【リニア】政府「大井川の河川管理権を静岡県から取り上げ、国がJR東海に建設許可を出す強硬策もある」
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リニア新幹線を“通せん坊”の川勝静岡県知事、国が画策し始めたウルトラC
https://news.yahoo.co.jp/articles/461c91729bc45699d0b583a8d822a299a4c3e0e3
（前略）官邸関係者によると、
「JR東海の社長でダメなら官邸に極めて近い葛西さん（敬之・取締役名誉会長）とか、
国交省の次官で無理なら菅さん（義偉官房長官）とかに出張ってもらってという意見も
ないわけではないですが、“川勝さんと話しても難しいってことだから、
具体的に国のプロジェクトを実行できるようにやるまで”という
強硬論が官邸からは浮上しているのです」
つまり、「法定受託事務」を県から召しあげること。どういうことか？
「河川法は国から都道府県知事に執行が委ねられています。ごく簡単に言えば、
この権限を川勝さんから取り上げた上で、県に代わって国がJR東海に
建設認可を与えるというものですね。当然、川勝さんは国との訴訟に
打って出るわけですが、それを見越してプランを検討しているところです」
何よりもまず、この夢のリニアの貫通を見越して、名古屋では再開発事業が進んでおり、
大阪でも2025年の万博を経た後の延伸は大歓迎。憲法改正の支持政党として、
大阪維新の会との連携を深めたい安倍晋三首相としても、
「工事頓挫」はもってのほかで「工事延長」でさえ看過しがたいことなのだ。（中略）
「このまま反対し続ければJR東海が折れて、補償金を目一杯出してくれるという
算段もあるかもしれませんが、官邸はやると決めたら容赦はしない。
来年の知事選に川勝さんが出てくるなら対抗馬を出すでしょう。仁義なき戦いは始まっています」 県民が一斉にバーベキューしてゴミ放置の嫌がらせをしてみよう 東京と名古屋の間にあると言うだけの理由で、6つも新幹線駅を作って貰ってる癖に、恩を仇で返す静岡県 これでもし川の水が干やがったら政府の責任大きくなるで JRか国が渇水被害は全額補償しますって言えばいいだけだぞ
これが言えないのは莫大な損害が出ることを知ってるからだぞ 学者なんぞ政治家にしたのが悪い
都民は既に懲りてる まずは東海道新幹線の静岡県内の停車を全てやめて通過させることから始めよう。 まさにウルトラCやな
静岡県は害悪だと日本中に知れわたるぞ >>9
因果関係が不明だとして責任逃れするに決まってるだろ 静岡県知が差し止め訴訟起こしたら裁判決着まで10年コースかもな こんな事されるんなら
静岡は独立宣言して方がいいわ ほう、簾ハゲが国費使って莫大な補償するってか？
どっちに転んでもコレで
政権の致命傷となるなw
ま、これだけ工作員蔓延らせた売国政権にはそろそろ退場願おう こういう時あの宮城の知事に命令してたアホ大臣がいればなw
あいつ死んだらしいな 葛西死ねばJR東海も諦めるかもな
今の社長の金子なんて葛西のゴマすって立ち回ってるだけで社長になれたようなもので経営者の才覚なんて無いしな >>来年の知事選に川勝さんが出てくるなら対抗馬を出すでしょう。仁義なき戦いは始まっています」
今のままなら誰が対抗馬でも川勝が勝つだろう。
なんで不利益を選ぶｗ
お前らも考えてみろ、たかだか高速鉄道一本より大井川の水利のほうがとっぽど経済的利益は大きい。 国>>県だからな
国益に叶わない事をしていれば排除されて当然 それでいいよね
自分の県に停車駅なんてわがまま許しちゃだめだわ そんなことするとまた中核派が占領するぞ
JRだって減った分の水は戻すって言ってんだから静岡は納得しろ 今回の洪水で河川管理を都道府県から国に移すって報道があったけどリニアが主体だったのかな 新幹線で登山道がボロボロになったりしないのかね
北アルプスの伊藤新道とか船窪岳の辺りが崩れまくってるのは高瀬ダムのせいらしいな まあ河川の管理権は元々国に寄るものだしウルトラでもなんでもない
ってか今時D難度なんて高校生でも普通にこなすよな >>17
なら静岡県内の線路は必要ないからゴミ捨て場にするわ リニア建設費で6Gとかの通信技術に投資した方がええんちゃう >>12
県なんかいつも何も責任取らないじゃん
困った事が起きたら結局国の方でってなるんだよ 管理権を政令指定都市の静岡市にあげたらどうなるのっと 逆に毎年洪水で静岡が水没するくらい水を引き込んでやるとか 一級河川はもともと国の管轄で国交省が管理を県に委任してるだけだから
国交省が委任を止めれば良いだけなんだよな
勝俣が欲張り過ぎたせいで管理権を取り上げられるかもな どう見ても、静岡の嫌がらせにしか見えない。
静岡に駅を作る計画だったら、文句いってないだろ？ >>10
被害補償なんてしなくていい
全量を戻すと言うだけの話し
一度言ったものをひっくり返したJR東海がバカなだけ ネットワーク無料か1000円程度で使えるように増強した方がよくないか >>2
兵糧攻めだろ。
静岡に金が流れないようにすればいい。 >>53
自分とこをゴミ捨て場にするってキチガイかよ
家をゴミ屋敷にしてる住民もいるぐらいだからまあ実在するのもありえないことではないか あの不自然にとんがった土地を山梨か長野にすればいいのに というか国家事業がたかか一つの県のたかが一人の人間が反対したら進まない事が異常
そんな一人の人間にそんな強権を持たせるなよ >>1
新型コロナ対策は何もしないが、リニア工事のために動く
都道府県から権利を奪ってやりたい放題
完全に独裁国家ですね 国家事業だからでごり押しする方がどうかと思うが
昭和に逆行して中国を笑えない野蛮さになっちゃうじゃん >>75
もうとっくの昔に笑えないでしょ
本性はこんなもんだよ日本人 補助金欲しさにごねてたら、管轄外にされました、みたいな 東名高速は静岡県のICを全部無くして、JRは静岡の駅を全部なくせばいいんじゃね >>9
それをして欲しいから東海は国がでしゃばるの待ってたんだよ
川勝も東海じゃ話にならないから政府補償で県民を納得させるのが落とし所だと解ってるし東海も責任取りたくないから政府に任せる腹積もり JR東海が補償すればいいのに、
県知事舐めて何も対案用意しないのが原因。
ママに泣きつくみたいに国にすがるJR東海の
幼稚さよ。 >>2
静岡県民を一括にしないでくれ、川勝を選んだのは西部だ
そしてその後ろ盾はsuzuki修だ >>12
最終的には国が責任を取ることになるんだから国に任せりゃいいなw パヨパヨしい知事選ぶからこんな事になる
静岡県民 他県民からバカにされるでｗ まともな治水の出来ない国は滅ぶ
逆に、素晴らしい治水を遂げた国はその繁栄を約束される
神君家康公のお膝元を荒らす長州っぽ政権てなあ象徴的だな >>75
国家事業だからゴリ押してんじゃなくてリニアがあったほうが多くの人の利益になるから押してんだろ
東京-名古屋-大阪利用者4000万人の利益と大井川流域の50万人の利益との対立 >>82
でも大井川の水源使ってるのって東部だろ？
東部の人間は反対してないのか？ 大体、JRは河川水量の科学的な分析もせずに
最大限の〜とか、もう時間がないのでとか
感情論や政治的なことで誤魔化すから揉める。今の政府のコロナ対策と同じで数値化ができない無能 >>10
渇水被害の全額補償を求めているんじゃないよ。
1リットルでも水が減ったら全部JR東が証明して保障してね簡単なことでしょ？って話しだよ
できなきゃリニアは潰す まあ国が強権振るうなら問題が起きたあとに保証しないってのも難しいだろうしいいんじゃねえの? 金を出したくなかったんだろ
国が金を出すなら良いんじゃね？ これやったら政府が頭下げて静岡県に取り下げてもらった新幹線通行税や線路税またやられるわw >>63
通過予定の位置みてから言え、誰も使わんわ静岡県判定の場所に駅作っても >>9
もしというか間違いなく干上がるからな
その場合の経済的損失は今後３０年にわたって累計３０〜５０兆円の試算
結局これをどこが持つかという話
干上がった場合流域の農業、工業が壊滅的被害を被る可能性あるからね >>98
こんなアホな意見が通るなんて、静岡県は左翼の巣窟ですな。
あとモナ夫も静岡県だったよな。 静岡はどうでもいいから松本空港までつなげてスイッチバックして名古屋まで行けばいいだろ >>63
当初からの主張ならまだ分かるけど、いきなり言い出したからな
ゴネてるようにしか見えん >>106
一度干しあがってんじゃなかった？
そんときにそこまで経済損失したんか？ >>107
こいつはそもそも京都の人間
浜松の底辺大学の理事長やってただけの縁しかない 静岡通過するより、伊那谷から恵那へ抜けた方が距離短縮できるのでは >>70
そりゃお前だろ
静岡にデメリットしかないプランで静岡県民が納得しないのは火を見るより明らか 国が責任持って補償までやってくれるならそれが一番だよ >>2
掛川工事で水量減少したから水源保証できないなら許可しない言ってるだけだろ
それに対してJRは解決案を示せず政府が介入してくる始末 悪いな
うちのじーさんばーさんは大井川の水でお茶作ってるから水が枯れたら困るんだわ
枯れたところで即補償できないんならトンネルなんか掘られると困る
大井川が自然に干上がるの待ってね >>111
今まで干しあがったことなんてないだろ
損失額は静岡のＧＤＰからざっくり計算した
だいたい年２０兆円のＧＤＰがあるうちの１割に影響&人口減少によるGDP減少を加味するとそんな感じになる
正直本当に干上がったら損失はもっと増えるけどな
水源がなければ農業も工業もできないわけだし >>31
南アルプスのツノみたいに
出っ張ったところを山梨県にして
富士山頂を静岡県に確定する。 静岡県内のJR全部止めて新幹線全駅素通りしてみてよ
どんな反応するのか興味ある >>81
「天皇」葛西JR東海名誉会長は安倍さんよりも目上の存在だぞ？
安倍政権擁立の立役者の一人で
安倍さんが会食する際には上座を譲る１人 >>10
お金の問題ではないと静岡県が言ってたのに もう中央新幹線のリニアなんて止めろよ。
完成した部分はJR東に売って大江戸線みたいな電車で山梨⇔品川結べば良いと思う。 今回はJRの意見がコロコロ変わったのが原因てみんな分かってるかい？ 上にも出てるけど一級河川はもともと国の河川なんだから国が許認可権取り上げてもなんの問題もないでしょ >>106
リニアで損失すると言われている量よりも山梨県へ放流してる水量の方が多いからな >>95
東部じゃないよ
中部から西部にかけてくらい >>122
おいおい少しは調べろよ
水力発電などの開発による大井川の水量激減
水を返せ運動 大井川で検索してみ ちなみに静岡って日本の中では割と優良な県で経済規模もかなり大きい方（全国でも１０位以内）
リニアなくても平気な県だよ
高速道路の強制立ち退きなどもあってかなり県民感情が悪くなってるのは今回に影響してると思われる >>39
代表取締役辞めてるから葛西何の影響もねーけどな >>9
あんなところが干上がったところで知ったことか >>132
結局、これだよな
