【画像】新型コロナ対応 「自粛」vs「経済活動再開」 どっちが正しいの?

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0680アビシニアン(東京都) [FR]
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2020/07/30(木) 00:27:06.07ID:zI7ESHpM0
ここまで爆発的に感染拡大したら自粛するしか抑え込む方法ない
本来なら日本以外のアジア諸国がやってるようにクラスターが発生したら大量検査で危険因子を根こそぎ除去して経済回すのが正解だった
つまり日本はもう手遅れ
0682カラカル(千葉県) [IT]
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2020/07/30(木) 00:27:33.83ID:gElDcAuy0
ワクチン出来たら自粛辞める厨はなんなんだ?
ワクチンできても死ぬ人は死ぬんだぞ?
0683ソマリ(静岡県) [US]
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2020/07/30(木) 00:27:34.23ID:8udtSOu70
夜の街ばかり感染してるのは自粛しないそういう人間ばかりだから
感染するのは人間が悪い
0684カラカル(ジパング) [DE]
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2020/07/30(木) 00:27:57.77ID:H552k0aV0
>>458
観光業には幅広い関連産業がある
観光で食ってる奴が少ないとか
言ってるのは頭の悪い証拠
0685ハバナブラウン(東京都) [FR]
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2020/07/30(木) 00:28:22.69ID:luNv2+QS0
って、自民と維新は嘘ばかり言ってるよな。
せめてリスクくらいはきちんと説明しろ。
0686ウンピョウ(兵庫県) [CH]
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2020/07/30(木) 00:28:23.27ID:EtTm/CF50
>>676
ワクチンが出来た
治療薬も出来た

その結果、インフルエンザ並になりました

さてどうする?
喜ぶ?
0687サバトラ(北海道) [CL]
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2020/07/30(木) 00:28:23.78ID:krLmKTxb0
どっちも大事
メリハリつけてハリの時だけ人様に迷惑かけない様に最低限の振る舞いをしろ
0688イリオモテヤマネコ(東京都) [ニダ]
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2020/07/30(木) 00:28:48.65ID:mkuASU6A0
経済回すのは理解できるが
なんで完全ノーガードで回そうとするのかという
0690ソマリ(埼玉県) [CN]
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2020/07/30(木) 00:29:31.09ID:qOFdNKn80
再開あるのみだ。人が死ぬのはコロナだけじゃないし
0691ジャングルキャット(東京都) [US]
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2020/07/30(木) 00:29:39.35ID:C0ka+y6W0
俺は自粛不要だと思うが
他人の命を保証できるはずも無いので自粛するなとは言えない
自粛したい人はすればいい
誰も他人の判断を否定することは出来ない
つまり自粛警察はクソ
0692マーゲイ(静岡県) [US]
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2020/07/30(木) 00:29:52.48ID:QuJlIDMT0
>>681
リスクが少ないって何で分かるの?
今は軽症や無症状でも、数年後にどうなってるかまで分かってないのに
0693コドコド(東京都) [US]
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2020/07/30(木) 00:30:10.34ID:GUXzkY1I0
>>673
地方で感染者がほとんどいない地域の人は旅行先で貰ってくるリスクを考えて及び腰になるのかね
都民は飲み会とか夜の街に気をつければ感染しないって肌感覚があるんだよね
0696マーブルキャット(東京都) [GB]
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2020/07/30(木) 00:30:36.39ID:E/UZNDw+0
えっもうとっくに蔓延してるってのw
0697(石川県) [GB]
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2020/07/30(木) 00:30:36.54ID:NNCO0Zuf0
自粛し続けたらみんな死ぬだけやし
トンキンと夜の街を潰しつつ頑張るしかない
0698スナドリネコ(茸) [US]
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2020/07/30(木) 00:30:43.50ID:96Keiege0
>>666
感染者が増えると治療が間に合わなくなってアメリカみたいになったりしないの?
アメリカはなんであんなに死んだの?
0699スノーシュー(コロン諸島) [US]
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2020/07/30(木) 00:30:48.48ID:JcOID88yO
テレワークしてる連中は気づいてないかもしれんが今は都心は10時でもうコロナ前の夜中の3時状態だからな
経済優先しても以前の6割程度だから
0701マーブルキャット(東京都) [GB]
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2020/07/30(木) 00:31:48.10ID:E/UZNDw+0
GOTOはずっと続きますよ
もう8月いっぱいで日本の山しかない場所にもコロナ行きますので
0704イリオモテヤマネコ(埼玉県) [US]
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2020/07/30(木) 00:32:07.26ID:o7CrpGEC0
コロナを封じ込めながら経済再開が正しい。
最初から言ってるように、局所的に検査や自粛させればよかった。
つまり国の緊急事態宣言を解除したらダメで、各都道府県で解除すればよかったんだよ
0705カラカル(千葉県) [IT]
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2020/07/30(木) 00:32:09.22ID:gElDcAuy0
経済より命とるわけないだろ
満員電車観てみろ
みんな金のために出かけてんだよ
騒いでんのはネットだけ
0708ピューマ(東京都) [ニダ]
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2020/07/30(木) 00:32:26.71ID:8qgGXO8x0
夜の街を叩くやつ多いけどな防衛策が取りづらい職種なだけで

