【画像】新型コロナ対応 「自粛」ｖｓ「経済活動再開」 どっちが正しいの？
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日本は感染者のカウントに支配されてしまっているのです
これをストップさせないと無限ループに陥ります
政府は指定感染症から外す方法を早急に考えて下さい 西村がテレワーク7割
菅が旅行先でテレワーク
既に政府も経済全振り諦めてんじゃんw
>>529
なんで困るんだよw
つまりデフォルトなんて現実的じゃないんだよ
現在進行形で災害中なんだよ？
成長率もマイナスで当たり前だしw 流動的なものの考えのスキルがゼロ
固定的な法の話なら
おまえら先生だもんな >>566
具体的に何を我慢しているんですか？
BLMデモもやってたんですよ？ >>537
そもそも的に、無症状は自らの意思で検査なんて希望しないと思う。異常を感じてない無症状なんだから。
検査チームが有能で頑張っているから、無症状感染者を発見できてるんじゃないのか？
1000人でも2000人でも、1万人でも発見して来いよ。いるだろそれだけ数の感染者。
いちいち日々の陽性者数で騒ぐなよ。 お前が感染するのはいいし死んだとしてもお前が言うように自殺に比べたらミジンコみたいなもんだろう
俺が感染して周りにばらまいて会社に損害出した時のことのがよっぽど愚かなことだよ 自粛に一票！国が責任持って国民を見るべき。普段役に立たないんだから今頑張らないとw一億総貧困大歓迎 >>568
自粛要請と自粛ムードをわけて考えるのはとても分かりやすい。
サンクス。 >>405
第三次産業自体全て崩壊するんだがw
その雇用を吸収出来る国は存在しない
何もかも宅配と通販で社会は回らない 半年間の死亡数をワースト5の病気とコロナ（死亡数900人）と比較
1位：癌 19万人 コロナの211倍
癌検診など検査を受けて早期発見することにより圧倒的に死亡率を減らすことができます。
2位：心臓病 10万４千人 コロナの115倍
糖尿病、高血圧、高コレステロール血症など生活習慣病が最大の要因です。また、喫煙や肥満も大幅にリスクを高めます。
3位：肺炎（誤嚥性含む） ６万６千人 コロナの73倍
5年に1回の肺炎球菌ワクチンを受けましょう。
喫煙は肺を痛め、重症化につながります。禁煙しましょう。
4位：老衰：５万５千人 コロナの61倍
こればかりは防ぎようがないですね。
5位：脳出血・脳梗塞 5万4千人 コロナの60倍
心臓病と危険因子・予防法はほとんど同じです。
危険性を的確に判断しましょう
コロナが怖くて家に閉じこもってお菓子を食べている方が増えています。
それは逆に死ぬ確率を上げています。
死亡数コロナの211倍もある癌の検診は受けていますか？
コロナにビビってるくせにタバコ吸っているなんてことありませんよね？ 経済回そうとして感染拡大して死亡
つまり経済も人も死亡。
自粛しきれば経済は死ぬが人は生きる。
答えは明らかだと思うんだが。 >>567
いやうつるのが心配な人もかなりいるだろ
職場とかで旅行で貰ってきたコロナを撒き散らした戦犯扱いされないように我慢してる奴が大半やぞ >>564
そもそも感染した人は周囲に隠すから意味はない
自己申告ですし
差別されるのにするわけがない >>574
一番感染しやすいと言われる飲食店が今も規制対象
店内での飲食制限や、アルコールの提供制限とかがある >>517
金融は公金入るよ
よほど下手打たなければ潰れない 感染したらまるで犯罪者みたいな扱いされるんだろうな 世界のルールが変わったんだわ
んで「自粛すんな」とか「感染は怖くないです」とか言ってんのはそれが嫌なんだ
元の世界に戻りたいんだろ
俺的な解釈だが8割これで合ってると思う
サッサ諦めて変わってくれ
世界は元には戻らん 愛知の２０代マーンの話には笑うよな
満員電車並に混んでるクラブで大声で話して
