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【画像】新型コロナ対応 「自粛」vs「経済活動再開」 どっちが正しいの?
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0389ハイイロネコ(静岡県) [UA]
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2020/07/29(水) 23:42:13.63ID:BgzRmI4a0
店に対策丸投げじゃなくてちゃんと指導できる機関が立ち入り調査して改善させない限り
経済活動も大事とか絵空事だろ
0393ライオン(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 23:42:34.13ID:UUXX4RE20
>>346
ホテル数が足らないですね
0394バリニーズ(愛媛県) [PH]
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2020/07/29(水) 23:42:48.82ID:GRau8r5x0
>>299
問題になるのは高齢者だけじゃなくて
他の病気で入院してる患者らも危険な状態になるわけで
健康体以外の人を見捨てることができるかどうかという話になってくる
0395ヒョウ(ジパング) [DE]
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2020/07/29(水) 23:42:52.52ID:SuwbpG3F0
前回みたいに抑えきって無いのに解除せずまた抑え込んでから経済ガンガン回そう
0396ロシアンブルー(四国地方) [US]
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2020/07/29(水) 23:43:01.82ID:GNCTuZ790
>>335
考えを理解してくれる人がいて嬉しい
0397パンパスネコ(光) [ID]
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2020/07/29(水) 23:43:08.38ID:Pwg91w0i0
>>379
個人が貯金崩せばいいだけでしょ
去年までの景気なら普通に働いてたら腐るほどある
無い奴はそいつが悪い
サラ金で借りてこいと
0399キジトラ(北海道) [ニダ]
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2020/07/29(水) 23:43:36.78ID:Emv7ot7G0
検査数と陽性率から察すると前回の緊急事態宣言時よりはまだマシな状況。

完全に抑え込むなら今しかない。

ダラダラ経済を回す方が長期的に経済が悪化する。
0400コーニッシュレック(大分県) [ニダ]
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2020/07/29(水) 23:43:37.23ID:iLEEdexh0
普通の人は感染なんかしたくないんだ
その一点のみを理解したら導かれる結論は一つしかないと思うんだがな

経済活動は感染を防いだ時のみ成り立つ
0401ピクシーボブ(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 23:43:37.39ID:hF8+efQa0
>>338
俺は入れてるぞ
使いづらいけど
0402ピューマ(SB-Android) [GB]
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2020/07/29(水) 23:43:44.60ID:EkrdWH0m0
>>384
いつまで出してればいいの?
何となく落ち着いてくるまで、なら同じ轍踏むだけだよね
0403白黒(茨城県) [FI]
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2020/07/29(水) 23:43:57.30ID:7n3F2tTw0
自粛してた間に、これやらなくてもいいなというものがあれば再開後もやらなくていい
それで無駄なものを淘汰していく必要があるから経済活動は出来るだけ再開したほうがいい
0405マンチカン(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 23:44:02.88ID:2PNkmUbn0
>>238
そういうことです。

パラダイムシフトが必要。
自粛しながら新しいマーケットづくりを急ぐ。
幸いネットと宅配、携帯情報端末がインフラとして出来上がっている。
既存の方法から脱して、新しい経営体制にシフトしなければ
生き残れない。
0406ヤマネコ(ジパング) [US]
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2020/07/29(水) 23:44:19.93ID:ffDokN8v0
>>351
それは理想論だけど、
一度恐ろしい病気という印象がほぼ全国民に行き渡ってしまった以上、その情報をアップデートできない人間が騒ぎ続けるから無理だと思うよ
0407ブリティッシュショートヘア(長屋) [ニダ]
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2020/07/29(水) 23:44:24.30ID:CbjdRDlQ0
リモートの生活をメインにして、ゴートゥーイートで外食を下支え。
ホテルでリモートワークした場合は、報奨金を出すようにしたら良い。
0409ジャガランディ(ジパング) [BR]
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2020/07/29(水) 23:44:29.34ID:oajd6GK30
小中高が通常登校に戻って2ヶ月経ったけど、クラスター発生して多数の死者は出たのか?