JRがやることやらずに出まかせでゴリ押ししようとするから揉めてる 観光需要なんてこれから下がってく一方だしビジネス用途だと新幹線で十分だから別に建設しなくてもよくない？ 南アルプスの角みたいになったところは全部某一私企業の私有地なんだぜ 知事選で対立候補擁立するにしてもリニア強硬推進路線じゃ負けるだけだろうにこの記事書いた奴は何も理解できてないな 大井川を堺に愛知と神奈川で分割して静岡は廃県でいいよ >>131
それがいいかもな。
山梨に副首都作って、その連絡鉄道ってことにしたらいい。 あそこだけ地上に引き上げて
アプト式鉄道で引っ張ればよいら 中コロ後は国策も変わると思うんだ
新しい状態を模索しないと
各都市圏でそれぞれ経済回して、有事に代替可能な分業をしつつ東京エンジンをしばらくは止めないような、そんな方向性でやるのがいいんじゃないかな 地上に出ないんだからもっと関係なさそうな深いとこ掘ればいいのに半端に浅いとこ掘ろうとするから荒れるんだよ
静岡にここの地下水なら大井川とは関係無さそうと思わせる程深いとこ掘りゃいい 知事選に川勝の対抗馬？細野でも出すのか？一応今自民みたいなものだし
前回の知事選のような対抗馬すら出せない情けないことだけはやめてくれよ >>132
川勝の方が複数の静岡県議員から水資源が問題なのかただのわがままなのかはっきりしろやと突っ込まれているぞw >>146
生活かかってるのわかってもらえてないよね お国のために水不足の可能性を甘んじて受け入れろとか言われても困るわ >>158
嫌がらせなんだから、静岡県域を通す限り、どういうルートをとっても邪魔してくるよ >>158
かなり深いところを掘る予定じゃなかった？
ただ大井川の真下を通るから流出する可能性があるって話 >>164
どんだけ頭悪いとそんな台詞が出てくるんだよ… >>132
静岡も最初はCルートに賛成してたんだろ
だったら最初から一貫してCルートに反対してればよかっただけ >>1
まずは水の補償案をちゃんと出せ
JRは8年も放置してたのをマスコミもちゃんと
流せよ。
静岡県は8年前から水の問題をJRに話してたのに無視
しやがって >>168
頭悪いから邪魔するみたいなセリフが出てくるんですよ >>95
大井川は東部じゃない。
けど東部の人間は東海道線の丹那トンネル工事で水枯れた経験があるから他人事に思えない人も多いと思う。
みんなリニアに乗りたい一心で静岡県をフルボッコだな
この問題はしっかり時間をかけて解決。2027年が厳しいのだし2040年代の大阪までの一括開業
でいいのでは？
名古屋まででは名古屋に行く人以外は乗り換えが必要で時間短縮メリットは薄くなるから
東海道新幹線からの転移もわずかなんだし。 >>162
田代ダムの件とか不都合な事は隠してるから印象悪いんだよ >>168
大井川の数百メートル地下が浅いとか、
南アルプスはスポンジか何かなのか？ これ結局水戻せず最高裁で賠償発生したら俺らの税金からまた引かれるんだけどJR支持してる奴らは納得してるの? 補償や交換条件で利益を見込んでいた流域自治体はこれで国に買い叩かれるか他の公共事業で足下を見られることになります >>183
GoToキャンペーンやアベノマスクに使われるよりかは遥かに良いわw それはJRから賠償問題を国が引き取るってことだよな 大深度法の適用を政令指定都市にまで広げればすむ話じゃないの >>181
不都合でもないし
ITmediaの読みすぎ 県知事選が近いから実績が欲しいわけよ
のぞみを静岡空港新駅に停車させれば手のひら返すから 静岡はルートが決まってから反対してる
つまり、JR東海がルート変更できないのを足下見て補償金をたんまりせしめようというのが目的
もし金より水資源の方が重要というなら、ルート決定の段階から反対するわな ○賛成派
静岡市
浜松市
愛知県
長野県
山梨県
神奈川県
東京都
○反対派
静岡県 >>110
実は当初からの主張だからｗ
JRが回答を有耶無耶にしたまま工事を強行しようとして対立している >>192
別に静岡県民は新駅なんて欲しがってないし >>183
仮定の話にどんな意味があるんだ？
そういうことを言ってるとどこでも笑われるよ 経団連が絡むと安部動き速いな、コロナでは馬鹿みたいなマスクや動画あげただけなのに >>184
川勝と対立してるけど、静岡市長はリニア走らせる引き換えに静岡県内に速達系新幹線を停めるように交渉しろボケと言ってるからなー
速達系新幹線が停まることでのGDPはかなり見込まれているのは分かっているけど、川勝がそれ隠してるから >>188
>>191
議論から逃げてる時点で隠してるから >>201
JR東海がごまかし続けている賠償問題を
国が責任を持つというのなら川勝も折れるだろうけど
国家賠償って国民の税金だよ あと5年待てば中国のリニア実用化するからその時に川勝はオッケー出してくれるよ
先ずは中国リニア優先 >>52
他社は発表してないんだろ。
東京は1000人に1人感染してるんだから鉄道関係者の1人や2人出るのは何らおかしくない。 >>210
リニアはJR東海の独自事業だと見え切って始めたのに
結局は国だよりだよ >>204
東京や大阪からわざわざ静岡に来て何すんだ？
真面目な話 JR東海は大阪名古屋間だけでもリニア通して実用化すべきだよ
このままじゃ中国リニアに遅れをとるよ >>195
静岡市も浜松市も大井川の水なんて知ったこっちゃないしな >>209
千葉と大阪入れ換えたらいいんじゃねえの？ これ毎回静岡が悪者になってるけどJR東海が補償を確約すればよいだけだよね？ネット工作員かな？ >>223
水源の水を一滴足りとも全て汲み上げろなんて子供じみた事言ってる知事とじゃまともな話にならんよ >>117
どうやって水量測って減少のうちリニアのせいにすんのよ（笑）
ムチャクチャだろ >>62
浜松だけど愛知表記になるんだよねぇ、浜松駅徒歩で10分くらいなのにw 大地震で東海道新幹線がつぶれてしまえば大急ぎで直しても半年や１年はかかる
道路は最悪中央道などの代替策もあるものの
リニアを早く作り切って新幹線の耐震工事を積極的にすすめるしかない >>216
東名と新東名だけでも一体どれだけ他の都府県と産業のやりとりしてるのか分かってないのか、、、 >>181
国策で水を抜かれてるのを不都合な事実なんだ
面白い意見だね >>8
いくつかは自腹で作った請願駅だろ
さすがにそこは静岡に否はない >>223
毎回見てるのに良くわからないって馬鹿ですか？ >>144
おまえんちの水道止まっても知ったことじゃないわな >>223
国はJR東海の事業のためにに国家賠償を確約したくないんだよ
確約していれば静岡も折れるのは川勝の今までの言質から分かっている >>225
全量戻すって話だったのを、やっぱ半量ねとか上限有りねとか色々勝手に変えるJRのことを怒って言った言葉のアヤだよそれは 東日本大震災の時は義援金送ったりしたけど、東海大地震起こっても何とも思わないな >>204
静岡市は市内の殆どが大井川流域じゃないから
ノーリスクで交渉できてウハウハだよね >>230
それなら速達系が止まる駅だってもっと沢山有るだろう
それが今のままの数って事はそれで足りてる、って訳じゃない
増やす意味無いんじゃない？って話
分かったかい >>218
それ「静岡空港の利用促進に効果的な策」として挙げてるだけで、そもそも静岡空港をそれほど必要と思ってない。
だいたい新幹線に乗ってまで空港に向かうなら普通は羽田かセントレアに向かうけどな。 >>242
県議員からも妥協点見出せ、水水言ってるのに対談では全然水問題取り上げて無いじゃないかと突っ込まれてるよ >>243
電力が国策じゃなくてなんなの
説明よろしく >>237
結局そこ
JRも国もそれを確約しないって事は「大丈夫」じゃないのが判ってるんだよなw まあいいんじゃない
もしリニアがあればってなったら静岡県にヘイト集めて >>251
リニアの輸送量じゃ新幹線の代替えはできない >>248
あの、水水だけじゃないんですけどねw
まずはそこしっかり調べてからにしたら？ >>241
俺も首都直下型地震も来ても笑ってそうだ、トンキン壊滅で酒がうまい >>246
停まるようになれば創出出来る事が理解出来ないのはおこちゃまだな
今停まらないのはそういう県側の理由じゃないし、静岡県はずっと停めるように要求しているのにこのタイミングで要求しようとしないから交渉下手と言われてるんよ >>248
自分が言ったのは静岡市の話ね
まあ知事が偏屈なお陰で本当に助かってるよ >>223
前回のスレが18時を回ったとたんになくなったということがあってだな >>249
田代ダムへ流してる水量とリニアで損失するとされる水量と大井川の水量を理解していないのかな？ >>1
これは正しい( ・∇・)
国策にするなら当然( ・∇・)
一個人の私怨や利権、嫌がらせで
大局を否定されるべきじゃない( ・∇・) >>251
伊豆民だから今件関係ないんだけどもそこそこ同ルートじゃないと代替えにならんじゃないの？
滋賀にどんな電車走ってるか知らんけどどこか潰れた場合の迂回もしないような代替え路線ってあるの？ >>263
この件に関しては東海と国交省が完全に分が悪いからな
リニア推進派は静岡県と川勝を叩くしかないんだろうな >>262
静岡県知事を批判してるのは静岡市長だけじゃないという話だけどな 静岡はもう味噌カツとあんかけスパ食っとけわw
死ね >>261
残念だけど静岡は超高齢化で人口流出が続いてる
産業で静岡を盛り上げるのは正直厳しいと考えるな >>107
静岡は極右だぞ
静岡新聞なんて左翼の欠片もないのに県民はみんな読んでるし >>90
静岡県出身の総理大臣って誰？
有名な政治家はいたのかな >>251
数年後補修は終わり１００年使えるとJRが断言してる >>265
その水利権は東電なんだよね
一時期大井川がカラカラになって大変だったのよ ケンモメンですらJR側だから完全に静岡は孤立している。 >>175
ブラタモリで言ってたけど。
丹那トンネルは熱海の水源になりました。 >>266
だよな。
火災の私怨や利権、嫌がらせで大局を否定されるべきじゃないわ。 >>259
ゴネ得でなく、単純に県民への被害が莫大だからだろ
水ってのはそれだけ大事なモンだよ
知りませんでしたーでは済まされない 水量の問題ならダムを管理している東電と相談というのはアリだろう
まあ、そもそも川勝知事の本当の目的が大井川かどうかは疑問なんだけどね >>223
>>264
むしろ川勝を必死に擁護している方が工作員なんじゃね？
静岡新聞がアンケート取るも都合の良いようにならなくて逆ギレし出す始末なんだからwww
https://i.imgur.com/9FXLWzQ.jpg
https://i.imgur.com/pqrWVFM.jpg 「命の水」とか言い出したんだから、もうディール出来んわな >>138
じゃあ、今流れている川の水はどっからやって来たんだよw 国策なら国が賠償の保証すればいい話だろなんで出来ないのか
したくないからだよやばいから >>287
ひでえなこれ。
日本中から顰蹙買ってるのにまだゴネるのかよ、次の知事選挙は何時だ？ >>287
