ビル・ゲイツさん「PCR検査は全くの無駄」
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ビル・ゲイツ氏、ＰＣＲは「全くの無駄」…結果判明の遅さを批判
【ロサンゼルス＝久保庭総一郎】マイクロソフト創業者のビル・ゲイツ氏＝写真、ＡＦＰ時事＝は、米国内で実施されている新型コロナウイルスのＰＣＲ検査について、結果判明までに時間がかかりすぎるとし、「全くの無駄」だと批判した。複数の米メディアのインタビューで語った。
ＣＮＮテレビが当局者の話として伝えたところによると、米国内のＰＣＲ検査の約半数を担う民間の試験所では、結果判明までに平均４・２７日かかるという。
感染者はこの間に感染を広げる恐れがあるため、ゲイツ氏は「感染者が行動を変えるよう、もっと結果通知を急がなければならない」と語った。結果判明まで４８時間以上かかる検査にはコストをかけるべきではないとも主張した。
ゲイツ氏は妻と設立した慈善基金団体を通じ、ワクチンの開発支援や途上国への支給など、世界の感染症対策に力を入れている。
https://www.yomiuri.co.jp/world/20200801-OYT1T50107/ 下痢ベイツもっと早く結果が分かる検査方法を教えてくれ 海外ではビル・ゲイツは世界的に有名なネトウヨだからｗ 陰性だった人が結果が判明する4日間のうちに感染することもあるだろうしな PCR真理教「しかしPCRの考え方があればこれは立派な救済です」 ／￣￣￣￣＼＿
／ ／⌒ヾ ヾ⌒＼ く
Z/ ）Λ
|| ヽ |
ハ ヽ≡ （≡ノ | /
（Ｖ ノ・）`ー´ （・ヽ |）
（ ￣ ノﾉ ヽ ￣ ）
| （＿） | ゲイツはねとうよ
| ノへ /
人 ￣￣ ／
／＼＿＿__／＼ 富士通は昨日だっけ？
1時間で結果でる検査試薬発表してる こいつホリエモンみたいな扱いだったのにいつの間にか聖人君子的な扱いになってるよな インフルエンザのように10分でわかる検査じゃないとな
4日もあったらその間に治ったりかかったりする 時給4億の男は48時間もかかる検査は無駄と思うわな まぁあなたはコロナにかかってませんよってお墨付きをもらったからなんだってのはある >>12
競合他社を容赦なく潰すサイコパス的なキチガイ扱いされてたことはあるけど詐欺師扱いされてたことなんてないぞ でもさっき朝のテレビじゃ
ニューヨークはＰＣＲ検査無料でいっぱい実施してる
だから押さえ込めてる！すごいぞＰＣＲ
って大絶賛してたぞ 中4日間かかるのは危ないって日本も言ってて30分が理想でだんだんそうなってくるだろ。
都内なら一万人に一つの検査所が出来つつある。 【自粛しない感染予防】「1/100作戦」
ttps://youtu.be/P_60Emw32uI スーパーの商品に付着してるし、コンビニの商品に付着してるし
移動だけ管理しても無駄だしな >>32
推進派だろ
もっと早く通知出来るようにしろと言ってる 唾液PCR検査だとかなり速く大量に検査できるようだが…
ビルゲイツはそれでもまだ遅いと言ってるのかな？
確かにワクチンでボロ儲けするにはより大量に検査やって偽でもいいから陽性ガンガン増やした方がいいもんな 膨大な数のPCR検査をこなしてるからだろう。
検査センターはさぞかし壮観な眺めだと思うが。 >>35
結果判明までに時間がかかる検査は無駄って言ってる
で今のPCR検査は結果判明までに4日もかかるんだろ？
じゃあPCR検査は無駄じゃん >>5
その時陰性だったって過去に意味があるでも思っているのかしら >結果判明までに平均４・２７日かかるという。
何日って？ >>20
ニューヨークって検査、隔離してるから感染者減ってるとかじゃなくて酒禁止とかもろもろ生活に制限かけたから減ってるんやろ？ ＞ゲイツ氏は妻と設立した慈善基金団体を通じ、ワクチンの開発支援や途上国への支給など、
＞世界の感染症対策に力を入れている。
え？
コイツも一枚噛んでるってユーチューブあたりでたくさん出てるよな？
マッチポンプかい？ >>20
累計で32000人以上死んでて今ちょこっと落ち着いてきたってだけで成功扱いか。 世界的に見て最悪レベルの都市なのに。 >>46
普通にやれば4日もかかるわけないだろ
通知するまでに4日も掛けてるような検査体制を批判してんだろ >>1
そりゃ無駄だわな
結果がでた翌日に感染しても不思議でないし検査自体の精度も低い 結果も遅いし、偽陽性も偽陰性も多いからホント無意味
第一波の日本のように問診やCTで絞り込んでPCR検査で丁寧に炙り出し
体調不良の人やそうでなくても自分は無症状感染者かもと思ってマスク・消毒等徹底
それでいいのに、PCR検査拡充した国は例外なく感染拡大（中韓等隠蔽しない限り）
なんでPCR検査拡充しまくっちゃったんだろうなぁ、日本
ぱよぱよの思惑通りじゃん ＞Bill Gates says delays in coronavirus test results make them a 'complete waste,' 'insane'
原文では「完全に無駄」に加えて「狂気」とまで言ってるんだな >>42
ワクチンで儲けるには、
・陽性者数が増える
・陽性者は増やさず、致死率を高くする
どっちだろな >>20
ニューヨークっていまだに博物館や映画館はもちろんブロードウェイの劇場も年内いっぱい閉鎖が決まってる
状況的には都内よりヤバイ状態が続いてることには触れてた？ 検査のブレイクスルーが起きないと経済との両立は無理じゃね？
例えば国民全員が毎日検査して即結果が分かるキッドなどが開発されない限り
ロックダウンしか感染抑制出来ない >結果判明までに時間がかかりすぎるとし、「全くの無駄」だと批判した
「検体採取」と「検査」の間隔を極小にして結果通知を早くしろといっている 検査厨って何であんなに検査数に拘るんだろ
今の東京だと医者が必要と思ったら検査は出来るだろ 早くマイクロチップを打たせたいんだろなぁ
なんせコロナウィルス作った大本営だし >>62
＞体調不良の人やそうでなくても自分は無症状感染者かもと思ってマスク・消毒等徹底
これやってるやん現実ｗ
何言ってるんだこいつ >>75
もちろん病院をパンクさせて日本を死体の山にするためだよ
いつもの日本死ねの連中 >>68
陽性数が増える方が感染力が高い（誰でも感染する）脅威を演出しやすい
より多くの人に恐怖を植え付けられればしめたもの >>20
まじか・・これ読ませてやりてえ・・
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/07/pcr-4_2.php
＞ ――それでも、メディアの中にPCR検査絶対論は根強い。中には、片っ端からPCR検査をして陽性者はどんどん隔離せよという声もある。
＞ おそらく、このウイルスの伝播パターンを理解していない人が全員をPCRせよ、と言っているのだろう。 そもそもアメリカの場合、被検者が30万ぐらい払うのだっけ
こういうのは個人にまかせっきりではいけないのでは 時間がかかるから検査しないで放置するのが正解ってこと？ >>80
やっぱりそっちか
致死率なんか溢れた死体見るくらいしないと実感ないしな >>70
飲食店の規制の話はよくやってる
酒の提供もできないとか まあ完全な金の無駄だよな
仮に結果を速く得られたとしても
その直後に感染したら全く意味ないしな >>4
CTに関しては日本の方が受けやすいだろうな
保険整備もされてるし あくまでも「時間のかかる検査」は無駄だと言っているだけ。この論理は正しく、48時間も結果待ちなら症状が悪化するだろう。
