X



【画像】新型コロナ対応 「自粛」vs「経済活動再開」 どっちが正しいの?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0594ハイイロネコ(茸) [CN]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:10:40.18ID:6OPeVSi+0
旅行に行かない飲みに行かない
余ってる金は被災地へ募金

これが今日本人ができる最高の行動よ
0596セルカークレックス(東京都) [PH]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:10:56.69ID:/dLNCykj0
年金ねーから老人殺しにきてんだよ
わざとばら撒いてる
全世界がそういう方向
50代以上は覚悟するか必死に自衛しろ
それが今の日本
0597コドコド(東京都) [US]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:10:58.22ID:GUXzkY1I0
>>584
職場にうつす恐れがあるってことは電車に乗ってるんでしょ?
駅で人混みとすれ違うわけでしょ?
そんなのどこから貰って来たか分からなくね?
0598ブリティッシュショートヘア(東京都) [JP]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:11:00.91ID:y89CC4m30
 
「国が保証しろ派」がない時点で財無少がジャップ猿統治のための分割のプロパガンダ

 
0599ジャガーネコ(神奈川県) [US]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:11:16.47ID:L8J4za850
>>586
それだけ??
ニューヨークでもデモやってたと思いますけど
0600ジャガー(東京都) [US]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:11:32.48ID:rwL9GAFx0
>>583
経済が死んで人はどうやって生きていくの?
0601ジョフロイネコ(山形県) [US]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:11:47.25ID:nf8gaQxp0
>>11
自粛厨なら分かるが
反対勢力が経済厨になるのは頭悪すぎだろ

ただの風邪厨とか
マスクすればOK厨とか
何か無いのかよ
0602マーゲイ(愛知県) [IT]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:12:04.53ID:HNZyyrXe0
>>582
死亡者数の比較するなら
罹患期間も重み付けしろよ

慢性の生活習慣病と
発症1週間で死ぬやつがいる病気を同じ土俵に立てるな
0604マヌルネコ(庭) [FR]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:12:37.54ID:OW4VGwKA0
最低でも二年はコロナ禍が続くと想定すると自粛なんてしてたら持つわけないと思う。
観光も内需だけじゃどのみち赤字だろう
飲食も対策してなお借金増やすくらいなら、店たたんで次の仕事探したほうがいいわな
補償期待しても無駄だよ 順応しないと

満員電車あるし感染は防げない経済回すが吉とは思う
0605マヌルネコ(東京都) [FR]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:12:45.78ID:PVsBNtSD0
自粛が正しいけど経済活動優先派は周囲が感染者だらけになるまで理解できない
だから一旦感染爆発まで行ってから政府が緊急事態宣言を再発令することで国民が一致団結して収束するまで持っていく
これが最短ルート
0606マンチカン(家) [US]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:12:56.34ID:VbT42r210
いろんな立場のいろんな考え方があっていいから答えはない。自分が正しいと思うことをすべき。
0607ペルシャ(SB-Android) [US]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:13:05.54ID:FWb2T1bH0
経済を止める=若者が犠牲になる
経済を動かす=高齢者が犠牲になる

これが基本構図
経済を止めてもウイルスが消滅するわけじゃないから、ワクチンできるまでずっと経済を止めるわけにはいかない
だから経済と感染のバランスを考えながら経済を動かす必要がある

