいつもこうなのかね。
資産持って老後くらいは祖国帰国して祖国のために貢献したらいいのに。
どうせ反日は治らないんだから >>264
韓国製検査キット売って儲けたいからや。その実績つくり。 大企業が独自にやるのはいいよ
しかしやるなら、陽性者は勤務停止し、自覚症状あれば通常のルートで各自病院や保健所へ、症状なければ自宅待機とするとか
これくらいにしておかないとな >>276
嫌がらせだろ
勝手に商売でやってて
きちんと話も通さずに突然持ち込まれても困るのは病院
嫌がらせにしないのであればきちんと病院と話をつけて
受け入れをしてもらうべきなんだよ ケンサーズの行き着く先がこれ
なぜケンサーズは頭の出来が悪いのか ソフトバンク病院に入院させてやれよ
国が認めていないPCR検査なんて無視で当たり前だ ソフトバンクのPCR検査って精度低いって聞いたけどどうなん？ 今は陽性者を見つけて隔離するって方法しかない
どんなに面倒くさくても検査するべきだよ >>298
これが個人でやるなら精度は察しろレベルかと思う
おそらく鼻奥のやつだろうから
素人にはきついんでは？ 陽性は濃厚接触者の調査も絡むからな
自分だけ2週間篭れば済む話じゃない 唾液使ったpcrは勿論可能なんだけど実際、鼻咽頭に比べ偽陽性が多くてなぁ
どうも食物残渣やらで引っかかっちゃうのよね… >>288
お前が一度も社会に出たことないのは分かった😨 病院に「多分風邪だと思うんで薬だけ頂戴」って言う患者 こんなバカがどうやってあんなに会社大きくしたんだよ
よっぽど特別扱いされてたんだろうな >>294
きちんと話を通すと3年かかるんだよ
今の日本は
検査しない感染者を放置しとくより検査をして隔離をする方がはるかに大切なんだよ
お前はどこまで馬鹿なんだよｗ >>299
検査するとしても隔離場所がないと無意味
自宅なんかに困らせても家庭内感染が進んで
そこから近所、職場、学校に広がっていく 日本の医者は防護服着てないから患者が嘘行って詰め掛けて
医者が罹患するって流れなのか >>231
ソフトバンク社長「楽天モバイルが大きな脅威になるとは思えない」
299 ：ストレプトミセス(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage]：2020/08/06(木) 02:41:44.73 ID:R4L9SRab0
楽天信者でさえモバイルとして利用価値がないことを認めちゃってるｗ
ときどきインターネットにつながるADSL以下の置き換えにしかならない事実
ソフトバンク社長「楽天モバイルが大きな脅威になるとは思えない」
312 ：ストレプトミセス(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage]：2020/08/06(木) 11:52:21.69 ID:R4L9SRab0
楽天が潰れるほうが早いよ
信者が馬鹿すぎ
楽天エリアで通信不能になる致命的不具合いつになったら治るの？
都内でつかいものにならないんだけどｗｗ
引きこもりニート限定とかｗｗ >>1
理路整然とフルボッコにされててﾜﾛﾀｗｗ
でも自分が絶対正しい前提の人には何言っても通じないんだろうな >>318
> でも自分が絶対正しい前提の人には何言っても通じないんだろうな
玉川に対しても当てはまるな。 ハゲのツイッター
馬鹿がたくさん釣れてるな
これが世論か・・・ 世田谷区のパヨ区長も検査したい人が検査したいだけ検査できるようにする
理想はニューヨークとか言いだしてるからな 検査、隔離、調査までが一体じゃないと混乱招くだけだわ。統計も取れないし。 検査より軽症者向けの隔離施設作ったら？
至れり尽くせりの孫ホテル作ったら感謝されるぞ で、安倍ちゃんは何をやってくれるの？
ついに政府の感染症専門家が首相に伝えた内容を公表し始めたよ
これってつまり、安倍ちゃんを信じて無いんだよね
孫さん、嫌いやったけどこの人が国のトップの方が良いわ 検査受けられずたらい回しにするのひどいからうちでやるわ！
→検査しても結果が正しいか判断できないからたらい回しにするわ >>1
毎回このパターンなんだよな
厚生省や政府と相談せずにやって、マスコミ味方につけて既得権益だなんだと叫ぶ
このソフトバンクのPCR検査キットは中国か韓国製の商品を仲介して儲けたいだけやろと 政府はこのハゲ逮捕したほうがいいんじゃないの？
少なくとも厳重注意はしないと繰り返すぞこのバカ >>331
ハゲポンｗ 嫌いやったけど（） 尻尾出しすぎｗ やるのなら自分で責任持って治療までやれ
金儲けか宣伝のつもりか知らんが
馬鹿は黙って見とけ >>268
四ヶ月くらい前、検査キット買って販売する！って言ってた時から散々言われてたことなのにな
いくら論破しても聞く耳持たないし失敗を報道されないから無敵 医者は注意しないとな
陽性者が嘘言って受診するから 日本国内の関係各所に混乱と余計な仕事をふやし対応を後れさせるという目的はたっしたな
次はどうやって日本の邪魔するんかな チョン正義のことだから認可されてない検査キット使ってるんだろ？ 自分の利権に誘導するためだろ
今度はどこの株ですか？
ちょっとは新しいもの生み出せよ やっぱりケンサガー！ケンサガー！は朝鮮人のしわざか >>1
ようするに検体だけ集めて保健所に丸投げしようとしたのかな
他の検査の邪魔になるだけだし、検査→結果のタイムラグが増えるだけだよね これで検査して陽性出たから病院に行く人が多いと思うよ
ほとんどの人が行くと思う
再検査で確定が欲しいのもあるけど
診断書を医者に書いてもらわないと困るのと、
症状、隔離するにあたっての不安などを少しでも抑えたいからな >>34
陽性者はヤフートラベルから最寄りの宿泊施設に無料で泊まれるとかやれば完璧だったな >>222
民間が勝手に作った銅像に政府が口出していいニカ？ 韓国産の精度不明の機械を売りつけるﾆﾀﾞだろう
だがしかし朝鮮人の思考は肝心な所が抜け落ちてるな 症状があっても検査しない、はパヨクのデマ
怪しい人はちゃんと医師の判断で検査される 感染拡大が止まらない状況で、行政が感染者の衣食住、全部用意しろとか頭おかしいわ
陽性が出たらその感染者は自分ができることは自分でやろうや >>1
隔離するための施設と人材が無限にあると思ってんのか
この馬鹿ハゲは イソジン＋解熱剤で完璧にすり抜けられる
吉村のせいで孫さんの企業陰性証明習慣化構想が霧散 軽症なら自宅隔離すれば問題ないと思うが。飲食を伴わない限り、ウイルスをばら撒くことはない。 アメリカの支那きりと関係していて、このままだと支那とズブズブのソフバンがヤバいからなんとか今の日本の政権の後ろ楯が欲しいか美味しいところを欲しいからやっているようにしか見えない罠 往来で「オレは陽性だー！」って叫んでる厄介と何が違うんだこれ そもそも
只の風邪のヤツを入院させるから
医療崩壊するし
院内感染が拡大する 自社ビル隔離施設として使うとかすればいいじゃん
かっこいいよ孫さん >>335
安倍ちゃんに従い、むざむざ感染拡大を招きコロナに感染し人生台無しにされても恨みっこ無しってすごいわ
コロナも落ち着いた頃に、そう言えば日本はアフリカや南米より検査数少なかったんだなぁと思いながら、先進国韓国を見渡す訳だw
ここまでぐちゃぐちゃにコロナ広がったら誰が何しても止められんと思うけど 日本財団が品川区の障害者スポーツ専用体育館「パラアリーナ」に作った
軽症者受け入れ用１００床が2カ月たっても1度もつかわれてないらしいな
都の担当者はプライバシーがーらしくパーテーションで仕切っているだけの
施設は積極的に使う気が無いらしいｗ
自分らで飲んで騒いで大声張り上げバカやってクラスター発生させた
バカ者達ならプライバシー不要だろｗ 韓国のポンコツ検査キットでヨウセイガー！っていきなり言われても知らんわ ハゲ「自前検査するでえ」
保健所「ワイの利権に手を出すな」 >>367
どちらかというと
自宅隔離すれば良くね？どんどん自宅隔離させろよってのが危険 検査は陽性者を見つけるためにやるもの
安心のために(陰性を期待して)やってはいけない >>365
チョンは自分の国の心配をしとけよw
最近は陽性者との濃厚接触者と行動履歴と同じ場所にいたというだけでも検査してそうけど 国や役所の怠慢だろ
ハゲは何も悪くないし良い事をしてる >>152 検査費用が高いから国としては税金で無闇にやらないだけ。民間も利益が出ない
から(治療も含め) やらない。ＳＢのような企業が陰性者だけで会社を廻そうというなら、
最悪 陽性者は２週間 自宅待機だけで十分だと思う。厚労省が認可していない独自検査の
陽性者を無料で再検査してくれと依頼するから変な事になる。￥３万払って有料再検査
させていれば問題なかった筈 感染力が高いだけの雑魚ウイルスで検査増やしまくるとか医療崩壊起こしたいとしか思えない
半分テロ行為だろ 隔離施設と医療と給料を保証しろよ
そしたらハゲの所で検査するわ 鎖国解禁するとまた外から入ってくるから
いたちごっこだけどな >>363
症状が出ている奴は中等症者として医療点数が2倍になる。
症状が出ていない奴は金にならないのでホテル隔離
ホテルで隔離する程度でいい感染症で経済を停滞させている。 >>374
