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【画像】新型コロナ対応 「自粛」vs「経済活動再開」 どっちが正しいの?

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0247マンクス(静岡県) [ニダ]
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2020/07/29(水) 23:26:38.08ID:gItTXNvA0
>>195
それは初等教育から長期的に洗脳しなおさないと無理でしょう
北朝鮮ならできる
0248白黒(京都府) [DE]
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2020/07/29(水) 23:26:38.13ID:ZX8opdcU0
どっちも大事いう理屈はわかる
ゆるゆる緩めていくのが筋やろうに

影響が反映されるのは2週間後とわかってて
なんで2週間以内に次々解禁するんや
0251オシキャット(神奈川県) [US]
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2020/07/29(水) 23:27:21.14ID:nVo7iBPI0
街中の密を疎にするのは自粛しかない
0252ターキッシュバン(ジパング) [ES]
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2020/07/29(水) 23:27:21.24ID:QROdFMMB0
>>94
武漢だろ死ね
0253三毛(ジパング) [EU]
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2020/07/29(水) 23:27:23.91ID:wz1K2HPo0
若者でもたまたま肺炎まで発展しなきゃ良いけど肺炎になったら2,3週間高熱にうなされ仕事どころではなくなるんだよなぁ
経済活動をやるにも、誰かが突然使い物にならなくなるリスクを背負ってやらないといかん
0257ブリティッシュショートヘア(東京都) [ニダ]
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2020/07/29(水) 23:28:08.35ID:SmI2deqN0
>>141
緊急事態宣言下の検査主義で一番ヤバいのは、陰性だったからとクラスターに近づくバカが増えること
今は逆に特効薬がない状態で打って出てるので、定期的・継続的な検査が出来ればそれが望ましい

発症してから検査→陽性確認→隔離
のサイクルでは感染拡大は免れない
実際にはそんな検査態勢取れないから、感染するに任せてるのが今

ただ、重症化してる患者、死者は当初の目論見通り防げているから、今増え続けている数字は
感染の「見える化」が進んでいるだけと解釈できる
一番気をつけたいのは、非常事態宣言時のように重傷者、死者が増え始めることと、
高齢者、持病持ちに感染させること
ここだけはなんとしても避けたい
0258ブリティッシュショートヘア(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 23:28:11.91ID:spHIZ9fW0
俺は冬が本番だと予想しているので、いまは緩めるときだと考えている。
各自冬に備えつつ、いま就いている業種が冬に持ちこたえるか否かをよく考える時間。
0260マーゲイ(神奈川県) [US]
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2020/07/29(水) 23:28:16.26ID:EVho+HWT0
失業率が1%上がると4000人の労働世代が自殺する
失業率が10%上がったら40000人の労働世代が自殺する(10%も上がったら40000で済まないと思うが)

さあどうしよう?
0261パンパスネコ(光) [ID]
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2020/07/29(水) 23:28:21.39ID:Pwg91w0i0
>>242
もうすぐ戦争起きるのは間違い無いんだから臨戦態勢にならないといけないのは事実じゃん
しかもそれが日本を回す上で最適ならなおよし
というか良い加減日本人は命が大事みたいな価値観に決別すべきタイミングなんだよ
本来の日本文化に合わないんだから。
日本は武士の国なんだから「武士道とは死ぬことと見つけたり」。
個人が死んでも国が守られればそれより良いことはない
0262チーター(奈良県) [GB]
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2020/07/29(水) 23:28:49.44ID:pp8A1vhq0
コロナに罹った事ないヤツが大口叩いてるが
隔離病棟でウィルスもらってこいっつってもビビって行かねえんだろうな
0263アンデスネコ(ジパング) [IN]
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2020/07/29(水) 23:29:00.68ID:tIRsohH50
GoToで日本中にコロナ広めるのが正解
これが安倍政権の方針
0267ユキヒョウ(大阪府) [HU]
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2020/07/29(水) 23:29:14.32ID:w+a2EhRj0
まあこのまま感染者が増加したら何をするかというと
日本人は政府関係なく自粛するということだ
これが意味するのは補償なき自粛
経済が完全に止まる
0268ボブキャット(長屋) [PT]
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2020/07/29(水) 23:29:22.22ID:piRXn0tf0
>>1
地上波マスゴミの逆が正解
0269サイベリアン(大分県) [US]
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2020/07/29(水) 23:29:22.23ID:o9Y3GAvk0
>>238
お前のようなファシストがいなくなれば今日の1200人はこれまで通りに生活出来るぞ
0270ピクシーボブ(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 23:29:31.49ID:hF8+efQa0
>>234
手段としては有効
経団連が首を縦に振らないけど
0271ヨーロッパヤマネコ(空) [US]
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2020/07/29(水) 23:29:31.70ID:3yAR4fLm0
これを決めるのが政治であり、リーダーなんだがなあ
結局のところ、「間違い」にならないように、行き当たりばったりでバランスとるしかないのが正解
0272ライオン(新日本) [ニダ]
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2020/07/29(水) 23:29:32.60ID:FM1bN0rw0
何で0か100かの二択なんだよ
明らかにヤバい夜の街だけ封鎖して他は様子見しつつ活動再開すりゃいいだろ
0275カラカル(東京都) [CM]
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2020/07/29(水) 23:29:40.18ID:U50vrlyB0
>>250
それなりに湿度も高いしな。
0276マンクス(静岡県) [ニダ]
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2020/07/29(水) 23:29:43.03ID:gItTXNvA0
>>231
例えば歌舞伎町
0278ロシアンブルー(四国地方) [US]
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2020/07/29(水) 23:30:02.56ID:GNCTuZ790
>>229
感染させるリスクが下がると言う事は、ウイルスの実行再生産数が減少するって事です。