こいつらは

経済全振り厨なんだけど…

なんで経済ガーは、自分がやろうとしてる事と夜の街を違うと思えるのか疑問w
防衛策がとれても遅かれ早かれ同じなんだけど…
0709ぬこ(大阪府) [RO]
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2020/07/30(木) 00:32:34.31ID:qBr+p1MY0
経済が優先だろ。ジャツプが2、3割犠牲になっても構わないよ。
0710ヒョウ(ジパング) [CN]
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2020/07/30(木) 00:32:35.09ID:pVjRxxfi0
病床埋まったり受け入れ絞るようになるとコロナ以外の病気も治療できなくなるんだよ
若者は平気とかいって蔓延するとコロナ以外で死ぬんだよ
まあお前ら皆死ねばいいけど
0711マンチカン(静岡県) [ニダ]
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2020/07/30(木) 00:32:45.08ID:SgJwZ6740
>>607
感染者を一定のラインまで減らし、入国者の検疫がしっかりとができれば再び感染拡大するまでの時間稼ぎができる
現に台湾、ニュージーランド、韓国ではそれが享受出来ているのが現状
今まで通りクラスターを特定しつつ感染拡大する初期段階で局所的に補償前提のもと緊急事態宣言を出す事で消費を過度に冷え込ませる事無く程よく経済を回す事ができる
つまり経済と感染のバランスをコントロール下に置けるレベルまで感染者減らさないといけないと思う
0712コラット(大分県) [ニダ]
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2020/07/30(木) 00:32:49.28ID:bXP6g4uW0
自粛とか言ってロックダウンを超えるような感染の抑制ができる国なんだが
本当はこれだけでもすげえ優位を持ってんだぞ
どこもかしこも抑制に失敗して感染者だらけになって経済活動ができなくなって無茶苦茶なんだから
0715ペルシャ(東京都) [US]
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2020/07/30(木) 00:33:21.83ID:INdK235b0
>>703
テレワークを増やして、出勤するにしても職場と家の往復だけだったけども、
防げなかったよ。感染経路は不明が多い。
福岡では防げたのか?
0716黒トラ(ジパング) [TW]
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2020/07/30(木) 00:33:48.98ID:p239magc0
なんでアメリカでマスクが流行してるか
よく考えろよ
マスク嫌いが常識のアメリカで、
なぜか、みなマスクをつけている
不思議だね
0717メインクーン(茸) [US]
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2020/07/30(木) 00:33:49.63ID:t1k2LSbE0
>>676
30年以上も前に同定されたHIVのワクチンは未だない
デング熱は1943年に発見されてからワクチンが承認されたのは去年
新型コロナのワクチンはできるかできないかすら未だわからないし、競争は激化してるけど金があってもできないこともある
何かは出来るかもしれないけど、結局は気休め程度のものかも知れない
0718マーブルキャット(東京都) [GB]
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2020/07/30(木) 00:34:09.44ID:E/UZNDw+0
2類から5類に変更するだけでいいんだよ
もうそれしか呪縛から解く方法がないんだから
安部さんもわかってるでしょ?
5類にして個別対応これで十分
0719ソマリ(静岡県) [US]
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2020/07/30(木) 00:34:12.28ID:8udtSOu70
自粛はしなくていい
マスクして使い捨て手袋して物に一切触れない人間と喋らない近づかない食い物は家以外は食べない
感染しない方法なんて分かりきってるんだからそれやるだけ
出来なければ感染するだけ
0720ソマリ(京都府) [JP]
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2020/07/30(木) 00:34:14.94ID:D4aJmyDi0
>>681
個人的には積極的に感染しにいく行為は倫理的に良くないと思うよ
あとDQN嫌いだからかなw
0721(石川県) [GB]
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2020/07/30(木) 00:34:45.14ID:NNCO0Zuf0
経路不明が多い(発覚当日確定してないだけで後日夜の街やイベントで遊んでるのが発覚しまくり)
0722オセロット(東京都) [US]
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2020/07/30(木) 00:34:48.49ID:Yur49mZ50
実を言うとそのどっちつかずぐらいのほうが