結局これなんだよな
一年間で2回も失敗してるくせに「世界に冠たるクラスター班」とかいつまでも自己満足でシコシコしてるだけ
保健所のトップのおっさんをそろそろ交代させろよ、2回も失敗してるんだから >>133
光の道の時も、回線はNTTが引いて安く貸せ…だったしなぁ 確定診断に使えない検査ってうそ発見器みたいなもんじゃね？ これで役所を非難しなかったら日本は永遠に北朝鮮みたいな国になってしまうよ
この対応まじで醜いしついてるコメントがキチガイすぎる
善意でやってる人に対する言葉としてはあまりにも悲しい ハゲ養護してる奴はSBiPhoneか[ﾆﾀﾞ]ばかりｗ >>1
このハゲぶっ殺さないとダメだな(´・ω・｀) 韓国産の検査キット大量に買ってしまったもんなｗｗ
全く信頼性のない奴をｗｗ そもそもワクチンじゃないんだから
症状無いのに検査したって
ただの気休めだろ 安倍ちゃんは買い物依存症内閣なんだよな
なんかあると税金で買い物をする
感染防止策考えたり、法改正するよりも
なぁなぁの知り合いからアメリカさんの薬やらマスクやら、支援金配る会社に金を渡したり、オリンピックの残金消化に知恵を絞る この禿げのやった事とコロナ自警団の違いが分からない どう考えても対応しない国が悪いじゃん
ハゲは金儲けもあるんだろうが立派だよ
検査キットだろうがなんだろうが陽性だとわかると仕事や学校休む大義名分できるんだから 余計なことやってないで借金漬けの会社をなんとかしろよ >>338
ワイドショーなんて見ないけど、デマ川とかが連動して「せっかく孫さんが検査したのに
アベガー」とか煽る打ち合わせ済みとかじゃねーの？ >>385
乞食乙、コロナの症状でたら保健所に電話しろよ 民主党時代なら政府からカネを引っ張り出せたのになザマーだわ >>381
無能な働き者を擁護するやつって本当に救いようがないな でもこんなの勝手にやられたらただ陰性証明が欲しい人ばかり先回しになって
本当に確定診断が必要な人の順番が後回しにされるんやで >>391
医療の分野は善意だけで手を出していい範囲じゃねえんだよドアホ
専門知識もねえくせに出しゃばるな
JRの手が足りてないからって勝手に善意で線路の修理や点検してOKとでも思ってるのかお前は クレーム処理を消費者庁に丸投げした航空会社みたいな 自前のスピードガンで交通違反見つけて警察呼ぶようなもんやろ
何余計なことしてんねんってなるのは仕方ない >>409
ソフトバンクは医療分野に手を出してる
上と一緒にやってるｗ >>391
なーにが善意でやっているだよ
商売に決まってんだろｗ まあホテルまで確保するしかないわなあ
最後の尻拭きだけ行政ってそりゃ無理よ 「善意」や「制度」を語ろうとしてるけど
この人の「商売」の部分にだけは目を伏せるってなんだろうなw >>1
テレ朝モーニングとかのマスゴミと同じでPCR検査をいたずらに増やして
医療崩壊招くのが狙いだろ
中国の手先か >>1
だったら隔離もお前のところでやれよ
精度の怪しい検査勝手にやって
偽陽性量産してギャーギャー言ってんじゃねーよハゲ せめて自社の検査の信頼性を固めなさい
信頼性の低いデータ出されても貴重なリソースの無駄 >>409
それが北朝鮮だと言ってんだよ
医療は善意でやるものだよ
政治や利権でやるものではない いい加減コロナコロナ騒ぎすぎだろ
ワイドショーやら情報番組もコロナコロナコロナって異常すぎる そもそもPCRって新型コロナだけあぶり出す検査じゃないからね
その後のケアもできないのに検査だけ増やすなって話
孫さんは数十億円使って小池がキャンセルした
ホテルや隔離施設の金銭的支援をした方が良かったんじゃない？ 病院は医療崩壊の危機でひっ迫しているんだから
検査した後も禿は責任とれよな >>424
善意があれば無資格者でも医療を提供すべきと
そういうのかあなたは
ポル・ポトとか好きそう グループで持ってる宿泊施設を自治体に隔離施設として提供した方がいいのにね
医者と医療施設を持ってるなら、厚労省に相談して「使ってください」って献上しろよ >>21
こういう風に考えてる経営者って怖いよな。 >>217
まぁ価値っても迷惑はマイナス評価だろ
消防署の方角から来て消火器売るようなもんさ [ ：：━◎]ﾉ 楽天もう忘れたのかそらWeWorkローンチも失敗するわ． >>432
というかマザーテレサだかナイチンゲールとか忘れたけど
ボランティア無報酬とか善意ではなく
しっかりした体制を整えるのが大事とか言ってたような
少なくとも精度わからん検査だけして丸投げは無責任すぎる こいつは医療に食い込んで利権ゲットしたいだけだからな >>424
善意などで怪我や病気が治るなら、
誰も苦労せんわ >>437
＞ 消防署の方角から来て消火器売る
よくある言い回しだが
今回のケースに近い構造だな 陽性でも、東京じゃ8~9割が自宅療養または待機なんだろ PCR検査してほしいと言ってるだけなのに
よほど都合が悪いのか論点を捻じ曲げて反論するやつばっかだな
馬鹿なの通り過ぎて悪意しかねえだろ 医療機関パンクさせるのが目的なんですかね
ひどい話です ただでさえ虚行の権化みたいなビジネスで下品なことばかりしてきたのに、更に晩節を汚すべくアクティブに動いてて迷惑でしかなくなってきたな。 アメリカで感染した480万人が全員病院送りになってるとでも？
家で寝とけよw まともな意見でのフルボッコだな(´・ω・`)
ストレスで禿げそう >>1
当たり前じゃん
調べる人材無尽蔵にいるわけじゃねーんだ 東日本大震災の時といい毎回国難の時を商機と見てはしゃぐのはやめてほしい 陽性者が出た時の事も考えずにPCR検査してんのかよチョンハゲ >>449
なんのためにPCR検査するのか、ということすら理解できないお前のような馬鹿にはそう見えるだろうな 少なくともアメリカ政府のやってることの方がはるかに日本よりまし
おそらく収束も早いしワクチン接種も早いし治療方法は先に確立される
日本はオリンピック間に合うのかｗｗ
後進国過ぎるんだよ 簡易検査キットで陽性反応がでたなら仕事があっても念の為2週間くらい人と会わずに自粛生活してればいいじゃん
医者に断られるということはそれくらいの症状なんだろ 陽性者なのに保健所が拒否するってこの国やばいな…
そりゃ他の国より感染者少なくなるわ。隠してるんだもん。 そもそもソフバンの検査キットの精度どれくらいなんだ？ >>462
不安で不安で検査しないと気が済まない奴が
陽性が分かって冷静に行動できるのか？ｗ >>217
ソフバンの検査では公的保障は受けられんでしょ
会社に報告しても保健所に相談してちゃんとした結果報告をしてね！と言われるだけだしね
孫の商売は陰性前提で成り立つ気休め商売なんだよな
陽性者をフォロー出来ないんだから >>463
その陽性ってどれくらいの精度なん？割と真面目にソフバンの検査キットの精度がわからんわ まあ孫の悪質な所は、実は色々理解してるってことだよな ソフトバンククリニック作れよ
上昌広院長でいいから >>1
もはや「政治的意図から行動する中国企業」そのものの振る舞いを
日本で開始してるよね
コイツを「カネ目当てだ」と決めつけてやるのは、親切ってもんだよ というかPCR検査したかっただけかよ
隔離施設も自前で用意して国に許可貰うとか全部用意も出来ない見切り発車してなんなの？ハゲなの？死ねよばーか いろいろ難癖つけられてるが全て「利権絡み」だからだよ
pcr利権な
だから日本は中々検査させない
特定の医療企業にしか利益与えないようにしてるから
だからいろいろ理由つけて民間がやっても認めない知らないふり報道させない 自前で隔離施設まで用意してからやれよ
あと、隔離には訴訟リスクが伴う
しっかり責任持てよ 思い付きで行動し失敗する事が、わかってた上で意図的な損失を作り出して納税逃れする手口。 >>424
医療もビジネスだろ？
国民皆保険は他の国にはほとんどない制度だけど
病院はちゃんと医療費を全額貰ってるし ペイペイクリニックとか作ればいいのにな
支払いは楽天カードマン限定 孫とか偽善者もいいとこ！早く出て行って欲しい。
ソフトバンクのCMは日本人をバカにしdisりまくってる。
野球のソフトバンクホークスのユニフォームなんか袖に二本線だしね昔は罪人が腕に二本線の入れ墨を入れられていた。 >>226
しかも品質悪いしな
たまたま環境がハマっただけかもわからんけど、ソフバンからauに変えて繋がりやすさの点でストレス感じたことは一回もないわ 自前検査でクロだから確定ヨロw
寝耳に水の保健所にしてみれば、
ソフバン製だろが俺製だろが「は？」なわけで。 >>392
これだな
その陽性者が行く先々で「ソフトバンクの検査で陽性出た」と言えば、
飲食店等どういう対応をすればいいのか…
威力業務妨害になるんじゃないのかな >>473
その病院、血圧のグラフの縦軸が10倍違いそう 自分のところで隔離施設まで用意してるならまだ分かるけどなあ
よくわからん検査だけしてあとは国に放り投げるなんていい加減すぎるだろ
これは叩かれるわ >>1 もっとお金を掛けてＳＢ−ＰＣＲ検査センタを作り、厚労省に認可して貰って
陽性者はココア・アプリで瞬時に社会から隔離できるようになっていれば、ＭＳ社長