反論ある?
反論あるなら両方の視点をしっかり考えてからどうぞ
0608シャルトリュー(関東地方) [DE]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:13:32.88ID:CmdET6Li0
文句言ってるのは1bit脳のアホだけ
どうやって?って聞いても実現不能なことしか言えないよ
0610コラット(SB-Android) [ニダ]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:13:46.81ID:1OHnBOGk0
こないだ話題になってたトロッコ問題と本質は同じなんだよな
そのトロッコを操作しているのが安倍という地獄
0611スナドリネコ(茸) [JP]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:14:04.46ID:+2iD5jO/0
国民の大半がコロナにかかる前にコロナ恐怖症にかかっちゃたからね
こうなったら日本人には直す術がないよ
歴史が物語ってる
0612ウンピョウ(兵庫県) [CH]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:14:08.80ID:EtTm/CF50
>>589
むしろ、コロナリスクを受け入れられないやつに対して
「世界は元に戻らん」って言いたいわ
0613(東京都) [US]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:14:15.58ID:CRLgDJWp0
検索数を増やして、無症状者を捕まえる事が結局早く収束させる近道だと思う。
0614ターキッシュバン(佐賀県) [US]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:14:20.58ID:ZV0tbImL0
>>585
感染者が全員感染を隠す・隠匿できるという条件下においては
役に立たない状況が生まれるわけだ
で、今日の感染者何人だっけ?
0615ジャガーネコ(コロン諸島) [EU]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:14:24.95ID:JcOID88yO
どうせ大失業時代がくるから資産家は仕事しなくてポロてもしてればいい
死んだら金もっていけないんだから自由な時間たのしめばいい
0616アビシニアン(大阪府) [US]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:14:32.50ID:/j4kFyhf0
正しい選択なんてないよ
どちらを選んでも茨の道だよ
経済回さないと死んじゃうからリモートワークをしつつ経済動かさないと
旅行業界にとっては今年は厄災だと思って諦めてくれ
0617スナドリネコ(ジパング) [ニダ]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:15:06.96ID:SUbNYF2F0
>>597
逆にいうとどこで貰ったか証明ができないから
旅行に行ったとか飲みに行ったとかそういう実績があるとそこで貰ったことにされかねないんだよ
0618ブリティッシュショートヘア(東京都) [US]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:15:12.46ID:exBXMp/a0
>>553
集団免疫なんてのは妄想だぞ
エビデンスすらない
0621ブリティッシュショートヘア(東京都) [US]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:15:22.03ID:FUkrDSFn0
>>580
その通り自粛しながらは不可能だね
コロナ対策しながら経済をゆっくり回しながら経済活動をシフトしていく事しかない

どの業界も急激な需要の増減に対応出来ないからな
観光飲食イベント産業は間違いなく縮小するから、出来るだけ急いで受け皿作らないとね
0623シャルトリュー(和歌山県) [IR]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:15:44.90ID:asyzKsc60
今は経済構造の変化の過度期
いつまでも補償があるわけでもなし変われなかった組織は消え去るのみ
0624シャルトリュー(関東地方) [DE]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:15:45.74ID:CmdET6Li0
どっちもやらなきゃいけないけど、文句言う奴からは具体的な策は絶対に出てこないw
0625カラカル(ジパング) [DE]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:15:51.43ID:H552k0aV0
>>418
充分感染予防してた人も感染してる
完全防護の医療従事者でさえ感染
空気感染する病気に対策は気休め
0627スナネコ(四国地方) [CA]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:16:01.59ID:gb2rM/bZ0
コロナと経済の両立が無理なのは理解したろさすがに
対処法出来るまではおとなしくするしかないんよ
0628ソマリ(京都府) [JP]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:16:01.65ID:D4aJmyDi0
個人的にはこんな状況で満員のクラブで騒ぎ散らかして感染した子には深刻な後遺症が残って欲しい
こういう輩は平時でもろくな事しないからね

あと宣言は出さないで医療従事者には原発除染作業くらいの賃金水準にして
0629ソマリ(静岡県) [US]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:16:03.21ID:8udtSOu70
感染して移動して人間に感染させるとかやってることテロリストだからな
コロナウイルスじゃなかったら普通に国際的犯罪者で死刑
俺コロナとかコロナに感染して実家に帰る奴とかやりたい放題やってるけど
0630白黒(東京都) [US]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:16:21.14ID:ohYoWKU60
埋蔵金の発掘
0631スノーシュー(福岡県) [US]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:16:29.30ID:VcOzuuMx0
スウェーデンやブラジルも結局経済に大打撃くらってるよな
0632ジョフロイネコ(東京都) [US]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:16:59.60ID:bohDVpKK0
基本的に修まるまでリモートで出来る仕事ならそっちに移すべきだろう
交通費等の無駄も削除できる
0633ジャガーネコ(愛媛県) [IR]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:17:07.18ID:VKzHuIaE0
現実的には新型コロナは撲滅出来ず
共存するしかない段階だろう
人類が滅びるほどの脅威では無い
0634サイベリアン(東京都) [AU]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:17:07.66ID:tT4LpFRU0
自粛鬱みたいなオッサンも増えて仕事無い愚痴聞かされるのはウンザリするな
もう一回後半にそいつらに持続化給付金あげてやってくれ
0635スナドリネコ(茸) [US]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:17:09.48ID:96Keiege0
>>562
でも皆がコロナ以前と同じ生活に戻したら交通事故よりコロナ死の確率あがるよね?
0636マヌルネコ(大阪府) [JP]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:17:19.28ID:ITV0CBie0
経済活動って旅行だけじゃ無いからな
生活圏から無闇にでなくても経済活動はできる
地方なら地産地消的に地元の観光地に日帰りじゃなく1泊してみるとか普段ならしないことをしてもいいじゃないか