控えめに注意を払いながら経済を回すための最適解になるんだと思う
ただ、政治がそれを意図してどっちつかずを採用してるなら、それは時代遅れのやり方だ
0725マーブルキャット(東京都) [GB]
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2020/07/30(木) 00:35:29.04ID:E/UZNDw+0
無症状の感染者を大量に隔離しても意味なんか無いのよ
重症者の数と死亡者の数から考えたらいつまでも2類に
しておく必要はもう無いの
0726マヌルネコ(東京都) [FR]
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2020/07/30(木) 00:35:32.75ID:PVsBNtSD0
今日もジジイがマスクの着用を拒否して看護師が感染したニュースあったでしょ
経済活動をするならマスクなどの感染予防策は必須
それができない産業が廃れるのは仕方ない時代
0727カラカル(ジパング) [DE]
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2020/07/30(木) 00:35:36.15ID:H552k0aV0
>>485
時間が必要、現時点でも感染したら
仕事はクビ、家族は地域から追放
されて一家離散
医療従事者でさえ差別と敵意は
凄まじい
0728エジプシャン・マウ(光) [ニダ]
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2020/07/30(木) 00:35:38.13ID:zojqqNB/0
ベトナムじゃ変異した感染力が強力なの出だしたのになめ過ぎだよ
0729サーバル(福岡県) [JP]
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2020/07/30(木) 00:35:47.15ID:bg2a+ofW0
>>704
ただ小池という見栄張りババアは大阪なんかと張り合って無理に解禁しちまうからな
0731黒トラ(ジパング) [TW]
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2020/07/30(木) 00:35:51.01ID:p239magc0
>>724
なぜか世界各地の都市でロックダウンしてるけど?
なんでなの?
みんなマスクして消毒してるけど?
なんでロックダウンしてんの?
なんで?
0733ジャガー(東京都) [US]
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2020/07/30(木) 00:35:58.09ID:rwL9GAFx0
>>669
○月○日○件だけの情報から登録者の発症前行動履歴が分かるなんてお前はエスパーかなw
0734パンパスネコ(ジパング) [CY]
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2020/07/30(木) 00:36:07.33ID:7zHsdvuY0
>>693
その感覚はもう危険
2週間前くらいまではそれで良かったけどもう次のフェーズに移ってるぞ
今はもう夜の街に近付かなくても運次第で感染する段階な
0739ボルネオウンピョウ(茸) [FR]
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2020/07/30(木) 00:36:36.02ID:6zs8B3Vf0
フランスは駅前にコロナ検査カーを置いていち早く隔離出来る様にしてる
コロナの検査増やす様に主張する専門家はことごとくメディアから排除してる日本
経済経済言うけど放置する方が後々経済的打撃になる
0742ベンガルヤマネコ(東京都) [KR]
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2020/07/30(木) 00:36:41.67ID:mhGf4W1f0
>>717
ワクチンは売り上げ上がるかどうかも重要
土人用の病気のワクチンなんて真面目に開発しないけど先進国用なら頑張って開発するよHIVは難しかったけど
0743シャルトリュー(西日本) [US]
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2020/07/30(木) 00:36:42.88ID:nGgJU99r0
室内ではマスクして
飯は一緒に食わない
これで何の問題もないだろう
飲み屋や風俗はアレだが
まあ我慢できないやつが支えてくれるんじゃないか
そいつらとお互いマスクしてなるべく空気が流れる環境で話せば
何の問題もないんだし
もっと言えばパソコンの良く分からん通信機能で済ませばいいんだしな
0744ソマリ(神奈川県) [ES]
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2020/07/30(木) 00:36:43.31ID:/CxrnC6O0
>>72
少なくとも夜の街と米軍基地の対策ができてなかったから無理だったはず
0746コラット(東京都) [US]
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2020/07/30(木) 00:36:54.71ID:E9nMAoMW0
>>562
交通事故死って年間3000人くらいだろ?