「自分は平気だと思ってた」だってよ >>417政治家も誰も責任取りたくないからな一見優しさのように見えて国民に丸投げ。もう俺の足で国関係なく自立して歩く時が来とんよ。朝日がビビってんのはこのことなんだよな。唯一言えるのは自分の為になることが引いては国のためになるということだ。 ココア入れてるかどうかをイベントの参加条件にしてるケースもある
Go toもイベントも出勤も全部ココア条件にすればいいと思うな
大規模イベントの自粛緩和に待ったがかかったが
ココア加入者が多ければ対応は違ってただろう 旅行に行かない飲みに行かない
余ってる金は被災地へ募金
これが今日本人ができる最高の行動よ 年金ねーから老人殺しにきてんだよ
わざとばら撒いてる
全世界がそういう方向
50代以上は覚悟するか必死に自衛しろ
それが今の日本 >>584
職場にうつす恐れがあるってことは電車に乗ってるんでしょ？
駅で人混みとすれ違うわけでしょ？
そんなのどこから貰って来たか分からなくね？
「国が保証しろ派」がない時点で財無少がジャップ猿統治のための分割のプロパガンダ
>>586
それだけ？？
ニューヨークでもデモやってたと思いますけど >>583
経済が死んで人はどうやって生きていくの? >>11
自粛厨なら分かるが
反対勢力が経済厨になるのは頭悪すぎだろ
ただの風邪厨とか
マスクすればOK厨とか
何か無いのかよ >>582
死亡者数の比較するなら
罹患期間も重み付けしろよ
慢性の生活習慣病と
発症1週間で死ぬやつがいる病気を同じ土俵に立てるな >>90
自殺だけならお前らには関係なかろうが治安の悪化ももれなくついてくるぞ 最低でも二年はコロナ禍が続くと想定すると自粛なんてしてたら持つわけないと思う。
観光も内需だけじゃどのみち赤字だろう
飲食も対策してなお借金増やすくらいなら、店たたんで次の仕事探したほうがいいわな
補償期待しても無駄だよ 順応しないと
満員電車あるし感染は防げない経済回すが吉とは思う 自粛が正しいけど経済活動優先派は周囲が感染者だらけになるまで理解できない
だから一旦感染爆発まで行ってから政府が緊急事態宣言を再発令することで国民が一致団結して収束するまで持っていく
これが最短ルート いろんな立場のいろんな考え方があっていいから答えはない。自分が正しいと思うことをすべき。 経済を止める=若者が犠牲になる
経済を動かす=高齢者が犠牲になる
これが基本構図
経済を止めてもウイルスが消滅するわけじゃないから、ワクチンできるまでずっと経済を止めるわけにはいかない
だから経済と感染のバランスを考えながら経済を動かす必要がある
反論ある？
反論あるなら両方の視点をしっかり考えてからどうぞ 文句言ってるのは1bit脳のアホだけ
どうやって？って聞いても実現不能なことしか言えないよ こないだ話題になってたトロッコ問題と本質は同じなんだよな
そのトロッコを操作しているのが安倍という地獄 国民の大半がコロナにかかる前にコロナ恐怖症にかかっちゃたからね
こうなったら日本人には直す術がないよ
歴史が物語ってる >>589
むしろ、コロナリスクを受け入れられないやつに対して
「世界は元に戻らん」って言いたいわ 検索数を増やして、無症状者を捕まえる事が結局早く収束させる近道だと思う。 >>585
感染者が全員感染を隠す・隠匿できるという条件下においては
役に立たない状況が生まれるわけだ
で、今日の感染者何人だっけ？ どうせ大失業時代がくるから資産家は仕事しなくてポロてもしてればいい
死んだら金もっていけないんだから自由な時間たのしめばいい 正しい選択なんてないよ
どちらを選んでも茨の道だよ
経済回さないと死んじゃうからリモートワークをしつつ経済動かさないと
旅行業界にとっては今年は厄災だと思って諦めてくれ >>597
逆にいうとどこで貰ったか証明ができないから