俺はバカ勝が大キライだがそれ以上にJRが糞だと思ってるのよ
前の選挙でもバカ勝には入れなかった
JRの企業活動に対して責任を持とうとしない体質が許せない
正直、大井川の水は俺の生活に全く影響をもたらさないが
水切れによって収入を失うかも知れない人の気持ちになればJRの考えをよしとすることはできないの 静岡県に大深度法を適用して、
地表から40ｍ以深は所有権を放棄させる。 >>263
工作員も仕事とはいえ休みなく働いて良くやってるよなw どっちのトップも傲慢なだけで交渉力も人間性も無さそうだな 分からんけど大井川河川の水が減少して桜エビが
また取れなくなったりしてね 川に住んでいる生き物を尊重してくれればいい
正直地域住民なんてどうでもいい 導水トンネルで本線と先進導坑の湧水を流すから大井川の水量は今より多くなるんだよ。
工事中が〜、冷たい水で生態系が〜、導水トンネルより上流が〜とか難癖つけているのが静岡県痴痔。 >>296
JRも悪いが、川勝が全く妥協点見出さず交渉してるから色んな所からめちゃくちゃ批判は大きいんだよ
そしてそれを無視してJRだけが悪いという論調で記事書いて煽ってる>>287みたいな静岡新聞のせいで余計に静岡へのヘイトが溜まるという状況なんだよ >>303
それ有識者会議でボロクソに否定されてるからｗ 普段は何もしないくせにこういう時だけ国が出しゃばるのかクソが >>305
川勝は戻せば工事許可を出すって言っているのに
ＪＲが満足する答えを出してこないからだろ >>286
最初から水問題だけ言ってるならともかくなぁ
カネ寄こせとか環境問題ガーとか余計なこと言い過ぎなんだよね
本当に大井川の水を守るためなのか？って疑問に思うのも仕方ない気がする 静岡県は知事が無能すぎたからなぁ
知事が利権にしがみきたいとごねる馬鹿でなかったらとっくに治まってる事だ 逆川事件みたいに、静岡県が証拠を捏造して
芦ノ湖の水利権を神奈川県を奪った前例があるからな ん？ 無知で申し訳ないが、一級河川の管轄権は元々国の直轄管理ではないのか？
ダム作るか否かの決定権は地元の行政に委ねられてるぐらいでさ。
流域の防災倉庫の所有者やライブカメラ配信してる河川事務所は国土交通省であって都道府県ではない。 >>78
東名の無くされたって、新東名のIC使うし。
場所によっては不便になるけど。 >>53
リニア静岡なんて通らなくていいよな
10年後衰退したバカ静岡県民見て笑いたいし
せっかくの機会だし鉄道すっかり全部外そうぜ
リニア迂回安賛成！ >>314
今は大井川の管理を静岡県に委託しているから今後は委託を止める可能性があるって事だろ >>87
富士山、南アルプス、アマルフィのような伊豆半島、ロングビーチのような日本離れした遠州灘、大洗の海上道路、御前崎、朝霧高原、長野愛知県境近い天竜川の渓谷美、奥大井、上位10位に入るGDP。
このような問題除けば、全てにおいてオールマイティーな県なんだけどね、静岡県は。 右左とか関係ない
米中衝突と中コロ後の日本にリニアはどういう形態であるべきかだ 国交省と知事の会談で知事が無礼すぎた
あれで知事のイメージがドン底にガタ落ちして
国交省かわいそうという意見が爆上げした リニアやるってなった時に様々な問題が出ると思ってたけどこれだけかい
公共の利益だな こんなこと本当にできるか？
河川を管理したい自治体なんていないよ
それを選択的にできるんだとしたら むしろ辞退する自治体で溢れるぞｗ >>322
無礼というか、幼稚だわな
復興大臣と宮城県知事の会見を彷彿とさせるものがあった >>300
桜エビは富士川水系が一番の原因だと言われているけど、
桜エビ自体の生態が研究者でも意見がまとまらないくらい不明過ぎるのもあって減少した理由も一時増えた理由も全く解明出来ていないから、あれはどうしようもないよ
そういえばこれ絡みでも山梨と揉めてたけど、静岡県って喧嘩は積極的に売るけど調査資料のツメが甘かったりして交渉下手だったりするのな
知事が知事だからかもしれないが 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 お前らひとつだけわかってくれよ
大井川流域民にとっては水が減るのは死活問題なんだよ
そこだけはわかってくれ >>325
推進派とＪＲ東海は水利権の問題を簡単に考えすぎているんだよな >>330
もう手遅れ
知事の会見での態度のせいで静岡は悪で
国交省が被害者のイメージは固まった >>281
長島ダムが完成してから牧之原台地も水不足が解消されたんだよな 二年連続完全に干上がった安倍川とかどう考えてんだろ、あれもリニアのせいか？ そもそもリニア工事遅れてるのはこの問題をスタートラインにつかせるまで４年も放置してきたJR東海の怠慢があるんだぞ 丹那トンネルで国鉄がやらかしたからな。静岡もそのトラウマがあるんだろ 国と取り決めてんのに県がしゃしゃり出て迷惑かけるとかゴミ
さっさとやれ >>331
他の自治体はなぜ水利権でゴネないんですか？
他はみんな簡単に考えすぎてるバカってことなんですかね >>335
安倍川ってダムが無いんだよな
雨が降らないから干上がった なんかあったときは国が責任とるってならそれでいいんじゃない？
その場合賠償はJRに請求行くだけだろうけどJRは理解してるのかな >>330
ここの人達に何言っても
他人事だからしょうがないら >>347
取るわけないからな 特に今の政権下ではｗ 新作まんがウルトラBを知らない世代が出て来たようだ >>340
大井川が下流域の人口も企業も多い
ましてやＪＲ東海は国に頼らない独自事業だと息巻いていたのも
問題を拗らせた要因だろうな >>347
責任を取るなんて誰も言ってないのに勝手に脳内変換して
こういう奴が後から難癖をつけるんだろうな >>354
国が地方自治に口を出す前提なんだから問題が出たときには国が責任を取らないとおかしいだろ >>355
そもそも一級河川の管轄は地方自治ではないからな勘違いするなよ そもそもは静岡県庁と静岡市の対立が発端だから
静岡市がJRと手打ちしたから余計に引けなくなってる リニアみたいなごく一部地域しかメリットのないものやめてしまえ
やるなら何が起きても全てJRの責任でやれ >>5
これ
河川管理は国から県に委任されてるだけ リニアは必要ない。利権があるから政府が推進してるだけ >>330
だからこそ今の県の姿勢じゃだめなんだよ、
水以外に問題が無いから、
水以外のことは何も言わずに極力水を確保させる、
自分が知事ならそう言う >>30
せやね
独立宣言後統治されるだけだけども
下手すりゃアメリカが日本よりも先に統治したらやばいかも コロナで需要も激減してるのにリニアなんかにまだ固執してんのかよ 国は弱いものイジメだけは得意だな
中国にはもじもじ恥ずかしそうにしかできないくせに >>322
あの次官なんて来年天下るだけだから何もいう気はない
誰が役所を可哀想とかいうのかｗ 利権はＣ案の方があったんだよ
でもＪＲ東海ができらーでＢ案を推し進めて今の体たらく
結局いまさら国策だと国に泣きつく始末
国も賠償問題の正面に立ちたくはないから強く出られず あんな頭おかしいトラブルメーカーな奴を県知事に選ぶとか静岡県民はバカだよな
しかも静岡県と縁もゆかりも無い関西人なんだってな
当選させた静岡県民は何考えてんだよw
まあ大して考えてねーんだろうけどさ >>376
その知事にボロクソに言い負かされた金子とかいう無能をトップに据えてる企業があるんですけど コロナで赤字だし世界的に大恐慌来るだろうから取り敢えず凍結して様子見したらどうだ。先行き見えてからでも遅くないだろ。 もういいよ
全ダム撤去、発電所撤去してさ
江戸の頃の水量に戻してやんなよ
有史以来、幾ら治水しても洪水だらけの暴れ川だったんだが仕方がない >>287
ふー、びっくりした。
今回のこたえは数字のうえでは「静岡県」派が圧倒的だったけれど、応募しなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。ＪＲ東海が悪い。
あたりまえの話だよね。メールをくれた「静岡県」はあまりキー局の報道やネットの情報に踊らされないほうがいいのではないかな。 でも大井川の水を1番大量に富士川へ流してる東電にはダンマリな知事 国が一つの地域を意図的に壊滅させようと言うなら
もうそれはテロだ 難しい事はよく分からんが、長野に迂回すればよくね？
リニア速いんだから時間も大してかからんでしょ
貴重な水源をなんで、わざわざ危険に晒すの？
水源が危険に晒されるなら、当事者の静岡県がヒスるのは至極真っ当やろ
もし、水源が危険に晒されてないなら、JR東海が全額補償すれば良いんでないの？ 川勝はトンネル工事で発生した湧水は全て1滴残らず川へ流せと言ってるんだっけ
トンネル工事ってそれで発生する
湧水量>>河川減水量
な関係が多いんだが
そりゃ地下水全てが大井川行く訳じゃないから当然っちゃ当然
下手に全量を大井川流すと増水期に後悔する羽目になるぞ リニアがいらない。それより
自動運転専用の高速道路でも通して早く
実用化した方が物流量が増えて有益 大深度地下にして静岡県を無視する方策もあるし
あまり金がかかるのなら諏訪周りのコースに切り替えたっていい
元々今の静岡県知事はリニア推進派の小役人だったはず。クズだよなぁｗ 宮古島に自衛隊に来てほしいと陳情して、実際に配備となったら「迷惑施設だから金を寄越せ」って態度を翻すやり方に近いよね
正に人間のクズ。地域性だよ
静岡県って昔からそう。廃炉になった原発に課税が出来なくなった途端に同額を中電に寄付を要求
発電コストとは関係ない金を原発とは無関係の長野県とかの他県の人間からも金を吸いあげてた物乞い
本物の泥棒。今じゃ寄付金は発言コストに参入してはいけないことになってるが、感謝のかけらも感じないね、静岡には
それで邪魔だけはいっちょまえなんだからスゲーよな >>395
そう
大井川周辺掘る工事全てに適用するならまだしも
リニア工事限定の縛りかつ法的根拠のないのがイタイところ（笑） >>396
これが正解
人が減るけど物流は発達させ続けなければ日本の未来はない
それは新幹線でもリニアでも賄えない
無人高速運搬システムの確立が日本を救う一手になる >>400
静岡（笑）
自動運転船でも開発して
お茶やお魚を勝手に運んでろや（笑） 静岡県内を避け長野県内に迂回すべきだった･･･
そもそも赤石山脈を直線的に突っ切ろうとする時点で土木的にも無謀に見える
距離は長くなるが小淵沢駅経由で伊那市・飯田方面に行くのが良かったか･･･
中央新幹線を邪魔するのでは無くできる限り早期開業させ、
代わりに静岡空港駅設置(のぞみが減る分ダイヤに余裕が出来設置もし易くなる)と
ひかり・こだまの増発を求めるほうが静岡県民にとって大きな利益になるのに まあ静岡はコロナで病床関係とかかなりヤバいみたいだけど、国から見殺しにされるんやろうな >>403
計画段階では川勝賛成してたんだよな
東海の最短ルートでもあり合致したんだけど
いざ実行にいたると、ゴネ始めた
完全な策士だよ >>106
他の産業に変わった方が早いし安上がり、はい次っ 静岡の茶畑が広がってるのは
大井川を堰き止めたおかげなんだよな