上げ膳据え膳で母ちゃん楽させてやれ
0637マンチカン(静岡県) [ニダ]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:17:29.13ID:SgJwZ6740
>>598
自粛派のほとんどは補償派だよ
経済殺すことだけを考えてる訳じゃない
0638コドコド(東京都) [US]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:18:08.58ID:GUXzkY1I0
>>617
黙ってりゃいいじゃん
事実感染経路不明の患者が増えてるってことはみんなやましい行動を隠してる
旅行に行きたいやつは行くし飲みに行きたいやつは行く
欲望で行動するやつは感染を恐れずにやりたいことやっちゃうからね
0639パンパスネコ(東京都) [US]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:18:17.36ID:UMnF8zBi0
平日テレワーク土日飲み会連休旅行。一生これでいいわ。
仕事にリスクを負うのは嫌だが、遊びを規制するつもりは無い。
0640サーバル(福岡県) [JP]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:18:55.81ID:bg2a+ofW0
もうGoToのせいで全国が感染したからゼロ更新地域だけでも経済活動全開なんてあり得なくなった
どう国が旗振ろうが老人はずっと自粛で、病院倒産
馬鹿どもは、間質性肺炎で自分が一生苦しむことに気付くまではガンガン遊び呆けて感染拡大
馬鹿に付き合ってられない一般人は自衛しながら、ずっと中途半端で弱々しい経済活動が続く
0641エジプシャン・マウ(広島県) [US]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:19:18.09ID:LrfMJpav0
前回の自粛だって本来やるべきじゃ無かったのに、批判逃れの大義名分の為にやっただけだから
自粛したところで完全に収束させるの無理だし経済活動が死ぬって最初から言われてた
むしろ経済死ぬと老人生きながらえて若い奴が死ぬ
0642スノーシュー(福岡県) [US]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:19:22.88ID:VcOzuuMx0
経済を生かすにしてもGOTOは馬鹿だと思うわ
東京を除外して経済効果も中途半端
結局コロナを全国にばら撒いただけに終わった
0643カラカル(ジパング) [DE]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:19:24.32ID:H552k0aV0
>>430
客無しで全部ネット配信では興行は
成り立たない
テイクアウトは食中毒シーズン入りと
共に終了、Uberは中抜きが多いから
何の助けにもならない
昔ながらの出前係雇ったら価格競争
で勝てるわけがない
0645コラット(大分県) [ニダ]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:19:45.50ID:bXP6g4uW0
2020年以降生まれの子供は
「旅行?なにそれ?」
「飲食店?俺が生まれる前はそんなすげえことやってたの?」
って記録とか伝聞でしか知る機会がないんだぞ
そんなもんをできもしないのに維持しようとして踏ん張ってるのはアホらしいだろう
0646スナネコ(大阪府) [AR]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:19:51.73ID:k/Q/CM0P0
>>430
これは興行打ってるNPBは絶対認めたくないやろうけど、
プロ野球観戦によってコロナに感染した連中は絶対いてると思う
たまに球場の様子とか動画で見るけど、東京ドームや横浜スタジアムは何故か外野席を閉じて
密が出やすい環境をあえて作ってるんよな
客は並んで観戦しとるし、全然人との距離取れてへんやんけってつっこみたくなる
0647マーブルキャット(東京都) [GB]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:19:57.74ID:E/UZNDw+0
とにかく1日も早くコロナを指定感染症の2類から5類への変更が必要
0648ジャガー(東京都) [US]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:20:05.78ID:rwL9GAFx0
>>593
だーかーらーアプリは自己申告なんだってばw
仕組みわかってねぇなぁ