にも極めて有益なＰＣＲ検査だと認めて貰えた筈。学生アルバイトを雇って、陰性
検査のみを安く上げようとするから厚労省に相手にされなくなる・・ こういう現場を引っ掻き回してめちゃくちゃにしてあと放置ってタイプが一番むかつく ハゲバンクの動き見てるとPCR利権てやっぱりあるんやな >>498
税務署署員の仕事はソフトバンクを疑うことから始まります 孫さん＜隔離が良策と思いますが？
隔離施設は作らない？民間で作るのは違法？ それで孫はその陽性者に対して最終的になんて助言したんだろうな？
多分陽性者はソフバン関係者だと思うが 吉村は陽性を出したくないイソジン工作してる一方
孫は陽性確定させろーってかw ちゃんと、ポジコン、ネガコンとって検査してるんだろうか？taqman使っても結構ネガコンでも後半でシグナル出てくるし、サイバーグリーン使ってるならかなり慎重に判定すべき ジャップの陰湿さ爆裂やな
原爆落とすクラウドでトンキンや主要都市焼け野はらにするの始めてくれよ
募金するから コンサル入れて先に業務フロー作っとけば、それこそ3日もあれば判明する壁なのに。
技術バカはよくこういう事をしでかすんだわ。 正式に認可されてないインチキ検査キットで陽性でたから保健所で検査してね！
アホじゃねーの 擁護してるのは政権批判したいだけのウンコちゃん達のなのはよくわかった。
アホ臭すぎる 保健所は「まず断る」がデフォ
この対応がコロナの感染拡大の動向把握を困難にし、国民の不安を強めた
上からの指示かもしれないが責任は戦犯級だと思う S防疫が世界標準になって120ヶ国から問い合わせが殺到して
ビルゲイツにも感謝されてアメリカのCDCにも承認された夢でも見たんだろ >>513
孫くらいになるとさすがに理解してるよ
わかっててバカを煽動してシステムを動かそうとしている 生活も込みで面倒見てあげないと、さすが孫さんと言われないよ >>4
髪の毛が後退しているのではない。
私が前進しているのである。 これが通ればソフバンの検査バカ売れだからな
ビッグビジネスだよ 俺が陽性と言ったんだから陽性なんだよ。検査受けさせろ
とか言われても困るよな 禿の私費で隔離施設でも作って隔離したらいいじゃない
隔離施設で発熱したら相談すればいい
禿はゲーム感覚で検査してんのか？ 隔離を必要とする陽性と、放っておく陽性があるのは何でなの？ 確定検査をするための事前検査なのか
それが確定検査より費用も時間も必要としないものなら自治体がやってる検査スキームに組み込める様に調整すべきやったね
自治体としては確定検査の対象者を絞れるなら費用も時間も削減できるから利用したいだろうし
そこに何のメリットもないなら全く意味のない検査と言われても仕方ない 病院混むやろが
これだから亜チャラ人はやだね節操ないわー ＰＣＲ検査機ってウィルス系の風邪は全部陽性反応出すんだよね
例えばインフルエンザウイルスにも陽性反応出す 貧乏が見＜社長さんPCR検査してきたのねん陽性だったのねん○○円だったのねん
秘書＜社長お金が足りませんどの物件を売りますか？
安倍＜よしソフトバンクを売るか この国は検査能力が足りない訳じゃない
要請が出た後処理（隔離施設と濃厚接触者の追跡と検査）が足りてない
国家に協力するなら例えばソフトバンク携帯ユーザの全員検査を理想にしていたなら
陽性者とその濃厚接触者の個人情報とGPSデータの公開くらいやらんと（韓国並みに）
当然隔離施設も全国に自前で用意してね
簡単にできることだけやってますアピールして手が足りないところの仕事量増やすとか最悪… なんの症状もないのに病院で検査しろというのは無茶だ。
それ全国民総検査って事やん。 日本財団にすがって災害危機サポートセンターを貸してもらったらどうなの
やっぱバ癌チョンシナゴキは頭悪いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
20年前の禿げなら隔離用にホテルチェーン買収してたろうな 保健所はテロ組織か？
感染者みつけて放置とか犯罪かも？ 保健所はテロ組織か？
感染者みつけて放置とか犯罪かも？ ADSLや携帯電話に参入したときみたいにとにかく世間を騒がせて流れを持ってきたら勝ちって思ってるよな
最近は外しまくりだけど 孫さん３月の100万人検査でしまーすよ、評判悪いからやっぱやーめたで信用ないよ 感染発覚したら自主隔離、罰則付き
これで現場の負担も楽になるやろ
何故しない 検査ビジネスって最高にオイシイんだよ
独自検査で陽性→あとは国でヨロシク！
独自検査で陰性→よかったですね、代金はこちらになります
独自検査で陽性→保健所で陰性 治ったんでしょう、よかったですね
独自検査で陰性→保健所で陽性 最初の検査後に感染・発症、運が悪かったですね お金あるなら病院ぐらい買収してSB検査専用の施設にすればいいのに
あと系列ホテルを軽症者隔離施設に転用するとか yahoobbモデムみたいにPCR検索キット街中で無料配布せんかな 勝手な装置で検査して陽性！とか騒いだって相手にされないだろ
霊感商法とか健康食品とかやってる反社と同じ状態 孫さんへ送るPCR検査に対するネット民の声
PCR検査受けたい馬鹿って何で検査受けたいん？
濃厚接触者だって今日陰性でも明日陽性の可能性のある。
濃厚接触者なら行動も制限されるから明日明後日に陽性が出ても問題ない。
何の根拠もなく無症状でPCR検査受けてどうするん？
今日陰性でも明日陽性の可能性がある。
しかも濃厚接触者じゃないから行動制限もない。
むしろ陰性だったからと遊びに行く馬鹿が増えるだけ。
PCR検査なんてのはあくまで目安になるだけで日頃の行動を自制出来ない人は無闇に受ける必要は無い。
これが正論じゃね？ 病院も作らなきゃな
日本で勝手なことするにはゆりかごから棺桶まで用意したいとダメよ このハゲのイメージは変わりようもなく不変だが山中教授の印象は悪い方にだださがり
よく考えて行動してもらいたいものだ ソフトバンクグループの全従業員を対象にやってくれへんかな？ >>542
粘膜のサンプル採集は医療行為。
医師、看護師、臨床検査技師がやらなきゃいけない。
鼻グリグリって、
あれは自分でやっちゃいけない事になってる。 孫を責めるより排他的な日本の医療行政責めた方が国民のためだなあ 厚労省のアプリ入れて濃厚接触出ても検査受けさせないからな >>1
シンボーがさらっとデマ流してたな
「今まで薬が無かったからPCR検査できなかったわけですが、これからは出来そうです」
↕
「薬はあります。政府が検査を認めてないだけ」 大谷医師(モーニングショー)
シンボーは実に巧みにデマ流して安倍政権を擁護する そろそろ、野党とマスコミと組んで、政府批判に繰り出す頃かな >>551
濃厚接触の陰性→陽性
実際起きてるんだよね 目的は企業向け陰性証明書の発行なんだろうけど、どこが認証するんだろ >>555
つーかあれ自分でやれって言われたって出来ないよな
精々鼻の入口でちょこちょこっと鼻汁つけてはいオシマイってなるのがオチ
精度なんてゼロに等しい 既に愛知なんかは検査の目詰まり起こして具合悪くなって病院行ってから検査まで最低2日待ちなんてアホなことやってるんだからどんどん活躍すればいいのに もっと民間と連携取るべきなんだよなー。東京が大量に検査出来るのは保健所通さなくても良いからなんだし。余力があるんだから重症者だけじゃなく軽症者無症状者を積極的に捕まえていかないと感染拡大が止まらない。結局、重症者が増えるの待つだけ 医療の素人が医療ゴッコするからこうなる。
ワイドショーで政府のコロナ対策批判してる芸能コメンテーターも同じレベルなんだろうけど。 >>1
公務員相手なんだから
それって厚労省の通達と違いますけど？
とか、言える根拠がないとダメ動いてくれない >>1
帰化鮮人による、南鮮の後追いと日本政府の信頼失墜工作だもんな
マジでスパイ防止法案制定せいよ >>1
この国の感染症対策はどうなってるんだよ
参加要請確率が高い人を抽出してんのになんでそれをその人を計算し確認し
隔離になり対応を取らんだよ
この安倍政権がこの国の感染症対策を全くやる気がならないのがよくわかる話だな >>567
医療のプロが権益を守り過ぎなのよ日本は ぶっちゃけどのくらいで検査してくれるの？
39度3日目で普通の風です多分で街中かっぽしてるけどみんな大丈夫？ 検査を確立したから使ってくれって要請するマスコミや政府高官政治家が絶賛してた韓国スタイルだろw
なぜダメなんだ？ 日本は共同の利益を知らない人間が多く
公共のために尽くす人を表彰しない
だから奮い立って行動する人間が少ない >>1
書き言葉に
御社
って書く奴、絶対高卒以下だろ >>203
通信インフラや電気のように、ハゲが新しい利権作るためにやってんのバレバレなんだが >>539
保健所は方針に従って対応してるだけ。
自分で勝手にやってんだから最後まで自分のとこでクローズさせろってこと。 >>320
陽性者を見つけてもいないんだがなｗｗｗ
自分のところじゃグレーまでしか判定できない >>567
こーゆーアホとか無視してむしろ世田谷の保坂区長と協力して大々的に拡大する方法をとっていけばいいんだよ
どっかの行政機関と連携することが今重要なことだろ孫さん >>518