江戸時代は茶畑は川沿いにしかなかった >>405
初めから大井川の利水に影響を及ぼさないようにと知事意見をつけてた
それすら守れないJRｗｗ 静岡県内の新幹線の駅を1つにするのはあかんの？
無駄な停車加速減速が大幅に減るから、かなり時間短縮できるだろ >>400
無人高速運搬システムの最たるものがリニアなんじゃないのか？ >>410
影響があるかどうか掘って見なきゃわからないのに
川勝が「工事中も一滴残らず大井川に戻せ！」法的根拠なし、技術的に不可能
言い始めて頓挫した 川の上通ればいいじゃん
設計変更しても2年遅れくらいでしょ >>413
影響は扇状地の末端へは数十年後に出る
試しに掘ってみようは通じない >>416
だよな
あの赤いSLが通る鉄橋
あそこをリニアがビュンビュン走ったら画になると思うんだよな >>386
そりゃもう契約済だからな、反故にはできない
それの二の舞にならないように頑張っているだから良い知事だよ じゃあ成田闘争みたいに、過激派が必要だな
どこの事務所に発注するんだ >>417
貨物輸送より旅客輸送のほうが逼迫してるんだから、
不足してる方に先に対処するのが当然だろ
というか、そもそも自動運転とか…ｗ 静岡空港の近くにみすぼらしい駅を作るだけで円満解決なんだけどね >>423
逼迫？乗車率は何％だと思ってるのかな？ 大深度法における深さの基準は、次の二つのうち、いずれか深い方である。
地下40m以深
基礎杭の支持地盤上面から10m以深
大深度法の対象となる地域（首都圏、近畿圏、中部圏）における公共使用の場合は、原則として補償が不要。
つまり湧水戻すってJRが言ってるのはお情けって事？ >>412
リニアほど高速でなくても良い。
その代わり交通、物流の量が大きくなっても
ドライバーや人手があまりかからないのを目指す。
あと、自動運転用の道路にすれば
通す途中に出入口を作るだけで
通すところ全てに益がある。
リニアだと駅を多くすると
速度が遅くなり価値がなくなる。
速さより量を目指す感じ。 あの静岡のとんがった部分を分離して山梨にくっつけるとか出来んのかな >>427
鉄道としては尋常じゃない本数を走らせてるわけなんだが
というか、閑散期も満席にならなければ逼迫しているとはいえないというのが、
お前の脳内での理解なんだろうな 水脈を切らないように最善の注意を払います、とか不可能でも誠意を見せろよ。
水脈の研究に国の予算をかけてもいいんじゃないの？
水脈プローブを開発して、発見したらルートを変更したり、水脈を塩ビ管で迂回させたり、コンクリートで固めたりいろいろできることがあるだろ。 ようやく官邸が動き始めたようだな
地方自治法でよっぽどの時には国が高裁に命令を出させることは可能なのだ
静岡はやり過ぎたんだよ >>425
河川法研究会出版物ではトンネル工事による湧水も河川法対象になるであろうとの結論
ただし最高裁までいかないと確定しないだろうな
それにより地下水位が３００メートル以上下がるのに表層水には一切影響がないというのが傍から見て正しいか？ 長野県に謝罪してBルートに切り替えていけ
駅が増える長野県は反対しないだろう
工期の遅れはこだま減便でカバーしよう >>432
答えられてないのに文句つけんじゃねーよｗ >>433
何が出来て何が出来ないかも
掘ってみなきゃ分からんからなぁ 一滴たりとも減らすなとか無理に決まってるだろ
そもそもどうやって証明するんだ？
どうせ金目だろ、これだから土人は >>435
300メートル下がるってのはトンネルから出る水をそのまま放置した場合？
巻き立てはするんでしょ？ 強制的に取り上げるとかやってることが中共と変わらねえ >>429
自動運転車なんて実用化しないから
大井川の水が涸れるとかもそうだけど、
可能性の低い話を前提とし過ぎ つーか人口減少が進むからリニア要らなくなるって言う人いるけどさ
それ、人口減少するから大井川要らなくなるってのと大して変わらんだろ >>429
日本は細長い島国なんでな
貨物輸送は国内便でも船が圧倒的に便利で鉄道は出番が少ない
速さより量なら尚更 リニア建設のことよりも新型コロナ感染広大を押さえる方が先。
新幹線さえもうかっていればよいというJR東海が左遷先の静岡支社管内の在来線にした冷遇。
自民党がJR東海の老害の愚策のために手を貸すのはおかしい。
前回の知事選挙で、自民党静岡県連が中央本部に川勝に勝てる候補の擁立を頼みにいったら、足蹴にしたことを忘れているのか。
リニア建設のために対抗馬を次の知事選挙でだすなんてバカじゃないの。
新型コロナ対策を見てもゴテゴテになってばかり。
新型コロナ解散で総選挙だな。
安倍政権も終わりだからリニア建設も白紙だな。 >>400
高速の速度を180kmにすればいいだけ >>437
おまえは知ってるんだろ
人を試して喜ぶ前に、建設的な議論の為に手持ちの統計データ出してくれよ >>439
ならそれを説明して納得できるように話をしろよ
しどろもどろであーうー言ってるだけじゃすり合わせができないんだよな
全部無能な金子のせいなんだけどそんなくだらないことまで静岡のせいにするつもりなのか? >>439
一滴どころか山数個分の水を抜くじゃねーか >>435
水利権は、河川法上の河川の流水を占用する権利に限定されています。従って、河川法上の河川でない普通河川（※）や溜池からの取水、地下水や海水の取水は水利権の対象となりません。ただし、河川の流水は表流水に限られるものでなく、伏流水であっても河川の流水が一時的に伏流しているものは、河川区域の内外を問わず水利権の対象となります。
一時的…っていう表現からいくと川切れみたいなパターンやカルストでサイフォンみたくなってるのを想定してるだけで湧出の場合はその場所から下流から水利権が発生するんじゃないかな？？ >>447
逆だよw
コロナで土建業が壊滅的な打撃を受けてるからこそ
土建業に金を流す意味でもリニアの建設を進める必要が高まってる >>456
いや別に普通やろ
広島の水源地は島根県にあるぞ？ >>455
談合やらかした奴らのことなんぞ気にする必要はない >>440
そこまで公表している資料を見たことがないけど >>458
いやいや
観光業なんざぶっちゃけ潰れても痛くも痒くもないが
土建業が潰れたら大打撃だよ
ただでさえ土建業に入る若い人が減ってるんだ
金を流さないと >>442
すでに今年から来年にかけて世界に先駆けて高速道路でレベル３の自動運転が解禁される
法改正もすでに済んでいる
乗用車で安全確認が取れた後トラックに適用することは既定路線 川勝平太・静岡県知事のやりたい放題
http://www.mr-kondoh.com/?p=2504
その早大教授時代には、女性問題を引き起こし顰蹙を買ったことがある。
お気に入りの女性を早大事務局に採用させて、自分の秘書代わりに使っていたところまでは問題にならなかったが、
その女性を妊娠させて堕胎させ、早大事務局の実力者が走り回って示談に持込み、ことを収めたスキャンダルは知る人ぞ知る有名な話である。
果たしてこういう人物が教育者として、また行政のトップとして適任かどうか、資質を問われるところである。 それで良いんだよ
静岡県に必要なのは罰を与えること！ @大井川の水を水道水として使用している市と町。
藤枝市、焼津市、島田市、川根本町、吉田町、菊川市、掛川市、袋井市、牧之原市、御前崎市
水道水以外にも農業用水としても工業用水としても使っている。
大井川の水量が減り、影響がでたら政府自民党は一生保証してくれるのか？野党に転落しても？
腹黒い利権がらみの老害は死んでゆくだけだし、上級市民だけしか助けない。
水の補償問題がでたら国とJR東海の擦り合いになるのがまるかわり。
膨大な金がかかるから、国は、いち鉄道会社の新鮮建設による損害は国は面倒は見ないとにげるだろうな。 >>449
現実をみてない意見は陳腐に映る
今年に高速の制限速度を１１０キロ→１２０キロにするためにも時間と労力をかなり割いている
ホイールベース、空気抵抗、ステアリングの関係上１８０キロで軽など安全走行は不可能
捕まっても良ければ軽でやってみたら？おすすめしないよｗ >>461
自動運転についてどう考えるかは、そいつの知的レベルの指標だと考えてるから、
というわけで、おまえについては察させて貰ったわｗ
ま、レベル３の「自動運転」が解禁されたところで、ドライバー不足の解消には殆ど寄与しないよ >>464
汲み上げの吐き口は田代ダムより下流だから河川維持放流にプラスになるから今より増えるぞ
田代ダムへの流入増えても発電利用になるだけで河川維持以上には増えない
でもその下流のダムも利水して最低限の維持放流しかしてないから多分最終的な量は変わらないよね こんなことできるくらいなら、静岡の言いなりで全量補償した方が安い
馬鹿じゃないの >>467
いきなり完全自動運転など不可能
それを段階を踏んで国を挙げて行っていることをバカにできるおまえってすげーなｗ
国が将来的にそれを目指してることすら完全否定だもんなｗ 既に干上がった過去があるから補償を求める静岡県
下流には農地だけでなく税収の基盤を支えるヤマハなどの大規模工業地帯
干上がっても補償しないJR東海 つーか大井川が要らんだろ
リニアが開通する2037年って
静岡県の人口は3400万人を切るんだぞ？
そっから20年で3000万人を割る
大井川に依存してる県民が半数だと仮定して
水量が2割減っても全く問題はない
一方でリニアは減少した人間を都市間で
融通するために必要不可欠 >>472
発電利用した水は最終的に川に戻すんだけど
干上がってるのは静岡県民が用水で引っ張って使って川に戻らないからだぞ >>376
売国しかしてない安倍を選ぶバカな日本人がそれ言っちゃう？w >>471
いきなりとかいうレベルじゃなくて、１００年単位で無理だわｗ
そんな絵に書いた餅を追い求めるぐらいなら、リニア敷くほうが遥かに現実的
というか、比較にならない話 >>472
たぶん2045年くらいには
その農地や大規模工業地帯を
維持出来てなんか無いよ？
人口減るから
だから何の問題もない ★大井川の水を工業用水として使用している企業（一部）
ハラダ製茶、特殊東海製紙（※リニア建設予定地の地権者）
FUJIFILM、リケン、
日清食品、ソニーレコード
ネスレジャパン、科研製薬、持田製薬、明治、ツムラ
村上開明堂、東洋水産、サッポロビール静岡工場（焼津市）
ユニ・チャーム（掛川市）、SUZUKI相良工場など。
大井川の水量が減り工場が使用できなくなり、移転となった場合は誰が責任をとるのか？
政府自民党か？総選挙が近ければ、票のために変な動きはしないが、最近の政府自民党はこわれているからな。 >>474
河に戻してリニアの工事による流量の減少がないなら自信を持って補償を約束すればいいだけだが？ >>478
2100年くらいになれば人口1000万割るような町だし構わんやろ
どのみち維持なんて出来ん 干上がった過去があるのにいつまでも無策でいるのは静岡県の怠慢では？ >>481
その時代になると土建業者が減って大規模な工事が出来なくなってるよ
だから今やるしかない
物事にはなすべき時と言うものがある >>483