普通はコロナに感染しましたって自己申告してイベント行く馬鹿はいない

感染して被害を抑えたい人はアプリに登録はするがイベントにはいかない

逆に感染拡大が目的ならアプリに登録自せずに感染させようとするし

無症状で感染している人は
そもそコードないからアプリ登録は出来ない

つまり意味はないってこと
0649ヒョウ(ジパング) [CN]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:20:07.45ID:pVjRxxfi0
>>636
地元が補助金出してそれやって多少客足戻りかけてたところに不要不急の県外移動解禁して挙げ句にGotoでおじゃん
0650ターキッシュバン(佐賀県) [US]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:20:29.22ID:ZV0tbImL0
画面を5回くらいタッチするだけで済むのにココア入れてないとか
コロナ時代にそんなやつに人権を与えていいのか甚だ疑問だ
0652ソマリ(静岡県) [US]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:21:20.90ID:8udtSOu70
問題は死ぬ事じゃなく感染すること
今はそれだけわかればいいよ
0655サーバル(石川県) [US]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:21:27.10ID:ERn3WFNc0
経済活動の話で風俗と夜遊びを解禁した感覚が謎だわ
0656マヌルネコ(庭) [FR]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:22:06.64ID:OW4VGwKA0
一度はかかると思って生きていくしかないよ
死亡率3%の壁乗り越えたらとりあえずセーフってことで
地球が増えすぎた人類へ与えた試練だと思って生きよう笑
0657ペルシャ(東京都) [US]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:22:14.05ID:INdK235b0
>>607
大枠で異論はないよ。
基本に立ち返るときがきたと思っている。
基本とは、新型コロナを正しく恐れ、医療崩壊を防ぐこと。
あと俺個人の思いとしては、特定の集団を犠牲にして生き延びようとするのはクソだってこと。
年寄りは死んでいいから経済回せではなく、コロナが怖くてたまらない年寄り用の保護施設を拡充する。
若いやつは失業してもいいから年寄りを守れではなく、飲食風俗観光にいる若いやつの生活資金つき職業訓練を拡充する。
そのためには、コロナに影響のない業種やコロナで伸びる業種で増税していい。
0659トラ(大阪府) [JP]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:22:47.09ID:/W33tHwJ0
自粛→経済死亡→自殺で死亡
自粛せず→コロナ感染→一部を除いてほとんど死なない