日本の抗原検査は結果が出るのが速く、これに関しては否定してない。 「このままじゃPCR製造メーカーの時価総額に抜かれちゃう！」 PCR検査厨はどうすんのこれ
日本の方が結果判明早いじゃん
それでも3日のタイムラグはゴミだけど PCR教は人狼ゲームのノリで、感染者を見つけりゃいい、みたいに履き違えてるからな 出来たら15分で、最低でも1時間で判定出来ないと、検査しても余り意味無いよね。
検査・陽性者即拘束・2週間強制収容後生存者釈放・脱落者は措置入院か火葬場直葬。 >>101
三日のラグは発表までだから
病院が結果把握するのは1日程度 CTは重症者にしか検査できないし、あれで判明するのは肺炎であるかどうかだし… まあ、陰性の次の日に感染するかも知れませんし・・・・・ >>84
押谷ｗｗ
こいつ3月にクラスターさえ抑え込めれば感染拡大防止できるとほざいてたんだぜｗ
その結果なによｗ4月にクラスターでは追えない市中感染が爆発した
典型的な検査スンナ派だよｗ PCR真理教の人って無症状のやつ検査しても70%以上がそのまま野に放たれる偽陰性問題にはだんまりだよね
街角で片っ端からPCR検査して感染者見つけて隔離してウィルス撲滅！なんて完全に机上の空論 日本でも結果で出るまで待てずに飛行機とかで移動した陽性確認者が
何人か居たし自覚症状がない連中にとってはただ待つのは辛いな >>101
それはFAXの処理があるから時間を要するだけで、デジタル化の進んでる大阪では翌日には結果が判明される。 実際に動いている人だから言っても良い意見
何もせずに文句ばかり言っているコメンテーターとは違う まあ、時期に分かるよ
経済との両立は大量検査しか方法が無いと
現実に今の日本は経済との両立を目指してるが
検査してないから感染拡大の抑止が出来ていない
国民全員が自粛すれば検査は不要だがもうそれは出来ないんだろ？ >>107
検査をするからクラスターが発生する
それがPCRなんだよ…
なんでも陽性にしちゃうから、とりあえず集中検査やったら必ずクラスターが起きる（ほぼ全員無症状） >>20
TBSだろ。あの局なんかPCR利権でもあるのかと勘ぐりたくなるわ。 >>1
無駄じゃねえよ
医療費実費になる上に後遺症でもコロナ認定受けれないだろが 東京都も検査しまくって結果に遅延発生してるしな
その日の陰性すらわからず自由に帰宅して動ける
意味あるのかそれ
5月ぐらいまでやってた、症状ある人だけ検査に戻すべきだよね 検査に時間がかかるのもそうだが薬が無いから、コロナそのものへの対処ではなく、肺炎への対処を最優先にしないと死者は減らせない 感染してすぐだと出てこないし
検査後に感染する可能性もあるし
そんな状態で俺はもう安全だなんて勘違いして歩き回られたら困る
検査をするなら定期的に何度も受け続けるしかない そもそもPCR検査の発明者が感染の判定に使うなって言ってたくらいだしな 検査は無駄だとは一言も言ってない。PCRは結果に時間がかかり前近代的で時代遅れだと言ってるだけ。全文読め。 >>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者をまとめたマップ)
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
新型コロナウィルスに感染すると若い人でも
・脳に重大な損傷を受ける(一生治りません)・免疫細胞を破壊される(エイズと同じ)
・倦怠感や風邪の症状、息苦しさが一生残り元気を失う・頭痛、頭がボーッとし考えられない、幻覚、痙攣が一生残り、何もできなくなる
・無症状でも10年以内に100人中80人死ぬ・一生味や香りを感じなくなる
・100人中87人後遺症が残る・無症状でも他人にうつす
・100人中15人が死ぬ ・100人中50人は無症状
・1人が3人以上に新型コロナをうつす
・血管をズタズタに壊し、最後は血管が破れて死ぬ・息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを放出、感染させる ・血管内に入り全身でウィルスが増殖する
新型コロナウィルスの特徴
・致死率はインフルエンザの110倍〜11000倍・インフルエンザ並みの感染力(インフルエンザは日本だけで数ヶ月で1000万人感染します)
・1年中感染する(インフルエンザは季節性の為、収束しますが新型コロナは収束しません)・物の上でも2週間生存する ・動物にも感染する
・紫外線に弱い・エタノールで殺菌
・アルカリで殺菌 ・オゾンで殺菌
用意して置くもの(1人分)
・防塵マスク1個(空気感染、飛沫感染の防止) ・布マスク1個or紙マスク60個(飛沫感染の防止)
・布手袋1個(接触感染の防止) ・密閉式ゴーグル1個(空気感染、飛沫感染の防止)
・耳栓1個(空気感染、飛沫感染の防止) ・食糧備蓄1ヶ月分(外出による感染防止)
新型コロナに関するデマ
・新型コロナはインフルや風邪と変わらない→デマ 致死率は数百倍〜数万倍、新型コロナの方が上です。また感染者の8割が生涯治らない後遺症を残します。
・新型コロナが弱毒化した→デマ 致死率は減ってません。100人に4人はすぐに死んでます。
・若い人は新型コロナにかかっても死なないから問題ない→デマ 後遺症(↑参照)が残るためむしろ若者ほど被害甚大です。 >>117
それもそうだが実際に感染しているか正確に判定出来ないのが問題
陽性なのに陰性と判定されて野放しになっている奴がゴロゴロいる
これでは全く意味がない >>124
PCR検査は「安心」の為のモノで、安全かと言えば微妙
だって発症前日ですら三分の一しか陽性にならんからね
しかし、実際には発症二日前から感染させる訳で、事前封じ込めは相当難しい 検査は無駄！
って曲解してる馬鹿がいるけど
時間がかかる検査にコストが無駄って言ってるんだからな 日本人の常識だと結果が出るまでは待機が当たり前だけど
アメリカ人はしないんだろうな >>126
彼がもし生きてたらPCR検査は許可しなかったろうね… >>120
いや、検査以外に経済と両立する方法あるの？ >>129
曲解も何もそう誘導するのが目的のスレだからな
馬鹿扱いするなら>>1だけにするべき 玉川に楯突くとはいい度胸じゃないか
何様だよコイツ >>130
待機は大した問題ではないぞ
根本的に全くアテにならない検査ということ 検査自体は陰性証明を求めてるケースが多いから拡大は当然。日本政府ですら、外国からの入国にはPCRは義務付けられているし、私企業では出張等に使うケースもある。 >>133
動画ちゃんと見た？
大量検査をすればするだけ、本来感染してない人が大量に陽性になるんだよ
それによって自粛傾向が強まり、人々の行動はより制限される
人の行動が止まると経済は必然的に落ち込む >>133
街角PCRは金をドブに捨てるくらいの効果しかなくて経済と両立する方法にならないけど？ >>134
すでに検査は無駄って言っちゃってる馬鹿がいるんだわ…… >>133
大量検査しても感染拡大抑止に大した効果ないよ。6000万検査したアメリカはあの状態。週100万検査のドイツもまた感染者が増えている。 >>139
やっても意味ないけどな
検査の精度がクソな以上感染拡大を防ぐことは不可能 あれ？？
日本のメディアはニューヨークのPCR検査は15分で結果出てすげええええええけ
なんで日本はできないの？とか言ってたのにｗｗｗ
そのニューヨークも2週間かかるってクレーム殺到て記事出てるし