ならJR東海が補償を約束して工事をするしかないな
いずれにせよ今は大企業の工場が多数立地している
影響が懸念されるのに補償もなしにGOサインが出せる訳がない >>484
だから静岡の突出部を静岡から山梨にくっつけて工事すればええやん
地下水の水利権はビミョーだから
上手くすると大井川を完全に枯らした上で
静岡にびた一文払わなくて良くなる 国がそれをやってくれれば、目一杯補償を国からぶんどれる上に、反発した静岡県民のおかげで川勝再選も安泰。 こいつら日本の脚を引っ張るのが目的で妨害してるからな
国の強権発動してでも事を推めないとダメだよ！ >>180
一括開業なんていったら、9兆円の返済計画が真っ先に破綻して、結局国家プロジェクト（国民の血税投入）となってしまうがそれでいいのか？ >>487
無理だよ、損害そのものは静岡県内で発生するんだから。
代執行してくれば、国が補償責任を背負ってくれる。
JR東海は民間だからそこら辺が怪しかったが、国なら話は別だ。
万々歳。 >>215
独自事業でやるものが、行政の手のひら返しで破綻しかけているんだけどなあ リニアが通る部分だけ静岡県から召し上げて天領にしろよ >>231
田代ダムは東京電力と静岡県の利権問題だよ 国が補償するとなると民間企業のリスクを税金で補償するわけか
何であんな殿様商売を増税で支えなきゃならんのだ
コロナで需要も見込めない無用の長物なのに 静岡県は逆川事件で証拠捏造して
神奈川県から芦ノ湖の水利権盗んでるからな
大井川も捏造かもしれん 河川管理権を取り上げた上で流域自治体の水利権もなくしてしまえば完璧だな 今、静岡の建設現場が大雨で道路が崩落して建設どころではない
復旧工事してるけど当面リニア工事どころではない状態になってると報道されてる >>441
辺野古と一緒だよ。
でもその強制代執行をやったら、国は補償を免れることは不可能。
静岡県民に対して強権を行使するから、地方交付金もタップリ弾まなきゃ、負い目が出るだろう。
ここら辺も沖縄と一緒だな。
川勝としてはしてやったり。もともと国を巻き込みたくて仕方ない行動を取ってただろ？ >>115
東海は戻すと言ってるけど、知事はそれ以上要求してんだろ？
ほんで、要求コロコロ変わる >>71
リニア開通しなかったら今まで通り新幹線乗ればいいじゃない 安倍ちゃんがブチ切れて放送法を改正して静岡県のみ放送番組が24時間365日ずっとキテレツ大百科だけになる この糞知事何なんだ
てか静岡県は餃子の数字嘘着いたり
家康の墓は静岡に有るとか嘘を学校で教えたり もう中国と変わらんな
法律なんて有って無いようなもの。 仮に問題起きても問題認めなかったりで最高裁までズルズルいくんだろうなと予知してみる
国策系ってこんなんばっかだよね コロナも、海外派兵も、リニアも専門家の声を押し切って独断で進めている
滅茶苦茶だよ もうJR在来線を廃線にして東海道本線は停車なしでいいだろ、県民は大喜びのはずだ >>513
何で国が税金使ってそこまでやらなきゃならんのだ
リニアなんて使われもしないよ 最も安定した水量を必要としている中部電力がJR東海に全く意見していない件。
大井川も寸又川も大間川も中部電力の重要な要であるのに「堰堤を干上がらせるな！」とか何も言ってないしな。
しかも堆砂量maxで実質的な砂防ダムでしかない千頭堰堤が水量減となれば
下々がマスゴミの煽動に従順に従い騒ぐはるか以前から大問題とされているはずだ。 >>73
安部が全部悪いって言えりゃ満足なのかも知らんが、
国交省と厚生省は別の組織で、別の人が担当してる
並列で話が進むに決まってんだろ >>520
東電が主犯だからこれまた面倒な話なんだよ リニアなんてどうでもいいから尖閣に来る奴なんとかしろや売国政府 実際に工事で水源が枯れた前例があるのに気軽に許可出すわけないだろ。 >>506
また対抗馬が糞だったらわからんぞw
まぁ埼玉県知事選で圧勝予想覆して
完敗した健太でも対抗馬に立てりゃいいか
流石に健太でも川勝には勝てるだろw >>369
ちゃんと対応してるだけJR九州はマシよ
東海は山梨の時逃げたぞ 静岡がリニア反対しているから、赤字の身延線や飯田線廃止して対抗すればええがな 静岡にデメリットしかない
そもそもリニアが必要ない >>2
川勝を選んだのは旧静岡市以外の総ての県民だ。
やるのは勝手だが旧静岡市に害があってはならない！ このままだと次世代高速鉄道のシェアも
中国に負けるよ、いいかげん政府が介入すべき >>57
一気に解決。
だけど、静岡市は完全に孤立無援確定w >>2
山梨の人のほうが富士山のこと理解し大切にしてる気がする 静岡はリニア通したくないんでしょ。
だったら迂回させた方が早いよ。 この知事さんの本当の狙いは中共に先に最速リニアの営業運転をさせることだよ。 国はリニアに反対してんのに、JR東海が勝手に進めたんだろ
週刊誌使って国に押し付けようとか、JRマジ汚い >>52
東京都の感染者を効率よく各地に運んでるのが
主に新幹線だからな
新幹線の駅が有る大都市と観光地は
感染拡大傾向だよね
リニアが開通すれば色々メリット有るけど
デメリットも大きいだろうね
誰もリニア開通のデメリットの話なんてしないけど 出張、ビジネス需要の落ち込みが100戻らない前提で話進めないと >>287
酷いな、静岡新聞。
まるで朝日新聞みたいだ。 >>462
うわ
こんな下衆野郎だったのかよ
とんでもねーな川勝
人間のクズじゃねーか >>82
空港問題で前知事の石川が
県民投票をするって約束を反故にして空港建設強行して
それから以後自民党系の候補が当選しなくなっただけだろ
そもそも大井川は中部の問題だろ
何を西部が悪いみたいに言ってんだよ
ふざけるなよ
正直西部はリニア問題なんてチンプンカンプンで蚊帳の外だよ
西部には大井川の水量なんて殆ど関係ないんだからな つか、先ずは大井川からの灌漑を縮小すべきだと思う。 >>200
だよね
殆どの県民にとって静岡空港自体要らないので
出来ることなら潰して欲しい
存在する限りこれからもずっと赤字で税金垂れ流しだろう 国・JR「どんなことがあっても補償の約束だけはしませんからｗ、なにかあったら、サーセン。で」 >>287
これな
殆どの静岡県民にとっては大井川がどうなろうと関係ないからな
関係ない連中からしたら対立の内容なんて関係なく
静岡県がリニア関連県から責め立てられてる情報だけ見て
静岡県が無意味にゴネてるだけだと思ってるから
こういう結果も仕方がない この件は成田空港のような背景はないのか？
入り込まれてても不思議はないけど >>312
県は氾濫起きて復興補助金のほうが嬉しい >>562
既に入っててもおかしくない
第二の成田空港、辺野古移設になりうる >>562
このスレでもイデオロギーを絡めて語ってる人多いけど
今のところは聞いた事ないね 工事現場を阻止に行ってもいいけど
山奥すぎて、過激派さんも命がけ・・・ そんなんで川勝に勝てるなら今までの自民党の無能っぷりはなんなのよ >>5
最初から大井川は「建設省」が管理する第一級河川だよ
機関委任事務で静岡県などに管理が委託された 元々川勝さんは小沢一郎とも気脈通じてる訳で
この辺にも答えが見え隠れしてる気はする。 水が減ったり被害が出たら JR東海を解散してJR東日本に明け渡す位の 覚悟でやって欲しいと 川勝は言ってる(笑)
保証についてもJR東海があの態度では 県としては受け入れる訳がないよな >>444
近くの長崎で枯れた場所があったじゃん (´・ω・｀)
>>505
全部は戻せないと言い出してる
>>549
西部は袋井まで大井川用水が繋がってるんだぞ
掛川なんて大井川の水が無くなれば干上がるんだって
>>567
去年と今年の長雨で現場と途中の道路が崩れて工事現場宿舎も崩壊してる >>543
バカか。
リニアは、最初は「JR東海の単独事業」だったが、
でんでん晋三が「財政投融資」をしたがために「国家事業」になったんだよ。
>>1の記事の最後に「来年の静岡県知事選に"候補"を擁立する」なんて、
事が起こるかも知れないって。 >>577
財政投融資したから国家事業になるなんて初めて聞いた >>534
何度も言うが災害時の待避駅なくなるが
それでも良いならやれ 河川管理者 VS 大需要家
中部電力はポンポンが痛い日々が続くな
俺は「全量戻せ、無理なら補償しろ」とゴールを示している川勝知事を支持する >>548
京都通らないの確定した訳じゃないけど
まあ京都パッシングだろうな（笑） >>587
こんな危険なとこを通そうとしてたのか？
こんなのやめちまえよ >>541
知事の目的は静岡空港新駅だよ。
ただ、知事はJR東海が中央新幹線と認定させた意味を理解できていない馬鹿だからなぁ。 >>587
山奥というのはこう言う所であって
リニアだからというのは滑稽だ（笑） >>589
はぁ？
リニアが通るのは大深度ですが… 原則全量の｢原則｣が気に入らないとかヤクザだよな
施工中のコップ1杯も許さねーのかよ
川勝もう空港駅とこだま増便の約束が欲しいって落とし所言っちゃえよ 勝手に迂回してろよ知らんわ
なんなら新幹線も在来線もいらんから撤退してくれていいぞ >>1
県境をいじって山梨と長野に振り分けるのではなく、
河川の管理執行委託を一時的に取り消すのか。なるほど汚いな。 >>577
財投で「国家事業」になるならたかがホテル、旅館でも「国家事業」になるぞ。
アホウヨは顔洗って出直せｗ >>322
嘘嘘、もうじき退官する藤田がコロナの最中にノコノコ押しかけて、駆け出しの
法令係みたいな青臭い議論を吹っかけただけ。論外だよあいつは >>52
東海だけ未だに車内改札して客全員と接触してるからな 川勝の言ってることも少しずつ狂ってきてんだよな
しまいには工事の安全性にまで口出し始めてダメだこいつはと思った
多分水問題は難癖の道具なんでしょう >>595
静岡長すぎるから通りたくないんだよな。新幹線も在来線も通らんでいい。てか静岡いらんな 静岡県知事もそこまで信念があって反対してるようにも思えないし…水源が枯れたら自分は責任問われたくないってのが一番じゃないの？
なら、国が強行して国が責任取ってやった方が楽だろう 反川瀬派の言うことが完全に静岡軽視丸出しな現状じゃ何度やっても川瀬が当選するわ
外から「水枯れても我慢しろ！」って言えば言うほど県民が反発するのが分からないの？ >>583
アホかお前
それはゴールじゃない
難癖と言うんだ トンネル工事で水枯れた前例があるからな
JRが腹括って本気で補償する気にならないと静岡県は折れないだろ 「全ての水」って、特定する方法が無いんじゃないか、
ということはどちかが違うといってもそれを証明する方法が無いから
ただのごねるための言い訳でしかないよね
もし自分が代表なら
過去数十年のスパンの流量と
近隣地区の降水量の表を作って
このくらいの降水量ならこのくらいの流量があるので
それを維持しろ、というね
ここまで具体的に尺度を提示しない限りは相手はもちろん第三者ですら理解してくれないだろう 静岡のJR以外の鉄道が一切の自然破壊を無しに今まで運営してきたのならわかるが、線路引く時に破壊した自然はそっくりそのまま同じ量同じ植生で復活させたの?