あの無駄な3ヶ月にわたる長い強制休校は間違いだったと認めないといけない
0411チーター(ジパング) [DE]
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2020/07/29(水) 23:44:34.53ID:lZ3ZZCa+0
結局コロナを克服しないと経済は
回らないんだよ、観光飲食に税金
ぶっ込んでも一息つけるだけで
今後何回もGOTOが必要になる
ワクチンが行き渡るのは来年の冬
年末年始は新作とのコンボになる
から生き残った人達が日本再興に
取り組むしかない
0412ユキヒョウ(大阪府) [HU]
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2020/07/29(水) 23:44:37.24ID:w+a2EhRj0
沖縄の離島までやばいときに夏をエンジョイしようなんて下位10%のアホくらいになるって
でも補償はないからな
安倍は放置でいくらしいが経済も死ぬよ
0413ボブキャット(長野県) [DE]
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2020/07/29(水) 23:44:44.49ID:cUPTr98w0
自粛でしょう
年寄りの命を
大切にせいや
0415ライオン(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 23:45:01.95ID:UUXX4RE20
>>397
普通に考えてホテル代自腹してまで働こうとは思わないよ
0416クロアシネコ(東京都) [ニダ]
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2020/07/29(水) 23:45:19.72ID:nM+/puOR0
>>387
でもあなた国に全く役に立たない5chの書き込みなんてプライベート活動してるじゃん
言うんだったら自分から実践しなよ
国を支えるための活動を
0417ブリティッシュショートヘア(長屋) [ニダ]
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2020/07/29(水) 23:45:35.37ID:CbjdRDlQ0
一番大事なのは国のリーダーシップだ!
自民支持だけど、国のメッセージが何もない!
しっかりしろ!政治家!
0418バーマン(福井県) [CN]
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2020/07/29(水) 23:45:45.04ID:DY4ayd160
感染予防しながら経済活動すれば良いと思うよ。
0420ライオン(光) [US]
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2020/07/29(水) 23:46:16.62ID:Deal5xrx0
で行ってもいいの?だめなの?
どっちだよ
0421ヒョウ(茸) [ニダ]
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2020/07/29(水) 23:46:21.93ID:BGO3F8ib0
0か1かな考えじゃ失敗するに決まってんじゃん
どっちに振り切れても誰かが死ぬんだから
0422ピクシーボブ(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 23:46:23.79ID:7OafTQuW0
>>404
仕事上で必要な経費は会社が負担するように法律で決まってるよ

仕事でホテルが必要ならそれは会社が費用を持つ
0423チーター(ジパング) [DE]
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2020/07/29(水) 23:46:33.73ID:lZ3ZZCa+0
>>338
あのアプリは効果無いよ
感染者と濃厚接触者が位置情報を
提供して追跡出来て初めて効果がある
隔離施設から逃亡したら罰金
こらすら出来ないんだから無意味
0424ジャガランディ(兵庫県) [CH]
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2020/07/29(水) 23:46:37.40ID:iZc/o9AO0
コロナヒステリーをなくすためには、
コロナ感染者数だけでなく、
その日の交通事故者数、自殺者数、病死者数、他の感染症感染者数など
コロナはそれら多くのリスクの一つなんだよ、と認知させて行くしかない
0425キジトラ(北海道) [ニダ]
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2020/07/29(水) 23:46:38.61ID:Emv7ot7G0
ゼロになるまで自粛か
ブラジル大統領よりも強硬策か

この2択しかない

ダラダラと中途半端にやるのこそ経済が死ぬ
0426マーゲイ(神奈川県) [US]
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2020/07/29(水) 23:46:43.50ID:EVho+HWT0
>>397
企業には銀行が融資してるんですよ
企業が潰れると言うことは銀行や信金が不渡りを出すってことです

簡単に言うと銀行や信金が破綻すれば預金が降ろせなくなる
0427アメリカンカール(庭) [ニダ]
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2020/07/29(水) 23:46:43.78ID:+qSG0Hhy0
コロナなんていつ終わるか分からんもん待ちながら自粛なんて続けられない
感染拡大を抑えながら経済動かすしかないだろ
0428ブリティッシュショートヘア(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 23:46:47.54ID:spHIZ9fW0
>>418
俺もそう思う。
手洗い、マスク、会食に注意、外で飲まない、これらを守って淡々と働く。
0429ライオン(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 23:47:00.66ID:UUXX4RE20
1ヶ月分のホテル代が払えない人がサラ金でホテル代借りて給料で返せるわけないよね