経済活動しながら、実行再生産数を下げれる。
自粛とは違った新しい試みなのです。厚生労働省がすすめるアプリ登録お願いします。
0280ボブキャット(長屋) [PT]
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2020/07/29(水) 23:30:10.10ID:piRXn0tf0
>>3
だから自粛した方が死人も増えるんだってば
しかも桁違いで
0282ペルシャ(茸) [CA]
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2020/07/29(水) 23:30:35.08ID:gFefIJXU0
ところでν速民でコロナかかった奴いるの?
PCR陽性
0284アンデスネコ(ジパング) [IN]
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2020/07/29(水) 23:30:38.94ID:tIRsohH50
>>280
根拠は?
0286スコティッシュフォールド(愛知県) [US]
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2020/07/29(水) 23:30:44.98ID:ULlkewRz0
テレワークを最大限に使って8割接触回避をまたやるしか無い。
外食と旅行産業は公的資金で支える。
その方法しかない。
0287コドコド(宮城県) [CL]
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2020/07/29(水) 23:31:02.28ID:691qO1hv0
抗ウイルス薬出回る前はインフルエンザもキツかったんだから
良い薬出るまで付き合っていくしか無いんじゃねいか
0289シャム(大阪府) [ZA]
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2020/07/29(水) 23:31:19.64ID:krtFpseN0
都知事以外の知事は観光客ウェルカムのようじゃないか
観光産業従事者の悲惨さを知っているから来るなとは言えないんだろ
0292アメリカンショートヘア(北海道) [ニダ]
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2020/07/29(水) 23:31:37.55ID:wfzvWHHZ0
経済死と病死を天秤にかけて、アベは後者を選択したに過ぎない。
0293ぬこ(静岡県) [US]
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2020/07/29(水) 23:31:41.68ID:q8wQXYyv0
建前 若者が経済を回して老人は自粛

本年 老人が経済を回して若者も自粛しない


高齢化社会を打開するには老人人口減らすしかない
政府が消極的に老人人口減らす手は今しかない
0296トラ(中部地方) [NL]
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2020/07/29(水) 23:31:50.52ID:dbGkwan00
>>114
彼らが納得しないし経済学者も政府関係筋もそれに同意は無いだろうが、一番正解には近いだろね
まあ、発症する理由が風俗の肯定にあると思って自己責任でって風潮を広めるべきだ
客がいかなきゃいいんだから
0298ジャガランディ(兵庫県) [CH]
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2020/07/29(水) 23:31:53.42ID:iZc/o9AO0
日本に関して言えば、マスコミの責任大
これはパンデミックではなくてインフォデミック
0299マーゲイ(神奈川県) [US]
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2020/07/29(水) 23:32:02.92ID:EVho+HWT0
>>257
これは個人的な考えだけど
世界はこの新型コロナとの闘いを「戦争」と言ってる

戦争において高齢者は保護されない
戦場において高齢者のために若い兵士を殺す戦争はありえない
それは降伏したのと同じ
今決断すべきは高齢者の権利を優先すると言う概念と思う