これを完璧にやってないなら静岡県の意見はまるで話にならない、さらに言えば県民も普段から自然環境の保全に全力で取り組んでいて歴史上唯の一人も例外はないんだよな？
自分たちは好きに自然を破壊するがJRは許さないでは意味がわからない >>592
はぁ？
大深度の意味を理解して言ってるの？
大深度は品川付近や名古屋付近等の市街地を地下数十メートルの深さを通る事を言う地権者から土地を借り上げるような事をしなくてもよい
山岳地域のトンネルは大深度とは言わない元々深いから >>611
枯れた事例出すなら
静岡県が山梨県の為に大井川水系から
水を山梨県の早川に送ってる「田代ダム」はどうなるの？
http://i.imgur.com/dnfsLvo.jpeg
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1910/01/news015_2.html
田代ダムの静岡県から山梨県への放流開始は2006年から
川勝知事の政治の師匠「石川前知事」時代に決められた
何でそれを問題視しないんだろ？ >>613
東名も東海道本線も静岡に恩恵を十分にもたらしている。
仕方なく受け入れている部分はある。
俗に言う政治的な判断って奴だ。
リニアは何か静岡に恩恵あるの？ >>616
いや知事が自然破壊がダメと言ってるので問題はこの一点なんですわ、「全ての水」という表現をした以上は
国民主権で今の日本では静岡県民一人一人が全ての自然環境に差別なく取り組んでないと矛盾する
取り組んでいないなら今すぐ知事をリコールしないとい駄目、しないなら全ての自然を保護しろ >>618
自然保護はトンネルをあけて営利活動を行う東名やJRであり、そして自然公園の所有者である国の責任。 浜岡原発を再稼働させなければどうということはない
ついでにリニアの通行税をとって環境保護と水不足の時の見舞金に回せばいい >>619
その理論なら最初から「全ての水」なんか言うなよって話でしょ
川が干上がってもその川に流れ込んだ水は国のものだから川から水を利用させて貰ってる側は一切文句は言えないね
水がほしければ県が所有する土地から水を得ればいいだけ
解決ですな >>620
その前に静岡県民の過去の全環境破壊を県民の資産のみで生物相含めて完全復活させる事が前提やね
それをした上でその要求をしたなら完璧に通るよ、ただの環境破壊についての罪で県民は全員死刑と言われてもそれは飲まないとだめやね そもそも大井川は天竜川から盗水してるんじゃなかったっけ？
まぁ中部電力の都合ではあるけども、天竜川流域の香具師は怒っていいぞ~ さっさとやれよ。こっちは楽しみにしてるんだからよ。 >>621
河川法が分かってないんだね
そんな事は利水者に対して許されない
国が強硬する話もあるけど、それが利水者の権益を損なうものであれば、それは国の許可が違法ということになる。
知事から大臣の判断になったとしても、利水者の同意を得る事は必要なのだから。 自然破壊とかリニアとかはどうでもいいけど川に水がないと困るだろ >>67
線路にゴミ回収車を走らせれば良いだろう。東海道新幹線はその時間は待ってな。 >>478
逆に現状の大井川の水量は水ガバガバ与えて企業誘致したツケと言えるんじゃね
まぁ誰も取水しなきゃ昔の暴れ川になっちゃうけどな >>615
中部電力の利水権が決まったのは１００年も昔だぞ。
それに従って田代ダムに放水が決まったが、その後１０年以上の交渉を経てまた大井川に流す水を増やした。
水利は経済問題なんだよ。
たかが旅客専用の高速鉄道より大井川の水が稼ぐ金のほうがずっと多い。
もし静岡県に不利益が生じたらＪＲ東海は全額補償を約束すべきだろう。
国は介入するならその保証をすべきだろう。
それ以外に解決方法はないよ。
それができなきゃルートを変えろ。 安倍にとって葛西会長の声は全国民の声に勝る
リニア新幹線はもう実現したも同然 >>614
リニア反対派ってここまでオツムが弱いとは
JR東海も馬鹿相手に交渉するって不憫でならない >>625
だからこそお前の理論も知事の理論も破綻してるということ、ここまで言われないと気づく事もできないのか？
どこまでアホなんだ 今静岡県が水利権を握ってるのは国交省から管理権を預かっているだけ
だから静岡県が横暴をふるうなら管理権を返して貰うこともあり得ると言っている >>629
違う、知事は元の「全ての水量」を保証しろと言ってさらに自然環境の保全も理由にしたんだ
この時点で水利程度の小さい問題ではなくなった、水どころではない全ての自然を静岡県は守る、いや守っているという前提ができてしまった
全てだ、全てな 静岡に広がる茶畑も明治以降から始まった歴史の浅い産業
更に大井川を堰き止めて水を浪費してるおかげ 川勝が調子に乗って１００の利権を寄こせと駄々をこねた結果５０どころか０になりそうなのが現状なんだよな
５０で満足しなかった川勝が悪い 中共べったりの川勝をスキャンダルで引きずりおろすのが一番 >>638
国交省事務次官すらコケにしたらそうなるわな。 >>637
そう、自然を破壊してる茶畑も畑も水田も全てつぶして人が住む前の静岡の大地にしないといけない
というか県自体に人が住んではいけない >>636
大井川はダムだらけの人工管理河川なのに
今更自然保護を唱えても失笑を買うだけだろう
球磨川みたいにダムを撤去して自然の暴れ川に戻すか？ 管理権を取り上げられたら辺野古の反対派みたいにやればいい 水量減少の根拠が想像だからな
想像で語られてもゴールがないだろ 前回の静岡県知事選挙の時に民主党推薦で知事になった京都人の川勝静岡県知事の対抗馬を自民党静岡県連が自民党本部にお願いに行ったら足蹴にされた。
川勝以外は知名度も低く、経験もなかったため川勝が再選した。
次回の県知事選挙でリニア強行派のために自民党の候補を送り込むとしても、前回の知事選挙で自民党静岡県連のお願いを相手にしなかった確執はないとは言えないな。
中央本部の落下傘候補と自民党静岡県連推薦候補が立候補しそうだな。
自民党の最も悪い部分が露呈すると思う。
川勝静岡県知事は変人で人の話を聞かないくて嫌いだが、リニア建設でJR東海の上から目線で脅しのような要望は許せない。
旧国鉄体質が残るJR東海はおかしい。 >>636
？
元々川勝知事は国土交通省の審議委員で
中央リニア新幹線の推進派で、山間部を通るCルートの推進派でもあった
工事による大井川水系の水量問題も特に静岡県側からの異論もなく
リニア新幹線建設の為に必要な「環境アセスメント法」による
認可も静岡県は出してる(工事による環境悪化は無いと)
しかし川勝知事が提案した「東海道新幹線静岡空港駅」や
「のぞみの静岡駅、浜松駅停車」をJR東海からNOって言われて
川勝知事は「親リニア」から「反リニア」になって
JR東海の金子社長が「工事によって流れ出る地下水と同量の水を大井川に戻します」が
「同量の水を戻せない可能性が出てきたので、その分を『水利権(すいりけん)』を持ってる人に補償金を支払います」
って言ったら
川勝知事「約束が違う！静岡県の地下水は一滴足りとも山梨県に流すな！それを確約しないと河川法で工事を差し止めする」
ってやってるのが今だろ
知らないうちに川勝知事が環境派知事になってるけど
元々は「在来線を新幹線にして東京に直通しろ」が
川勝の主張だろ >>647
旧国鉄体質を最も徹底的に排除したのがJR東海だろ？
国鉄の癌だった労働組合を無力化した功績は誇っていい
サヨクたちからは恨まれて何かと誹謗中傷を受けているが >>648
1滴たりとも山梨県に流すなと言いながら
田代ダムから4トン以上の水を山梨県に流している点にはだんまりなんだよな
サヨクのダブスタは酷すぎる >>651
だんまりでは全くないのだけれどな
お前が知らないだけの話 ここでイキリ散らかしてもリニア問題は解決しないよ
全ては偏屈な川勝を怒らせたJRが悪い しかしなぁ、仮にトンネルにより水脈が変わったとして、どこか別のところに湧水するわけで、
そしてトンネル内湧水だってそこで消えてなくなる訳ではなくどこかに排水せねばならない。
結局は何だかんだで大井川の本流に帰ってくるのではないのか？なにも全て蒸発するわけじゃないんだから。
つまりは排水路次第ということなのだろ、そこまで大きい問題か？簡単なことをわざとややこしくしてるだけのような… >>644
だから知事もそれに同調してる県民も失笑されてる、保護したいなら人が住まないのが一番だ >>648
知らんょ、それは口を滑らした川勝に言ってくれ、そこまで書いてるなら俺に言うことじゃない事くらいわかるだろ？ｗ 第二東名の結果を見れば慎重にならざるを得ないんだよなぁ
古くは丹那トンネルの例もあるし >>84
あのBMWパクった韓国車みたいなSUV最強にダサい。 >>120
リニア協力する代わりにあそこに駅作らせる魂胆 >>655
帰ってこないで別方面に流れるのはJRも認めてるのよ >>1
いいね
薄汚い乞食土人にはびた一文くれてやるな
静岡だけノーマネーでフィニッシュしたら支持率爆上げだぞ >>661
だからこそそれは導水路をどう振り向けるか次第なんじゃないのか？
確かに余計な手間にはなるが、他に流れそうなのを拾い集めて大井川に導水すれば何とでもなる。
数キロレベルの水路隧道なんてあの辺には腐るほどあるし、中部電力は正にそのエキスパートではないか。 >>663
いや、枯れた水脈に10年程度ポンプ回してそれで終わり。何の解決もせず逃げてるよどこでも。 県民だけど大井川の水減って何が問題なのか？伝わらないんだよな〜 >>648
「環境アセスメント法」における静岡県の認可ってなんですかね >>655
まずは山梨県の枯れた川を完全に戻してから言わないと説得力皆無
結局枯れた集落は深い井戸をほったりポンプ車を出して水を供給してるだけ
数十年経てばJRはそれをもうしない >>668
10年間だけポンプ動かして
あとは知らんというのなら、
そりゃ静岡県が反対するのも当然だな >>669
１０年てことはないな
それならソースをだしてください >>671
実例はあるがめんどくさいんで自分でググレカレー。10年でも施設が壊れたらそこまで。国の指針では最長30年とはなってる。じゃあ30年以降はどうなるのか。被害地域の自腹となる。 >>670
想定されるのがポンプアップですむような規模じゃないんで。最悪静岡県の産業が壊滅するところまで考えられてる。 >>651
この大昔の一件で水利権ってのは簡単には返してもらえない程強いってのが馬鹿なお前にも判ると思うんだけど 穴を掘って攻めてくる敵への対処方法は基本水攻めなんだよ >>651