どんだけ日本のメディアは誤報で日本叩きしてんだよ アメリカもドイツもPCR検査しまくったのに感染は防げなかったどころか拡大しまくったよな
検査数抑えた日本の方が良い結果が出てんのになんで未だに「検査しないと終わるぞ」みたいに脅すバカがいるんだろうな 検査したら感染拡大するとかいうのはギャグでしかないよな
ハンバーガー食べると年収低くなるとか言ってるようなもん >>144
効果があるとしたら？
1 全国民（全人類）を毎日PCR検査する
2 陽性者と陰性者を確実に選別し確実に隔離する
という「実現不可能な前提」が必要だからなw あれ？
「検査から判明まで平均4.3日」だってさ
これ、日本よりヤバくね？ >>152
日本とアメリカ、良い結果出したのどっち？ PCR検査って新型コロナ以外でも陽性反応でるからなぁ これが2ヶ月以上かけてほぼ全国民にあたる60万人にPCR検査したルクセンブルグの感染状況ね
https://i.imgur.com/LtfZNqL.png >>12
ちゃんと金出して慈善家として歩んでるからなw >>150
ワロタ
なんか日本のマスゴミは普通は見えないものが見えてそうだな >>155
その結果と検査の数に因果関係あるわけではないよね
英語は唾が飛ぶとか言ってるマスコミと同レベル そもそもなんでPCR検査が治療薬みたいな扱いでマスコミが世間に広めてるのかわからん
発症してても完全には検出されず、治療後の感染リスクのない状態でも無症状状態でも検出判定でてしまう残念アイテムなのに
本来は治療薬が出来た段階で適切な治療薬を投与するためにCTとったあと診断を補助するアイテムだろ >>12
ホリエモンもエンジニアとしては極めて優秀だったのにな
惜しい人を亡くした 感染力が高いから検査して陽性者を隔離しても間に合わなくなって結局感染爆発してしまうって事だよな
無駄な努力でしかない >>157
人口60万ぽっちでピーク時は200人/日超えてるとかヤバくね
杉並とか板橋区レベルの人口で・・・ >>161
つまり日本の方が良い結果が出たと認めるわけだよな？ >>165
全くヤバくない
死者数は2ヶ月でたった4人w >>66
欧米は寄付すると大幅免税されるんじゃなかったっけ そんなことよりもバグだらけのWindowsなんとかしろよ
アップデートしたらデータが全部消えるって何やねん 日本のメディアが絶賛してるニューヨークの現状
ニューヨーク、コロナ検査の遅延に苦情殺到 「結果出るまでに２週間」
https://www.dailysunny.com/2020/07/28/nynews200728/
同市では、検査結果が出るまでに２週間以上かかる事例が多く、「検査する意味がない」との苦情が市民から寄せられていた。 イタリア人医師「イタリアで感染が広まった理由は我々がPCR検査を一斉におこなったからです」
https://dotup.org/uploda/dotup.org2215586.jpg 三十分で検査してもらったけど なんだったのあれは？ >>162
病院をパンクさせて日本の医療インフラを破壊するためだよ
日本死ね！ >>11
調べたが富士フィルムじゃないか
これまで２時間かかってたのが１時間になるとか
これまで２時間ってどういうことよ
１の平均4.27日とだいぶ開きがあるが
つまり、PCRの単純な検査時間のほかにも
色々時間がかかってるんだろうな
抽出、運搬、順番待ち等 検査が簡易で結果が直ぐ解って無症状でも１００％近い精度があったなら、多少は意味はあるね
現実的では無いが >>152
でも現実に検査拡大しても分かりやすく減らないんだよなあ
効果無い→増える で良いんじゃないの？ 無料で誰でも何回でも検査が受けられるようにすると言ったが
結果をいつ伝えるかについては指定していなかった
その事を諸君らにも思い出して頂きたい 今月始めにホスト由来と判明した時点でホストクラブを強権で閉鎖できたらこんなことにはならなかった
一番の問題はPCRじゃなくて憲法だよ >>139
いや、それは陰性証明ではないよ。
（他にも書いてる人はたくさんいるけど、現時点で陰性証明なんて出来ない）
空港検査で分かるのは（偽陰性は考えないものとしても）、
入国前に感染したのか、入国後に感染したのか。
出張時に検査で分かるのは、出張前に感染したのか、出張先で感染したのか。
（仕事先での感染は通常会社の責任になるだろう）
つまり、どちらで感染したのか、責任をはっきりさせる必要がある場合の為だよ。 >>1
日本で保健所で拒否られてた理由がわかった
誰か邪魔をしていたのかこれではっきりしたな
「もしもし保健所ですか あのぉ〜ビルゲイツだけど検査は無駄だから基本全部拒否っといてください よろしこ」
そら検査数が少なくなるわ >>178
検査機器や手法によってバラつきが激しいのもある ゲイツごときが何でウィルスに関していろいろと主張してたのが不思議だったが。
やっぱりこいつも黒幕の一人って説もあり得るわ 玉川と岡田晴恵聞いてるか？
お前らは検査と隔離万能と決めつけて、あろう事か自分たちが正しいと盲信して放送しつづけてる。 >>167
ちなみに板橋区と杉並区の累計感染者数は400人台だぞ？
2ヶ月で4人？
累計では何人なの？ 全員が感染者という前提と認識で行動すれば
誰にも感染させないように厳重に警戒できるのに
検査したセーフｗｗｗうはｗｗｗマスク外してあそぶにいこうずｗｗｗ
こういう発想をする楽観主義者がいるからね
特にアメリカ人は モーニングショーはこの件絶対触れないよな
ひたすらニューヨークは誰でも無料で何回でも受けられるって言うだけ >>170
検査してもバグを撲滅出来ない事をゲイツは認識の範囲外で知っているのさ 最近の若いもんはビルゲイツって言われてもピンと来ないのかもしかして >>179
すべての検査は100%ではないから、検査というものは無作為に大量にやってはいけないものなんだよな本来
以前のように重症者に絞って検査した方が絶対に良い
ただ、PCR検査はアメリカの説明書でも「これはリサーチ用の検査であり感染症診断には使用してはいけない」と書かれている…
検査方式自体が疑問なんだよなあこれ… >>180
検査は実態把握でしかないんだから
減るも増えるもそこからさきの政策や対応の差でしかないよ
検査の数で拡大することも減ることもない >>58
数増やしたらそうなるんだから
日本式が正しい >>150
韓国が採取の後の検査待ちに2日だった時も、報道はしなかったからな だから私達がいま作ってるワクチンをマッテクダサーイ！
ってやつだろ？ｗ >>201
ビルゲイツのやってること知ってる人にとっては実に分かりやすい発言なんだよな 日にちを決めてその日に全国民をPCR検査するしかないね 普通に考えれば分かるが、陰性証明になるのは、
検査！検査！ではなく、ワクチンだよ。 >>204
それが無いから検査にすがってんだろうがw
馬鹿なの？ まあ無駄だわな今日陰性でも次の日外出して感染するかもしれんし
キャンプやBBQも出だしたしやっぱ屋内屋外も関係ない >>208
だから、「検査！検査！」はワクチンの代わりにならないというのがこのスレの流れで...w。 >>197
でもNYはテントでPCR検査したら感染者爆発したよなｗ つまりげーつは、スウェーデンのノーガードが正解！って言いたいわけか >>208
いくら検査にすがったところで感染の証明はできても非感染の証明はできない
それどころか陰性＝非感染とか受け取る池沼のせいで感染拡大を助長するだけ >>210
唾液PCRがスタンダードになったらより迅速に大量に検査ができるので、