旅行に行ったとか飲みに行ったとかそういう実績があるとそこで貰ったことにされかねないんだよ >>553
集団免疫なんてのは妄想だぞ
エビデンスすらない 観光とか飲食なんかどうなろうと知ったことじゃないわ もう結論出たろ、経済回せ
死にかけの老害は自粛しろ
若者はどんどん感染しろ、でも重症じゃなきゃ病院行くな >>580
その通り自粛しながらは不可能だね
コロナ対策しながら経済をゆっくり回しながら経済活動をシフトしていく事しかない
どの業界も急激な需要の増減に対応出来ないからな
観光飲食イベント産業は間違いなく縮小するから、出来るだけ急いで受け皿作らないとね 今は経済構造の変化の過度期
いつまでも補償があるわけでもなし変われなかった組織は消え去るのみ どっちもやらなきゃいけないけど、文句言う奴からは具体的な策は絶対に出てこないw >>418
充分感染予防してた人も感染してる
完全防護の医療従事者でさえ感染
空気感染する病気に対策は気休め 動いてるしまった乗り物を
停めずにどう直すかってくらい
馬鹿な話 コロナと経済の両立が無理なのは理解したろさすがに
対処法出来るまではおとなしくするしかないんよ 個人的にはこんな状況で満員のクラブで騒ぎ散らかして感染した子には深刻な後遺症が残って欲しい
こういう輩は平時でもろくな事しないからね
あと宣言は出さないで医療従事者には原発除染作業くらいの賃金水準にして 感染して移動して人間に感染させるとかやってることテロリストだからな
コロナウイルスじゃなかったら普通に国際的犯罪者で死刑
俺コロナとかコロナに感染して実家に帰る奴とかやりたい放題やってるけど スウェーデンやブラジルも結局経済に大打撃くらってるよな 基本的に修まるまでリモートで出来る仕事ならそっちに移すべきだろう
交通費等の無駄も削除できる 現実的には新型コロナは撲滅出来ず
共存するしかない段階だろう
人類が滅びるほどの脅威では無い 自粛鬱みたいなオッサンも増えて仕事無い愚痴聞かされるのはウンザリするな
もう一回後半にそいつらに持続化給付金あげてやってくれ >>562
でも皆がコロナ以前と同じ生活に戻したら交通事故よりコロナ死の確率あがるよね？ 経済活動って旅行だけじゃ無いからな
生活圏から無闇にでなくても経済活動はできる
地方なら地産地消的に地元の観光地に日帰りじゃなく1泊してみるとか普段ならしないことをしてもいいじゃないか
上げ膳据え膳で母ちゃん楽させてやれ >>598
自粛派のほとんどは補償派だよ
経済殺すことだけを考えてる訳じゃない >>617
黙ってりゃいいじゃん
事実感染経路不明の患者が増えてるってことはみんなやましい行動を隠してる
旅行に行きたいやつは行くし飲みに行きたいやつは行く
欲望で行動するやつは感染を恐れずにやりたいことやっちゃうからね 平日テレワーク土日飲み会連休旅行。一生これでいいわ。
仕事にリスクを負うのは嫌だが、遊びを規制するつもりは無い。 もうGoToのせいで全国が感染したからゼロ更新地域だけでも経済活動全開なんてあり得なくなった
どう国が旗振ろうが老人はずっと自粛で、病院倒産
馬鹿どもは、間質性肺炎で自分が一生苦しむことに気付くまではガンガン遊び呆けて感染拡大
馬鹿に付き合ってられない一般人は自衛しながら、ずっと中途半端で弱々しい経済活動が続く 前回の自粛だって本来やるべきじゃ無かったのに、批判逃れの大義名分の為にやっただけだから
自粛したところで完全に収束させるの無理だし経済活動が死ぬって最初から言われてた
むしろ経済死ぬと老人生きながらえて若い奴が死ぬ 経済を生かすにしてもGOTOは馬鹿だと思うわ
東京を除外して経済効果も中途半端
結局コロナを全国にばら撒いただけに終わった >>430
客無しで全部ネット配信では興行は
成り立たない
テイクアウトは食中毒シーズン入りと
共に終了、Uberは中抜きが多いから
何の助けにもならない
昔ながらの出前係雇ったら価格競争