同じ過ちを繰り返したくないでしょうよ。田代ダムの水泥棒は何なら止めるだけで100％の回復も可能。しかしトンネルで失われる水源はどうやっても回復はできない。
田代ダムを持ち出すのは全く意味がない。苦し紛れにもほどがある。 JR東海はなるべく早く、今すぐにでも迂回ルートに変更するべき。 この件は静岡県に言い分があるやろ。
第三者の大阪から見てもＪＲ東海の方がやってる事がおかしい
自分らで勝手に始めてる事業で、更にトラブったら国に頼むというのも舐めてる
会社の体質の問題 そもそも湧き出てもいない地下の水も一滴残らず大井川に戻せって、下流域大洪水でも良いってことだろ田代 >>679
政府与党が推進している事業でもある。
政府側は予定通り実行以外まったく考えてない。
JRとしても歩調を合わせざるを得ない。 立憲の支持母体の鉄道の組合も、次の選挙で立憲が川勝を支持したら、支持母体抜けるんじゃないのかね？
革マル系の組合もあるんだっけ 山梨が「わかりました！水の補填はわが県が行います」って言ったら
静岡県完全な悪者になるよね まぁあれだ
国のお手並み拝見させて頂きますね
その後、静岡はヤクザな県民性言う事もあり
静岡県内需要減によりのぞみ、ひかり、こだまの停車しなくなるだろう 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 神奈川県と山梨県と愛知県と長野県に分割されろ。
桶狭間以降の今川氏真の版図のようだｗ
最後は官邸で御伽衆 >>673
まず静岡の産業で壊滅した自然を元に戻してから言えよ、それが知事の意向だろ 言ってることコロコロ変わるし水なんてただの言いがかりで金が欲しいだけ そんなことすると、後に水門開け閉めの九州地方のアレみたいなパヨク利権になるぞ
国が水量全部保証の工事しろ
水量さえ保証すりゃ駅作る話も無視出来る >>406
流域には富士フイルム、日本ハム、AGC、
日清、相模ゴム、サンエムパッケージ、
ツムラなどなど俺が知ってるだけでも。
他製薬やら医療機器やら。
7市に亘ってるのでとんでもない工業企業が
大ダメージ受けるけどな >>694
お前は来年の降水量を保証出来るのか出来ないだろそういう事だよ >>685
勾配的に不可能なことを信じる人がまずいない >>695
その企業が全部無くなろうが自然の方が大事だろ、なに寝ぼけた事言ってんだお前は >>697
今年の7月基準で。
減った分は金で補償。 川勝の意地の張り方が子供じみているんだな
最近特に意固地になっている
このままでは祝賀すべき国家事業リニアを彼が妨害したと歴史に残る >>695
雑魚ばっかで草
愛知県の足元にも及ばん >>704
おい、いくら表現の自由ｗの愛知でも
それはない >>9
干上がるよりも別の川が氾濫するのが一番恐ろしい 川の上流にトンネルを掘ったくらいで川が枯れる訳ないじゃん
大袈裟なんだよ静岡県民はお茶飲んで落ち着くべきｗ 水が枯れるかどうか明確なことはわからないのに、知事が承諾するはずないわな
国は余計なことにしゃしゃらない方がいいぞ >>643
そうだな。
静岡県民は静岡県から追放すべきだわ。 元々国交省はJR東海のリニアの計画を承認した時に
「環境に対する影響を調査して地元の合意を得てから事業を進めるように」
と言っていて、沿線の自治体もその部分までしか同意していないだろ
なんでJR東海はろくに調査せず地元の合意も得ていないのに着工しようとしているのさ
しかもなんで静岡県が「工事に」同意したということになっているのさ
すり替えはやめろよ >>704
で、お前は名古屋できしめんでも売ってるのかｗ >>714
必要な分だけボルヴィック輸入すればええかもな >>679
何でも反対派の川勝に言い分なんかあるのか？ >>636
お前何言ってんの？名古屋から電波でも来た？ 先日SBSが作ったリニア番組見たが絶対に通さない県民の意思がすごかった お前ら中国人による水源地買い占めには抗議するのに変だな >>636
環境保全は開発するのに条例があるんだよ
あれはなあなあでやろうとした倒壊にヤード広げたいならちゃんと届けを出して環境調査してからやれって言っただけ もしかして静岡県民って
>>726みたいなパヨク脳が多いの？ カワカツは静岡を沖縄化出来るかな？
自衛隊出てけ、とかやるの？ｗ リニアなんかいらんからアウトバーン見たいの作れよ
長距離移動は飛行機で十分 >>473
すげぇな静岡県。東京都より人口が多い。 >>655
水はどこかに行くからもちろん大井川に行くかもしれない。けど山梨県側に流れ落ちたら大井川ではなく富士川に流れてしまうことになる。大井川は枯れる。
そうなったときには補償してねって話なのにJRができないって言ってるんでしょ。 >>716
そこに「全ての水」という現実では不可能なワードで反対したのが川勝
国交省の文を読んでそんなガキみたいなワードで反対するなら地方自治体自体がいらんだろ
都道府県は名前だけにして全て国の管轄でやったほうがええな、静岡の無駄な公務員も一掃できそうだし >>721
詳しくは川勝本人に聞いてくれ、今の本人が反対理論がそれなんで俺は本人以上の事はいえんぞ >>727
違うねん、川の水が少なくなったら川の自然環境にも影響があると言ったんで、もうそこに言及したら静岡に人は住んではいけないという極論も成り立つ
だって現実では不可能な「全ての水」というワードを使ってんだから、JR東海も国交省も政府も「全ての○○」を使っていいことになる >>735
川勝知事は「金で解決してもいいよ」とも言っているから実現不可能な事業ではない
JR東海が工事後も水が減らないことを証明するか、
工事前後に地質調査・流量観測して減った水に見合った補償をするか選べば話が進む
一部の下世話なマスコミは国が大井川の河川管理者になることを検討しているという飛ばし記事を書いているが
国だって住民から突き上げを食らいたくないだろうからありえんよ いま他県でやってる工事の近くで水枯れになっても
その周りの住民は文句は言わないのかな >>741
リニアは知らんが長崎新幹線はあちこちで水枯れを起こしていて大問題になってる
22本中10本のトンネルの近くで水枯れ
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/422557/ >>556
掘ってみないと分からん。
分からんから許可しない。永遠にな >>726
それな
この件で水資源を余りにも舐めてるんだしだったら中国人が買ってもいいじゃないってね 良い機会なので、静岡県を３つに解体して隣県に統合すれば良いのに。争点の角部分は山梨県にくれてやれば良い。 >>583
＞俺は「全量戻せ、無理なら補償しろ」とゴールを示している川勝知事を支持する
違うぞ。「1リットルもこぼさずに全量戻せ、無理なら許可しない」というゴールだよ >>594
もう落としどころはないよ。
空港駅も関係ないと発言したからな。 >>615
前例主義は覆せない。
前知事時代に決まったことは覆せないよ。
だから東京電力の田代ダムは巨額の利権を維持し続ける。大井川が枯れようともな。
だから、JR東海には絶対に建設許可出さない。
これも前例（石川嘉延前知事）を守るため。 田代ダムの着工時（1920年代前半）の旧河川法は治水しか考慮されていなかった
だから慣行水利権を持つ地元民と水力発電で利水したい電力会社の対立があちこちで起きた
そういった経緯を踏まえて治水と利水の両方が考慮された現行の河川法が作られた
田代ダムを引き合いに出してJR東海を擁護するなんて恥ずかしい真似するなよ >>742
それで代わりの井戸を掘ったら掘削機の先端が電車に当たったんだよな >>742
困ったもんだな
なんとか水が復活すれば良いけど そもそも単純に、水使い過ぎなんじゃねーの？
遠くは掛川にも水送ってるんだろ 現実は自民党の委員会でも無策のJR社長に非難轟々だったのに官邸だけ暴走してるのか JRの出した環境アセスメントのデータがお花畑過ぎて例えば「この数字はどこから持ってきたのか」という質問をしても明確な回答は一切ない
更に聞いたらボーリング調査もしていないという
これで誰が許可を出すというのか 川勝知事はリニア推進派だよ
JRがやる事やらないから許可が出せないと嘆いてる
安倍政権だって原発推進なのに実際は審査基準に合格しないから殆どの原発止まってるじゃないか 俺たちの調査ではここにはこれだけの水が流れてる
だから工事後追加工事してその分の水は戻す
その後のことは知らん（工事後に水が枯れても俺たちのせいじゃない）
この説明で工事させるバカは居ないだろ
お前らのお手盛り調査の数字を保証するんじゃなくて、実際被害が出た場合の補償について保証しろ 国だってJRだってある程度のエビデンスは揃えてるよ。
それをゴネまくってるキチガイ知事なんだから、ウルトラCも当然だろうね。
近所の共産党員もキチガイだけど、つくづく左翼政治家は面倒な奴が多い。 単に井川近辺の人口水路、要するに早川水系への水供給を止めれば
大井川の水量は今の数倍になるんだが？
なんでやらんの ぜひ、このプランで早急に施行に入ってください (´･ω･｀) >>760
それが全くできてねーからこじれてるんだぜwww
特にJR トンネルの水枯れはけっこう問題は問題だが
新幹線は多くの自治体が、お願いして
お願いして誘致してるから、できるだけ
見ないふりをする。
静岡県は高速も鉄道も誘致しないでも
勝手に通ってくれたから、そういう意識は薄い。
JRが強気なのも、静岡県が強気なもの
そういう歴史があるからじゃないかな？
で、今回のトラブルは一体水がどのくらい
減るのか減らないのか、誰にもわからないから
良くわからない。 >>745
戦国時代のリターンマッチをすればいいかもしれんな 専門家会議では、工事による下流の水利用への影響は大きくないという点で委員が一致したのか
クソ素人が騒いでいるだけの典型的なポピュリズムだな。
原発事故のときと変わらない 水枯れが万一起きたら国が責任を持つということで法定受託解除、国許可はありだわ。 明治の東海道線全通以来の東西メインルートの地位を
富士山を共有するライバル山梨に譲ることになるのが嫌なんだよ
出来るだけ遅らせたい できれば中止に追い込みたいんだろう >>754
袋井市までね
あっちは大きな水利が無いからな
>>762
リニア系のスレで何度も出てるけど簡単に言えば水利権
簡単に止める事が出来れば昭和の頃からの水返せ運動は無かったよ 田代ダムの導水路トンネルで南アルプスはどうなったの？ 地震が起きて静岡ルートを通るあたりの山奥で止まったら乗客はどうなるの？ 県知事が権限を正しく行使せず、公共の不利益が無視できない場合に
