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ビル・ゲイツさん「PCR検査は全くの無駄」

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0001ユレモ(大阪府) [ニダ]
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2020/08/01(土) 10:00:22.81ID:bkBPKMwY0?PLT(12931)

ビル・ゲイツ氏、PCRは「全くの無駄」…結果判明の遅さを批判

 【ロサンゼルス=久保庭総一郎】マイクロソフト創業者のビル・ゲイツ氏=写真、AFP時事=は、米国内で実施されている新型コロナウイルスのPCR検査について、結果判明までに時間がかかりすぎるとし、「全くの無駄」だと批判した。複数の米メディアのインタビューで語った。

 CNNテレビが当局者の話として伝えたところによると、米国内のPCR検査の約半数を担う民間の試験所では、結果判明までに平均4・27日かかるという。

 感染者はこの間に感染を広げる恐れがあるため、ゲイツ氏は「感染者が行動を変えるよう、もっと結果通知を急がなければならない」と語った。結果判明まで48時間以上かかる検査にはコストをかけるべきではないとも主張した。

 ゲイツ氏は妻と設立した慈善基金団体を通じ、ワクチンの開発支援や途上国への支給など、世界の感染症対策に力を入れている。

https://www.yomiuri.co.jp/world/20200801-OYT1T50107/
0533スネアチエラ(光) [NL]
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2020/08/03(月) 17:33:24.76ID:kZJd0Xm90
すなわちPCR検査は偽陽性製造器なんだ…
0535デスルフレラ(和歌山県) [US]
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2020/08/03(月) 17:44:22.17ID:lPiwtDSV0
>>533
正確には医者の問診やCT検査でのふるいわけをせずに初手PCR検査ってのがダメってだけな
大量検査が否定されるベイズの定理の前提条件でもある

・一回の検査のコストが高い
・検査の外れ率が感染者率と同等かそれ以上
・検査的中率100%(これを崩すのは無理ゲー)

のどれかを何らかの手段で崩せばPCRも価値が出てくるんだから医者の意見はちゃんと聞けよ
0537ヴィクティヴァリス(京都府) [CN]
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2020/08/04(火) 04:03:31.87ID:Wo24x+J10
>>535
昔は国試にベイズ統計なかったから、知識のアップデートしてない高齢の医者は善意で大量検査言い出すんだよなぁ…
若目の医者で大量検査言い出してるのは、ほぼ金儲け目的の詐欺師みたいな医者
0538シトファーガ(茸) [RO]
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2020/08/04(火) 08:42:22.17ID:McNxsiIL0
時間かかるからか
結果でる前に陽性になるかもしれんしな
0539シトファーガ(茸) [RO]
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2020/08/04(火) 08:44:53.14ID:McNxsiIL0
やらないよりましという程度
アベノマスクみたいなもんだな
0540テルムス(富山県) [ニダ]
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2020/08/04(火) 08:47:41.52ID:Dlpfio2p0
「全くの無駄」は言い過ぎだわな
めくら撃ちで大規模検査とかすると駄目だけど
0541ジオビブリオ(ジパング) [EU]
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2020/08/04(火) 08:59:30.95ID:3QkxQG5S0
>>535
・感染前日でも「陽性1/3」しか出ない
・感染力が無くなる発症10日後も陽性
 →広義の偽陽性が大量にでる

特にこの事について、マスコミはなんか言い訳あるのかなと思う
0542ジオビブリオ(ジパング) [EU]
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2020/08/04(火) 09:00:37.47ID:3QkxQG5S0
>>541
感染じゃなく「発症前日でも三分の一陽性」
でも、発症二日前から感染させる訳で
0543アカントプレウリバクター(光) [BR]
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2020/08/04(火) 09:11:37.32ID:EHLOEL+J0
>>533
>>535
まぁ、ビル・ゲイツのような特別なビップ層でもこれを言うということは、
(たとえば、専属医がいて、ニューヨークの失敗理由と指摘される検査行列での感染などはない、など)
PCR検査の精度は一般に言われている以上に低いと考えないと理屈が合わないからな。
0544アカントプレウリバクター(光) [BR]
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2020/08/04(火) 09:16:12.09ID:EHLOEL+J0
まぁ、最低でも、検査行列での感染、実際のPCRの精度、
これをまず分析しきれなきゃ、
検査での封じ込めなんて机上の空論もいい所だよ。
(検査封じ込めでの失敗は人の死に繋がる)
0546ジオビブリオ(ジパング) [EU]
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2020/08/04(火) 09:28:27.25ID:3QkxQG5S0
>>544
PCR陽性率は既に研究結果があって
感染直後はゼロ
発症前日1/3
発症後7割

※発症2日前が感染力最大とされる
0547ジオビブリオ(ジパング) [EU]
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2020/08/04(火) 09:38:41.47ID:3QkxQG5S0
つまり、PCR陽性になる場合には感染抑止は既に手遅れの可能性が高い

PCRに頼らない行動抑止手段が重要という話だわな
だから、十分な利用者がある前提だがアプリの方が有効
更に言えば韓国中国台湾みたいな基地局側での位置把握と隔離が最強となる
0548デスルフォビブリオ(和歌山県) [US]
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2020/08/04(火) 09:38:53.68ID:2lku99W10
>>543
と言うか単純に「検査」って意味では医者の問診も同じことなんよ
パニック起こしてPCRしか目に入ってない人間が多すぎなんよ
他の病気でも複数種の検査で判定出すのにコロナだけがPCRだけが検査だと思い込まれてるのが問題なんだろ
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