馬鹿「GoToで感染拡大」 最前線の医師「観光では感染拡大してない。むしろ出張や帰省がやばい」
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高山義浩
沖縄県では、２９日、新たに４４人が新型コロナウイルスに感染していることを確認しました。
ただし、４月の流行と比べれば、無症状の濃厚接触者に対象を広げるなど、検査体制が拡充されています。よって、感染者数を単純に比較することはできません。つまり、過去最多という数字に動じる必要はありません。
本島中南部で、感染経路不明の事例が多発しており、高齢者の感染事例も増えています。市中感染が始まっていることは間違いありません。一方、北部、宮古、八重山では流行しておらず、全県的な流行にまでは至っていません。
ところで、沖縄県の感染拡大について、ＧＯＴＯキャンペーンとの関連を疑う人がいます。しかし、これまでの疫学情報を見る限り、それは事実ではありません。
観光客や観光従事者からの発生はありますが、市中感染にまでは発展していません。ツアー客での集団感染はありましたが、その周囲には感染拡大していません。多くの場合、早期発見できており、感染を広げない努力がなされています。
何度も言ってきたように、観光再開すればウイルスは持ち込まれます。そのことを前提として、観光事業者は広げないように取り組んでいます。感染経路不明の事例が増えてきていることから、その背景には観光客がいるかもしれません。ただ、決めつけるべきではありません。
むしろ、出張や帰省などによる持ち込み事例が、明確なクラスターを形成しています。前者は職場での集団感染を、後者は家庭での集団感染を引き起こしています。職場での集団感染から家庭内へと移行したケースも複数あります。そして、家庭内でのクラスターが高齢者を巻き込んでいます。
結局のところ、観光客と一般住民との接点はそれほどなく、感染症が持ち込まれることはあっても、観光事業者が自覚して心掛けていれば、集団発生の要因となることは少ないようです。これが現時点までの事実です。
（以下略）
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=3093985567321596&;id=100001305489071 >>328
だよね。
ウイルス持っている奴らが出歩かない様に隔離するために緊急事態宣言、PCR検査で感染者の隔離が必要だった。
もはや蔓延して手遅れ。
アビガンに有効性が無いみたいな情報を流し、アビガン処方。
効かないアビガン処方して治ったから弱毒化しているとか？ >>1
出張と帰省と観光
長距離移動も飲食もするけど >>144
GOTO開始＝旅行解禁
つまり安倍が悪い コロナは最速でも二年は続くのに一時的に観光業を救ったところで何の意味があるの？ >>335
結果がどうなろうと知ったコッチャないんだよ
観光を救う政策さえしとけば使った金以上の献金があるから あーーーのーーーヒートおおはーーーーーーーーーーあのひとぉおおはーーーーー
わぁあーーーーーーーーたぁあああああーーーーーーしぃいいいいいいいーーーーー
だけの従事者ーーーーーー♪ >>335
来年から中韓インバウンド強引に再開するから
それまでのつなぎ 観光産業必死だなｗ
捏造してまで観光させたいのかよ
そりゃぁ人が来て金落としてくれないと廃業まっしぐらかもだけど、嘘は駄目だよ嘘は 今回のGOTOは
アホかと激怒してそもそもガン無視してた国民も非常に多かった
浮かれて感染させて回るクルクルパーはどんな状況でも必ずいるし
結果見ても影響関係はわからんのじゃね？ 唾が飛ぶしゃべる相手を考えれば自明かと
観光で行って地元民と喋るとか無いだろ >>335
むしろ潰した場合どうなるかを考えたら？ 東京に単身赴任の俺、実家に戻ると嫁にばい菌扱いされる
俺一階で生活、嫁二階で生活、飯だけ一階に下りてくるが、テーブルのはす向かいに座って食事
トイレも一階と二階で別々、風呂は当然嫁が先で徹底している >>306
こういう考え方を国民の間で共有して
ではどうするか議論出来ればいいのに思うのに