分かってたなら、陽性反応が出た後に発熱があれば本検査を依頼するっていう流れにしてれば問題にならずに済んだのに。バカの煽動率も変わらんし。
繋ぎの部分はただの考慮不足だと思うぞ。 うちの会社は船関係だけど全員PCR検査の対象になってる。
閉鎖空間でクラスターを作らないための事前の検査は必要ですよ。 >>576
医師の判断、としか言いようがない
まあ熱だけなら検査受けろとは言われないだろうね こいつわざとやってんだろ
国や保健所に病院への嫌がらせ >>587
国や医師会がおかしいからな
ブロードバンドルータータダ配りと一緒 >>586
本当にそれなんですよね。
感染予防なんて無駄だと思う派なのでかかってるかもは自己責任なんですけど、隔離しましたとかの基準てやっぱりお金持ってる人優先ってことですよね？
37.5で検査受けたみたいな話もききますし >>408
陰性証明したいやつはそもそも孫さんの検査で陰性証明できてるじゃねーかよ
極めて角度が高い人しか残ってないんだから孫さんに第一検査をやってもらったほうが効率的なんだよ
医者にはオッケーもらえてNikeとか医者が検査を依頼しても保健所で拒否された場合とかを全部村さんが受けて
そこで陽性になった人が保健所で検査するってことにすれば効率的に検査できるじゃねーかよ PCR検査の鼻ぐりぐりする奴って医師じゃなくてもやっていいの？ ハゲは金儲けになるからPCR検査やってるだけだしな
ゴミすぎる 本人は症状出てから保健所なり病院なりで確定させりゃいいけど濃厚接触者はちゃんと調査して欲しいわ
孫さんなんとかなりませんか >>590
証明出来てると言うソースをどうぞ
偽陽性の可能性はゼロなんですね？ いつまで保健所に期待するんだという感じだけどね
保健所の能力の限界が分かったんだから、これからは民間の力で乗り越えるしかないよね 例えばDP号とかチャーター便帰国者などの一時的に多数同時検査が必要な場面なら
個室隔離→自己採取唾液検体で検査→スクリーニング
が当時より簡単に素早くできただろうけどな
次にその必要が生じるまででしゃばるなということか >>585
普通の保健所にやってもらったら人やってもらえるの？
特別待遇？
検査できるのって野球選手とサッカー選手だけじゃないの？ 陽性の可能性高いなら保健所も受けてもよさそうだけど余裕ないのかな 富も地位も手に入れた人はそれを活かして今度は人を助けようとする。
孫さんがやろうとしてることはいいことなんだけどなあ
うまくいかないもんだな >>606
そもそもそのキットの信頼性がわからんし >>589
全く違う
今回のコロナ検査は精度が低いから、コロナ罹患が疑わしくない奴にはやってはいけない
発熱の症状が出る病気がいくつ有ると思ってる？
コロナっぽくないから検査は不要と判断されただけの話 >>591
いいけど医療行為を医師以外がやったら訴えられる可能性があるよ。
看護師も医師の指示が無いと採血しちゃいけない。
検査技師もオーダーがないのにレントゲンや他の検査は出来ない。 >>590
確定診断が出来ないのに陰性証明なんて無意味じゃね？ >>608
いつの時代も妬み嫉み批判を自分の確固たる正義だと信じて疑わない人はいますからね。。。 >>606
わけ分からん検査の結果経由で認めたらそれこそパンクするからじゃね
今のところリトマス紙で赤色になったと同レベルだぞ >>598
そもそも保健所でやってる検査だって陰性証明できないんだから
拭ったところにウィルスはありませんでしたよ位の証明はできたんだろ コ・メディカル事業に参入したくてたまらんのやろなぁ… >>611
日本のPCR検査数が伸びないのはこのせいじゃないの？ >>610
なるほどありがとうございます。
普通に病院の中でコロナみたいな基準があるんですね。
安心して買い物とかいけます。
心配だったのでたすかりました >>585
船みたいに外部と閉ざされた空間なら検査は有用だろね
たとえば外回りの営業だと月一PCRして陰性確認したとしても、次の日に感染してる可能性もあるわでなんの意味もない >>1
現状で隔離なんて強制力ないんだからどうしようもない。
キューバで感染完璧に抑えてるのは医療ガー建国の理念ガーってやってたけど感染者家族ごと強制隔離だからなあ。皮革できんだろ >>617
そもそも論で話逸らすなよ
証明出来てるってソースを出せって言ってんだ
逃げんな >>575
建物作っても働いてくれる人がいなきゃ意味ない >>590
陰性証明なんかできないよ、事前確率考慮しない無差別検査なら尚更
孫の検査で陽性確定と言えないのならぶっちゃけなんの意味もない
極端な話俺が適当に検査して保健所に陽性ぽいと通知するのと変わらん
孫の検査は医師の診断も国の基準も何もないし、
仮に偽陽性でほんとうは感染してないやつを隔離するかもしれないことについての責任をとることもない
ただ、その辺のキットで安心料で儲けて、そのあとの処置は保健所に丸投げしてるだけ
こんなので信者は持ち上げるんだから、経営者は笑いが止まらんよな そもそも発熱等が出てこないとPCＲ検査するつもりがないって
この国の保健所はこの感染症を押さえ込む気がほんとにあるのか？
この新型コロナは発症する前が1番感染を広げるのにさ >>8
検査キッドにつっこんでるやついるけど複数形ならキッドで正解やろ >>603
今は前よりハードル高くないようですよ。保健所の職員が来て検体採取して帰る。翌日か翌々日くらいに結果出る。それまで自宅またはホテルで待機。
うちは法人だからできるのかもしれんが、個人で可能なのかは分かりません。 慈善事業なんかそんなものは他の奴らに任せろ
お前の仕事はそんな事じゃないだろ >>590
医療の中に無資格業者が手を突っ込むことについては規制もあるし罰則もある。
当たり前だよね医療行為は結果について責任を持たないといけないし信頼を失ってはならない。 >>624
証明ってどの段階の上メーカー人によって違う
科学的に陰性なのかこの検査であなたは陰性と出ましたよと証言しますって話は全然違うだろ >>620
コロナじゃない、とお墨付きをもらったわけではないんだから政府の言ってる普通の対策をしていけ >>632
いやそれもどうでもいい
税金は払うべき額を結局払っているんだから立派なもんだ >>629
個人は昨日保健所に連絡して断られましたよ。
39.６度の扁桃腺腫れてる３日目です。 >>636
なるほど、検査キットのメーカーさえ調べてないのに陰性証明出来てるとか狂った事言っちゃんたんですね >>614
孫がやっていることは日本人の為にもならないし
現場を混乱させているだけだからよく見ないとね。 >>626
日本がドイツとかフランスとかで普通にPCR検査として使われてる機械を輸出してたんだけど
肝心の日本じゃぁつい最近までPCR検査機としては半年以上ずっと使えなかったんだけど？
要するにその機械が信用性あるかないかと全然別だろ、国が認める認めないは >>641
39度なら病がなんであれまず安静にしろw 脱税とか胡散臭いことばっか
ボーダフォンだったから仕方なくソフトバンク使ってたけど数年前に解約してせいせいした 無自覚だが周囲に拡散する人を速やかに特定することも重要なのに
この保健所は自覚症状なければコロナではないと切り捨てている
こういう怠慢がいまの惨状を招いたというのに いい人と思われたいのか？下らん実業家になり下がったな
そんな事は引退してからやれ >>647
間違ってたら批判して自己満に浸るって野党みたいであんまり好きじゃないんですよね。
それよりいい案や行動をしないと。
金が無いとか言うなら最初から批判しないのがすじとも思いますし。 >>619
1日30万件以上できるが検査対象がそんなにいない。 >>629
確か名古屋だったと思うけど検査能力に対して保健所の能力が半分しかないからそれだけしか検査できないって言ってたよ
そんなだからこの前陽性確率50%近くあったじゃん
こんな状態の自治体で陰性確認ために検査できるとはとても思えないんだけど
と言う事は普通に考えてソフトバンクみたいに
政府機関が認めたやり方じゃなくて世界で一般的に使われている方法を使って要請確認をしてるってことじゃないの？ >>649
ありがとうございます。
解熱剤飲まなくても午前中は３８度切るんですよね。
夕方からイヤな時間が始まりますw >>627
検査時期が問題で熱も無いのに検査してもまず(+)にならない。 >>655
キャバ嬢とかホストとか毎日検査すりゃいいのに >>634
それこそこの検査で陽性だった人を再検査して数字を出したらそれこそ
孫さんがやってるこの検査の有用性がハッキリするじゃねーかよ
こんなに有効な手があるのに安倍は無能だから利用しないっていうのがこの国の体たらくの原因だよな >>657
だからソフトバンクの検査に対して信頼性がかけるから政府が認可してないし
保健所も相手にしてないんでしょ。 >>654
それなら孫が自前の施設で給与払いながら自前キットで出た陽性者を隔離しとけばいい >>665
それ僕じゃなく孫さんに提案してはどうですか？ >>662
ただの二度手間になることをドヤってんの？？？？ >>642
お前らみたいに意味もなく叩いている連中よりマシだよ >>662