算数苦手なのかな
0430マンチカン(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 23:47:10.13ID:2PNkmUbn0
野球や相撲などスポーツは有料ネット観戦に切り替え。
外食産業はテイクアウェイとバイク宅配に切り替え。
0431サーバル(栃木県) [TW]
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2020/07/29(水) 23:47:28.24ID:Lz+G8Ec80
働かなきゃ食えない
食えなきゃ死ぬから罹りたくない人は自粛するしかないってなるのでは
あとマスク手洗い忘れてる奴いるだろこの罹り方
0433スナドリネコ(東京都) [ニダ]
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2020/07/29(水) 23:48:21.71ID:jLldPpXv0
活動期間と自粛期間を交互に月毎にでも繰り返せばいい

バランスってそう言うことでしょ?

ある一定まで拡大すると経済を回すにも回せないし、自粛しても効果が薄くなる
まぁ、その前に医療崩壊が訪れそうだけど
0434アフリカゴールデンキャット(大阪府) [CN]
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2020/07/29(水) 23:48:21.79ID:aAC8pPOS0
緊急事態宣言解除を早めずにいたら第二波はまだ先だった
GOTOキャンペーンなんてものは完全収束してからでなければ意味がないし感染者ばらまくこともなかった
国民みんなで頑張って収束させてたのに焦って全て水の泡
なんであと少しが待てなかったんだろうあの時の一週間の自粛は今の1か月の価値があったのに
0435キジトラ(北海道) [ニダ]
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2020/07/29(水) 23:48:23.85ID:Emv7ot7G0
>>421
どっちかに振り切らないと

感染者は増え続け、
それに伴い「自粛ムード」が広がる

それがもっともダメなパターン
0436ピューマ(SB-Android) [GB]
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2020/07/29(水) 23:48:47.07ID:EkrdWH0m0
アプリははっきり言って常時位置情報ON?バッテリー死ぬやんって理由で入れない人がほとんどじゃないかな
認識間違ってたら悪いけど
0439ヨーロッパヤマネコ(家) [JP]
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2020/07/29(水) 23:49:12.29ID:XEPZUZ1m0
経済なんてそもそも地球の資源は無料だし全部無料で奉仕すりゃいい

命は替えがきかないからな
0442チーター(ジパング) [DE]
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2020/07/29(水) 23:49:38.86ID:lZ3ZZCa+0
>>344
補償無しで強制休業させて潰れたら
訴訟起こされて負ける可能性が高い
そもそも補償無しは誰も従わない
大半は客戻ってないから行くなと
行政が言うだけで何もかも終わり
殆どは年を越せないだろう
0443ブリティッシュショートヘア(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 23:49:43.92ID:spHIZ9fW0
緊急事態宣言を出せ出せ言っている人は、他人の行動を信じられず、他人を強制したい人だと感じる。
必要だと思う自粛や行動を自分で守るだけでは足りないのだろうか。
0444トラ(福岡県) [EU]
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2020/07/29(水) 23:49:44.98ID:NnQRLwL50
年寄りは家にいればいい
0445マーゲイ(神奈川県) [US]
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2020/07/29(水) 23:49:47.98ID:EVho+HWT0
観光業が破綻すれば連鎖で連なる飲食業も破綻します
すると融資してた金融機関も破綻するんで経済活動が不可能になると思います
0446ピクシーボブ(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 23:49:58.24ID:7OafTQuW0
>>425
スウェーデンもそうだったけど
ノーガード戦法って思ったより効果無かったんだよ

人は勝手に自粛するから経済は結局マイナスだった
感染者抑え込むのも不可能だよ、再開したらまた広がるからね。
結局経済システムをグダグダやりながら変えるしかない
観光、飲食は縮小してほかのを伸ばすしか無い
0447エジプシャン・マウ(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 23:50:02.07ID:CXVpAfdI0
働かなくても生きていける人は、徹底的に自粛して、自分の身を守れ。
大した蓄えもないなら、働け。金を稼がなきゃ餓死しかない。
0448マンチカン(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 23:50:02.80ID:2PNkmUbn0
>>434
むしろ第二波到来が分かってたから早めたのだろう。
利権が発動して金が議員の手元に届くためにね。
0449デボンレックス(滋賀県) [US]
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2020/07/29(水) 23:50:06.77ID:rUtrJPVO0
とにかく自粛して感染数を減らす
経済なんて後回しで良い
一次二次産業の必要最低限の場所だけ2日に一回のpcrやりながら回す
三次産業はしばらく止めても問題ないその分税金全て免除
三次社員は必要最低限残して残りは2日に一回のpcrで工場にバイト
足りない税収は公務員無給で十分回る

