【北海道】札幌市の人口、200万人に迫る 東京・横浜・大阪・名古屋に次ぐ
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見えた200万都市サッポロ、コロナが変えた生きる道
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61941820X20C20A7L41000/
札幌市の人口は200万人に迫る
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXMZO6194178027072020L41001-PN1-2.jpg?auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&fit=max&ixlib=java-1.2.0&s=d345976c515aa3d33379187e2988f9b8.jpg
札幌は約150年前、豪雪地帯に突如現れた計画都市だ。
今やプロ野球やJリーグチームも定着し、大規模コンサートも毎年やってくる。
30分も車で走れば温泉やスキー場などレジャーには事欠かない。
日本を代表する歓楽街・すすきのを抱え、夏の大通ビアガーデンから
冬の「さっぽろ雪まつり」まで観光メニューは1年中途切れない。
ブランド総合研究所(東京・港)が19年にまとめた「地域ブランド調査2019」では
1000市区町村中2位。3位の京都市を上回り、政令市でトップだった。
情報接触度(2位)や居住意欲度(3位)、観光意欲度(同着で1位)、
食品想起率(3位)と都市のイメージは軒並み高い。
1970年に100万人を突破して以降も順調に増加してきた札幌市の人口は、
2020年7月時点で推計197万人。これまでは200万人の大台に乗ることなく、
今後数年以内に減少に転じるとみる向きが大勢だったが、
新型コロナで潮目は変わり始めている。
「企業はBCP(事業継続計画)の観点からも従業員の分散を求められるように
なっている。200万人の大台を超える可能性は高い」
(北海道大学客員教授の石井吉春=66)との指摘も出る。
東京や横浜、大阪、名古屋といった都市と比べても人口密度は圧倒的に小さい。
人口増を受け入れる余地は十分にある。 あんな北の地にこんな大都市があるのが不思議でならない 札幌の中に必ず俺の事が大好きなかわいこちゃんが一人はいるはず
札幌に行ってこようかな
あと俺は広島県出身の女の子とは相性がいいみたい >>7
適当な事を抜かすなよ、札幌は中国人というか外国人の住民割合めちゃくちゃ低いぞ
賃金安いし寒いから外国人は住まないんだよ 唯一不思議とコロナの感染者数が3桁いってない
東京 大阪 愛知 福岡はみんな3桁いってるのに おいふざけんな
194万人くらいの時に今がピークって言ってたじゃん
もう来んな邪魔くさい 市当局はもう20年ほど「人口はまもなく頭打ちで減少に転ずる」って言い続けていたりするんだよな 公共機関が貧弱だから
地下鉄、JR沿線以外は車必須なんだよなぁ
平和とか西野の奥とか、何故住んでるかわからない
普通にもっといい場所あるだろ 釧路に住みたいな
札幌とか何度も泊るが全く興味ないので観光とか出歩いたことが無い。 苫小牧は住みにくい?
気候と札幌にアクセスするにも良さそうなんだが 南◯条とかいくと激安アパートとかあるんだよな
普通に都会なんだけど
手稲とか発寒とかで1軒家持ってたほうが強いのかね >>28
家持ちになるかどうかはまず雪かきしてくれる家族が居るかどうかで判断したほうが良いぞ
独身なら絶対賃貸だよ 札幌の地下鉄駅前に住んだ事があるが雪かきいらないし夏短いし虫いないしススキノはコスパ良いし可愛いギャル多いし良かったよ
雪国の都市では一番住みやすいかもしれん なんか勘違いしてるよな
札幌市は道内の人が集まって来て人口が増えているだけ
大阪市や横浜市、名古屋市などは他県からも人が集まり人口増になっている。 >>13
いいなあ
羨ましい
北海道行ったことないけどすすきのとか絶対に楽しい 移住したい人は北海道に行くべきだ
本当に素晴らしいところだよ
あそこはまさに日本の楽園だね 変わらないでほしい
これ以上は要らん