だからなんでこんな忙しいときに
民間企業が勝手にやってる事の技術実証とか検証を
一番忙しい機関に押し付けるの？
検査から隔離、治療までソフトバンクが全部面倒見れば解決じゃん？
検査の真似事しました！結果があってるかどうか税金で検証してください！って許されると思う？ ハゲが金儲けの臭いを嗅ぎ付けたって事はそこに不条理な利権が横たわってるから このソフトバンクの検査はどこの会社の検査薬使っててどんな性能評価結果を得ているものなの？ これで孫さん叩いてる人はもはや北朝鮮といっしょでしょ
日本は本当にこれでいいの？
どんどん検査しなきゃ出口どころかどんどん増えてピークが永遠に来ないぞ >>669
その忙しい理由も医師会が既得権益を守るために平時の体制で今も検査をやろうとしてるからだよ >>239
そんな事わかっとるわ。自分が陽性かどうかわからんかったらさらにコロナをばら撒くととになるだろって言ってんの。お前のようなガイジにはここまで丁寧に説明せなかんのか。呆れるわ >>654
クラスタを追って検査するのと症状を未定者が依頼する方式が本人の負担も社会的コストも最小になるよ。
孫は保健所の負担や企業エゴにより混乱を無視している。 >>1
？？？「陽性者を少なくして捏造してるのに余計な事すんなよ」 >>676
検査しても検査したその瞬間、その時だけ陰性なのがわかるだけで
検査の翌日もっと言えば検査の10分後は陽性かもしれないよ？
毎日検査すれば効果があるかもしれないけど、毎日1億人検査するの？ >>681
それが答えなんだよな
国民の命よりも経済が優先の政府
一貫してる
でもいい加減にしないと日本は終わる >>1
患者の面倒を自分で見るならともかく、こんなの普通に無視でいい 孫よりも国や医師会の方に問題があるよなこれ
孫はそこを意識的に意地悪く効果的に突いてる >>675
コロナの既得権益なんてないよ。受診抑制で医療機関の経営は危機的だ。 >>684
もう半年それいい続けてるけど何時終わるの？w 精度のわからない検査薬を売りつけるために医療現場に負担を押しつける
株で大失敗してるから、取りかえそうと必死ですね銭ゲバ禿 >>675
出たよ陰謀論w
反論できなくなるといつも陰謀論で逃げるよなw >>695
2週間ぐらいサンプル取れば精度もわかるんじゃね？
気候で毒性の弱い今やらなくていつやるの？ >>687
孫さんはそんなに暇じゃない。主に中韓政府の意向で動いている。 >>679
前レスにも書いている通り僕も全員に検査するのは無意味だと思います。
ただ僕が思うのは孫さんが出そうとしてる結果に善意が伴ってると思うんですよね。
そういうの全く考えないで無意味だ馬鹿だと批判するのが好きじゃないたけです。 >>697
国立ウイルス研で学問的にやっているからこういうソフバンのは雑音 >>700
日本の病院をパンクさせる事が目的だからな
丸投げというより悪意に満ちたテロ あー早く熱下がれー！
みなさんお元気で！
寝ます！ >>701
一番大事な部分を他者に丸投げしようとしてるやつに、善意も糞もあるかいな。 子どものお医者さんゴッコを保健所に持ち込むなんてアホちゃうか？
何処の検査キットだよ？どうせ韓国か中国だろ？ほんと頭おかしい >>707
あなたみたいな自分の知識でしか物事を測れないような人が世界を不幸にしていくんですよ。 SB使ってる奴と孫さんって言う奴のキ印率は異常
※全員とは言ってない >>701
すげーな…。
善意で疫病が治ると思ってるのか…。
あんたホンモノだよ。尊敬する。 >>701 善意の有無は君の主幹だ。
公的部門の負担増と利益至上の企業活動に根拠のない免罪符を与えるビジネスなのは確かだよ。 >>696
どうせ陰謀論ぶつなら
孫の陰謀論のほうがよほど信憑性ありそうw 設備云々は抜きにして
陽性患者が野放しになってることに対して
どうしたら良いの？
普通に自覚ない奴が
外をウロウロしてるってことだよね
別に感染しないってことなら
それはそれで良さそうだけどwww >>697
それ以上にやってること自体が日本に大迷惑だよ。
そのコストを人的な手当ても含めてやるのかという事。 >>718
異様にPCR検査にこだわっているからな
何とかして日本人に大量に死んでもらいたいのだろう >>675
クソ左翼って自分の妄想と現実の区別がつかないんだな >>701
善意なら隔離施設や病院を作ったり
寄付した方がよっぽどマシ
これを善意というなら押し付けの自己満足の善意でしかない >>721
こいつは金の事にしか頭にないからな
上手く立ち回って国費貪るつもりなんだろ 彼は行動が先で官公庁が後手後手だとか遅れてるとか騒ぐ商法
としか言いようが無い
こんなん反社会的以外の何者でも無いわ >>719
外出を控えたりマスクつけたり、密を避けて手洗いうがいを徹底しろって散々言ってるじゃん。
無自覚感染者を完全に隔離するためには
毎日日本に滞在してるすべての人間を検査して見つけ次第隔離するしかないんだけど、マジでやるの？ 唾液PCR検査は従来のよりさらに偽陽性出やすいだろ…
簡易で速いという以外には欠点しかないぞ… このハゲ検査キットの在庫大量にかかえてるんだろうな
余計なことしてないで税金ちゃんと納めろや 日本の医師会が既得権益でガッチガチで今回の目詰まりはそのせいなのは常識なのに
ここはウヨしか居ないのかな とりあえず言いたいのはピクセル4aボッタクリ価格で売ってんじゃねえぞ >>721
死ぬとかどうでも良くて単に検査キットで儲けたいんでしょ
そしてそのままそれ系の日本の利権を得たいってところが本音 >>721
医療崩壊させて焼け野原に進出したいんだろうな
善意なんてとんでもない
金目当ての悪意ある医療への、国民への攻撃 ガチでハゲ何がしたいんや
ただの反日工作がしたいんか？
隔離隔離いうなら
自分たちで隔離施設運営すりゃええやろ >>730
だからその根拠は？
常識なら簡単に説明したりソースを持って来てくれ。
現実から目をそらさないで。 >>701
善意さえあれば日本に負担を欠けていいっていうその考えが嫌い
まさに地獄への道は善意で敷き詰められているそのものじゃん
そんなふざけた地獄への道のりを喜んで歩く人間は居ない
お前も他人にその道のりを歩けとかほざく前に自分が歩いてみろよ >>719
マスコミのミスリードなのだが、陽性＝感染でも患者でもないぞ
この検査は偽陰性も偽陽性もやればやるだけ大量に出てくるんだ
本来感染してないひとまでまとめて隔離してたら一瞬でパンクするぞ… 利権だの既得権益だので擁護される孫も商売上がったりになるだろうなｗｗｗ
それこそくだらん話で人の善意の邪魔をするなってなるわなｗｗｗ 孫が本気で善意で良かれと思うなら
医療設備、隔離場などをば用意して検査を増やしてあげてください、というべき >>320
残念ながら保健所で検査しないと確定できないんで発見すらできているとは言えない >>730
PCR検査を拡大したらいくらでも稼げるのに
何故かそれをせずにむしろ金が掛かるし無意味だから拡大はしないという
既得権益の塊と罵られる日本医師会 >>683
そうだよ、検査後5分後に感染するかもしれんよ
でも少しでも検査数は増えれば良いに決まってるんだわ、毎日1億人は無理でも。
なぜなら無自覚で感染をばらまく人数抑えられれば、感染者カーブがなだらかになる＝重傷者も減る。つまり医療機関パンクを避ける事につながる 感染者の半分が無症状
発症者の八割が軽症
そんなウイルスに何処まで騒ぐのかねぇ >>1
これやってる事犯罪だよ
日本は海外と違って軽症者や無症状にも入院かホテル療養用意しなきゃなのに
海外みたいに軽症者や無症状者に自己管理の自宅待機や自宅療養のみならまだしも 全員検査をやればやるだけ、感染してない人まで大量に陽性になってしまって医療機関が大混乱する
【医師解説】全員にコロナウイルス検査をしても意味がない理由
https://www.youtube.com/watch?v=cmI_6UGHXRI&;t=314s >>743
お前の理論だと検査は1日1回全国民にやらないと意味ないって自分で言ってるようなもんだぞ スクリーニングのためのPCR検査は無駄でしかないなんて
散々言われてきてるのになんで未だに濃厚接触者でもない無症状者や軽症者までに
検査やれやれって言うアホ減らないんだろ
テレビでも特にTBSとテレ朝は酷い
東大の児玉、上、渋谷、久住この辺使うメディアはマジで信用ならない >>701
これはあなたの為なんだけど、あなたの資産全部自分に預けて運用させてほしい
これは善意だから批判しないでほしい
あなたの資産は増えるかもしれないし、良い結果になる可能性もあるからね
それにこの行為には深い背景があるから批判しても無意味だよ
まずは行動あるべしだね >>719
下水の検査でももう活性のない便中の買われたウイルスの残骸でもPCRで核酸増幅すれば(+)になるって知ってる？ この間も沖縄で検査に人が殺到して密密密だったでしょ >>748
日本人特有の穢の精神なんだと思うよ
ウイルスうんぬんは関係無いと思ってる >>743
孫の検査では大量の偽陰性が出るから無自覚な感染者は減らせないよ 保健所に確定検査を依頼する必要がある自前のPCR検査ってのはどの程度の精度なんだ？
つうか、何で前もって保健所や病院と提携しなかったんだろう。
いきなり、自前の検査で怪しい人を見つけたから。って言っても対応できるはずなくないか？ インフルエンザの方が感染力あるし、死者数も多いのに、何故無症状の人がインフルの検査を受けない事が容認されているのか。 そんな簡単に医療事業者になれるなら、苦労しない(´・ω・｀) >>756
個人でやらせる鼻奥タイプなら個人のは信用ならないし
下手すると家庭内感染を引き起こす
素人には難しいよ >>304
まぢ？
今度から検体が唾液になるんだわ
我町から初陽性者がでそうだ 孫は完全にシナチョンと連動しちゃってるね。
ダメだこりゃ >>743
検査しに行くこと自体が感染するリスクが爆上げなんだがｗ
高熱ある人以外は検査せず、3密気をつけて手洗いうがいするだけで良いって事くらい分かれよｗ こんなPCR検査してやった！陰性だ！って飛び回る奴が多数出るほうが今の状況だと問題になるんだがね。 自宅や会社で採った検体をソフバンの検査所に郵送するらしいな
これ途中で破れたらどうなっちゃうんだろう…… >>679
医師会や都が身の危険を感じて保健所介さず検査し始めた時点で保健所はゴミ 隠蔽とか捏造は愛国なんだから公平なこととか、正しいことはするなよ。
利権村が壊されたら困るだろ！
奴隷のままでいろよ！
自分を人間だと思うなよ。
特権階級様の下僕として、特権階級様を喜ばせればいいんだよ。 精度感度の低い検査を大量にやるって検査試薬とマンパワーを無駄に消費してるだけじゃん。。。 マジで現場の足引っ張るだけじゃねーかこのハゲ
ヒーローになれるとでも思ったのか >>756
どの機関からも相手にされなかったから勝手に始めたんだろ。
ホテル買い上げて隔離施設にしたりすれば良いのに。 >>769
それどころか感染してるのに陰性、感染してないのに陽性って人が大量に出て現場がパンクするね この陽性疑惑者はこれからどうすればいいんだ？保健所が検査しないなら普通に出歩けるよな。 >>768
だから陰謀論はわかったから
その巨悪の陰謀が客観的にわかるデータやソースはどこにあるの？
そんな子供みたいなこと言ってるから誰からも相手にされないんだよ。 >>775
軽症なら症状に応じた医療を施し、無症状なら他人に感染はさせないので解放でいい なんか本格的に国を滅ぼそうとしてきてる感じ
恐怖しか感じない 日本のダメなとこを炙り出して世界に発信
この売国奴が 結論として孫さんは今までの無料キャンペーンと同じく無料検査で国民を釣って
中韓の企業が抱え込んでいる米国FDA非認可検査キットの膨大な在庫を解消したいんだと思う。 責任もって陰性まで世話するのが陽性見つけたものの役目だろうが 関連会社機関と提携する前に一方的に事業を始めて
相手の了承獲らないままに仕事を廻そうとするってどうなんだろう。
大企業だからネット業界とか自分の土俵では力で通せるんだろうが
医療は畑が違うからなぁ。
ちゃんと、手順を踏んで自前検査で陽性が出た場合の受け入れ先を確保しておかないと。 コロナ関連で色々やらかしてて、思慮深い人ではないんだなと思うようになった
何か焦りすぎのような >>784
アイフォンの時と変わらんよな
あのばら撒きキャンペーンによって世界で唯一日本だけがアイフォンのシェアがアンドロイドを上回ることになったという >>756
保健所も病院も直接来てくれ！で済む話じゃね？ >>1
何の実績もないぽっと出のしかも怪しい南朝鮮系列が信頼性の低い唾液検査で陽性ニダーって言って
誰が信じるの？ 梯子外されて一気にどん底やなｗ
所詮バックアップ無しなら何も出来ないただのハゲだったか どうしても国民の粘膜か唾液データ集めたいのかな？
なんでだ？ もうこうなったらコロナ専門のソフトバンク病院つくれよ 陽性が出ても付着者であって陽性者ではない
禿げは大人しく医学の初歩をまず講座で学べ >>794
保健所は人員に限りがあるし防護服の無駄遣いだけで住民負担は膨大だよ 自前で病院作って対応すれば問題無し、何兆円もかけて企業買収失敗する金があるんだから 禿げは借金まみれだからすぐ飛びついた
そんなに甘くないから禿
禿はまず勉強しろ禿げ生兵法すぎるぞ禿 pcr検査はやっぱりpay payで払うの？（笑） これは孫さんの陰性証明が出せれば企業も乗って来るだろうという読みだが
それを保証するインフラが整っていない。まずPCR(-)は陰性証明にならない。
まだ抗体(＋)の証明の方が信用できるが採血が出来るのは医療機関に限られる。 検査ビジネスうまうまw
後は患者よろしくw
こんなことして誰が支持すると思ってんだよ
やるなら全部自前でやれ >>1
また勝手な事やって日本に迷惑かけてんのかよ
シネHAGEチョ 世の中のハゲは発達障害持ちだから専門外に手を出すとこうなる
ハゲは自重しろ 日本は情報の拡散と民度が高いからこういうインチキ商法はすぐにバレるよね。 >>1
ポケットマネーで病院ごと買い取れや無能ハゲ 保健所、振り分け班、病床数、宿泊施設の部屋数の兼ね合いだろ
放置状態の自宅待機者増やすだけちゃうの？ 未確定の陽性者がウヨウヨいてゴートゥートラベルするのは問題なくて、
その人らに検査を施すと問題になるのがわからん
陽性と知りながら旅行するのが問題ってこと？知らないぶんには問題ないと？ ソフトウェア商社やってる頃からまともな新規事業を成功させたことが無くて投資で儲けただけだからな 国立国際医療研究センターと提携してるのに保健所に断られるのか
無症状でもウィルスばら撒くんだから根絶させるなら感染者の早期発見は重要だと思うがね >>825
完全に無症状かつ感染者との接触なしの人への検査に意味なんてないのよ >>606 都内の検査基準は発熱や咳などの症状のある人＋クラスタ発生時の濃厚接触者
だから、ＳＢのように無症状者の検査は拒否されると思う。社会的に信用されている人や
法人からの依頼であれば、特に問題は無かった筈。今は￥３万 払えば誰でも検査は可能 朝鮮製PCR検査信用してねえから
不安煽って扇動でもしたいのか？ 東日本大震災のときガイガーカウンター付きスマホ出した頃から禿にはキレが無くなった なんで余計なことを勝手に始めてるの？
現場が迷惑なんだよ >>391
善意でゴミのような服を送る人って世の中にはいるんだぞ その金を納税に回せよ
納税か一番のイメージアップ戦略だぞ
ま、絶対しないだろうけどな >>832
無症状の感染者が未感染者と接触することも問題ないわけ？ ＞我社設立の唾液PCR検査で陽性反応者を発見。
ある保健所に確定検査依頼
俺の検査法で、陽性反応者を発見。
ある保健所に確定検査依頼
門前払いされて塩を撒かれてしまいました。
みたいな話だよね？ｗ
チャンと調べて話を通しておかないとね。
と言っても、厚労省なのか地方自治体なのか、
微妙に入り組んでいて複雑怪奇で、孫クンの会社の手には負えませんよ？ｗ >>842
だから無症状の感染者を完全に隔離するためには
日本に滞在してる人全てに対して毎日1回は検査しなくちゃならないでしょ？
その人的リソースや費用はどこにあるの？
全員にやる必要は無いって言うなら、やる人とやらない人はどこで線引きするの？ 確定検査なんて保健所と提携でもしてなきゃ無理でしょ
民間検査会社に依頼すればいいのに >>845
それもよく分からん話だよ
検査しても99%陰性ばかりだから意味無いってならわかるけど、実際にはそこそこいるわけじゃん
そこそこいる連中が野放しで良くて、陽性判明したら隔離つうのがもうおかしくね？ >>846
> やる人とやらない人はどこで線引きするの？
結局そこの話だよ
感染者が判明した人との濃厚接触者という線引きが必ずしも正解ではないから収束しないわけで、
であれば別の線引きを否定するのもおかしな話だろう >>848
だから不要な外出は控えたり、密は避けて、マスクをつけて、手洗いうがいを徹底してくれって
ずーっと何度も、口が酸っぱくなるほど言ってるじゃん。
陰性者と陽性者を完全に分けることは物理的に無理なんだから誰にでも感染リスクはあるわけで
無症状の人まで検査してたらきりがないでしょ？
ましてや効果的な治療法もワクチンも無いのに
検査に注力してリソース消費してどんな特があるのかぜひ教えてくれ。 >>850
正解ではないが一番正解に近い不正解ではあるね
統計学的に無条件の検査は無意味どころか害悪なのは証明されてるので左翼的大量検査だけは絶対やってはならない >>850
だからそれはどこにするんだよ？
科学的根拠に基づいた線引きが出来ないなら
日本に滞在してるすべての人に毎日検査して
感染が判明したら隔離するしかないじゃん。 >>852
ちなみに俺は全頭検査派ではないからね
現状を是として受け入れるとすれば、皆が陽性である事も想定して感染予防するわけで、
複数発生した俺コロナ逮捕事件はやり過ぎだったというように思うわけよ
むしろコロナかも知れない旨を自己申告するだけマシではないかとさえ思う 見て見ぬ振りしたらコロナ感染者はいないってことになるやべえ国ww >>657
それがもう実際に検査（唾液）始めてて、出航してしまってる。
なんかいろいろルートがありそうだね。 >>854
> それはどこにする
知らんよそんなことはｗ
現状模索するしか無いんだから、新たな模索を潰すこともなかろうと思うんよ >>551
アメリカで陰性者だけで行ったキャンプかなんかでクラスター発生させてたしな。確認でしかないのよな
その上吉村のイソジンのせいで確認できないの増えそうだし これ、なんとなく不安なんで検査お願いします、っていうのと何が違うの >>858
それはつまり現状一番ベターなのは日本のやり方という話になるのでは？ あそこまで資金があって、どうしてそこまで道筋整えなかったんですか？ やみくもに検査するだけしてあとは丸投げとか…
そんなに検査したいなら保健所がやってるクラスター追跡調査のお手伝いとそれに付随する検査の請負いしなよ >>1
すげえなこれ
自分で何もしてない奴らがゴチャゴチャ文句つけてて本当にあきれる
しかも5chみたいな匿名でなく、Twitterのアカウントで発言してんだよ
恥ずかしいとか思ってないのが末期だわ >>858
だからお前の言うように、無症状の感染者と未感染者の接触が最大の問題だとして
それを完全に隔てようと思ったら毎日全員に検査して感染者は発覚次第すぐに隔離しなくちゃ無理だろ？
そんなことは絶対に無理なんだから
ずーっと不要な外出は控えて密を避けてマスクをしたり手洗いうがいを徹底してくれって
行政は口が酸っぱくなるほど言ってるし、俺も耳にタコができるほどきいてるんだけど
まだ理解できないの？ >>861
ベターかも知れないが、結果はまだ先にならんとわからんだろう >>868
お前の言いたいことはわからんでもないけど、
そんなさなかでゴートゥートラベルなわけだよ
コロナ対策全体でみると一体どうしたいかわからん
わけわからん事をやってる以上、例え孫氏がわけわからんことをやっているとしても
集中砲火されるほどの事かね？と思うんよ 今まで商売では既成事実を作って強引にシェアをとるというやり方で勝ってきたので、保健衛生でもとにかくこうやって割って入ろうとしてんだろうな 検査して終息させた中韓を馬鹿にしてたから日本政府は検査できなくなってしまった。間違ってたことを認めることになるからね どんどんPCR検査しまくれば、検査方法も進歩するしコストダウンもする。経済の力ってやつをポンコツ学者に見せてやれ >>848 PCR検査の精度限界 70％だから 30％は偽陰性になり、結果的に野放しに
なってしまうのは仕方が無いけど、少なくとも 70％は正確に隔離できる。子供の鼻腔
検体採取はTVで見ていると痛がって頭を後ろに引くので 精度は格段に下がるけど、
唾液検査は会話で感染を広げるようなスーパ・スプレッダには精度が良いとの事なので
期待してるし、検体数を増やせば精度は どんどん上がっていく( 2検体なら 91％) >>1でさ、事前に保健所に話を通しとけとか筋道つけとけって意見多いけど、今回のは話違くね？
そもそも保健所は効率的に感染者を発見するため、感染の可能性が高いグループ(帰国者・濃厚接触者・夜の街・4日以上発熱が続く・医師からの依頼がある等)から優先的に検査してるわけだ
孫の検査も子供のオモチャじゃあるまいしそれなりのキットなんだろう
それで陽性出た奴は感染してる可能性が高いんだろうから、保健所としても検査すべきじゃね
この理屈に事前に道筋つけるとか関係ない
まあついてりゃ良いけどさ
今回は孫がどうたらよりも保健所の対応が杓子定規過ぎてバカじゃねーのって話 >>877
ウニ「酷い！風評被害はやめてください！」 検査、検査、検査
が愚かなことの好例
でもマスコミは取り上げないんだよね >>875
俺も全く同意見。
濃厚接触者より濃厚に感染が疑われるのに、
杓子定規な対応しかできない行政を批判すべき事案だろうと思う。 孫の悪口言って保健所を擁護するネトウヨ多いなー
検査拒否しまくってる保健所を擁護すると、いざ自分や家族が発熱した時にも検査受けさせてもらえないのに
自分で自分の首絞めるネトウヨ理解できんわ >>870
また関係ない話しだよ。
いっつもソレで逃げるよな。 >>873
検査は検査であって治療ではない
検査をしても病気は治らない
ハゲはこんな理屈もわからない >>784
無料じゃなくて実費負担検査やぞ
ソフトバンクグループ、唾液PCR検査のための新会社設立
https://japan.cnet.com/article/35157426/ >>831
保健所は検査してその後まで考えなきゃいかんからね
検査してはい終わりじゃないのよ >>869
いや、そもそも手法の研究自体は誰も邪魔してないわけでな
どこかのテレ朝の玉川のような大量検査や今回の禿のような素人の浅はかな考えは何の助けにもならないのも分かるだろう
ちなみにWHOは検査数の適性は陽性率で判断しろって通達を出してて目安は3から12%と言われてる
日本の現在の陽性率は5%程度なので適正値だし陽性率はアメリカはもちろん他の先進国の欧州の10%前後よりやっているという数字にもなってるぞ 孫の擁護が無理だから
批判者を既得権益だネトウヨだとレッテル貼りするしかないんだな
昔はそうやって世論を騙して強引に販路を拡大できてたんだろう >>875
お前さんの意見を要約すると
検査キットで陽性出ましたつって保健所に行ってたとして
保健所はパンピーを相手にしないけど
孫正義様だと相手にする
これでよろしいか？ そら仕事しようがしまいが給料は一緒なんだから仕事しないほうが楽だからするわけねえよ 自分で設立したんだからその後のケツ持ちもちゃんとしろよ、禿げチョン この件に関しては、孫のやってることが正しい
日本のためになることをやってる ハーバードが簡易検査云々の研究出てたな
どんどん遅れていく日本 保健所に確定検査が必要なら
孫の検査に何の意味があるの？
精度は３０％？
話にならないわ >>875
PCR検査って国家資格の検査技師が採取した菌を増殖して始めて見つけるんだけど
孫は本当にそんな資格の持ち主を大量に見つけてこんな短期間で見つけれたと思ってるの？
こいつのキットの唾液検査なんて一定以上の反応があったら全部陽性にするみたいなもんなんだけど >>891
感度特異度も不明な検査で陽性とか言われてもって話なわけで、保健所うんぬ以前の話なんだが >>898
ハーバードだからって盲信する方がやばい ソフトバンク独自で統計出した方がいい
政府より信用できる >>899
それは行政的に手続きが必要だからでしょ
頭使えよスンナ派ネトウヨ >>875
こいつイソジン吉村や経験の違いおじさんも擁護してそう >>896
ならねえよハゲ
せめてホテルと提携するなり病院グループと提携するなり
出口まで用意してから検査しろって話よ
今は風呂トイレ無しの家作るみたいなことやってる >>904
つまり確定的な検査じゃないということだよね
意味ある？ >>904
じゃあ手続きもせずに保健所にうちの検査キットが正しいかどうか調べておけ
って言ってる孫のほうがよっぽど頭おかしいだろ >>884
すごいドヤ顔しながら
統計や科学的な根拠も何一つ提示できなくて、支離滅裂なこと言ってるのがすごく面白い。 >>909
じゃあ何一つ信頼ならんなそんなキット
だって検査したところで陽性かどうかの判定は最終的に政府機関が調べないと意味ないんだから 保健所通さないと入院、ホテル療養の枠に入れないって意味の確定診断ってことでしょ？？
陽性で症状無いなら、徹底した自己隔離が各々できるならそれに超したことないんだよね ソフトバンクユーザーの希望者には無料でPCR検査を受けられるようにすればいいんだよ
それ持って海外旅行に行けば良い 上様のグラフ捏造事件と繋がったな
こいつらクズやｗｗｗ >>907>>908
特定指定感染症なんだから
患者の取り扱いを決めるための行政手続きは必要だろ
そのことを指してるんだろ
お前らって本当に頭が悪いね
少しは物を考える訓練をしなさい >>915
ハゲが自費でハゲ検査陽性者を引き受ければ丸く収まるんじゃね すげーよな。
普段税金の無駄遣いにうるさい人たちが
民間企業の新しい金儲けに税金でお墨付きつけろって言ってるw
既得権益とか言って批判してるくせに新たに権益作ろうと主張してるんだもんw >>911
>>915ね
ただ検査をやれば「陽性者である蓋然性はこの上なく高い」という目安にはなる
それなのに行政は杓子定規で受け付けを拒否したというわけ
つまりこれは
「症状があるのに検査を受け付けない」
という検査拒否と同じ構造ってこと
これはおかしいでしょって話だから孫は正論 >>914
人の不安につけこんで儲けようとするのが見え見え過ぎるワナ 全てはSBグループに国の公的資金を注入してくださいという
孫のアピールなんだよなｗｗｗ >>918
だからこのソフトバンクの検査キットの信頼性は何が担保してるの？
孫は信頼性が無いから税金で確認して信頼性を担保してくださいって言って
拒否されて文句言ってるんだよ？ >>916
この一件は
「行政の検査は陽性者の取り扱いより手続きを優先させた」
という愚かしいバカジャップ行政を浮き彫りにしてる
コロナさえ無ければ俺も「日本人はもう少しマシな民族だった」と錯覚しておれたのに >>915
特定指定感染症って何だよ、特定感染症と指定感染症をごっちゃにすんなよ >>918