国が代執行する条項は地方自治法に明記されている
この場合は高裁の判断が必要
河川法上も一級河川の管理権限の一部を県知事でなく政令指定都市を指定することが可能
この場合は国交大臣と静岡市長の覚悟があればいい
林道に座り込んだ爺さん婆さんを排除するとかの光景が
静岡でも見られるかどうかはわからんが
安倍内閣の決断次第 >>776
林道に座り込んだ爺婆の中に川勝が居そうだな。 >>775
あんな山奥でどうにかするとでも？
静岡に駅無いんだから災害で閉じ込められたら死ぬしか無い。
トンネル使うということはそういうことだ >>776
沖縄ではあれだけ揉めたけどこれらの条項は適用しなかった
公選知事というのはそれだけ重きを置かれているわけだが
今回の場合は初めてそこに手を付けざるを得ない事例となるのかも知れない 掘削時は異常出水は避けられないが、覆工で水密を完璧にして地中の孤立空間を保つのは現在の工法でも無理？
今や数多ある海底トンネルとか実際どうやってんのさ？
高速道路の夢敗れた草木トンネルでは地圧対策に“出る水は集水路で集めて排水する”を貫徹しているが、それじゃ不満か？ >>772
おまえら渇水問題甘く見たうどん県には厳しいのになんで静岡県のこの対応には否定的なの？ >>775
JR公式見解「その時はお客様同士で助け合っていただきます」 電車の遅延理由：お客様対応
リニアの遅延理由：乞食対応 >>770
「じゃあ実際減ったら補償してね」
「い、いやそれは…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…」
アホだろw とりあえず新幹線を通過だけにするところからスタートだろう >>10
水の確保は最低限だよな
金はその後の話だわ >>17
コロナ対策的には正しいかも知れんな
人の移動で運ばれてるから これが出てくるってことはもうこれしか無いってこと? >>794
基地外知事がいる限り、解決策は全くないこと。 >>790
別に
県とJRのどちらが正しいかトンネル掘ってみないとわからないからね
水が涸れた時にJRに責任取ってもらえるよう言質取るのは当たり前だと思ってる
可能性の問題なんだよ まーたカネに目が眩んで、日本国土を滅茶苦茶にしようとしてるのか >>786
「じゃあデマの責任取ってね」
「い、いやそれは…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…」
アホだろw
ダマレクソ素人 >>787
葛西天皇がなくなったら取り止めたりしてね そんなことができるならどんどん道路の邪魔してる奴らどかして東京に都市計画道路つくってくれよ
どれだけの人が迷惑し子供たちが狭い道路で死亡事故にあっているか >>799
お、大先生が来たみたいだぞw
アホの大先生がw >>801
昔は開かずの踏切とか話題になったが
そういうのも改善できる可能性があるって事だもんな なるほど、今のままだと水枯れの補助金はJRだが
政府が関われば税金から補充か
この辺が落とし所なんだろうな 静岡県推薦の森下祐一静岡大客員教授らが「もう少し踏み込んでデータや解析を示してほしい」とは言っているが川勝とは同調していないな。 原発とかでゴネるのは分かるけど電車を通さんって異常だろ >>804
ああ、川勝もJRも目指すところは同じなのか 国道だって地方自治体投げてんだから河川なんて無理無理。 まともな大人なら静岡県の言い分は通らないのは良くわかる
数兆円のプロジェクトを邪魔する事は誰にも出来ない >>813
赤字垂れ流してる奴らが口出すことじゃねえ
お前らのJRはさっさとつぶれて全部廃線になりやがれ 国が許可を出しても、ヤード(作業基地)の工事の許可が、静岡県から下りない限り、工事をするのは、100％不可能では？
工事の許可が下りても、ヤードの工事許可が下りない限り、現場にアクセス出来ないし、作業するスペースも無い。 >>814
お前は新日本と言う所に住んでいるのか？w
もしかして未来から来たのかな？ >>813
川勝の主張は、最初ネゴ特ねらった言いがかりのため環境パヨク呼び寄せたら、バヨクに洗脳されたもんだからな。
政治家としては失格だよ。 最近勘違い知事増えたね
翁長だけかと思ってたら
そこら中に居るわ
国も地方交付金を０にして
締め付けないといけないんじゃないか なんで住んでいるだけで殺されなくてはならんのだ
疎開するから金くれ、未練はない >>819
はっきりいって川勝はやり過ぎたね
2頭を追ってたら時間が経ち過ぎて
国が介入して0でフィニッシュ あたりめえだ
湧水を全量戻すなんてこと自体明確な根拠がなくてやりすぎ
減る心配ばっかしてるが大井川以外にも流れてたであろう水を全て流して水量増えて水害増えたらどうすんの？？ >>819
小池 泉田 橋下 米山 青島 猪瀬 森田 明石、、、 川の流れをポンプで変えるなんて無理だろ、水舐めてるだろ >>819
交付金なんて大した物ではないんだけど大層なものだと誤解している人がいるな
特に東海道なら尚更、税金減るならそのぶん楽になる
あれ恩恵が大きいのは雪国とか部落とかだろ
都府県にとってはどうって事ない 差別についておさらい
アメリカの差別は人種
中国の差別は湾岸と内陸
日本の差別は放射状に広がっている
・アメリカの差別はかつて奴隷貿易によって
国を発展させてきた名残と、(不法)移民たち
・中国は戸籍が違っているので期間を過ぎると追い出されたり
規則に従わないと罰金が課せられる
・日本は都市が発展するのが主に平野部で
平野部の周辺に差別地区が生じやすい、これが部落
日本が他と事情が異なっているのは、人種のように見分けが付きにくく、
籍のように厳密な管理ではないので、そもそもどんな差別が日本にある
のか理解していない人がいることだ。特に言葉狩りの直撃を受けて
しまった70年代生まれが顕著で、彼らにとって差別と言えば在日である。
日本で外国を見よう見まねで差別をなくそうとしても、そもそも人種や
外国であることを理由とした差別が少ないので空転しやすい。
この地区による差別は2020年でも健在で、相変わらず大都市を中心と
して放射状に差別が広がっている、一応地方や田舎のために交付金が
出されてはいるのだが、それでも若者は都会を目指す 静岡県をリニアが通過する所は、JR静岡駅のある中心市街地から車で三時間以上もかかる山奥。
元からリニアの駅の設置を求めていない。リニアの駅を作っても夏期限定の南アルプスの登山客が利用するだけのリニアの秘境駅になるだけ。
新幹線のひかりに静岡駅から乗れば一時間で東京につく。
大井川の水の問題もJR東海は最初大丈夫と言っておいて、静岡県が独自に調べだしたら、やっぱり全部戻せません、ポンプも半分しか設置できませんとギリギリになって、本当のことを言えば誰だって怒る。
東海道線の沿線の焼津市、藤枝市、島田市、菊川市、掛川市、袋井市と川根本町、吉田町、牧之原市、御前崎市で水道水、農業用水、工業用水として大井川の水を使っている以上、水量が減ったり、川枯れを起こしたらJR 東海一社での補償は無理。
大井川の下流にある工場の移転となればなおさら。
国に色々言われたくないから全て自費でリニア建設と公言しておいて、静岡県と揉めると、安倍友のJR東海の葛西が泣きついたけど、進展なし。
新型コロナで大変な時に、リニア建設で動く自民党は馬鹿の集まり。
安倍も吐血したと週刊誌報道もあったし、長くはないと思う。
総理辞任で解散で総選挙で状況が変わる。 >>829
交付金を減らされても地方交付税率は変わらないよ
だから一方的に貰えなくなるだけ >>834
一民間企業の事業に国がそんなのチラつかせたらそれこそパヨクの餌だわww いち鉄道会社の新線建設に国や自民党が動いて、JR東海に金を貸し付けるのもおかしい。
東海道新幹線の運賃収入が大幅に減っているから国に金を返すのもむずかしくなった。
国や自民党がそんなのに金を使うなら九州の治水工事に使っておけばよかった。 名目上、民間の一事業扱いだから国がこれやったらまずいだろ そういう強硬策をコロナでやれば良かったんだよ馬鹿が >>158
建設費が跳ね上がる。
JR東海としては被害者の泣き寝入りが理想 >>839
だから最低なんだよ。
速さ犠牲にしていいから中央線の真上をほぼ走らせるくらいで作れよ
未来型の透明トンネル作って >>827
金じゃなくて駅作ってくらなかったから。
なぜ最初推進してたのに、あの時言わなかったのかの問に「あの時は本当に大井川の事知らなかった。」とすっとぼけ。
挙げ句、こんな所救急車入れないから駄目とか言い出す始末。
今は中国が先にリニア開通させる為に邪魔してるだけ。腹黒い京都人&民主党系パヨクな時点でお察し。 大井川「お前らが水ない所に工場建てすぎなんだわどアホ！足りるか！」 >>839
最低最悪やな
もうこのまま赤字続いて潰れとけ >>840
未来型透明トンネルって何？
それ作るのいくらかかるの？ >>836
川辺川ダム作るって話し？
結局公共事業？
その土木工事で水枯れするかもしれないよ？ >>841
リニアは京都止まらないからね。
だから妨害工作やってるのか。 >>837
と言うので
無理難題を押し付ける静岡土人 静岡県を代表して、一県民の私が皆様に謝罪致します
「バカな親父でごめんなさい！」 二兎を追うものは一兎をも得ずというか静岡県が強欲すぎたんだよ 東海道のバイパスって言うなら、金沢→福井→大阪を繋げたらエェやん。 水が枯れても国が保証してくれる、福島の原発みたいに。 静岡が反政府的立場を取る理由
太平洋側と日本海側を結ぶルートで
東京から埼玉、群馬、新潟のルートと
東京から神奈川北部、山梨、長野、新潟ルートがあり
共に拉致した日本人を北朝鮮に送り込むルートとして長年使用されてきたとか。
このルートが確立してる関係で下の山梨を経由するルートから近い為に
静岡には朝鮮人や、船で物資などを密輸する中国人が住み着いてもおかしくない。
そうなると静岡には想像以上に多くの北朝鮮人や中国人がいることになる。
中には帰化して静岡の地方自治に入り込む連中も出てくる。それが昭和から長年続いていたと考えると、
この地域の人間の言葉を額面どおり受け取るのは危険ではないかと。 >>850
謝るだけなら猿でもできる
許すか許さないかは静岡県民の行動次第だな >>850
今の時代でも昭和の精神論ほざくアホ社長にもっとガツンと言ってやれば良かったんやでw
まあコロナでリニアみてーな無駄なもんは凍結すっから結果オーライなんだけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