よそ者は来ないでくれ 日本人同士でもこうやって揉めるんだから外国人の移民なんてそりゃ内戦になるわな 片側2車線で右折レーンなし
これが滅茶苦茶あるからな
本土の人間はビックリ
雪積もってたら回避不能 あのひれーっ領土だもん
まだまだ何人のってもだいじょーびぃ タカトシランド見てると札幌エエなと思う
なんしようと見てると福岡エエなと思う 大都市圏としては札幌しか人がいないという欠点はあるけどいいまちだな >>34
ごめんなさい
札幌人だけどすすきのは住んでないんだ(´・ω・`) 東北も仙台一極集中が進んでいるし、大都市しか残れない構図になりそう。 名古屋とか福岡の4倍の面積だからね
だからな200万もいるかと思うくらいショボい 札幌は北海道の1極集中の象徴だから
それがどんどん進んだ結果か? 北海道の話題になると在日だらけと言う人がいるけど、そんな話題聞いた事ないぞ
金持ちがあちこちで土地買ってるけど
観光シーズン向けの住宅建ててる
冬が寒いので住み着くのはキツイかも 日本第4の都市札幌は伸びしろあるねえ(´・ω・`) >>51
でも本州に比べて最低+1日は掛かるんだよな とんでもない話が入ってきた。
第二次大戦後、日本が敗戦しアメリカが上陸すると、おそらく丸野方らがだが、
敵のヤクザやその知り合いの女を2500人くらい献上したという話が入った。最悪のグロさ。 そりゃ道内どこの都市も死んでるから札幌に集まるのも仕方ない >>1
脱北者そんなに増えてんのかよ・・・
それとも中国人が増えてんの? >>8
カナダやロシアの大都市のほとんどは札幌より平均気温低いし言うほど不思議でもなくね? 横浜とか神戸は日本人が何万人も減って中国人朝鮮人だけ増えてる状態 ヒグマがうじゃうじゃいるってぇのに
よく住めるよなぁ こんな生活保護都市ではねぇ・・・
【2017年度 地方交付税額】
1 札幌市 1,034.0億円
2 神戸市 668.1億円
3 京都市 628.5億円
4 北九州市 594.9億円
5 大阪市 520.1億円
6 新潟市 495.6億円
7 熊本市 419.8億円
8 広島市 415.4億円
9 福岡市 368.9億円
10 長崎市 336.8億円 一軒家住みだが雪かきはさほど辛くはないぞ
むしろ楽しいわ >>71
札幌がブスの産地だったら名古屋や仙台はまんこが付いてる化け物の産地だな >>69
札幌と京都は財政力指数がヤバイ
もうすぐ夕張みたいになる あいの里の南の原っぱを住宅地として開発すればもっと増やせるぞ
なお地盤 >>8
引きこもりなら関係無いんじゃね
家の中はぬくぬく暖かそう >>61
雪がやばいのは札幌じゃないから道内の札幌以外の人が集まるだけだよ >>72
札幌がブスの産地って有名
芸能スカウトも札幌だけはスルーだからね >>80
札幌の人口が増えてるのは北海道の過疎地で医者や医療機関が閉鎖され
札幌に移住させられてるから
だから老人ホームが凄く増えてる >>66
そっちは一応首都だったりするじゃん?
札幌は歴史100年ちょっとの開拓地だし、本州との繋がりも薄い
そんなところに200万人の大都市があるって夢があるなぁって
あれは北海道国の首都なんだろうな そりゃー面積広げたら200万都市なんて日本中どこでもできるでしょw
都市の人口なんて面積次第だし
札幌はボストンやサンフランシスコよりも大都市なのか?って聞かれたらどう言うのか
実際札幌の都市規模って岡山や熊本と大差ない 東京から札幌に移住したいけど、問題は仕事なのよ
札幌行って驚くのが、普通にコンビニとかハンバーガー屋さんとかで日本人の若者が働いてる事だよ。それだけ仕事が少ないんだろうね。でもリタイア年金暮らしになったら札幌移住考え中だよ 札幌は寒いし、仕事ないし、芸能人にも会えないし、車の維持費も大変で人間の住むところじゃない
絶対にこれ以上増えるな >>89
じゃー聞くけど
札幌は名古屋に次ぐ都市なの?
どう考えても違うよなあ 新幹線なんか来るわけねえだろの精神でJRタワー立てたらホーム作る場所なくなったの面白すぎるな >>92
名古屋に「次ぐ」?
名古屋なんて周回遅れの大田舎じゃん >>94
なんで東京が入ってんの?もうコロナで終わっただろ
それなら神奈川にしとけ >>94
愛知は都市ではないのでは
(そんなことを言ったら東京も都市ではないか?