それなのに伝えるマスコミがそういう事を疎かにして自分達の政治的主張やイデオロギーを優先して話を歪める
冷静な議論出来る環境を整えるのがマスコミの役割だと思うがそんな事全然しない まあ確かに。
旅行の場合、部屋も同行者だけといっしょだしな
仕事や帰省のほうが何倍もやばい。 あのな、感染者にしてみれば誰から移されたかは関係無いだろ 根拠が無さ過ぎる
旅行と帰省の両方が理由に決まってる 大体マスコミが注目してないところで感染は拡大してるんだよ
マスコミが「通勤電車ガー」って言ってる裏で夜の街で拡大し
マスコミが「夜の街ガー」って言ってる裏で職場で拡大し
マスコミが「旅行ガー」って言ってる裏で出張帰省で拡大する 結局国は経済界の後押し
自治体は現実を見ての対策だからバラバラなんだな >>333
だったらGotoで感染拡大してないよね
スレタイ詐欺ってことでOK gotoの悪影響はこれからで
今までは東京のクズが色んなとこウロウロしたからだよ 馬鹿は誰スレ主自身じゃないの。
田舎から都会へのＧｏＴｏによる移動の促進、都会から田舎への移動も同様。
感染者割合の高いであろう地域に低い地域から赴き戻る行動
感染者割合の高いであろう地域から低い地域から赴く行動
この両者により田舎からみれば感染者速度増、大迷惑と予測しておく。 ＧｏＴｏの感染速度上昇の影響あるない不明で処置をした
安部政権はＧｏＴｏの感染速度上昇の影響あるない不明で処置をした
感染速度上昇に寄与するかしないかも事前に検証・見極めせず、不明のまま挙動が予測できない
ＧｏＴｏキャンペーンを強行した
医師が検証不足で安全か危険か効果有無の検証をされていない治療薬をいちかばちかで用いた。
これと同じことを安部政権は行った。
＞政府高官は「キャンペーンが感染拡大の原因と立証されたわけではない」と、見直すべき状況には至っていないとの認識だ。
影響しないという立証もされていないよ。にもかかわらず影響ないと都合のいい側に決め付けで強行。
安全という根拠なしに強行したという事ですね。
ブーメラン理論。自分、官僚に帰ってくる 若い世代はgotoで旅行する余裕なんかないやろ
出張＋風俗で拡散してんじゃねえかな オリンピック開催に欲目をだして検査絞った結果が日本経済の崩壊へ 旅行と風俗はセットだし一概には言えんな
一番必要なのは風俗禁止令だと思う >>335
観光業界の延命も目的のうちだが、最大の目的はその経済効果なんだよ
1.7兆円の予算を投入する事で、
利用者の落とす金も含めれば5兆円前後が期待できる
そして、潤った人達がいい気になって使う＋αが増える
この厳しい状況での経済効果を狙った施策としては非常に評価できる筈
唯、二階＋公明党＋国土交通省＋旅行代理店の利権によって主導され、
そいつらが税金を食い荒らすという面は否めない
感情的には、観光業界は自然淘汰してしまえよって思う > 感染経路不明の事例が増えてきていることから、その背景には観光客がいるかもしれません。ただ、決めつけるべきではありません。
「してない」じゃなくて「確認できてないからまだわからない」だろ
答え合わせはこれからだしな 観光客や観光業者の感染はあった
ツアー客の集団感染もあった
でも、これはゴートゥ感染じゃない！！
ゴートゥ感染と決めつけんな！！
要約するとこんな感じか 沖縄は高山がいてインチキ
愛知にはバカしかいないから まあな。
沖縄で感染を広げたのは松山で遊んでる人達。
後米軍
米軍しねまじで >>374
米軍はヒドいよな
県に報告してなかったんだろ
そしてなんか大きなイベントやって問題になってたよね
ダンスパーティーみたいなの
松山の風俗は、県外の人も戦犯だろうね 出張・・・夜の接待飲食など
帰省・・・実家の家族一同が集まって談笑・会食する場合も多い >>371
観光かどうか知らんけどGOTOキャンペーン関係ないわな そりゃそうだろ。
観光地の北海道が他ほどは増えてないならな。 >>374
空港のサーモグラフィで発熱確認されたのに検問破りした人もいたじゃん。
元凶はそいつかもしれない。
GoToHellキャンペーンｗ 会話、というかツバ飛ぶのが一番ヤバい、ってもう確定だろ。