すごい陽性パンデミックを起こすことができるな
みんなが恐怖し、ワクチンしかないと考えるようになったらビルの勝ち 世界中で出口戦略っていうの、落とし所探ってんじゃないの、ウイルスは消えないから切りが無いからな >>215
コイツはもうウィンとは何も関係ない。株は持ってるかもだけおｄ ことアメリカ人の言うことなんか一切聞く必要ないだろ >>189
累計患者数 6695
死者数 114
累計患者数は人口あたりで世界16位
日本は157位
これはスクリーニング効果だろう >>214
日本の報道、いや世界でもだが、スウェーデンを失敗例にしたいと偏った報道してる
実際スウェーデンはそんなにダメージはなかった
むしろ「成功したのでは？」という声が増えてきている しかし改めて分かったがテレビ局もマスメディアも大半は日本死ねと思ってる奴しかいないんだな。
ほぼ煽動と変わりない。 もし自費ならPCRやらないよな
特に感染リスクの高い貧困層
安静にしてればだいたい治るんだし
恐怖を社会全体にはびこらせて検査強要
金の亡者たち >>222
ダメージウンヌンは議論の余地はあるが
成功はありえんな
人口あたりの犠牲者数が突出している
https://i.imgur.com/a3nO8V9.png >>209
8月1日検査、2日感染、4日陰性報告がくる
むしろ逆にアレ ビルゲイツってちゃんと勉強してんの？
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200509-00177769/
三時間もかからず結果でるらしいじゃん 上にもあるけどスウェーデン方式でもNY方式でも収束して来ている
だからどっちを取ったほうが社会にとっていいかもう分かるよね！
って話になってきてる >>75
ウチの県を見てみろ
検査を渋った結果陽性率六割ｗ >>214
そもそも専用治療薬もワクチンも無い現状ではスウェーデンと大差ない状況になるしか無い
世界はスウェーデン散々バカにしてたけど結局ロックダウン解除したら大差なくなってしまった
一旦感染爆発起こした感染症を治療薬もワクチンもない状況で経済だけ止めてコントロールしようなんて無謀な行為なだけだったな
無駄な検査にばかり金かけて治療薬開発やワクチン開発にかかる金を生み出す経済を殺しただけだった >>227
犠牲者の多くがが貧しい移民やジジババばかりだったらどうだろうか？ >>231
スウェーデン方式って、結局ジジババが多少淘汰されただけだから大成功
よく勘違いしてるやつ多いけど、長生きしるジジババは福祉も手厚いんだよな
でも自力で生きていけないジジババを延命するのは虐待って考えがあるからバカは批判するけど
植物状態やら胃ろうやら腸ろうしてまで延命する日本のほうがおかしい そらコロナウィルスの真相を知っていればそう言うわな >>235
大量検査は無駄、むしろ害
しかし重症者を医師の判断によりCT検査し、肺炎でも一定の形として結果が出た後に検査をやって陽性ならまだ良い
以前の日本のやり方にもどれってこと 判明に日数掛かる検査じゃなければ有効と言ってるように聞こえるが どこかの陽動にみんな騙されてんだよ
なにかと言えば日本も真似ろとかバカかよ >>233
スウェーデンは夏季休暇で月単位で休み取ってるけど
あれと同じことするの？4月にやった日本の自粛よりきついぞ >>241
PCR検査自体がそもそも感染症診断に向いてないという意味では検査は無駄だよ 島津製作所が既に出してる。
自費で受けると4万円
海外出張するビジネスマン向けらしい 1回3万の高価なPCRするくらいなら、1回1万円の抗原検査を頻繁に行うのが正解
一括発注一括買取すればもっと値下げできる 抗原検査は陰性一致率100%だっけ
陰性と出たならもう検査をやらなくて済む分マシだが…
これもまた疑問がある… >>1
Microsoftは社内でPCR検査をやってるぞ？
知らないのはバカウヨだけ
検査自体が無駄とも言っていない >>255
それしかないからだろうな
新しい検査方法があるならそっちのほうがいいだろう >>231
ニューヨークはまだ経済解除がめちゃくちゃ慎重だからな メリケンは遅れてるな
日本は数時間だが？
土人かよ >>231
日本だってNYみたいに屋内飲食厳禁にすれば、そら収束するよ
感染の殆どは屋内飲食と家庭内だろ ルクセンブルグ見るとPCR検査に抑止効果は無い証明になってる
今騒いでるのは検査利権でしょ >>253
ビル・ゲイツ 「その埋め込み型マイクロチップがこちら！」 >>264
「安心」が欲しい人が騒いでるだけだな
仮に無制限に検査出来るようにしても、広めるような人達は自分から検査しない
検査と隔離の強制なしでは無意味 まずPCRを急速に拡充すれば、必ずクオリ
ティーが低下する。クオリティーを担保で
きないままやると、偽陽性、偽陰性が多く
出る可能性がある。民間や大学の研究室で
もできるのでは、という話もあるが、患者
に対してやるのと研究室にPCRの機械があ
るのとは全く別問題だ。日本では、本来は
患者の検体を扱えるのは臨床検査技師など
国家資格を持った人だけだ。重要なのはい
かに精度の高い検査をできるかということ。
(続く) 当初から臨床の先生たちと、2009年の新型
インフルエンザのときの発熱外来の状況を
つくってはいけない、と言っていた。
みんな心配だからと検査センターに集まっ
てくると、そこで3密状態になる。
だが、「心配だから」と来る人の大半は
感染していないわけだ。
今の東京も市中の感染リスクは非常に低い。
感染リスクがあるのは、一部の盛り場や医療
機関だ。感染リスクの低い人たちを含め多く
の人が医療機関や検査センターに殺到するこ
とは絶対に避けなければいけない。
また当初は陽性の人たちは軽症であっても
法律上、限られた病床で隔離する必要があった。すると、入院調整をする保健所と医療現
場に一気に負荷がかかる。
(続く) >>267
検査に100%の精度があるなら強制隔離も通用するだろうけど…
検査ってものは100%はなく、無作為に大量検査をやればやるだけ偽感染者が激増する
これは数学的な事実だ
とすると強制隔離は重大な人権侵害になるね アメリカは検査しすぎや
10日後や2週間後に通知とかあるらしいな
もうその検査、意味不明や さらに、これはあまり一般に理解されて
いないが、偽陽性であれば彼らの基本的
人権が不必要に侵害されることになる。
今だと盛り場での感染を疑われるなど、
いろいろなレッテルを貼られることにも
つながりかねない。
その上、本来は感染していないのに感染
リスクのあるエリアに入院させられると
いう問題がある。
(中略)
さまざまなデータから、少なくともPCRで
正しく陽性と判断される確率は70％くらい。
(続く) >>233
スウェーデンはノーガードは失敗って認めて
ロックダウンしたぞ ――それでも、メディアの中にPCR検査絶対
論は根強い。中には、片っ端からPCR検査を
して陽性者はどんどん隔離せよという声もある。
おそらく、このウイルスの伝播パターンを
理解していない人が全員をPCRせよ、と言
っているのだろう。 これは西浦さんの最初
のデータで示されたことだが、110人のうち
80人くらい、80％近くの人は誰にも感染さ
せていないことが分かっている。
十数％は1人にしか感染させていない。
ごく一部の数％の人だけ、例外的に非常に多
くの人に感染させる。だからこのウイルスは
広がっている。つまり、大多数の誰にも感染
させない人をいくら見つけても感染制御には