コロナ死が7月の現時点(多く見積もって1日200人の新規感染者x7か月)で1000人ってことは

今の2倍程度の新規感染者が出だしたらもう交通事故超えるんじゃね?
0748ピューマ(東京都) [US]
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2020/07/30(木) 00:37:06.69ID:ci/beC1F0
ちょっと2ヶ月ぐらいコロナ無視して今まで通りやってみたらどうなるかな
0751カラカル(ジパング) [DE]
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2020/07/30(木) 00:37:22.83ID:H552k0aV0
>>489
ワクチン自体は年内に目処がつく
だが末端に行き渡るのは来年の冬
どこも自分の国優先、国産の目処が
つくのは早くて来春
0754ボルネオウンピョウ(神奈川県) [US]
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2020/07/30(木) 00:37:31.53ID:0piFQd5y0
政府や都道府県体して自粛を呼び掛けると補償の話になる

だから本当の意味で自粛させられるように世論を持っていかなきゃ
東日本大震災後みたいな感じにね

幸い今回は風評被害とか言い出す人達出てきてないし、自警活動として自粛警察が活躍できる社会にしないと

今は政治家は何もできないぞ
0756ピクシーボブ(SB-iPhone) [US]
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2020/07/30(木) 00:37:38.70ID:lD4Yrdom0
今のところ重症化しないっぽいから本格的な自粛はいらないかな
外食は「店内で喋らないこと」を要請すれば良い
0758ラグドール(茸) [ニダ]
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2020/07/30(木) 00:37:46.15ID:4FhBh5Vx0
サッカーと野球は緊急事態宣言が出る前に自粛始めたからスポーツ界から自粛してくれ
0760(愛知県) [US]
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2020/07/30(木) 00:38:14.53ID:m32WpnZM0
経済経済!ってなんかズレを感じるんだよなあ
多くの人はずっと感染を怖がり必要最低限な活動に留めてて
感染意識の低い一部の奴がひゃっはーしてる気がする
これって経済は大して回ってなくて感染だけ広がってる最悪なパターンでは
0761ヒマラヤン(千葉県) [US]
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2020/07/30(木) 00:38:34.69ID:HcCCRgqt0
>>717
HIVは空気感染しないからな
家が媒介するデング熱と比べるのもおかしい
特に比べるものじゃないと思うけどね

新型肺炎を防ぐには三密回避と手洗い・うがいが必要
それを守りつつ、感染したとしても原因が特定できるように不要不急の外出などを控えればいいだけの話
0763ジャパニーズボブテイル(山梨県) [US]
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2020/07/30(木) 00:38:41.13ID:HsSpY/NN0
結局やばそうなやつ発見して検査して隔離するしかないんだけどそんなリソースは日本にないわけだ
なので収まらないけども経済活動行うしかない
当然自粛しないから感染者は減らない

そんな当たり前の話をうだうだやってんだな日本中で
馬鹿らしい
0765ソマリ(神奈川県) [ES]
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2020/07/30(木) 00:38:46.97ID:/CxrnC6O0
未感染は自粛して動ける陽性者で経済回せばいいじゃん
労働力が足りなかったら随時陽性を増やしていけばいい
0767(石川県) [GB]
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2020/07/30(木) 00:39:15.58ID:NNCO0Zuf0
マスクなしはへずまりゅうだと思え
0772三毛(東京都) [JP]
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2020/07/30(木) 00:39:43.79ID:x5QfIAwa0
日本中の感染者ゼロが2週間継続されるまで緊急事態宣言継続だよ
外食業や観光業の方は転職すれば問題なし
とにかく死者を1人も出してはならない
0773ヒマラヤン(東京都) [ニダ]
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2020/07/30(木) 00:39:54.38ID:zIHBYVbg0
結局感染症対策しながら経済活動するしかない
具体的には夜の街と飲食店にアクリル板とかビニールシート設置したり
席の間隔を開ける
0774黒トラ(ジパング) [TW]
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2020/07/30(木) 00:40:06.94ID:p239magc0
>>764
お前みたいな衛生観念のないバカは
どうせマスク外して爪かじってたんだろ?
普通は感染しないの、お前みたいなバカだけだよw
0776ジャガー(東京都) [US]
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2020/07/30(木) 00:40:24.53ID:rwL9GAFx0
>>727
岩手の人大丈夫かな
みんな感染者を出さないように注意している中
遊びに行って感染だからね
自粛して仕事まで失った人からは相当恨み買うだろうね

こんな馬鹿な同県民の為に仕事失ったのかよ
って納得できないだろうね
0778マーブルキャット(東京都) [GB]
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2020/07/30(木) 00:40:57.03ID:E/UZNDw+0
ほとんど無症状なのにカウントのせいで経済復活なんか無理ですよ
わかってるでしょ政府の人

早く5類に落とす為のガイドライン通知して達成して5類にして
カウントするの止めて
0779ヒマラヤン(千葉県) [US]
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2020/07/30(木) 00:41:08.80ID:HcCCRgqt0
お金がなかったら家族のもとに帰るとかしたほうがいいと思う
自己責任の範囲がどこまでなのか認識することで、家族単位の結束みたいなものが重要になるかもしれない
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