明らかだと思うが
0660シャルトリュー(関東地方) [DE]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:22:57.34ID:CmdET6Li0
>>655
そこだけピンポイントで禁止する法的根拠なんて出せないでしょ
0661ブリティッシュショートヘア(東京都) [US]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:23:16.37ID:exBXMp/a0
>>607
そのバランスが今滅茶苦茶なんだよな
この国の政治家は頭悪いよ
0663エジプシャン・マウ(東京都) [US]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:23:44.54ID:l9U77i5N0
移れない人はかわいそうだけど、身軽な人は人が足らない業種に早々に移った方が良いよね。
としか言えないわ。
0666ジャガー(東京都) [US]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:24:29.09ID:rwL9GAFx0
>>635
死亡件数は増えるけど死亡確率は変わらない
なぜなら感染者の母数も増えるから
それが確率です
0667シャム(大阪府) [ニダ]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:24:32.28ID:3GL8s2Ig0
命あっての物種とも言うし経済回さないとどうにもならんし正解は今んとこない
0668カラカル(ジパング) [DE]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:24:43.42ID:H552k0aV0
>>446
それほど甘くはない
現時点で公務員以外は全て前年比マイナス
スーパーやドラストが忙しいといっても
溢れた失業者は吸収出来ない
0669ターキッシュバン(佐賀県) [US]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:24:45.81ID:ZV0tbImL0
>>648
登録者の感染発覚前の行動から濃厚接触者が判明するでしょ
0672サーバル(石川県) [US]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:24:56.36ID:ERn3WFNc0
経済回すことと夜遊びOKは全く別問題なのに
なんで日本だとイコールになっちゃたんだ?
0673スナドリネコ(ジパング) [ニダ]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:25:21.87ID:SUbNYF2F0
>>638
そこで嘘つけるくらいの性格ならそりゃ気にせずに旅行に繰り出しちゃうよ
だがそうじゃない人間の方がむしろ多いと思うけどね
本当は旅行行きたいけどこのご時世だからやめとくみたいな話はよく聞くよ
0674ターキッシュバン(東京都) [KR]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:25:23.72ID:twcGNP0m0
老害始末した方がいいに決まってるよな
0675ターキッシュバン(佐賀県) [US]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:25:55.59ID:ZV0tbImL0
>>662
ココア関連は極端な反応多いな
冗談だろ
0676ヒマラヤン(千葉県) [US]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:26:04.08ID:HcCCRgqt0
ワクチンが普及するまでは自粛するのがいいと思う
あと一年半ぐらいか?
0679ヒョウ(ジパング) [CN]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:26:57.42ID:pVjRxxfi0
感染者増えると中重傷者増えて医療崩壊起きるのは以前と変わってねえのにノーガードで増やそうとしてるアホ湧きすぎなんだよ
自粛vs経済再開じゃなくてバランス取れよアホども
0680アビシニアン(東京都) [FR]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:27:06.07ID:zI7ESHpM0
ここまで爆発的に感染拡大したら自粛するしか抑え込む方法ない
本来なら日本以外のアジア諸国がやってるようにクラスターが発生したら大量検査で危険因子を根こそぎ除去して経済回すのが正解だった
つまり日本はもう手遅れ
0682カラカル(千葉県) [IT]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:27:33.83ID:gElDcAuy0
ワクチン出来たら自粛辞める厨はなんなんだ?
ワクチンできても死ぬ人は死ぬんだぞ?
0683ソマリ(静岡県) [US]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:27:34.23ID:8udtSOu70
夜の街ばかり感染してるのは自粛しないそういう人間ばかりだから
感染するのは人間が悪い
0684カラカル(ジパング) [DE]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:27:57.77ID:H552k0aV0
>>458
観光業には幅広い関連産業がある
観光で食ってる奴が少ないとか
言ってるのは頭の悪い証拠
0685ハバナブラウン(東京都) [FR]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:28:22.69ID:luNv2+QS0
って、自民と維新は嘘ばかり言ってるよな。
せめてリスクくらいはきちんと説明しろ。
0686ウンピョウ(兵庫県) [CH]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:28:23.27ID:EtTm/CF50
>>676
ワクチンが出来た
治療薬も出来た

その結果、インフルエンザ並になりました

さてどうする?
喜ぶ?
0687サバトラ(北海道) [CL]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:28:23.78ID:krLmKTxb0
どっちも大事
メリハリつけてハリの時だけ人様に迷惑かけない様に最低限の振る舞いをしろ
0688イリオモテヤマネコ(東京都) [ニダ]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:28:48.65ID:mkuASU6A0
経済回すのは理解できるが
なんで完全ノーガードで回そうとするのかという
0690ソマリ(埼玉県) [CN]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:29:31.09ID:qOFdNKn80
再開あるのみだ。人が死ぬのはコロナだけじゃないし
0691ジャングルキャット(東京都) [US]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:29:39.35ID:C0ka+y6W0
俺は自粛不要だと思うが
他人の命を保証できるはずも無いので自粛するなとは言えない
自粛したい人はすればいい
誰も他人の判断を否定することは出来ない
つまり自粛警察はクソ
0692マーゲイ(静岡県) [US]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:29:52.48ID:QuJlIDMT0
>>681
リスクが少ないって何で分かるの?
今は軽症や無症状でも、数年後にどうなってるかまで分かってないのに
0693コドコド(東京都) [US]
垢版 |
2020/07/30(木) 00:30:10.34ID:GUXzkY1I0
>>673
地方で感染者がほとんどいない地域の人は旅行先で貰ってくるリスクを考えて及び腰になるのかね
都民は飲み会とか夜の街に気をつければ感染しないって肌感覚があるんだよね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況