あまり意味がない。
(あと略)
もっとみる
【独占】押谷仁教授が語る、PCR検査の
有用性とリスクとの向き合い方
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed49e9e05eae0685856a3df290fbd363cf86157e&;page=2 アメリカにてサマーキャンプした子ども達はほぼ陽性
キャンプ参加者は陰性証明貰ったから大丈夫だと判断した模様 >>274
イギリスがスウェーデンのノーガードに敬意を表した情報ならあるが…
ロックダウンはデマ臭いな PCR陽性：間違いなく感染
PCR陰性：よく分からない
スクリーニングになってない ボリス・ジョンソン「健康だったんだけど、無用な検査したらもらった」 YouTubeでも、大量検査における欠陥が多く指摘されている
もうリンク貼るのも疲れたから「PCR 数学」で検索してくれ…
感度（妖精的中率）70%、特異度（陰性的中率）99%であったとしても、大量に検査すると…
それを計算したら本当に感染してる人の率は6%程度になってしまった…
94%の人が偽陽性…感染してもいないのに陽性にされているということが計算によって明らかになってるんだ 世界覇権王に文句言いうなよ
トランプさんより偉いんだじ >>278
マスクして距離とってたのにほとんどが感染
マスクも検査も屋外も関係ないな >>20
検査で白黒付けないと、
どうにもならない人はいるから
アメリカンも白黒付けないと落ち着かないんだろう
開業医団体の都の医師会長が吠えたのは
そういう事もあるんだよ
目の前の患者が｢どうなんですか｣って
言うような時だよね
感染拡大の事とかよりも、あのヒゲがいやなのは
目の前のクレーマーに相手する事なんだよ な？
ネットで真実な連中が検査はムダとか
はしゃいでるだろ？
つまり馬鹿 >>282
そう言うのは面倒くさくてもリンク貼った方がいいんじゃ 感染怖いだの言ってるアホどもってメディアに踊らされてる無能だよな
毎日毎日感染者数で一喜一憂させられてよ
その内、重症患者数は？死者数は？回復した人数は？それが最も重要だろアホ
自粛したらしたでケイザイガーと文句を言い、GoToしたらしたでカンセンガーと文句を言う
マスクしろしろ言うくせに未だにアナウンサーや芸能人やコメンテーターはマスクしない
3密3密言うくせに電車やバスで通勤してるのに観光地は駄目だと言うし、そもそもテレビ局は出社しまくってるというね
すでに日本人全員感染してるって思って動けよ
問題は死者数だって何回言えば気が済むんだよ
結局1回2回検査して隔離したくらいで根絶なんて不可能だろ間抜け
検査の帰り道で感染する可能性な
本気で根絶したいなら、全国民一人残らず、毎日毎時間、数年間ずっと、検査し続けて隔離し続けないと検査なんて意味ねーよ。
そもそも外国の検査数や感染者数そして死者数なんて全く信用出来ないからな。特にいつも嘘ついて平気な顔してる国。
諸悪の根源である中国には何も言えないくせになぜか東京のせいにしてさ、そのコロナのせいでなった、日本の経済力低下も含め、今の世界の惨状を見るにつけ、
まんまと中国の思惑通りに事が進んでるんだろうよ。あいつら欧米や日本を見て笑ってるぜ？？ トランプは演説で99%は無害と言っていたが、その通りだろうな
無害とは大げさだが、4000万人検査しても、軽症、無症状の人がほとんどという結果が出たんだ
また、アメリカでもコロナ死の平均年齢は平均寿命とほぼ同じ… 検査するほど感染を疑ってるなら検査結果待つまでもなくその時点で自粛しろよ >>252
アイン薬局が上昌広を動かして
PCR PCR と宣伝し
薬局でも検査できるようにしたいらしい、
この陰謀論をおれは5ちゃんねるっていう、
デマだらけのインターネッツで見た
たぶんデマだと思うよ
たぶんデマだと思うよ
よい子は信じないように ビル・ゲイツ財団は、確か中国武漢細菌研究所に莫大な寄付をしてたよなぁ・・・。
要は、このままじゃワクチンビジネスで儲からないと・・・w >>290
言わされてるな、みたいなのはあるね
｢えっ、(絶句)。ちょっとコワいですね｣
みたいな映像必ずやるよね、テレビ。
やれる事やる以外ないのにねぇ。 >>298
検査直前に感染していない保証もないし、検査中に感染しない保証もない
これらは検査陰性になる コロナを含めたインフルの犠牲者は平年を下回り
全体として犠牲者は減っている！これを必死で隠蔽 わろた
志村の遺体は誰も見ていない
死亡確認しようとした志村の女たちを拘束 わろた わろた
https://www.youtube.com/watch?v=iuTpWg_CQ90 >>298
大量検査に意味があるとすれば
1 全国民を365日毎日検査できる体制であること
2 検査結果が100％正しいこと
3 結果に応じて100％行動隔離させること
で、1-3総て不可能なので意味がない これじゃケンサーズの皆さんはWindows使えないじゃんｗ >>297
子供(に関しては心配してませんが高齢の両親が罹ると重症化しないか)が心配です！
って実名でインタビューされて ()内が省略されてたってやってたなw >>226
わかるだろサイコパスが成功者になるって
お前みたいな善人の言うことは通じない >>3
無職だったはずが世界的な大企業経営してたり一国の首相だったり大統領だったりもう秘密結社やん >>133
抗体検査で抗体持ってる人だけが活動するならまだ意味あるけど
PCRじゃ検査した次の瞬間というか検査所で感染する可能性がある
仮に陰性でもその結果にはあまり意味はない
検査受けたときは陰性だったんですねという証明でしかない ビルゲイツが戦略としてコロナを撒き散らしたとされる件はどうなったんだ？ なんぼゲイツでも今の日本に来て朝から晩までスロット打ったら1週間で有り金なくなってまうわ 時間もそうだが確度も問題だと思うんだよね
7割とか
100%は無理にしたってせめて9割くらいないと検査って言えるか？ ゲイツは日本に来るとき日本法人がファーストクラス用意したらキレるくらい無駄が嫌いだからなー 感染していないことを証明するために自費でＰＣＲ検査を受けるやつがいるが、これは無駄
ＰＣＲ検査は、感染していることを証明できるが、感染していないことは証明できない
検査の確率が悪いし、検査を受けて陰性と出ても、そのすぐ後に感染したかもしれないからである
毎日、検査をし続けるのなら別だが なにかやらないと気がすまないなら一度感染してすでに抗体ができている事を証明できる抗体検査のほうがよっぽどマシ どっかの州で結果出るまで2週間とかニュースでやってたな
そんなかかってたら意味ないわw2週間とか軽症なら治ってるだろ PCR検査は症状が出てても2割以上は見逃すからコロナの疑いが強いなら一回陰性でも複数回やる
医師による事前の判断が重要なのはこのせい
ただでさえ感度が低い(8割見逃す)無症状者相手にPCR検査一回して陰性証明とか悪質資格商法レベル >>20
検査→陽性→ほったらかし
テレビが無視するニューヨークの現実 >>318 キリスト教国とかすぐ免罪符なんぞに発想が飛んでｯちゃうしねーｗ ＰＣＲ検査厨のメインターゲットはウィルスＲＮＡでは無くヒトＤＮＡこれ豆なm9(・ω・) >>1
ゲイツ気づいちゃったな。PCR陽性の何割かは肺炎になってたのに、最近の陽性は肺炎がいない。
検査精度が上がって、死んだウイルスが2〜3つぶ付着してるだけで陽性になるから。
陽性は付着であって感染ではないから。なのに感染感染さわぐパヨクｗｗｗ >>319
