X



ビル・ゲイツさん「PCR検査は全くの無駄」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ユレモ(大阪府) [ニダ]
垢版 |
2020/08/01(土) 10:00:22.81ID:bkBPKMwY0?PLT(12931)

ビル・ゲイツ氏、PCRは「全くの無駄」…結果判明の遅さを批判

 【ロサンゼルス=久保庭総一郎】マイクロソフト創業者のビル・ゲイツ氏=写真、AFP時事=は、米国内で実施されている新型コロナウイルスのPCR検査について、結果判明までに時間がかかりすぎるとし、「全くの無駄」だと批判した。複数の米メディアのインタビューで語った。

 CNNテレビが当局者の話として伝えたところによると、米国内のPCR検査の約半数を担う民間の試験所では、結果判明までに平均4・27日かかるという。

 感染者はこの間に感染を広げる恐れがあるため、ゲイツ氏は「感染者が行動を変えるよう、もっと結果通知を急がなければならない」と語った。結果判明まで48時間以上かかる検査にはコストをかけるべきではないとも主張した。

 ゲイツ氏は妻と設立した慈善基金団体を通じ、ワクチンの開発支援や途上国への支給など、世界の感染症対策に力を入れている。

https://www.yomiuri.co.jp/world/20200801-OYT1T50107/
0153ジアンゲラ(新日本) [US]
垢版 |
2020/08/01(土) 10:50:30.91ID:3+C4lKoy0
>>144
効果があるとしたら?

1 全国民(全人類)を毎日PCR検査する
2 陽性者と陰性者を確実に選別し確実に隔離する

という「実現不可能な前提」が必要だからなw
0157バクテロイデス(栃木県) [DE]
垢版 |
2020/08/01(土) 10:52:48.01ID:nHn1Nkc90
これが2ヶ月以上かけてほぼ全国民にあたる60万人にPCR検査したルクセンブルグの感染状況ね
https://i.imgur.com/LtfZNqL.png
0162アコレプラズマ(埼玉県) [CN]
垢版 |
2020/08/01(土) 10:55:11.34ID:AGs++jRi0
そもそもなんでPCR検査が治療薬みたいな扱いでマスコミが世間に広めてるのかわからん
発症してても完全には検出されず、治療後の感染リスクのない状態でも無症状状態でも検出判定でてしまう残念アイテムなのに

本来は治療薬が出来た段階で適切な治療薬を投与するためにCTとったあと診断を補助するアイテムだろ
0163デスルフォビブリオ(茸) [US]
垢版 |
2020/08/01(土) 10:55:34.81ID:O02JME7m0
>>12
ホリエモンもエンジニアとしては極めて優秀だったのにな
惜しい人を亡くした
0164フランキア(神奈川県) [ニダ]
垢版 |
2020/08/01(土) 10:55:38.52ID:Y+rLU42h0
感染力が高いから検査して陽性者を隔離しても間に合わなくなって結局感染爆発してしまうって事だよな
無駄な努力でしかない
0168マイコプラズマ(茸) [US]
垢版 |
2020/08/01(土) 10:57:06.74ID:NKUVyAXq0
もっと言ってよ
0170クリシオゲネス(大阪府) [US]
垢版 |
2020/08/01(土) 10:57:59.92ID:N9Q715M00
そんなことよりもバグだらけのWindowsなんとかしろよ
アップデートしたらデータが全部消えるって何やねん
0174パルヴルアーキュラ(茸) [US]
垢版 |
2020/08/01(土) 10:58:23.14ID:+tcJ229r0
三十分で検査してもらったけど なんだったのあれは?
0176アコレプラズマ(庭) [US]
垢版 |
2020/08/01(土) 10:58:59.18ID:VgLtXkpv0
PCRを癌検査か何か勘違いしてるアホっているよな
0178アルマティモナス(埼玉県) [ニダ]
垢版 |
2020/08/01(土) 10:59:24.96ID:zNat3N3C0
>>11
調べたが富士フィルムじゃないか
これまで2時間かかってたのが1時間になるとか