これ以上感染者増えたら食料や生活必需品も自衛隊使って配給しても良いと思う

噂程度だが空気感染するエイズと言われてるから感染対策はしっかりした方が良い
エイズウイルスのDNAの一部が入ってるのは事実だし学者もエイズに似た徐々に免疫殺す可能性があるかも知れないと言ってる
アメリカが一部患者を5年ほど追跡調査すと言ってるから結構きな臭い
0451ヒョウ(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 23:50:09.77ID:JvD/Ed4t0
極端な事したって失敗するのは分かりきってる事だよな
日本の夜の街や米のコロナパーティにしたって我慢できん奴が暴発して止まらなくなるんだから
0453パンパスネコ(光) [ID]
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2020/07/29(水) 23:50:24.86ID:Pwg91w0i0
>>422
いやだからそれを会社に負担させてたら会社が持たん
経済回すためにやるんだから会社の方が優先される
優先関係はより大きい組織
国>会社>個人
個人が負担すれば解決するならできるだけ個人が負担すべきだわ
0454マンチカン(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 23:50:25.72ID:2PNkmUbn0
ま、明らかに人災だよな。
0456アンデスネコ(東京都) [JP]
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2020/07/29(水) 23:51:00.06ID:d5qld1Fa0
ノーガード戦法のスウェーデンですら大きく影響するほど高齢者死んでないけど
0457トラ(福岡県) [EU]
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2020/07/29(水) 23:51:14.62ID:NnQRLwL50
>>445
農業、漁業、畜産業も逝く
0458ピクシーボブ(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 23:51:16.99ID:7OafTQuW0
>>445
まぁ観光で食ってない場所なんて山程あるから、君が思ってるよりは日本経済に影響は無い
0463ピューマ(SB-iPhone) [ニダ]
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2020/07/29(水) 23:51:48.62ID:/3H7JohH0
>>445
その観光地でクラスターが発生した時が観光地が本当に終わる時だ
コロナ終息するまで訪れる人は居なくなる
0465ブリティッシュショートヘア(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 23:51:54.53ID:spHIZ9fW0
うん、スウェーデンがよい例だと思う。
行政が強制しなくとも、人は各自の判断で自粛するものだ。
それでいいんだよ。
0466オセロット(神奈川県) [JP]
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2020/07/29(水) 23:51:59.60ID:5wwAWIid0
>>428
会食に注意じゃない、「会食をしない」だな
外で飲むのもひとりでなら大丈夫
0469キジトラ(北海道) [ニダ]
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2020/07/29(水) 23:52:19.99ID:Emv7ot7G0
>>443
感染者が増え続ける限り
自粛要請を出さずとも「自粛ムード」が広がり続ける。

すると、長期的に全滅するの確実

全滅
0470ユキヒョウ(ジパング) [ニダ]
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2020/07/29(水) 23:52:20.81ID:EoWVgAOA0
コロナ対応の戦犯について語ろうぜ
Go to 感染トラベルの件な
まさに人災

二階
西村
安倍
麻生
0471マヌルネコ(ジパング) [TW]
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2020/07/29(水) 23:52:29.77ID:m1gZlYuO0
風俗や居酒屋だけ自粛させるとかいうけど一部だけ犠牲を強いるみたいなことを政府や自治体がやると
当人や人権派やらが騒ぎ出して問題にするんだから無理に決まってんだろ
逆に手厚く休業してても売上分全額負担とかやると他の奴らが何言われるか分からんしな
0473トンキニーズ(ジパング) [US]
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2020/07/29(水) 23:52:50.85ID:Cp68ptrn0
>>1
おまいらね。日本人同士でアレコレいがみ合ってもしょうがないからね。落としまえは親中政策を推し進めた創価学会と二階に取らせればいいの。
https://facta.co.jp/article/201901022.html