高齢者の命を守りたいなら高齢者を隔離して労働世代は経済を動かすべき
0300ピクシーボブ(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 23:32:13.10ID:hF8+efQa0
>>280
そんなエビデンスはないよ
詭弁にもほどがある
0301ブリティッシュショートヘア(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 23:32:14.32ID:spHIZ9fW0
>>286
賛成だけども、目標ラインを医療崩壊に置くといいと思う。
医療崩壊を起こしそうなときに、自粛を強化する。
これを繰り返す。
0304ターキッシュアンゴラ(神奈川県) [CN]
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2020/07/29(水) 23:32:29.60ID:xHDTI2zX
>>47
ほんとこれ
0305ツシマヤマネコ(東京都) [ニダ]
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2020/07/29(水) 23:32:34.64ID:1c7Rva2u0
経済回せって言っても終身雇用が破綻した途端に若者は家も車も買わなくなったでしょ
不安を抱えながら経済なんて、基本的には上手く回らんのだよ

自粛・ロックダウンまではやらなくてもいいけど
感染拡大の抑え込みに力をぎながら
安心感を与えることで経済も回っていく
0306パンパスネコ(光) [ID]
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2020/07/29(水) 23:32:42.78ID:Pwg91w0i0
>>267
だから強制的に出して経済回すためにワーケーションやるんだろ?
それをたたいてるのはどこのどいつだっての。
しかも勝手に自粛するのって結局そいつは自分の身が可愛いからじゃん
身勝手。国のことを考えないクズの発想
0311三毛(東京都) [EU]
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2020/07/29(水) 23:33:40.81ID:KGPWRRpa0
基本的にバカみたいな生活をしていない人は、普通にしていればいい
遊ぶことが生き甲斐みたいなやつこそずっと自粛だ
0312アメリカンショートヘア(北海道) [ニダ]
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2020/07/29(水) 23:33:41.47ID:wfzvWHHZ0
言い換えれば、人はたくさん死ぬけど、日本の経済回すためには犠牲は仕方ない、と言うのがアベの方針。
0313ピクシーボブ(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 23:33:44.24ID:hF8+efQa0
>>286
いや観光業は切り捨てるべき
このコロナ禍ではインフラ以外の人の動きは極力減らすしかない
0315ソマリ(東京都) [AU]
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2020/07/29(水) 23:33:49.05ID:KCzLgvQb0
自粛による経済ダメージと経済再開による感染拡大の
両方が最大になる絶妙な状態になってる日本
0317ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [JP]
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2020/07/29(水) 23:34:05.26ID:AfAJF9Kk0
>>272
その判断が6月に出来なかったおかげでもう手遅れ
もう1度緊急事態宣言出して市中の感染チェーンを切ってからクラスター発生しやすい場所の無症状感染者を捕まえないと駄目
0318マーゲイ(愛媛県) [IR]
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2020/07/29(水) 23:34:21.79ID:GbeA6sPo0
経済で死ぬと言うことは究極的には食物が無くなることだな
それ以外では実質的には死なない
0319ユキヒョウ(大阪府) [HU]
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2020/07/29(水) 23:34:28.17ID:w+a2EhRj0
>>309
そうだよ
全国津々浦々感染が拡大したら旅行はしないし外食もしない
0320ピューマ(ジパング) [ニダ]
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2020/07/29(水) 23:34:50.99ID:hQCEVeSb0
>>269
でも実際どう頑張ってもコロナ感染者を禁忌する奴が出てきてそいつが騒ぐせいで感染者を普通に働かせることは冷静に考えて無理だろ
「うちの担当、コロナ陽性だけど御社に営業行かせますね」みたいなのがまかり通るはずが無い
0321ジョフロイネコ(茸) [IN]
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2020/07/29(水) 23:34:55.69ID:TveC6XmH0
>>286
そこにもの卸してる業種も煽り受けてるんだけど
当然その先も影響受けるし
桶屋が儲かるじゃないけど単純に一つの業界で済む話じゃない
0322ロシアンブルー(四国地方) [US]
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2020/07/29(水) 23:35:03.23ID:GNCTuZ790
>>279
うん。普及率が低すぎる。問題はそこだけなのです。