で勝てるわけがない >>591
でも軽症ならかかっちゃったねーで終わるだろうね。事実そうなんだろうし 2020年以降生まれの子供は
「旅行？なにそれ？」
「飲食店？俺が生まれる前はそんなすげえことやってたの？」
って記録とか伝聞でしか知る機会がないんだぞ
そんなもんをできもしないのに維持しようとして踏ん張ってるのはアホらしいだろう >>430
これは興行打ってるNPBは絶対認めたくないやろうけど、
プロ野球観戦によってコロナに感染した連中は絶対いてると思う
たまに球場の様子とか動画で見るけど、東京ドームや横浜スタジアムは何故か外野席を閉じて
密が出やすい環境をあえて作ってるんよな
客は並んで観戦しとるし、全然人との距離取れてへんやんけってつっこみたくなる とにかく1日も早くコロナを指定感染症の2類から5類への変更が必要 >>593
だーかーらーアプリは自己申告なんだってばｗ
仕組みわかってねぇなぁ
普通はコロナに感染しましたって自己申告してイベント行く馬鹿はいない
感染して被害を抑えたい人はアプリに登録はするがイベントにはいかない
逆に感染拡大が目的ならアプリに登録自せずに感染させようとするし
無症状で感染している人は
そもそコードないからアプリ登録は出来ない
つまり意味はないってこと >>636
地元が補助金出してそれやって多少客足戻りかけてたところに不要不急の県外移動解禁して挙げ句にGotoでおじゃん 画面を5回くらいタッチするだけで済むのにココア入れてないとか
コロナ時代にそんなやつに人権を与えていいのか甚だ疑問だ 貨幣経済を見直す
という、壮大なテーマに人類で挑んでみないか？ 問題は死ぬ事じゃなく感染すること
今はそれだけわかればいいよ インフルみたいに病院いったら１月間休みなさい
という誓約書書かせられるでもいいな 一度はかかると思って生きていくしかないよ
死亡率3%の壁乗り越えたらとりあえずセーフってことで
地球が増えすぎた人類へ与えた試練だと思って生きよう笑 >>607
大枠で異論はないよ。
基本に立ち返るときがきたと思っている。
基本とは、新型コロナを正しく恐れ、医療崩壊を防ぐこと。
あと俺個人の思いとしては、特定の集団を犠牲にして生き延びようとするのはクソだってこと。
年寄りは死んでいいから経済回せではなく、コロナが怖くてたまらない年寄り用の保護施設を拡充する。
若いやつは失業してもいいから年寄りを守れではなく、飲食風俗観光にいる若いやつの生活資金つき職業訓練を拡充する。
そのためには、コロナに影響のない業種やコロナで伸びる業種で増税していい。 >>520
国と民間をゴちゃまぜの議論だな
頭悪いと思うぞ 自粛→経済死亡→自殺で死亡
自粛せず→コロナ感染→一部を除いてほとんど死なない
明らかだと思うが >>655
そこだけピンポイントで禁止する法的根拠なんて出せないでしょ >>607
そのバランスが今滅茶苦茶なんだよな
この国の政治家は頭悪いよ >>650
お前の考え怖ーよ
あんな意味のねーもん入れないだけで人権与えないとか頭おかしすぎる 移れない人はかわいそうだけど、身軽な人は人が足らない業種に早々に移った方が良いよね。
としか言えないわ。 >>659
これ
メディアの煽りをそのまま受け入れるとかお前ららしくないな >>635
死亡件数は増えるけど死亡確率は変わらない
なぜなら感染者の母数も増えるから
それが確率です 命あっての物種とも言うし経済回さないとどうにもならんし正解は今んとこない >>446
それほど甘くはない
現時点で公務員以外は全て前年比マイナス
スーパーやドラストが忙しいといっても
溢れた失業者は吸収出来ない >>648
登録者の感染発覚前の行動から濃厚接触者が判明するでしょ 野球やサッカーなんてチケット３倍くらいにしたらいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