GO TO Travel 事業を主導するのは、赤羽一嘉国土交通大臣 (公明党・創価学会) 。あまり注目されていないが、創価学会は池田太作と周恩来の会談を大きな成果として喧伝する親中政党であり、前駐日中国大使の程永華は池田太作が身元引き受け人として日本に招き、後に創価大学出身者となる。

現公明党代表の山口那津男は毎年のように中国共産党を訪れ、習近平とは総書記になる前からの知り合い。また、第二次安倍政権下では国土交通大臣のポストは公明党議員の指定席であり、赤羽は同党の太田、石井に次ぐ3人目となる。加えて補足すると、公明党は創価学会が設立した政党であり、公明党の支援団体が創価学会というのは誤りである。

今回事業を請け負った「ツーリズム産業共同提案体」を構成する7社の中の一般社団法人全国旅行業協会の会長は自由民主党幹事長の二階俊博。自由民主党の中でも飛び抜けた親中派である事は言うまでもない。 加えて7社の中には社内メールで公明党への支援投票を呼びかけたとされるJTBも含まれている。

国土交通省は競技場ホテル建設や民泊に関する法令、観光バスの許認可権などを保有しており、全国旅行業協会は比較的小規模な旅行代理店が多いものの、およそ5500社が加盟している。

いずれも中国人観光客が大口顧客となるインバウンドツーリズムを背景とした関連事業者が支持層票田となっており、政治献金というキックバックも併せて、今回のキャンペーンは五輪延期に対する穴埋め的な利益誘導である事が見え隠れするのであった。
0474カナダオオヤマネコ(光) [CH]
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2020/07/29(水) 23:52:51.36ID:eHTJrUpx0
>>443
次の緊急事態宣言がどの位の期間なのか予測出来てて
その間殆ど買い物行かずに済む準備が出来てるってんなら備蓄が腐る前に早くしてくれ、と言うのはまあ分かる
同じ所にいる奴に面と向かって文句垂れる奴はちょっと理解できない...と言うか唾吐いてやりたくなる
0476チーター(ジパング) [DE]
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2020/07/29(水) 23:53:04.61ID:lZ3ZZCa+0
>>354
空かないよ、既に都内の物件には
沢山の不良外国人が住み着いている
潰れるくらいなら怪しい外国人に
貸して日銭を稼ぐ
0477ピクシーボブ(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 23:53:11.06ID:7OafTQuW0
>>453
それだと給料少ない会社から一斉にみんな辞めることになる

結局会社は仕事が回らないので潰れる、終わり
0478マーゲイ(神奈川県) [US]
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2020/07/29(水) 23:53:13.97ID:EVho+HWT0
>>458
はっきり言いますけど考えが甘すぎますね
今から自粛路線に進めば9月10月に日本の経済危機が来ますよ
0479アジアゴールデンキャット(福岡県) [CA]
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2020/07/29(水) 23:53:15.83ID:L5VoXhO30
どっちかに偏るほど被害が大きくなる
だからどこの国も一気に経済活動を再開させないし
ロックダウンもギリギリまでやりたがらないんだろ
0481チーター(福岡県) [RO]
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2020/07/29(水) 23:53:32.88ID:OnRFu47w0
悪いのはパヨク
パヨクウイルスはコロセ
0482ヤマネコ(神奈川県) [PH]
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2020/07/29(水) 23:53:35.45ID:UP+tFrbo0
みんなで罹るつもりで経済回していくのか
誰も罹らないつもりの体制でいくのか

前者はワクチンや治療薬ができなきゃ選べないよなぁ?
それがない状態でどうやって経済元に戻すとか言ってんの?
0483ヒョウ(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 23:53:42.22ID:JvD/Ed4t0
>>458
既に自粛の影響は観光業以外にも波及してるんだけど目線が狭すぎるわ
0484ぬこ(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 23:53:55.50ID:/R7jSNE90
>>364
出せるよ

死にまくったら流石に出る
0485ライオン(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 23:54:13.52ID:UUXX4RE20
コロナ差別を出来ないように法の整備が先だろうね
0486ピクシーボブ(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 23:54:14.19ID:7OafTQuW0
>>464
SEK
0487マーゲイ(神奈川県) [US]
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2020/07/29(水) 23:54:14.36ID:EVho+HWT0
>>463
そうならないためのgotoキャンペーンだった
マスコミに潰されたけど
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