大阪と福岡は府県と市が両方に存在) >>87
それっていいことだろ東京だとその手の仕事は外国人に奪われて
学生などはコンビニのバイトで稼げない >>96
神奈川なんか金魚の糞みたいな存在だから無理 雪が積もる街は遊びに行くところ
住むところじゃない こういうスレって何故か名古屋とか福岡が挑んでくるよね 北海道って札幌以外全滅じゃないの?
苫小牧とか帯広あたりは元気なのかな? 東京に一極集中してるように北海道も札幌に一極集中してるんだろ?
そりゃそうだよな、関所があった江戸時代と違って現代日本は自由に行き来できるのに何が悲しくて不便な田舎なんかに住まなきゃいけないんだって普通思うし >>97
愛知全体だと大阪をGDPで上回ったね
これは快挙
東京、大阪、名古屋、福岡、札幌
日本が誇る五大都市
誇らしい >>104
愛知県は広いだけ
大阪市と名古屋市なら大阪市にボロ負け
というかGDPで横浜にも負けて三大都市に入ってないし 札幌の面積って
名古屋福岡の3倍、大阪の5倍くらいあるからなあ 札幌の面積の半分以上は人が住んでない山だから人口密度は低いんだよな >>96
>>106
横浜凄いね
これからは横浜含めて六大都市って呼ぶの? ウチの地元とは対照的だよな。
そんなに国土を有効活用したいなら10円ハゲ作んなよ つーか、これからの構想を考慮すると地方も大事なわけで。
こんなポッカリ穴開けても修復まで時間かかるし違和感スゲーだろ。
ハプ○○ルクさんをイジメた痕跡を残したいのか? >>110
つーかこれからコロナで東京がダメになって普通に実質的に
神奈川県が首都になるでそ、リニアが橋本にできればなおさら
神奈川県だし 小学校のわたしたちの札幌で習ったときは163万人と教えられたけど相当増えたんだな >>113
東京が首都圏の座を死守したいから多極分散を拒否してるんだよ
でもコロナで終わりだからいよいよ動くだろう 関東地区の首都が横浜となって東京はワシントンDCのような
政府機関のあるだけの都市になればいい
あとはビッグサイトなどの
大規模施設も東京のままで良いだろうな 横浜が首都とか近すぎて意味ないだろ
北関東の栃木が以前に候補に上がった意味を考えましょう >>122
あくまで多極分散つまり道州制のつもりで関東の首都が横浜で
国全体の首都はトウキョウD.C.みたいなイメージで >>110
どっかの記者に名古屋市は三大都市に入らないと言われて河村市長が横浜disってたよ そもそも東京がいよいよコロナで終わった時速やかに移動できる場所は
神奈川県くらいしかないよほかは手狭
横浜の場合みなとみらい地区があるし
国際会議場もあってさらにサッカーやラグビーなどのワールドカップの決勝が開催されて
世界的に知名度がある 仮に群馬や栃木に首都移転した場合国会議事堂や証券取引所
それからビッグサイトやパシフィコ横浜クラスの国際展示場を
速やかに揃えられるのか? 東京は一つの国家だし
1980年代NTT時価総額世界一位で二位のIBMの三倍に達し
アジア全体より日本のGDPが高かった時もあった
誇らしい日本 >>41
本土は片側1車線で右折レーンなしの道路が当たり前にあるが 東京(+横浜)、大阪、名古屋、の次で、大阪270万名古屋220万くらいなんだな。俺がガキの頃の未来予測では大阪210万くらいまで落ちるとか言ってたのに
いま調べたら福岡は5位も陥落寸前じゃねぇか
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/日本の市の人口順位 札幌住みがレスしますよっと
とりあえず南北線沿いに住んどけば間違いない 北海道全体から養分吸い取ってデカくなってるのが札幌
九州全体から養分吸い取ってデカくなってるのが福岡
日本全体から養分吸い取ってデカくなってるのが東京 今年は涼しいななんて思ってたら今週入ってから蒸し暑い
つか札幌ってほんの数年前には人口今のままでもう頭打ちだわとか言われてたのに地味に増えてたんだな >>41
創成川通か。前走ってた車が急に右ウィンカーだしてビビるからな >>143
チキン野郎は真ん中の車線を走る