これまで2時間ってどういうことよ
1の平均4.27日とだいぶ開きがあるが

つまり、PCRの単純な検査時間のほかにも
色々時間がかかってるんだろうな
抽出、運搬、順番待ち等
0181放線菌(大阪府) [BR]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:01:55.39ID:buBf7ug40
無料で誰でも何回でも検査が受けられるようにすると言ったが
結果をいつ伝えるかについては指定していなかった
その事を諸君らにも思い出して頂きたい
0182ナトロアナエロビウス(静岡県) [IE]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:02:17.62ID:OdCHC0oo0
今月始めにホスト由来と判明した時点でホストクラブを強権で閉鎖できたらこんなことにはならなかった
一番の問題はPCRじゃなくて憲法だよ
0183リケッチア(大阪府) [US]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:02:23.45ID:ydlcjaHZ0
>>139
いや、それは陰性証明ではないよ。
(他にも書いてる人はたくさんいるけど、現時点で陰性証明なんて出来ない)

空港検査で分かるのは(偽陰性は考えないものとしても)、
入国前に感染したのか、入国後に感染したのか。
出張時に検査で分かるのは、出張前に感染したのか、出張先で感染したのか。
(仕事先での感染は通常会社の責任になるだろう)

つまり、どちらで感染したのか、責任をはっきりさせる必要がある場合の為だよ。
0184ビブリオ(熊本県) [FR]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:02:36.68ID:50VDjE9s0
>>1
日本で保健所で拒否られてた理由がわかった
誰か邪魔をしていたのかこれではっきりしたな

「もしもし保健所ですか あのぉ〜ビルゲイツだけど検査は無駄だから基本全部拒否っといてください よろしこ」

そら検査数が少なくなるわ
0187シネルギステス(埼玉県) [NZ]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:04:39.53ID:6ijXo2kN0
ゲイツごときが何でウィルスに関していろいろと主張してたのが不思議だったが。
やっぱりこいつも黒幕の一人って説もあり得るわ
0188ビフィドバクテリウム(茸) [JP]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:04:43.04ID:1VsihHXr0
玉川と岡田晴恵聞いてるか?
お前らは検査と隔離万能と決めつけて、あろう事か自分たちが正しいと盲信して放送しつづけてる。
0190デスルフレラ(埼玉県) [US]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:05:42.83ID:nF1nd5kd0
全員が感染者という前提と認識で行動すれば
誰にも感染させないように厳重に警戒できるのに

検査したセーフwwwうはwwwマスク外してあそぶにいこうずwww
こういう発想をする楽観主義者がいるからね
特にアメリカ人は
0191放線菌(大阪府) [BR]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:06:46.15ID:buBf7ug40
モーニングショーはこの件絶対触れないよな
ひたすらニューヨークは誰でも無料で何回でも受けられるって言うだけ
0192アシドバクテリウム(大阪府) [US]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:06:52.62ID:cSnThZoY0
>>170
検査してもバグを撲滅出来ない事をゲイツは認識の範囲外で知っているのさ
0193レジオネラ(SB-iPhone) [SI]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:07:08.19ID:I18T/ygI0
最近の若いもんはビルゲイツって言われてもピンと来ないのかもしかして
0195アナエロリネア(北海道) [FI]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:07:12.82ID:jcMkbsRl0
>>179
すべての検査は100%ではないから、検査というものは無作為に大量にやってはいけないものなんだよな本来
以前のように重症者に絞って検査した方が絶対に良い

ただ、PCR検査はアメリカの説明書でも「これはリサーチ用の検査であり感染症診断には使用してはいけない」と書かれている…
検査方式自体が疑問なんだよなあこれ…
0196ストレプトスポランギウム(千葉県) [CN]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:07:22.37ID:3flcPDOU0
あーこれ政府が喜んで使うフレーズになりそうw
0197ヴィクティヴァリス(埼玉県) [MX]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:07:25.27ID:YD2Vj0d50
>>180
検査は実態把握でしかないんだから
減るも増えるもそこからさきの政策や対応の差でしかないよ
検査の数で拡大することも減ることもない
0200放線菌(コロン諸島) [NL]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:08:07.87ID:flCGEijMO
>>150
韓国が採取の後の検査待ちに2日だった時も、報道はしなかったからな
0201シトファーガ(福井県) [GB]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:08:08.36ID:fVw6LC2M0
だから私達がいま作ってるワクチンをマッテクダサーイ!
ってやつだろ?w
0202アナエロリネア(北海道) [FI]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:09:52.76ID:jcMkbsRl0
>>201
ビルゲイツのやってること知ってる人にとっては実に分かりやすい発言なんだよな
0204リケッチア(大阪府) [US]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:10:20.01ID:ydlcjaHZ0
普通に考えれば分かるが、陰性証明になるのは、
検査!検査!ではなく、ワクチンだよ。
0208フランキア(東京都) [DE]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:11:15.27ID:KZzrLIf70
>>204
それが無いから検査にすがってんだろうがw
馬鹿なの?
0209緑色細菌(兵庫県) [US]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:11:34.52ID:R4cf0ZkX0
まあ無駄だわな今日陰性でも次の日外出して感染するかもしれんし
キャンプやBBQも出だしたしやっぱ屋内屋外も関係ない
0212リケッチア(大阪府) [US]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:12:36.32ID:ydlcjaHZ0
>>208
だから、「検査!検査!」はワクチンの代わりにならないというのがこのスレの流れで...w。
0216クトニオバクター(兵庫県) [US]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:13:23.69ID:KuJp1Vsy0
>>208
いくら検査にすがったところで感染の証明はできても非感染の証明はできない

それどころか陰性=非感染とか受け取る池沼のせいで感染拡大を助長するだけ
0217アナエロリネア(北海道) [FI]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:13:37.85ID:jcMkbsRl0
>>210
唾液PCRがスタンダードになったらより迅速に大量に検査ができるので、
すごい陽性パンデミックを起こすことができるな
みんなが恐怖し、ワクチンしかないと考えるようになったらビルの勝ち
0218フソバクテリウム(ジパング) [NL]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:14:02.69ID:1cxxCH/k0
世界中で出口戦略っていうの、落とし所探ってんじゃないの、ウイルスは消えないから切りが無いからな
0220テルモトガ(東京都) [ニダ]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:14:31.69ID:1Pf3a2ZP0
ことアメリカ人の言うことなんか一切聞く必要ないだろ
0222アナエロリネア(北海道) [FI]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:14:50.16ID:jcMkbsRl0
>>214
日本の報道、いや世界でもだが、スウェーデンを失敗例にしたいと偏った報道してる
実際スウェーデンはそんなにダメージはなかった
むしろ「成功したのでは?」という声が増えてきている
0223メチロコックス(庭) [LY]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:15:41.13ID:a8W24MM70
玉川徹「ビル・ゲイツはネトウヨ」
0225シントロフォバクター(カナダ) [US]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:17:20.71ID:r4iqTOz80
しかし改めて分かったがテレビ局もマスメディアも大半は日本死ねと思ってる奴しかいないんだな。
ほぼ煽動と変わりない。
0226スファエロバクター(愛媛県) [US]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:17:49.24ID:l45bcDBR0
もし自費ならPCRやらないよな
特に感染リスクの高い貧困層
安静にしてればだいたい治るんだし

恐怖を社会全体にはびこらせて検査強要
金の亡者たち
0228アルマティモナス(コロン諸島) [ニダ]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:18:15.91ID:flCGEijMO
>>209
8月1日検査、2日感染、4日陰性報告がくる

むしろ逆にアレ
0229グリコミセス(大阪府) [DE]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:18:29.13ID:EFtinjNZ0
>>12
ほ、ほほほ、ほりw
0230オピツツス(家) [ニダ]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:18:31.05ID:8h2cE7680
ビルゲイツってちゃんと勉強してんの?
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200509-00177769/
三時間もかからず結果でるらしいじゃん
0231シトファーガ(福井県) [GB]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:19:19.90ID:fVw6LC2M0
上にもあるけどスウェーデン方式でもNY方式でも収束して来ている
だからどっちを取ったほうが社会にとっていいかもう分かるよね!
って話になってきてる
0232シトファーガ(愛知県) [JP]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:19:36.81ID:VhBGXAd00
>>75
ウチの県を見てみろ
検査を渋った結果陽性率六割w
0233アコレプラズマ(埼玉県) [CN]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:20:12.53ID:AGs++jRi0
>>214
そもそも専用治療薬もワクチンも無い現状ではスウェーデンと大差ない状況になるしか無い
世界はスウェーデン散々バカにしてたけど結局ロックダウン解除したら大差なくなってしまった

一旦感染爆発起こした感染症を治療薬もワクチンもない状況で経済だけ止めてコントロールしようなんて無謀な行為なだけだったな
無駄な検査にばかり金かけて治療薬開発やワクチン開発にかかる金を生み出す経済を殺しただけだった
0234スピロケータ(ジパング) [US]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:20:49.08ID:nEEKQuyB0
>>227
犠牲者の多くがが貧しい移民やジジババばかりだったらどうだろうか?
0235テルモアナエロバクター(茸) [US]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:21:03.86ID:KDPaxkAW0
>>129
つまり検査は無駄ってことだな
0236スフィンゴモナス(光) [US]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:21:38.84ID:0n4RJDnl0
>>231
スウェーデン方式って、結局ジジババが多少淘汰されただけだから大成功
よく勘違いしてるやつ多いけど、長生きしるジジババは福祉も手厚いんだよな
でも自力で生きていけないジジババを延命するのは虐待って考えがあるからバカは批判するけど
植物状態やら胃ろうやら腸ろうしてまで延命する日本のほうがおかしい
0237アルマティモナス(コロン諸島) [ニダ]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:24:00.97ID:flCGEijMO
>>231
マスク、手洗い、R-1
0240アナエロリネア(北海道) [FI]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:25:42.28ID:jcMkbsRl0
>>235
大量検査は無駄、むしろ害
しかし重症者を医師の判断によりCT検査し、肺炎でも一定の形として結果が出た後に検査をやって陽性ならまだ良い
以前の日本のやり方にもどれってこと
0244放線菌(ジパング) [US]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:27:22.89ID:EZvYP/nq0
どこかの陽動にみんな騙されてんだよ
なにかと言えば日本も真似ろとかバカかよ
0245マイコプラズマ(東京都) [FR]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:28:54.51ID:D7GocjXp0
>>233
スウェーデンは夏季休暇で月単位で休み取ってるけど
あれと同じことするの?4月にやった日本の自粛よりきついぞ
0246アナエロリネア(北海道) [FI]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:29:05.93ID:jcMkbsRl0
>>241
PCR検査自体がそもそも感染症診断に向いてないという意味では検査は無駄だよ
0247シュードノカルディア(光) [CN]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:31:15.42ID:p4BDTVr50
島津製作所が既に出してる。

自費で受けると4万円

海外出張するビジネスマン向けらしい
0250アクチノポリスポラ(大阪府) [DE]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:33:28.03ID:cTzJrPoI0
1回3万の高価なPCRするくらいなら、1回1万円の抗原検査を頻繁に行うのが正解
一括発注一括買取すればもっと値下げできる
0251アナエロリネア(北海道) [FI]
垢版 |
2020/08/01(土) 11:34:55.58ID:jcMkbsRl0
抗原検査は陰性一致率100%だっけ
陰性と出たならもう検査をやらなくて済む分マシだが…
これもまた疑問がある…
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況