中国が画像AI作ったけど見逃し多くてすぐやめた
CTに出る段階では早期治療には遅い
まして陽性スクリーニングには向かない そだよ 10年で脳幹が被爆して ウィルスを抑え込めなく コロナで 重症化するはずなかったんやけど 今は 陽性出たら確実に2週間隔離できるなら効果はあるだろう
日本でやっても隔離できないし出来ても逃げ出し奴がいるから意味はない
検査検査いいてるのは検査で儲けたい連中の息がかかった連中
1回3万で手間はほとんど変わらず一度に数十人分検査できる
つまり1回検査にかけるだけで100万前後入る
こんなおいしい商売はない
コロナは所詮金儲け
医療従事者に同情も応援も不要 医者の検診やCT検査で疑い濃厚って前提があって初めて機能する検査
偽陽性もあるので安心を得るためにやっても無駄 近いうちにPCRを煽る宣伝までねじ込んできそうだな こいつ専門家でも何でもないだろ
俺の寝言と変わらんわ ジョブスが生きてたら アップルでコロナウィルス検査キットを発明するだろうな >>342
ジョブズは自分のガンを放置して早死にしたような奴なんだが ジョブズが生きてたらアップルの社食でコロナに効く蕎麦寿司が提供されてただろうな >>330
まじか。
そういや医者の人もなんか
体内中のウイルスの数が重要とかいってたな
立場上、怖くはないとは言ってなかったが >>178
検査自体なら短時間化されているけど、検体採取や運搬など検査する迄の準備を含めたら平均4日という話でしょ そらコロナウイルスを何年も前から予測し、ぬいぐるみまで作ってた
コロナ第一人者のビルゲイツさん
コロナの事ならなんでもご存知ですわ
Twitterも大炎上ですしね 世田谷区が実験するらしいから様子見ようぜ
失敗すると思うけど 検査が無駄かどうかはともかく検査場で感染が拡がる可能性が高いやろ
1日数万件も検査してる国なんかはどうやって検体を採取してるんや？ リソース的に可能であれば全国民に毎日検査を強制的に受けさせれば感染は収まると思うよ
でも強制的にって言ったらパヨクが反対するんだろ？ PCRはインフルエンザでもクラミジアでも陽性が出るよ
検査キットにも明記してある
陽性陰性基準が武漢で肺炎だった人のゲノムでWHOが承認
日本のマスコミやPCR信者がやろうとしてるのは
コロナウィルス撲滅じゃなくてPCR検査陰性100%でしょ
これから先ずーっと無理だよ
もう0人にはならずに波が引いてもまた来る
この判断基準がずっと続けば潰れる企業は今持ったとしてもそのうち潰れる この間テレビで「ニューヨークでは結果が数分で分かる！」とか大喜びで報道してたぞ >>353
日本のテレビとビル・ゲイツのどっちが信用出来ると思ってるんだ >>353
常識的に考えて検査装置の目の前で検体採取しないとどんな高性能マシーン使っても無理だろ >>1
コロナ接触者全員に2週間の外出禁止を徹底すれば終息する。
お前ら全員アプリ入れろ。 >>350
防護服など検査に必要な装備もマンパワーも不足しているからな
こんな状態でやっているのだから検査場で感染するのも当然と言えば当然 >>1
当たり前だよなあ
いつもの電波さんたちが早速ビル・ゲイツにブチギレて草
ビル・ゲイツは私財投じてワクチン開発してるのに
それすら陰謀論にしとる。日本人の学力低下はひどいな。テレビばっかり見てるとこうなるのかね >>70
ニューヨークは新規感染者数は横ばい
東京は新規感染者数が指数関数的に増大
東京の感染対策が不十分なことを示している 無症状でも検出されるから
健康体を調べるのは無駄だよなぁ 日本でPCR検査しろって言ってるやつはPCR検査キット利権に絡んでる奴か馬鹿だからな >>363
的外れもいいところだな
検査数が大幅に増えているから統計的に連続して見れるようなものではないし、そもそもその感染者は本当に感染しているのかねw しかもさぁ、PCR検査の結果って、検査したその瞬間が陰性か陽性かが判明するだけ
たとえ陰性だとしても、検査帰りに電車バス飲食店の利用すれば、そこで感染する可能性あり、
ヘタしたら検査した直後、その医療機関で感染するかもw
それなのに「陰性証明になる！」とか、バッカみたい 延々と検査しろ検査しろ言ってるマスコミの奴らどうかしてるわ
検査しまくってるアメリカがこのザマなのに 5chは副作用がって暴れてるのがめんどいな
海外ソース以外あまり根拠ないみたいだし 副作用じゃねぇや後遺症だったｗ
あれめんどいよなｗ 検査で治らんし検査で伝染るかもしれん
陽性が分かって隔離するならメリットはあるだろうけどプラスマイナスではどうなんだろね >>363
ニューヨーク市は市民360人に1人の割合で既に死んだからな
感染したときの致死率が0.5％だとしたら
市民360人中の200人が既に感染して1人死んだことになる
そりゃこれ以上感染広まりにくいの当然だよねっていう >>375
こいつは人類削減側の人ｗ 陰謀論的にはなｗ あとこいつ>>363
指数関数を知らんな
日本の悪口言う奴ってほんとアホが多い >>20
そのニュースすげーこすってるな
何回やんのよｗ しかも一度陰性のやつが今後もずっと陰性だと思いこんじゃうからな
無症状でも感染させてしまう以上
検査よりも一人一人がマスクしてSDを保つことが大事 >>379
陰謀論も何もビルゲイツが中共やソロスとやってる悪事がバレたの一度や二度じゃないだろ そもそも気をつけるとか共存するとか不可能なものに
感染0で保障もして仕事させろ損を一切しないようにしろとアホが無茶を言う スレタイ見て無駄とか言ってるゲイツ無能とか思ったやつはマジ無能w 無能なゲイツが発言してもな。
クオリティの高いAppleじゃないと 初期も今も検査数一緒なら指数的に・・・とか言うならわかるけど、得意げに言っちゃってるバカはなんなの？
まぁ利権屋がそういう発表させるから悪いんだけど。
検査数幾つ、陽性幾つ、罹患率幾つで表作らねーと全然わかんねーだろwww ビルゲイツ「コロナはただの風邪」
人民解放軍「生物兵器なわけないアル」
中国共産党「さっさと経済回すニダ」 >>370
検査キットの英語の誤読だったのは覚えてるけど
ソースがどこかは忘れた
嘘だと思うなら検出するかどうか厚生労働省に聞いてみたら？ ネトウヨ ＰＣＲ検査は無駄
ゲイツ ＰＣＲ検査は無駄
まったく正反対な意味やんかｗ >>380
指数関数を知らないのはお前だろ
日本の現実を言えば悪口か？
お花畑脳が アイデアでお金を要求するとか野暮なんだよな。
最近はどこかの馬鹿のせいで「貧すれば鈍する」って感じだから
マトモな感性とやらが薄れてきてる。
学者(笑)とかいう意識タケー生き物じゃないし
俺はヤクザ紛いの事しなくて良いような気もしてる。
ま、背に腹は代えられないけどな。 検査して見つけても隔離しないでそのまま自宅に帰すし
何も意味ねーよｗ 家に帰りたいとか言ってくるゴミはその場で射殺していけば綺麗になる
ガキだろうが老人だろうが殺せ 濃厚接触や症状関係なくどうしても検査を受けたいと申し出る人間と
濃厚接触者と思われる人となんらかの症状のある人は問答無用で即刻隔離して
PCR検査を受ける順番を待って確実に検査結果に陰性出た場合だけ
即時解放する手段でいいんじゃねの
物理的に無理だからやれないのだけれど・・・・ >>400
あなたは陽性判定が出たからお気お付けね
これぐらいでも収束すっだろ
目くじら立てて報道、風評とかしてる今が異常 こいつも自民党も、そんなに人口を減らしたければ
まず自分と一族を粛清すりゃいいのに >>125