観光客は出張や帰省ほどには、現地の奴との会話がない。
感染のしやすさには明確な差がある。 満員電車はみんな黙っているから感染しにくいと言われている 北海道は累計でも人口当たりで全国平均下回ってるな。
初めの頃が多かったから移動解禁後に限ったら北海道はかなり少ない。
観光客関係ないね。 >>152
アベトモいうやつはパヨクってのがよくわかるわ 観光って結局、行く場所も関わる人も決まってくるからね
対策は練りやすいし警戒もする
沖縄だかの与論島は観光ではなく、島民の身内が友人に会ったのが原因なわけだし
かなりアングラの日常生活にまで入ってくる帰省とかはかなりない Go Toで観光した人たちは
感染しても追跡しやすいんじゃないの そら、電車での感染と一緒でさ
いつまでも検査しないから、感染拡大なんて認められることはないよ 飛行機の客室乗務員や新幹線の車掌など、ホテル・旅館や観光施設などの受付など、静かにしている移動や宿泊や見学などでは感染とは関係がないわけだ
旅行するとか以前に、ワイワイやっている会食や家庭内など、マスクなどの感染対策していない中で感染しているわけだ
東京都の感染者、増える家庭内 （2020/8/1）
https://www.tokyo-np.co.jp/article/46470
> 感染経路が判明している人では家庭内感染が５０人で最も多く、接待を伴う飲食店など「夜の繁華街」関連を大きく上回った。
> １つの家庭で複数の感染が判明するケースもあったという。 “夜の街”を上回り...東京で「家庭内感染」が最多に 軽症者ホテルの確保は （2020/7/29）
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a559ee08a401f9d326e7bf83748ca201a85738a
> 新型コロナウイルスの感染が再拡大している東京都で、直近1週間の感染状況を調べたところ、家庭内感染が「夜の街」を上回り、最も多くなっていることがわかった。
> この間の感染状況について、東京都の発表をまとめたところ、夜の街の関係者が200人だったのに対し、家庭内での感染は212人にのぼっている。
> また、会食を通じた感染が101人、職場での感染が94人となっている。
↑
静かにしている飛行機などの移動や、ホテル・旅館での宿泊や、観光施設の見学などでは、感染とは関係がないわけだ
マスクをしていない中で、ワイワイやっている社員食堂や会食、家庭内など、旅行以前の問題だ
旅行で騒ぐバカは、数か月前に感染とは関係がないパチンコの営業で騒いでいたバカと同じだ >>11
gotoは賛成だが帰省は俺も危ないと思う、家の中でずっとマスクしていられる自信がない go toに反対してるのは、ヒステリックなパヨチンだけだろ 3月か4月の頃、訪日外国人のグループが肩を寄せ合うほどに
くっついて橋から風景写真か何かを撮っていたのを
お互いの間隔をあけなさいと注意していた警備員だったかが居たが
グループで来ている連中にグループ内でも３密守れと言っても
意味ねーと気付け、と思ったｗ 誰も強制的に行けなんて言ってない。自分の頭で考えろや。民度高いんやろ。 過去を考えてもダイプリや中国人観光客よりは海外から帰ってきた馬鹿とかの方がウイルスばらまいたな 外国籍の皆様へ。
日本は感染急拡大地域なので、日本への観光は日本政府が緩和しても来日はご遠慮下さい。
お国の人たちにもそうお伝え下さい。 全く意味が分らん。何で観光で感染しねーんだよ。観光地の飲み屋で感染する可能性はゼロか？
移動にバスを使った場合、その中での感染はゼロか？ 名前欄が細菌になってるけど
血中でワケ分らんのが繁殖したら白血球が食べるんですよねぇ(意味深 白血球すら機能しないと白血病になるんじゃなかったかな。
俺は医者でも何でもないから知らんけどね >>1
よく読むと「観光再開すればウィルスは持ち込まれる」という認識はあるようだな。
あくまでも決めつけるべきでないと。
どちらにせよ可能性はあるってこった ちな、俺の名前欄も細菌だが
増殖しようがないから該当しないんだなコレが 日本政府の経済を回す