そしてうまいこと右車線から入り込まれて悔しがる >>132
>>52が言ってるのは市全体の面積やろ
札幌市:1,121km^2(但し6割以上が山)
福岡市:343km^2
札幌は平成の大合併より前は日本で3番目に面積の広い市だったんよ >>136
しかし札幌の吸引力は凄まじいぞ
札幌の場合、周辺のベッドタウンすらも吸収の対象だから東京や福岡より強烈
ベッドタウンの状況
苫小牧市:横這い(要因:臨海工業地帯)
小樽市:急減
江別市:減
千歳市:増(要因:空港職員、自衛隊、臨空工業地帯)
岩見沢市:急減
恵庭市:増(要因:自衛隊、臨空工業地帯)
北広島市:減
石狩市:減
当別町:減
長沼町:減
南幌町:減 >>136
札幌じゃない道民の友達がもし仕事が無くなったら
決意を固めて東京関東に出るか札幌に行くかの2択しかないって言ってたな >>142
宮の森は高級住宅地かな。
ただ、高級住宅地なのは山側のみ。
円山西町は普通だと思う。 >>45
いまいちだな、に見えて意味わからんくて2度見したw >>134
アフターコロナの今、都会度ランキングとかわくわく感ないな。
人口密度高いほどびくびくする 北海道は地方に仕事が無いし車がないと不便だから若者も老人も便利な札幌に集結する 北海道や九州に限れば
後背地が滅んでるだけ
基幹産業が死んで貧民が近場の都市部に流入してるのであって
都市が発展してるのとはちと違う
百姓や牛の乳搾りを親から継がされるくらいなら
近場の都市に出てバイトでもしてふらふらしていたいとか、
非正規でいいから首から社員証みないなのぶら下げてホワイトカラーの端くれみたいなものになってみたいとか
そういうので人口が爆増している >>134
俺の記憶でも2005年ぐらいに出た未来の人口予測で2015年がピークで
2020年の人口予測は東京はピークを迎えて現状維持大阪は大幅減で名古屋は微減
ぐらいの予想出してたと思うけど高齢者が長生きしてるせいなのか
東京は相変わらずの人口増で福岡市の人口が増えてる以外
20年前とあんま変わってないよな >>86
市だけの人口ならボストンは70万弱、サンフランシスコは85万ちょい
ボストンもシスコもそれらの都市圏人口ははるかに札幌越えるけど面積も札幌とは比較にならんほど広いぞ低能 朝の地下鉄は東京並みにむごい
夢の都市のように言うな >>134
お前らは嫌いだろうけどそのうち川崎が6位になるよ。
東京に近いのはやっぱり正義 >>162
もう川崎は推計人口では神戸越えたので6位になってるよー >>159
入口近辺に溜まってるだけだろ
東武亀戸線なら同じくらいかもな
都内の地下鉄混雑と比べたら全然マシ
札幌住んでたけど大したことない >>27
と観光行ったとき時代遅れの走り屋みたいのがメチャクチャいて驚いたわ >>158
こういうおバカは日本中の人口密度が均一だと思ってるのかね〜。 札幌は500万人集中すればいい
あとは無人の原野になってくれ
それが俺の夢 >>27
涼しいけど、バスやJRは不便
車ないと移動できない >>145
その6割の山を差し引いても人口密度は札幌は福岡に負けている。
福岡も2割は山だからな。 腐るほど土地あるんだからわざわざ上に伸ばす必要ないだろ 人口減少というのはこういうこと
過疎地はとことん過疎る
人はどんどん1ヶ所に集まる >>170
札幌中心部から半径50km圏内は230万程度
仙台でも250万
福岡は400万くらい
名古屋は900万を超える
とにかく札幌周辺を含めスカスカ >>178
しかも札幌の人口が増えたのは札幌周辺から札幌に人口が移動した結果だし 255mというと名駅で一番高いミッドランドスクエアよりも高いのか あくまで構想はでしょ
商圏が札幌の数倍有る金持ち名古屋の駅ビルも縮小されたんだから
JR北海道も万年大赤字で北海道も財政厳しく札幌で255mなんて考えられないけどな
需要が無い 札幌市の大きさ
南は横浜駅
北は茨城の守屋
東は千葉の八千代
西は調布市
を円にした大きさwwww >>184
歌志内市の人口3000人には及ばないな 福岡市よりも人口多いのか。
福岡の方が都会に見えたが 国から金乞食してるのにビル建てるのか?