1人が登録したからと言って何も変わりません。皆が登録する事で意味があるのです。


ホント、経済活動したいならインストールが必要。
自粛したくないんでしょ。なにか対策取らなきゃまた増えちゃうよ。
0323トンキニーズ(ジパング) [US]
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2020/07/29(水) 23:35:19.03ID:Cp68ptrn0
>>295
おまえ、逆の立場でどこかで感染したら社会から離脱すんの?
追求すべきは中国共産党とか創価学会じゃねえの?w
0328オシキャット(愛知県) [US]
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2020/07/29(水) 23:35:51.56ID:4PnyMKIk0
>>4な。マスゴミはコロナの沈静化なんて願ってもいない。話題になるような視聴率が取れさえすれば重箱の隅をつつくようなことも報道する今コロナの子と放送すれば鰻登りなんだろうよw炎上でもしてろクソマスゴミwww
もうコロナのデータ取れとるだろうにそういうデータ報道せずに不安商法煽って癒着癒着癒着この先経済は冷え込むのに目先の利益だけでハイハイ視聴率視聴率。 バカがよお。
コロナの密着YouTubechannelでもやろうかな
0330ジョフロイネコ(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 23:36:12.97ID:zhqmPHoW0
マスク着用を罰則付き義務化して経済活動
0331ブリティッシュショートヘア(長屋) [ニダ]
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2020/07/29(水) 23:36:20.01ID:CbjdRDlQ0
緊急宣言解除後にテレワークを終わりにしたのが、最大の感染拡大の原因。
政府が厳しく企業に求めて、企業も前向きに対応してればこんな状態にならなかった。
結果、企業も苦境に陥るぞ。
0332サーバル(鹿児島県) [US]
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2020/07/29(水) 23:36:24.71ID:CQiZ2SWm0
>>286
観光産業だけで28兆円くらいあるから公的資金だけでは無理
0333スナドリネコ(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 23:36:26.95ID:9MhlLWTS0
>>299
つまり一人暮らしをしてる高齢者は首都圏から強制的に集団疎開させると。

物件が安くなって住みやすくなりそうだな
0334パンパスネコ(光) [ID]
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2020/07/29(水) 23:36:36.15ID:Pwg91w0i0
>>313
観光業死んだら周囲の飲食が死ぬ
飲食が死んだら建物貸してる不動産が死ぬ
不動産が死んだら銀行が死ぬ
日本終わるわボケ

そんなもんよりどうでもいい虚業こそさっさと死ぬべき
0335マンクス(静岡県) [ニダ]
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2020/07/29(水) 23:36:42.61ID:gItTXNvA0
>>322
もう強制インストールぐらいやってほしい所だな
人権が絡んでくるだろうが
0336マーゲイ(神奈川県) [US]
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2020/07/29(水) 23:36:46.27ID:EVho+HWT0
>>308
そもそもコロナで死ぬのは80代90代と重度の持病持ちのみ
それをマスコミが恐怖だけを煽ってるからパニックになる
これだけ広がってこれだけ死なない病気の方が珍しいのに
0337トラ(東京都) [GB]
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2020/07/29(水) 23:36:50.48ID:Ami6Ixxj0
もう結論は一つ
指定感染症から外して通常運転へ
0338ターキッシュアンゴラ(佐賀県) [US]
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2020/07/29(水) 23:36:52.61ID:Sa8etKfS0
コロナ対策を語っててココア入れてないやつ居るの?
自分は対策しないが他人はやれアベガーアベガー
0339猫又(埼玉県) [ニダ]
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2020/07/29(水) 23:37:07.78ID:daBJq9oT0
つーかこのガイジ国っぷりじゃオリンピック無理だよな
損害額いくらよ?
0340ユキヒョウ(大阪府) [HU]
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2020/07/29(水) 23:37:26.73ID:w+a2EhRj0
経済を回しながら感染も抑えるとか舐めてるとしか思えないね
0343ライオン(東京都) [FI]
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2020/07/29(水) 23:37:48.54ID:f2VrsieC0
マスクは周りに移さない為にするのを理解してない糞が居る限り全検査で分からせるくらいしか方法無いだろ大半は感染してんのに
0344スナネコ(京都府) [JP]
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2020/07/29(水) 23:37:49.33ID:PKvMAjr10
マスコミが2度目の緊急事態出せと言ってるな

緊急事態出してお店が潰れたら、そのお店に取材行って「アベのせいで潰れた」というコメントを取って
安倍政権を総攻撃したいんだろう
0345マーゲイ(神奈川県) [US]
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2020/07/29(水) 23:37:49.56ID:EVho+HWT0
>>333
自宅に隔離
労働世代は徹底的にデリバリーで雇用を増やす

日本の資産の8割以上を高齢者が持ってる
それぐらいの金は使ってもらう
0346パンパスネコ(光) [ID]
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2020/07/29(水) 23:37:52.28ID:Pwg91w0i0
>>326
ギャグ?
大真面目だし名案だよ
普通にホテルでカンヅメで仕事すりゃ仕事もできるし経済も回るし一石二鳥。
自宅に篭ってたら結局金使わんからな
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