東京、旅行観光業界、ホストキャバ風俗の為に全国民にコロナをばらまき
衣食住含む全ての医療、施設、小売りスーパー薬局コンビニ、流通、飲食、娯楽、企業全ての経済を破壊して増税、国民を自殺に追い込む事 そもそもの始まりが武漢人の観光だったこと忘れてんのか 一人旅は殆ど無害でしょ
基本無言で、ホテルやレストランの従業員相手くらいしか会話しない場合が多いんだし、そういう場所では施設側も対策してる
帰省は親戚一同ノーマスクで談笑して濃厚接触しまくりになるから危ないよ >>11
出先や親戚宅、実家滞在時ずっとマスクつけながら距離保ち、または外で会話できる人は多くなさそう
仲居さんやホテルスタッフとは近距離で話さないように気を付けられるけどさあ
風俗やマッサージ利用者はいずれにしてもだめそうだけど これだけ感染拡大して
それでも観光に行くような輩の行動を考えると
飯屋で注文するときにマスクしてないだろう
当然店員さんは感染する
一緒に生活する人にはうつすだろうし飯食う人にもうつす
マスク越しでも相手はマスクしてないから体力落ちてる客にもうつるだろう
そう考えたら当たり前だけど爆発の一因にはなると思うわ こういう普通に考えて可能性0%じゃない事をあり得ないって断言する奴はほんとアホで呆れる、無能 >早期発見できており、感染を広げない努力がなされています。
一日何回も検温して
現地の人と触れ合うなとか
現地の店や食堂にはいくなとか
制約多すぎで旅の魅力半減だから
旅需要はコロナ前には戻らないんだよ
まず、それを認めようよ 市場縮小待ったなし。転職GOGO 確かに万全の感染防止策をとれば
旅行による感染拡大は防げるかもしれない
だけど、あれもダメこれもダメで相互に監視しあう旅行楽しいと思うやつは少ないだろ
今は安いからいいけど。
キャンペーン終わったら誰も行かないよ コロナ禍でかなりの数の馬鹿が炙り出されてきたが馬鹿は果てしなくいるんだなってのを実感するわ
パリピとかいわれてる自己中なだけの人種息してるか コロナが終わっても、いつまた、同じような災厄が発生するかわからない。
インバウンド依存の経済構造がいかに危険かということを国民が知ってしまった今、
コロナが終わって観光需要が元通りに回復することが日本にとって望ましいこととも思えない。
再び致死性の高いウィルスのパンデミックが起こったとき、
「経済が死ぬから感染してでも観光需要を呼び戻すべき」「ウィルスで死ぬか経済死か」というセリフを再び聞きたくはない。
観光需要に頼らなくても経済が死なないような産業構造に変革することが、これからの世界的なテーマになるだろう
だから旅行業の人に直接的な金銭給付や転職支援。他業種移転のための低金利融資などに一兆円の財源はつかうべき。
観光産業縮小が正解。 東京がキャンペーンから除外されたから東京人は観光に行かない、と考えるのがバカ
キャンペーン対象外の東京人が観光に行って感染拡大させてる可能性を考えるべき このまま８月の終わりまで高い水準だったら、どうなるんだろ？
それこそ経済が止まるんじゃ無いの？ 中国人が殺到した北海道な蔓延も偶然だったってことか とりあえず
コロナちゃんは今1番弱ってる時期だから
秋から上着脱いで本気で来るよ >>422
観光でどうして感染拡大すると考えるのか謎すぎる WHOが「人の移動を止めるな」と各国の封鎖措置に待ったをかけたのが
感染拡大の要因になったのは全世界が認めていることだ
感染拡大傾向にある時は、観光だろうが帰省だろうが、
不要不急の人の移動は推奨しないのが原則 そもそも春節いらっしゃいで中国人が大量流入したとが
一次流行のきっかけになったんだろうが この機会に増えすぎた老人を一網打尽し、若者の負担を減らそうという安倍総理の深慮遠謀を理解していない愚か者が多いな >>328
中国人旅行客はあまり感染源になってないよ
せいぜいツアーの同伴者とか止まりで済んだ
卒業旅行とか海外旅行から帰ってきた奴らが実家に帰るとかしたのが緊急事態宣言になるぐらい蔓延した原因 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