全てのデマを信じ込むのってもはや生きていけないでしょ。自殺した方が楽じゃない？ PCRでなにをするかそもそも不明
ウイルスは変異するのに一部の遺伝子一致するならそれだとただの風邪としかわからん やっぱ支配者層はわかってるな
ちゃんとしたゲイツ製ワクチンを打たないと駄目だぜヒヒヒ
ってことだなｗ >>343
民間療法にはまってただけで放置してたわけじゃないぞ >>410
抗がん剤は万能ではないからな
あんなの金儲け大概は苦しむ 検査が目的になってる人が多いのも事実
目的持ってやらないから検査結果が生かされて無いんだよな >>403
99％の人間はそうしても
1％のアホはそれでも遊び回る
感染拡大してる国としてない国の差はその比率で
感染を止めるには自分と周囲が感染してる前提で行動せよしかない 確かに4.27日は遅いなw
マスコミはまた報道しない自由か >>415
メディアは海外のPCR検査はすぐ結果でる
日本はダメな国だってやってたぞ >>9
玉皮のＡＡなんてあったんか
くそワロタｗｗｗ >>26
新発売のiCORONAを自慢げに舞台で発表だろうよ >>416
約1.07を底とする指数関数で近似できる
この一週間はずれがみられるが連休や事務手続きの遅れなどの影響だろう 検査数を増やしてさらに毎日検査しなければ陰性かどうかわかりませんけど 抗原検査なら早いけど感度がなぁ
いい方法開発されないかな >>421
指数関数的というときの底はネイピア数では？ >>147
こうやって右往左往して犠牲を出して、それを検証する。
その中で科学は発展してきた。 >>424
ネイピア数がいいなら変数にln1.07を掛ければいいだけだろ >>4
日本みたいなCT大国は楽だよな、アメリカみたいに割高じゃないし
国民○○人当たりの数だと先進国の中でも圧倒的に多いしな、CTとか 4〜5月の自粛+クラスター検査ならともかく、今の制限解除下の無症状者検査は感染者を減らす効果がなかったな
ワクチンが開発されるまで、行動制限しか感染者を減らすことはできん >>430
約１０日で２倍
ほとんど増えてないと思うの？ >>318
外国との往来が解禁されるまでに、受けたい奴はいつでも受けれる体制は作っておくべき
近日でのPCR陰性が証明されないと入国禁止なんてのもあるからビジネスマンが苦労する
もちろん実費での話だが PCR検査数は以前よりは増えたが
指数関数的に増えている訳ではないから陽性者が指数関数的に増えていくことはない ネトウヨ「ゲイツは専門家じゃねぇだろ、だまってろよ」 >>432
１０日後にはニューヨークを新規感染者数で追い抜くよ
指数関数くらい高校でも習うだろ
あほかよ >>1
まともな知能があったらもっと早く気付くだろ ゲイツ 「検査よりワクチン ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
このタイプのワクチンは今まで一度も人間に使われた事はありません
動物実験をせずに、いきなり人間で実験しようとしているのです
万が一発作や皮膚炎などの問題が出ても責任を免除されます。
ランダム化比較試験も免除されている。コロナのワクチンでもやっているし、
他のワクチンでも最近免除されているのです。
「MMR (新三種混合ワクチン)と基本同じだから検証は必要ない。」・・こんな事信じられません
https://blog.goo.ne.jp/truthseeker/e/7d6e42f7eae76cf1348b78008632e1e7 >>184
PCR受ける金でPS4買って自宅待機してた方がよっぽど防疫になるわ >>431
「１０日で２倍」を「指数関数的増加」って言ってるのかお前は
まあお前が「指数関数的増加」の意味を勝手に定義してるようだから完全に間違いってわけではないよ間違いではｗ
けど誰も「１０日で２倍」を「指数関数的増加」なんて思わないよってことは知っておけ
そもそも「１０日で２倍」ですらないし無理がありすぎるわお前 >>1
>ビル・ゲイツ氏
ジョブスが地獄で待ってるぞ、早く逝けよな パチンコ依存症の人が依存度の検査をして結果が出るまでパチンコに行かないはずが無い
PCR検査をして結果出るまでに夜の街で濃厚接触するかもしれない ＞結果判明までに平均４・２７日かかるという。
遅いとは思うが検査量考えたら頑張ってるやろ
ビルゲイツってパヨク並みの視野狭窄やな
認知症初期ちゃうかこれ 検査した人は動かなければいい、その間の給与は保障しろ でいいのでは・・
それ以外で無駄だというなら
勝手に動いて感染拡大させて製造stop憂き目にあうしかない ビルゲイツほどの頭脳でもコロナをただの風邪とは判断できないのか
老いとは恐ろしいものだな >>450
ゲイツは検査が無駄だと言っているんだが >>453
検査がなぜ無駄なのかビル・ゲイツの語っている理由を見れば
俺の言っていることは何もおかしくはないが ゲイツが ポケットマネーで早くできる機械を作るなりしろよ >>4
CTは無症状や軽症患者の多くが発見できない ゲイツ氏は書簡で「現在のような困難な時期に文大統領が示したリーダーシップと
、大統領夫人の世界保健のための努力に謝意を表する」とした上で「韓国政府とゲイツ財団の協力をよりいっそう強化し
、新型コロナウイルスへの対応に文大統領と共に取り組むことを望む」と述べた。
ゲイツ氏は先ごろ文大統領夫人の金正淑（キム・ジョンスク）氏が
国際ワクチン研究所（IVI）韓国後援会の名誉会長に任命されたことに対しても祝意を示した
ハイ韓国もゲイツも終了。 >>459
PCR検査も無症状だと検出率20%だが
暴露後日が浅いとほぼゼロ >>462
それを分かってて、わざと翌日とかに濃厚接触者の検査やって陰性！とか言ってる自治体がある まず三割が偽陽性偽陰性、じゃ数こなしてもダメダメやん、もっと確実性のある検査方法ないのん？ >>1
日本が正しいことがどんどん証明されていくね ケンサーズの主張って
全員検査＆陽性患者全員隔離なんだよね
現実が見えてないんじゃ 後手後手の対応を隠す為に検査絞った結果が今なんだよね…。 >>467
検査しなくてもいいけど関東に住んでるようなバイ菌人は外出しないように 検査はしてもしなくてもいいが関東に住んだり行くような奴は頭がおかしいのが多いので、検査で陽性出てもらって動きを封じる必要がある
猿だからな 検査しても感染しないわけじゃないから無節操に検査する意味はないと思うね >>468
感染者全てを隔離するなら毎日検査しないと意味ないよ。 PCR検査と隔離で感染者が少なくなればビルゲイツは商売あがったりだからな 無症状なのに陽性で隔離って、クリスチャンベイルのガンカタの世界だよな ネトウヨ
なぜか発言を曲解して何もしないで安倍政権は正しいと言い出すw ソフバンのハゲどうするのまた補助金目当てのような検査センタ会社を作るようだけど ピル・ゲイ ツはバ韓国のPCR検査をべた褒めしとっただろ こいつ最初中国は悪くない検査をもっとしろって言ってたよね >>17
100％正確に検出できる訳では無い事も忘れてはならない そんな当たり前のみも蓋もない事いっちゃ駄目。春節の中国人観光客受け入れた時点で日本全国に蔓延してる。検査すればいくらでも出てくる。高学歴の首長さんやテレビのコメンテーターが検査、検査と力説してるんだから生暖かく見守ってあげて。 >>12
金を積まれて悪意のこもったフェイクニュースをばら撒く落ち目芸能人紛いのモラルのない商売人堀江はもっと下だよ >>487
だって検査しないと関東の病原菌猿が動き回るし