朝鮮人丸出しだな北海土人は >>167
そんな事思ってるおバカってお前くらいしかいないと思うぞ >>186
アメリカの大都市圏もニューヨーク除いて都市圏人口は多いけど中心部以外スッカスカだよ
なんせ都市圏面積が札幌と比較にならんくらい広いし 札幌と福岡はグイグイきとるね
逆に名古屋と神戸はオワコン 札幌の欠点はろくな産業が無いことだな室蘭の製鉄所石狩湾新港移転と苫小牧のトヨタ工場の石狩移転でもやってもらうかな >>146 >>178
周囲から吸っているという表現よりも、外縁部から衰退が始まってるのほうがしっくりくる
市内でも南区とかずいぶん寂れたなってとこあるし、厚別、清田、手稲区なんかも人口減に転じてるんじゃ? >>29
中央区に住んでるけど周りの家も基本的にロードヒーティングだわ
雪かきしてるやつなんて見たことない
道路の雪が積もってきたら町内会が勝手に除雪する >>192
都市圏が大きいってことは、それだけ流入が有るってこと
札幌の流入人口は新潟といい勝負だから
アメリカで札幌と同等の都市はポートランドあたり >>183
元々230mの構想だったのが今回あえて255mに規模を拡張させたくらいだから
勝算があってこの高さにしたんだと思うよ
ちなみに低層階も50mから85mに拡張 >>189
不動産で稼いだ金を、慈善事業である鉄道につぎ込むよういわれてるんだぞ とりあえず旭川と帯広は何とか市を保ってるけど札幌以外は村レベルだよな
でも仕事あるなら美瑛に住みたいわ >>198
本気で札幌にそんな高層ビルが建つと思ってる?
札幌の構想で建った試しが無い、そもそも金も無い需要も無い >>200
毎年数百億の赤字出してるところに
どうやって不動産で稼げるの?
元金が無いんだよ
北海道の人って、ほんと不思議な感覚してる
金が湧き出てくるとでも思ってるのか? 金は融資と言う名で湧き出てくるぞ
貸してくれるかは別だが 北海道は全部札幌市にすればいいよ
札幌市オホーツク区とかさ >>202
札幌の都市計画に詳しそうだな
今建ってるJRタワーって計画では何メートルだったの? >>193
神戸はもう独立都市圏はなくなってる
京阪神都市圏の中の一都市 300年前の江戸時代には蝦夷地と言って、犯罪人放り込んどく地獄だったんだからなー。
ここテスト出っから。 他の大都市と違って男女比がいびつなんだよ
20代の男女比が1:1.25だったかな?
理系の仕事が絶望的にない。 >>188
福岡の街並みは岡山新潟と大差ないレベル >>169
平岸と学園前の間に住んでたけど一番よかったわ
すすきのも近いし >>214
新潟は知らんが岡山と同レベルは言いすぎやろ?
岡山よりもまだ熊本のほうがはるかに都会だぞ。 >>95
メガバンクの支店が一店舗ずつしかない札幌とか
三大都市圏内の小都市以下じゃん >>95
名古屋の都市圏人口は1040万人。
札幌の都市圏は240万人。 札幌の場合市域全体の4割に全く人の住めない(住むために整備するつもりすらない)山林あるからな
東京や大阪ほどではないのは当然としても市域全域の人口密度はあまりあてにならない
東京でいうところ大田区と同じパターン >>77
おっさんですが…バブルのころ都内の大学はきびしくて北大に疎開してたわ
家はススキの繁華街が切れたところの中島公園駅すぐだった
当時はもうすぐ190万とかいってたようなきもしたがいまも小康状態なのか >>86
さすがに岡山や熊本とは…話にならないレベル >>95
新幹線すら未だに来てない札幌ってそもそも同じ土俵にすら上がれてないよね >>223
いえてる。岡山、新潟、静岡、浜松、熊本この5市は政令市返納すべき >>195
周囲から減るだけましだな
中心部から空洞化してる地方都市ほど虚しいものはない 名古屋市中区新栄二で七月二十七日未明に起きた建物火災で死亡した男性について、名古屋・中署は四日、同市千種区向陽一、自営業稲森公一さん(62)と判明したと発表した。 yamagata-np.jp
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4日午後7時40分頃、山形市青田の平屋住宅から火が出ていると、近くに住む男性から119番があった。火は隣接する4棟の住宅に燃え移り、火元とみられる住宅と隣接する1棟が全焼、残り3棟の一部を焼いた。焼け跡から身元不明の遺体が発見された。山形署は、火元とみられる家の女性(53)とみて身元の確認を急いでいる。 遺体は53歳住人女性 山形の住宅火災:イザ!