ハゲの検査が正しいかどうかを誰が担保するのか
今から俺がサイコロで陽性か陰性か決めてやるから
陽性が出たら行政が優先して検査してくれ
こんな話やんけ >>925
そら孫の胡散臭い検査キットより医者と保健所に必要と判断された人が優先なのは自明だろ
アホか >>918
そこまで言い切るなら、ソフバンの検査精度が分かる資料持ってるんだよね？ >>754
偽陰性がでるソースは？
>>814
毎日1億人じゃないと何で意味が無いの？ 日本で新規ビジネスが生まれない原因が凝縮されてるね！ 病院や収容施設を作り人を雇う
保健所と連携して検査を始める
ここからがんばって。禿は邪魔しかしてない >>918
目安になってないんですよ残念ながら
検査キットとして認可されてないキットの結果を信じるなんて馬鹿なことは行政はできないんです
だからソフバンのキットで陽性が出ました！って言って押しかけてきても
結局その結果に対してまた検査を行う必要があるし、キットで陰性だからと我が物顔で出かける奴も出てくる上に
駆け込んだ奴が陰性だったら本当に無駄な検査しただけに過ぎなくなるんだよ 経験の差とパートナーで互いにPCRで儲けたいだけの禿げ詐欺師だし
相手にされないのはしゃーない ハゲまたやらかしとんのか
もうだめだなこのおじいちゃん >>931
毎日調べないと1週間前に検査したPCRで陰性だったとしても
今日陰性である確信が持てないからです 反論できないとバカとかジャップとか汚い言葉で罵倒するか
変な陰謀論で現実逃避するか
全く関係のない話しでお茶を濁して終わり。
いっつもこれ。
たまにはまともな意見を言ってくれ。 結局のところツイッターそのもので真正面から正論で反論されて言い返せない孫を
屁理屈とわからないふり、理解できないふりで擁護してなんの得になるのか、という話
結局のところは政府批判がしたいだけであって孫の擁護なんて考えてないんだなって >>923
バカ？
何回同じ説明させるの？
「検査陽性者を特定指定感染症患者として取り扱うためと確定をお願いしたい」
ということだが？
孫の検査で陽性ということはコロナ感染者なの
ほんとーーーーにアホだなネトウヨって >>875
HAGEのキットの素性は何だよ？
そんな怪しげな物当てにできるかよ命が掛かってるかもしれないのに
お前も何もしてないくせにゴチャゴチャ言ってくる基地外じゃねーか >>943
その検査キットも中華から仕入れた怪しい検査キットやろ >>763
>高熱ある人以外は検査せず、3密気をつけて手洗いうがいするだけで良いって事くらい分かれよｗ
これって、それだけで良いとする根拠あるの？
お前のクソみたいな感想というか意見聞きたいわけじゃないんで 医療は村社会
自分たちの土地に、勝手に農作物を作るなってこと >>912
それで納得出来る人はそんなに多くない
自己隔離するとしても職場には自己都合で欠勤扱いは難しいしな 現状維持or毎日1億人検査っての案外多くてビックリするわ
なんでそう極端なの？ >>943
特定指定感染症なんて定義は日本には存在しない >>943
孫さんすげぇや！
孫さんが雪は黒と言えば黒なんですね！了解でーす >>943
だから孫の検査キットの信頼性は何が担保してるの？
よくわからない検査キットの結果を税金で調べてその結果を元に孫が商売するのを許すの？
孫は国家機関か何かなの？ >>935
そういうアホジャップのクソ行政が検査の目詰まりと感染者野放しで感染拡大を広げてんだろうが
海外からまたバカにされてんぞ？
「日本では第一波の感染を防いだ時自惚れ上せて第二波の対策が遅れた」
とな
お前のようなバカが行政には多いのだろう >>943
特定指定感染症なんて言っちゃってる時点で、この半年何も見てない調べてないの丸分かりなんだよなぁ 4月に比べて、検査数増えているけど4月水準に戻せ言う人はほぼいないからね
結局政府方針をそのまま広報している人が多いこと そもそも政府がマジでゴミだからハゲがしゃしゃり出てきてんだろうが。こんなん政府がやるべき事だろ。
それが出来ず、アベノマスクだgo to tripだ意味不明なことばっかりやってるからこうなったんだろ 自分とこで検査して陽性なら保健所で再検査お願いするってのはなぁ >>949
だからその間で済ませるための化学的根拠の提示を何度もお願いしてるじゃん…。 保健所が関わらなくても陽性が分かるだけでいいだろ
家族や知人に感染させないように出来るし
具合が悪くなればすぐに救急車を呼ぶ準備ができる 禿って昔は孫子の末裔の華僑系朝鮮人って言ってた気がするけど、いつの間にか一直孫氏って言ってるのね >>956
そもそも無症状で感染者との接触なしの検査はやればやるほど害悪なのですが 金あるんだから、病院買収して
そこをソフトバンクコロナ専門病院にするとか
しねえか
金儲けに繋がらんし クソハゲよ、そんなことよりYahoo!コンテンツの改悪をなんとかしろよ
5の付く日元に戻せや >>952
バカか？
PCR検査なんて大学の研究室レベルで何万件と行われてるいわば枯れた技術なんだよ
信頼性なんて妊娠検査薬レベルで確定してるわ >>959
科学的根拠がなぜ必要なのか？
増える検査数は批判の対象とならんのは何故なのか そもそも検査数が増えること自体は問題はないんだよ
問題は隔離施設と病床
これを無視して好き勝手にやったのが孫 >>966
枯れた技術かどうかと
キットの信頼度はまた別物のお話だぞ？ 孫の検査キットなんておみくじみたいな物なんだから、そんなものを根拠に保健所に来られても困るだろ >>970
ネトウヨはどうせ孫が何をやってもイチャモンつけるだけだな
お前の人生恥ずかしいなあ ハゲの検査キットって返品されまくったの貰ってきたんか？ >>931
毎日検査しないと意味がないことぐらい理解出来ないバカw >>923
保健所が使っている検査キットしか認めないって考えは
ナンセンス 擁護する奴は理論的思考ができない馬鹿ですの自己紹介してるだけ 独自でPCR検査して陽性出てもまた保健所でし直す的な？ >>952
横からだが孫はこれ商売にしてないよ
利益が出た場合は医療関係に寄付するって言ってる
国際医療研究センターと提携してる実験 >>969
ベイズ定期定期
検査はやればやるほど良いというわけではないのは統計学の常識 >>972
何をやってもって
前回の個人用検査キットを配るって言った時に批判されたことを
今、まんまやらかしてるんだぜ
で言われた通りの結果になってる 行政の邪魔じゃなくて手助けしたら？
ホテル提供するとかさ 日本は今「シュレディンガーのアホ」を体現してるからな
確認しなけりゃ感染者は増えないという頭の悪い自己欺瞞に取りつかれてるんですよ
確認しないことで増えないのは「感染確認者」であって、現実では確認の有無に関係なく感染は増えてるからな >>980
最初のも今のもネトウヨが批判してるだけだがw
冷静になれよネトウヨww 行政「お前のは認めない」
プライドという名の利権が許さないのだろうな >>982
確認し過ぎると誰が本当の感染者か全く分からなくなるというとっくの昔に証明された統計学も知らずに何言ってんの？ たまたま宝くじ当てて万能感に浸ってたおっさんみたいな起業、経営者だな。 >>985
検査数増やしたら東京だけでも３００人どころの確認数の話じゃなくなるので、政府のご都合に支障が生じる 既存インフラにタダ乗り
なにも変わっていないなｗｗｗｗ >>987
で、検査しすぎてるの？
アフリカの後進国なみの検査率じゃなかったけ？ >>987
そんな心配をする域には程遠いのを理解せずにその話を持ち出してるの？
対応に現状成功してる国はすべて、検査を積極的に拡大した国だけですよ 検査薬は税金入るからそれ目当てっぽいわな
医療現場の人たちが迷惑だと言ってるのにやろうとするのって妨害工作かな？ >>193
空港検疫にも唾液検査導入したみたいだけど
検温は解熱剤、唾液検査はイソジンですりぬけられちゃうんだろね >>990
既存インフラを悪用して自分だけが受益者になるっていうビジネスモデルを一貫してるからな
スゴイわ、最低レベルの政商だろ >>991
陽性率で先進国の中で日本を超えてるのはドイツくらいですけど？
そもそも感染者が少ないのだから検査数が低くなるのは当たり前じゃんヴァカ？ そのうち簡単に分かる検査キット出来て
個人輸入されだしたらと思うとね
企業は食いつくだろうな
早く収集つかなくならねぇかな ハゲの検査の精度がうんたらとケチ付けてる奴らいるけどさ
その辺はある程度精度あるんでしょ
ヤフオクやebayで買いました〜とかそんな出どころの怪しいキットじゃないんだし
別に孫を全面的に信頼してるわけでもないけど、かといって全く信用ならないキットとも思わんね
その辺がこの件についてのみんなの意見の分かれる分岐点なのかな >>992
コロナ死亡者少なくて、超過死亡もない日本最強ということですね >>996
陽性率が高いのは検査数が足りていない証左にしかならんよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5時間 38分 47秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