関東に人間が住んでればなー こいつも新型コロナとの関わりに疑惑を持たれてなかったか？ YouTubeを鵜呑みにしてる奴なんなのwwwwt >>494
新型コロナ撒いたのコイツとも言われてるな
まあ実際は新型コロナなんてものはなくて、PCR検査による情報のパンデミックだったわけだが… >>1
確かにもうこの段階まで来るとそうかもな
パンデミック初期は有効だったのかもしれんが
アメリカレベルまで感染が広がると別の方策に投資した方が効率的と判断するのかもね
遅い高い精度そんなに良くないのPCR検査
結果通知の間が長過ぎて感染抑制にならないだろという批判はもっともだわ
ビルゲイツの合理性は一貫してる
こういうシステム部分に対する批判は流石と言った所か 狂気のPCR検査利権
都合の悪いやつらは陽性にすればおｋ
和泉洋人補佐官と大坪寛子審議官が、今回の新型肺炎の予算を握っていた。
この2人は国立衛生研とグルになってPCR検査利権を握り、民間へのPCR検査依頼
を握り潰していた。
愛人を作って税金で海外旅行や遊び、PCR検査利権で国民の命を弄ぶ（もてあそぶ）
など、餓鬼のする事だ。
こんな連中が予算とその執行権を持っているワケで、検査結果もまともと思えない
節があります。つまりコロナ騒動を演出したり、国民の生殺与奪も可能ということ
です。退陣後は逮捕確実の安倍総理もコロナに乗じて絶好の国家独裁支配のチャンス
とも言えるのです。 その場で結果の出る簡易検査でPCRするしないを振り分ければいいんだよ
誤判定率が50%超えない奴でなw >>12
売り込みでアスキーの編集部走り回ってたエピソード好き 旧型コロナの薬もワクチンも出来てないのを考えれば、新型コロナのも無理じゃねぇの pcr検査一日数百万件やるという理論はあるよ。
ただし、コストも物も足りないので現実的に無理。
主として、患者の減った病院が利権のために検査大幅増を主張してる。
4月ごろと比べて、コストもへり、精度も上がり、入院後の治療も進化したから、検査増やすのは悪くない。
ただし、pcr検査に10兆円かけるような対策は間違いなく無駄。 >>20
最悪な対策の結果例として「2週間後のニューヨーク」がある
つまりニューヨークで実施されたことはしない方がいい
ニューヨークで実施されてないことは実施してもいい まぁ、要するに、ケンサーズの理屈は、
「マスク着用義務のように、検査！陰性義務をすればコロナを封じ込めれる！」だろうけど、
世界有数の富豪であるビル・ゲイツ、専属医や専属給仕を付けられるような階級層でも、
検査でコロナ封じ込めにさじを投げてるのからも、
いかに「検査！検査！」が机上の空論だと気付いてもよさそうだが。
こんなビップの限られた層でも無理だったのを、
まして、市民レベルでこれを、
最低でも数十万人、数百万人単位で行わなければならないとなると。 あほの国ジャップランドじゃ発症から検査結果出るまで最短2週間は掛かるよ
まぁ基本的には検査拒否するし ひるおびやモーニングショーでとにかくPCR検査を！つってるから、
逆が正解なんだろうなーって思う。 ビル・ゲイツがコロナの主犯といってた店長、マジキチガイw 上・岡田・ナビタスグループ「クソっ!! ゲイツの野朗 余計なこと言いやがって・・・」 >>512
玉川・上様・晴恵を信じるのはなかなか勇気がいるよなぁ >>509
感染死亡が減ってるのは検査じゃなくロックダウンの結果だしな これガセ記事じゃん、読売の記者英語力ないの？
ビルゲイツは検査から結果判明までの時間を短くすべき（遅くとも48時間以内）と言っているだけでPCR検査は無駄とは言っていない。 ウイルスソフトwindows10の改善
まずはそれが先だビルゲイツ >>520
https://www.cnn.co.jp/tech/35157472.html
＞「そうした検査は全くの無駄だ。我が国の検査件数として出されるあらゆる数字のうち、大半は全くの無駄としか言いようがない」と強調。
＞結果が分かるまで３日から１週間もかかる検査に金を払うのは「狂気の沙汰だ」と付け加えた。 >>74
それが現状では無理だから結局今の検査方法は無駄という事には変わりはない >>32
だから自分らの支援する簡易検査キットとか抗原検査に乗り換えろと言いたいんだろ というかこの検査の正確率4割から7割じゃなったっけ？
やる意味あんの？ 人の行動を制限するのが一番有効なのはその通りなんだけど
けどな >>525
乗り換えると言うか、使いたい奴が使える様にするくらいは良いだろうとは思うんだけど、何でもかんでも禁止じゃなぁ >>4
CT室を毎回除菌しないかんから大変
密閉された部屋だし >>527
感度（陽性が出た人が本当に陽性である確率）が70%、特異度（陰性が出た人が本当に陰性である確率）が90%くらい
しかし無作為に大量検査すると陽性的中率は一桁にまで落ち、大多数が感染してないのに感染しているということになってしまう 重症化する因子持った人に優先的にワクチン投与するのが正解なんかね >>533
正確には医者の問診やCT検査でのふるいわけをせずに初手PCR検査ってのがダメってだけな
大量検査が否定されるベイズの定理の前提条件でもある
・一回の検査のコストが高い
・検査の外れ率が感染者率と同等かそれ以上
・検査的中率100%(これを崩すのは無理ゲー)
のどれかを何らかの手段で崩せばPCRも価値が出てくるんだから医者の意見はちゃんと聞けよ これアメリカを含むスラム街のあるところはダメって話だろ >>535
昔は国試にベイズ統計なかったから、知識のアップデートしてない高齢の医者は善意で大量検査言い出すんだよなぁ…
若目の医者で大量検査言い出してるのは、ほぼ金儲け目的の詐欺師みたいな医者 時間かかるからか
結果でる前に陽性になるかもしれんしな やらないよりましという程度
アベノマスクみたいなもんだな 「全くの無駄」は言い過ぎだわな
めくら撃ちで大規模検査とかすると駄目だけど >>535
・感染前日でも「陽性1/3」しか出ない
・感染力が無くなる発症10日後も陽性
→広義の偽陽性が大量にでる
特にこの事について、マスコミはなんか言い訳あるのかなと思う >>541
感染じゃなく「発症前日でも三分の一陽性」
でも、発症二日前から感染させる訳で >>533
>>535
まぁ、ビル・ゲイツのような特別なビップ層でもこれを言うということは、
（たとえば、専属医がいて、ニューヨークの失敗理由と指摘される検査行列での感染などはない、など）
PCR検査の精度は一般に言われている以上に低いと考えないと理屈が合わないからな。 まぁ、最低でも、検査行列での感染、実際のPCRの精度、
これをまず分析しきれなきゃ、
検査での封じ込めなんて机上の空論もいい所だよ。
（検査封じ込めでの失敗は人の死に繋がる） >>544
PCR陽性率は既に研究結果があって
感染直後はゼロ
発症前日1/3
発症後7割
※発症2日前が感染力最大とされる つまり、PCR陽性になる場合には感染抑止は既に手遅れの可能性が高い
PCRに頼らない行動抑止手段が重要という話だわな
だから、十分な利用者がある前提だがアプリの方が有効
更に言えば韓国中国台湾みたいな基地局側での位置把握と隔離が最強となる >>543
と言うか単純に「検査」って意味では医者の問診も同じことなんよ
パニック起こしてPCRしか目に入ってない人間が多すぎなんよ
他の病気でも複数種の検査で判定出すのにコロナだけがPCRだけが検査だと思い込まれてるのが問題なんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