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1か月前 まあ人口と都市の発展度合いは比例しないよね
たまにこだわる人いるけど 一方、都道府県単位での人口減少は北海道がトップだった >>295
オロロン区
シャクシャイン区
コタンクルカムイ区
シルエト区
とかな >>78
清田区とか地盤なんか悪くとも発展はする。あいの里の南あたりは交通の便が悪すぎる。 >>242
都市圏人口とか言い出すと札幌のショボさが際立っちゃう 繁華街の集客力と魅力をあらわす【小売業吸引力指数】 政令指定都市
https://imgur.com/UOeH2fz
1.大阪市 1.45
2.名古屋市 1.29
3.福岡市 1.22
4.神戸市 1.18
5.岡山市 1.14
6.千葉市 1.13
7.仙台市 1.12
8.京都市 1.11
9.さいたま市 1.10
10.熊本市 1.07
最下位 札幌 0.95
注)吸引力指数=各市人口当たりの年間販売額/各市の立地県人口当たりの年間販売額 資料)経済産業省総務省「商業統計」 2019年 都道府県庁所在地別 平均所得ランキング一覧 (最新版2020.4.14更新)
(税金や社会保障費を控除した手取り相当額、1.4を掛けるとおおよその額面年収)
https://www.nenshuu.net/m/prefecture/shotoku/in_shotoku_city.php
011位 新宿区 549.0万円 291位 甲府市 325.1万円
043位 横浜市 410.9万円 316位 熊本市 322.4万円
046位 名古屋 405.7万円 326位 福井市 321.3万円
057位 さいた_ 396.6万円 349位 札幌市 318.9万円
069位 奈良市 384.9万円 354位 那覇市 318.3万円
083位 千葉市 375.0万円 369位 盛岡市 316.7万円
104位 京都市 367.6万円 374位 富山市 315.9万円
107位 神戸市 366.9万円 377位 長野市 315.5万円
118位 大津市 360.8万円 407位 山形市 312.0万円
121位 福岡市 359.3万円 408位 福島市 311.8万円
151位 岐阜市 349.6万円 421位 大分市 310.4万円
155位 宇都宮 349.1万円 425位 松山市 309.9万円
166位 広島市 346.1万円 431位 山口市 309.6万円
172位 仙台市 345.0万円 472位 佐賀市 305.9万円
188位 水戸市 340.7万円 476位 新潟市 305.7万円
189位 大阪市 340.7万円 490位 鹿児島 304.5万円
216位 金沢市 335.1万円 546位 高知市 300.1万円
226位 静岡市 333.6万円 604位 長崎市 295.8万円
253位 前橋市 331.2万円 627位 秋田市 294.4万円
255位 徳島市 330.9万円 645位 宮崎市 293.3万円
260位 和歌山 330.3万円 648位 松江市 293.1万円
261位 岡山市 330.2万円 895位 青森市 278.5万円
265位 津_市 329.7万円 904位 鳥取市 277.8万円
285位 高松市 325.7万円
サッポロは所得低いのな 札幌おめ!明るいニュースがあって良かった、是非200万超達成してください。 札幌は平地も含め、市内も市外もスカスカだろ
市域が広く、他大都市ならば市外のベッドタウンとなるところも市内なので人口が多く見えるが
昼間流入人口が新潟よりも少ない ◆生活保護受給者の割合
福岡県 2.54%
北海道 2.48%
東京都 2.20%
大阪府 2.17%
青森県 2.06%
沖縄県 2.05%
高知県 2.01%
徳島県 1.91%
長崎県 1.80%
大分県 1.66%
http://www.sankei.com/west/photos/151210/wst1512100011-p1.html ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています