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Intel、7nmプロセス遅れで株価急落 開発の最高責任者が退社へ
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0001シャルトリュー(宮城県) [US]
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2020/07/29(水) 22:58:13.42ID:GHJ4PQiu0●?PLT(13121)

7nmプロセスCPU大幅遅延のIntel、最高エンジニアリング責任者が退社

米Intelは7月27日(現地時間)、ハードウェア部門の改編と、ハードウェア全体を統括してきた最高エンジニアリング責任者(CEO)の
マーシー・レンドゥチンタラ氏の退社を発表した。

同社は23日の第2四半期(4〜6月)の業績発表で、7nmプロセスCPUの開発が社内目標より約12カ月遅れており、その結果製品化も約6カ月遅れると語った。

これまでレンドゥチンタラ氏が率いてきたハードウェア部門は技術開発、製造、設計エンジニアリング、アーキテクチャ、サプライチェーン管理の5部門に分割され、
各グループのリーダーはボブ・スワンCEOの直属になる(レンドゥチンタラ氏の後継者はなし)。

CPU開発を担う技術開発部門のリーダーは、マイク・メイベリー氏に代わり、アン・ケレハー氏が務める。
ケレハー氏は、7nmおよび5nmプロセスを推進していく。メイベリー氏はケレハー氏への引き継ぎ後、年内に退社する予定。

https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2007/28/yu_anne.jpg
マーシー・レンドゥチンタラ氏(左)とアン・ケレハー氏

レンドゥチンタラ氏は2016年、米Qualcommから引き抜かれてIntelの最高エンジニアリング責任者に迎えられた。

Intelの第2四半期決算は、売上高は前年同期比20%増の197億ドル、純利益は22%増の51億ドル(1株当たり1.19ドル)で、いずれもアナリスト予想を上回ったが、
7nmプロセスの遅れが不安材料となり、株価が下落した。

https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2007/28/news096.html
0002ジャガー(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 22:59:10.65ID:16tE8ZY00
よーわからん
優秀な人なら退社は悪手なのでは?
0003アメリカンカール(大阪府) [ニダ]
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2020/07/29(水) 22:59:36.43ID:MIiuD7zC0
>>1はチンタラ言いたいだけ
0004ジャガランディ(やわらか銀行) [FR]
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2020/07/29(水) 22:59:45.12ID:TnzHMWMo0
メルケル臭い
0007エジプシャン・マウ(岩手県) [US]
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2020/07/29(水) 22:59:51.64ID:dYc2CXVC0
チンタラやってたんだろうな
0008ヒマラヤン(空) [US]
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2020/07/29(水) 22:59:56.86ID:WssE2RL/0
なおTSMCは3交代体制で24時間プロセス開発した
0010オセロット(新日本) [US]
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2020/07/29(水) 23:01:17.00ID:RBcmwg7A0
藤井の発言がAMDの節目だったな
一気に株価爆上がりだ
0017ハイイロネコ(静岡県) [IT]
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2020/07/29(水) 23:09:09.27ID:+3i5OhR70
さっさと脆弱性をなんとかしろよ無能
0018サーバル(東京都) [RO]
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2020/07/29(水) 23:10:20.50ID:xtVGdRgw0
まさかAMD無双が来るとはな
0020アンデスネコ(岩手県) [US]
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2020/07/29(水) 23:12:01.44ID:k3HZ+yUh0
Intelがここまで盛大にコケるとはなあ
藁セレを毎月100Mhz刻みで新発売していた頃の慢心が懐かしい
0021オシキャット(千葉県) [BR]
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2020/07/29(水) 23:12:37.26ID:WaktJA5J0
CPU開発は徒競走だものな
周回遅れにされたら二度と追いつけないやっぱりチンタラやってたんだろうな
0025メインクーン(福岡県) [GB]
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2020/07/29(水) 23:17:32.48ID:ckrzqnTX0
せっかく来てくれたジムケラーもすぐに辞めちゃったしなぁ
インテル内部の闇は深そうw
0026ベンガルヤマネコ(SB-iPhone) [JP]
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2020/07/29(水) 23:19:13.47ID:Knjo+Ddj0
TSMCだけ別格やな
0028シャルトリュー(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 23:20:28.49ID:7pDaEGcF0
次はAMDで組めば良いんだね?
0029しぃ(東京都) [PL]
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2020/07/29(水) 23:20:44.57ID:s2V+ndym0
Intel一強になってから開発に力入れず性能は微妙にしか伸びなかったもんなぁ
AMDが急に復活して慌てても同しようもない状態だけど
AMD一強状態に変わっちゃうのも消費者にとっては微妙なのが悩ましい
0032ライオン(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 23:25:25.88ID:UUXX4RE20
いやめちゃくちゃ利益出ているじゃん
つかそんなにCPUの性能上げる必要ある?

いつの間にか会社のPCも10年間4回ぐらい入れ替えをしてPentiumから8コアまで進歩しているけ
やることは変わっていない
0033コドコド(ジパング) [US]
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2020/07/29(水) 23:32:59.71ID:2uGyKCmv0
>>32
x86CPUビジネスとしてはAMDにやられっぱなしだし
ARMも性能が上がって来てるから
鯖やコンシューマーPCの分野でも
油断したら一寸先は闇なんだよ
0034ベンガル(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 23:33:18.51ID:0V3RKWSK0
まぁライバルの伸びっぷりを見ると投資対象としては全く魅力がないわな
0036(茸) [FR]
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2020/07/29(水) 23:34:30.98ID:YcmsyLlm0
リーダーがプロセス小さく作るわけではないからなあ
0037白黒(北海道) [ニダ]
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2020/07/29(水) 23:38:17.97ID:gtzJGuFb0
せっかく来てくれたジムケラーをほぼ飼い殺しにしちゃうあたりインテルに明るい未来が浮かばない
0039スコティッシュフォールド(東京都) [SE]
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2020/07/29(水) 23:40:35.51ID:8zF10vFj0
そのうち天下のIntelの筈がサムスン以下のゴミになるだろ
0040マヌルネコ(東京都) [JP]
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2020/07/29(水) 23:41:04.29ID:NxNvrqWn0
>>37
辞めたのも外部ファブを使えって訴えたのに自社ファブに拘って拒否されて揉めたって話だしな
0041トラ(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 23:42:50.49ID:w4iBaSWe0
アーキテクチャで優っていればプロセスで追いつかれても問題は無かった
基本設計が14年前のままで戦おうってのが無茶
プロセス優位な内に作り変えておくべきだった
0042ジャガランディ(名も無き村) [SA]
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2020/07/29(水) 23:43:22.35ID:SJ+BBgai0
他が7nmなのにインテルが14nmで数年止まってる原因てなに?
何がそんな難しいんだ?
0045アメリカンカール(大阪府) [ZA]
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2020/07/29(水) 23:49:15.34ID:VJmHuG3X0
sandyおじさんには関係ない話!
0046三毛(ジパング) [DE]
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2020/07/29(水) 23:52:40.89ID:t/3u4Ga10
逃げるが勝ち
0047オシキャット(滋賀県) [BR]
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2020/07/29(水) 23:54:15.12ID:y/GzyQi30
インテル オワットルになるんか・・・
0049(家) [DE]
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2020/07/29(水) 23:57:04.31ID:VIX/r3na0
>>41
14年前ってーとCore2?から進歩してないってマ?
0050黒トラ(東京都) [ES]
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2020/07/29(水) 23:57:34.66ID:XOYVgnom0
すげえコンドーム開発してんだな
0053ソマリ(神奈川県) [ES]
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2020/07/30(木) 00:23:45.19ID:/CxrnC6O0
AMDの5nmプロセスルールっていっても一部分を5nmにしちゃいましたみたいなやつだからなぁ
0054ぬこ(長野県) [ニダ]
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2020/07/30(木) 00:24:16.12ID:poU/Yk990
(´・ω・`)おいおい7nmって言ったら70オングストロームだぜ
(´・ω・`)原子70個だぜ。やばたにえんでしょjk
0055スノーシュー(埼玉県) [US]
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2020/07/30(木) 00:26:44.47ID:osPme8D20
あした出社するだろ
0056マーゲイ(大阪府) [RU]
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2020/07/30(木) 00:34:53.51ID:f3ia7fL+0
脆弱性はまだ残ってるの?
0058イエネコ(静岡県) [IT]
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2020/07/30(木) 00:40:45.96ID:98OpX8xO0
>>48
情弱は黙ってろ
0059バーミーズ(光) [JP]
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2020/07/30(木) 00:42:18.40ID:fRmFQZe00
intelはあぐらをかき続けてコノザマっていう人がいるが、そう見えて実はその時点で終わってたんだろうね
0060アメリカンカール(空) [SI]
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2020/07/30(木) 00:49:45.10ID:Z1yuPFSp0
>>56
緩和はされたけど解決してない上に派生型の脆弱性が次々と見つかってる
抜本的な解決にはアーキテクチャから作り直さないと無理
0061ジャガーネコ(大阪府) [CA]
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2020/07/30(木) 00:50:29.09ID:qZYw9vre0
>>43
液冷で7.5てなんの話し?
0064マーゲイ(大阪府) [RU]
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2020/07/30(木) 00:57:17.52ID:f3ia7fL+0
>>60
あらら
致命的っぽいね
0065サーバル(東京都) [FR]
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2020/07/30(木) 00:59:48.49ID:AG+iDdCv0
インテルは脆弱性より処理速度選んで設計してるから当然だわな
0067ロシアンブルー(長野県) [BE]
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2020/07/30(木) 01:16:17.16ID:mh6CSoNS0
なななな〜 なななな〜 なななな7ナノメートル〜
0068マンクス(東京都) [BR]
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2020/07/30(木) 01:21:05.58ID:QDlEiSuM0
7nmってなに?
0069ターキッシュバン(千葉県) [JP]
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2020/07/30(木) 01:21:19.02ID:8BHZST4R0
まあSkylake辺りからマイナーアップデートばかりで怪しかったわな(´・ω・`)
インテルがうんこなのはCPUの度にマザーの仕様まで変えるのもあるわ
0070アビシニアン(邪馬台國) [US]
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2020/07/30(木) 01:21:44.02ID:jC52Tu6d0
そりゃAMDは7nmで今作ってるからなぁ
Intelってまだ12nmでしょ?
0071キジ白(東京都) [BR]
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2020/07/30(木) 01:21:58.28ID:gtZtmgMx0
そらAppleも逃げるってもんだわ
0073ピューマ(東京都) [US]
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2020/07/30(木) 01:42:38.09ID:X55Dy3+f0
>>31
マジで?どんな時??どんなタイトルのゲーム?


気になった事ないんだけど。
0076ジャングルキャット(日本) [US]
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2020/07/30(木) 02:24:54.25ID:ZU8v+o4t0
NetBurstとP7 Itaniumのつまずきをなかなか解消できないときに「あれっ?」と思った
結局どっちも解消できずに諦めたっぽいときに「この会社まずくね?」と思った

思うにそのころが今の転落の始まりなんじゃないかな
0079アビシニアン(邪馬台國) [US]
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2020/07/30(木) 03:13:50.78ID:jC52Tu6d0
>>74
来月4000番台出るぞ
0082アフリカゴールデンキャット(東京都) [US]
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2020/07/30(木) 03:30:46.16ID:0UuIRxcD0
Pentium!!!
0083ヒョウ(東京都) [CN]
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2020/07/30(木) 03:39:12.65ID:IUAlML1V0
AMDもIntelが駄目になると殿様商売になるからな
プレッシャーをかけるぐらいの製品は出してくれや
0084クロアシネコ(茸) [US]
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2020/07/30(木) 03:40:10.81ID:KPuREijh0
ちんたらって言葉に違和感をおぼえた
0087マンクス(東京都) [BR]
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2020/07/30(木) 04:29:37.99ID:QDlEiSuM0
7mnとは
0088バーミーズ(SB-Android) [US]
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2020/07/30(木) 04:36:15.08ID:gwyrnDoW0
頼みの綱のAMDはARMにボロ負けする予定なんだが
0089メインクーン(東京都) [US]
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2020/07/30(木) 04:39:48.98ID:sFAz2JpY0
マーシーがチンタラ…
0090オリエンタル(栃木県) [US]
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2020/07/30(木) 04:41:31.21ID:bDn0WlJd0
>>42
他の7nm≒intelの10nm
intelは10nmの立ち上げに失敗している
そして重要なこととして「他」に該当するのは一社しかない
0092ベンガル(ジパング) [TW]
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2020/07/30(木) 04:43:12.81ID:+XOCZdw60
株価は下がっても、テレワーク特需で利益はかなり上げてる。
テレワーク組はAMDとか知らないからセロリン一択で選ぶ
0093マンクス(東京都) [BR]
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2020/07/30(木) 04:43:44.12ID:QDlEiSuM0
ググったら処理速度がアップするとか。
ゲームのシナリオライターの俺にはcorei7で充分でした。
0096アメリカンショートヘア(東京都) [ニダ]
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2020/07/30(木) 05:26:23.66ID:OipcXeCY0
頑固にAMD
0097ぬこ(東京都) [US]
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2020/07/30(木) 05:27:42.05ID:RdyNZbb60
まさか10世代がここまで脆弱性でポンコツになるとは・・・
0099白黒(大阪府) [US]
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2020/07/30(木) 05:30:53.57ID:FTst0czL0
マーシー・レンドゥチンタラ氏
なんかわろけるww
0100トラ(大阪府) [US]
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2020/07/30(木) 05:32:29.61ID:+NRxARG20
インテル終わってる
0101キジトラ(神奈川県) [BR]
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2020/07/30(木) 05:32:40.38ID:mhZfNS6t0
アムドに親でも頃されたのかって?
そんな生易しいもんじゃねー、939の恨みは海よりも深いんだze!
インテル最高!
0105ソマリ(兵庫県) [US]
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2020/07/30(木) 06:28:12.47ID:ZJON0pKs0
何年間も性能的に負け続けながら、王者でいられる。
競争が苛烈と思いきや、理解できないな。
やはりRyzenだと古いソフトとか不具合あるの?
0106アムールヤマネコ(山梨県) [CN]
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2020/07/30(木) 06:37:29.03ID:GkNfvmAx0
AMDで良い。
不具合あるとか言ってる奴いるけど、そんな報告何処にも無いから。
0108ヨーロッパオオヤマネコ(愛知県) [DK]
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2020/07/30(木) 06:39:20.62ID:KYk3NQV10
Ryzenがなかったら、今でもダラダラやってたんだろうな
0110ソマリ(東京都) [DE]
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2020/07/30(木) 06:46:33.02ID:hFmjUqhC0
Intelはオワコン
0113スコティッシュフォールド(千葉県) [US]
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2020/07/30(木) 07:33:50.76ID:Labif5n30
>>105
ずっとintelだったけど、ドライバサポートを長くやってる信頼性かな
win10に合わせて、モバイルを速さより省電力化にシフトして迷走してる感じ
だから、その前のでも遜色なくいける。基本、ムーアの法則は終わってるのよ
0114ヨーロッパオオヤマネコ(ジパング) [US]
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2020/07/30(木) 07:45:53.96ID:rrmlfC+X0
リサスー有能すぎ
0116オシキャット(家) [US]
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2020/07/30(木) 08:05:29.04ID:w3UJ5SMz0
>>112
もうi3はないだろ
0119ターキッシュバン(北海道) [TW]
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2020/07/30(木) 08:18:02.82ID:ei3yhz2/0
いまやi3ですら4C8T
i7は8C16T

ピンチになったらいきなりコア倍増
だけど、これでもAMDに勝てないと
しかもAMDはまもなくzen3とか
0120キジトラ(兵庫県) [MX]
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2020/07/30(木) 08:18:42.33ID:xqyTtaqL0
この前のパフォーマンス激落ちくん問題で誰か積年とったの?
0121キジトラ(兵庫県) [MX]
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2020/07/30(木) 08:19:06.35ID:xqyTtaqL0
↑フリックヌュ雨力糞でワロタ
0122縞三毛(ジパング) [US]
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2020/07/30(木) 09:09:23.94ID:z8WYdWM60
>>117
4月にEnvy x360 13を買ったが
そしたら新型APUが出て泣いた…
しかも新型は排熱処理など色々改善点があって羨ましすぎる
0123マーブルキャット(茸) [RU]
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2020/07/30(木) 09:30:27.58ID:fBOmeEOx0
>>73
横からだが敢えて言うとブルドーザー時代のAMDに最適化されてたタイトル(マスエフェクトとか)だとryzenでは描画不良が出るみたいだけど
そんな過去のタイトルを引っ張り出して不具合がーっていうのも違うと思うし、きっと>>31が教えてくれる
0124ターキッシュアンゴラ(茨城県) [US]
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2020/07/30(木) 09:34:02.69ID:qV1vQWaT0
180nmに胸を熱くしたあの日...
0127マヌルネコ(関東地方) [US]
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2020/07/30(木) 09:43:33.09ID:L0QYKYY40
プロセスルールはただのカタログスペックでしかない時代になってる
0129三毛(東京都) [GB]
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2020/07/30(木) 10:20:09.65ID:wQgah+6q0
intelここ2年くらい進化してない気がするわ
第8世代core i5 からPCごと買い替えたいのに時期が悪すぎる
0130ジャパニーズボブテイル(日本のどこかに) [JP]
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2020/07/30(木) 10:25:29.85ID:48me5KEq0
E8400にメモリ8G、SSDで組めば
大抵のことは問題ないだろ
0132ノルウェージャンフォレストキャット (東京都) [US]
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2020/07/30(木) 11:29:43.42ID:+pxCrVMP0
もうしばらくはSandybridgeおじさんやるわ
0133しぃ(家) [DE]
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2020/07/30(木) 11:30:58.27ID:5wwXoZNe0
>>129
sandyおじさんも同じ事言ってた
0134ヨーロッパヤマネコ(SB-iPhone) [US]
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2020/07/30(木) 11:31:23.06ID:MNhNnSRt0
結構な太客であったはずのアップルを失うのはかなり痛い
0135イリオモテヤマネコ(やわらか銀行) [US]
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2020/07/30(木) 12:08:15.34ID:3Ringu6A0
これ以上細かくすると量子トンネル効果とかで限界なんだろ
0138ボンベイ(愛知県) [US]
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2020/07/30(木) 18:05:01.25ID:1r6BhcAA0
>>133
それはさすがに買い替えて。
0139スナドリネコ(大阪府) [ニダ]
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2020/07/30(木) 18:07:29.04ID:0CTyqko10
x86にあんまり力いれてないの?ジムケラーもiCPUにはタッチしてなかったんだろ?
0140しぃ(兵庫県) [ニダ]
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2020/07/30(木) 18:19:25.71ID:fvRzG5Lr0
チンタラがチンタラしているうちにインテルは死に体
0141マンクス(北海道) [BR]
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2020/07/30(木) 18:25:45.57ID:L3e78Q0X0
まあ今までどれだけ殿様だったかって話よなぁ。
0142ヒョウ(千葉県) [US]
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2020/07/30(木) 18:30:36.57ID:p3mmxemn0
amdみたいに低電力と低コストを開発すればいい
元々amdでそのコンセプトだったのにいつの間にかやめてるからなあ
0143ボブキャット(庭) [US]
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2020/07/30(木) 18:31:20.18ID:L/t2o1OQ0
Ryzenなかったら未だにデスクトップは4C8T、ノートは2C4Tだったろうな
0144マーブルキャット(光) [AU]
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2020/07/30(木) 18:52:21.07ID:Dn3o9fyU0
intelは逝ってる
0145黒トラ(家) [EU]
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2020/07/30(木) 18:54:38.73ID:zG8ODew20
マーシー・レンドゥチンタラ

名は体を表す
0146ボンベイ(家) [ニダ]
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2020/07/30(木) 18:59:08.92ID:signKTz00
セレロンのデスクトップ向け新製品は2020年になって2C2Tだぞ
プロセス遅れ以前に顧客を舐めている
0147ロシアンブルー(茸) [US]
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2020/07/30(木) 19:04:34.57ID:caxtbe180
>>31
不具合ではないがインテルのがクロック数は高いな
それもあってゲームはインテルのが早いが
結構下位のモデルのライゼンに1650でもバリバリ動くから
ライゼンにしちゃったw
0148ソマリ(埼玉県) [IN]
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2020/07/30(木) 19:21:30.06ID:iueSdaS40
既存の延長&延長できたもんだから、微細化しても問題だらけで進まない、など事情があるんだろうなあ、きっと。

昔、SPARCやMIPSも未来が明るいぜと思われてたが、途中で勢いを失って買収されちまったりしたからね。
IntelもMSもいつかは・・・ってことになるのかな。
0152ソマリ(兵庫県) [US]
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2020/07/30(木) 21:15:35.45ID:ZJON0pKs0
LGA1366,1156,1155,1150,1151,1200

やりたい放題にソケット作ったよね。

もう性能たいして変わらないんだったらさ、
Sandyおじさんとかのために、1155,1156とかで、最新のCPU作って、買い替え需要でも作ったら?
0155スコティッシュフォールド(家) [US]
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2020/07/30(木) 21:55:38.50ID:FOPL/W5X0
前の社長が社内メタメタにしたせいなのに現場トップまで引責させられるのかよ
これ他にも辞めるの出るだろ
0156オリエンタル(静岡県) [ニダ]
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2020/07/30(木) 23:23:09.20ID:uGpFCpj60
性能が低いのは値段次第で我慢できるけど脆弱性は論外だからさっさとどうにかしたほうがいいんじゃねーの?
会社の規模で圧倒的に勝ってるのにボロ負けとかどんだけ技術力ねーんだよ
0158ボンベイ(家) [ニダ]
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2020/07/30(木) 23:33:31.29ID:signKTz00
>>156
Coreアーキ弄っても性能落ちるだけでどうも完治しないっぽい
圧倒的リードしてる時に開発しておけば済んだのに、あの不倫背任のクルザニッチとかいうくそ野郎
0159マーブルキャット(東京都) [CH]
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2020/07/30(木) 23:41:48.01ID:TZL6W0QK0
爆熱pen4時代にまくり切れなかったAMDの悲願がついに達成するのか
ただ自爆癖あるからいまいち信用しきれないわAMD
0161マンチカン(東京都) [US]
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2020/07/31(金) 02:07:51.68ID:V84X0ONZ0
>>66
完全に修正されてない。アーキテクチャ変更しない限り穴をほじくられ続ける。だからインテルの説明もfixじゃなくてmitigateになってる。
しかも最小化するためのマイクロコードも世代が古いCPUにはリリースすらしないから鯖メーカーはファームウェアも造れない。

Haswell世代のXeon使ってる客からは毎月脆弱性伝えるだけでブチ切れられてメーカー側のインテルへの不審は相当溜まってるよ。

さらには最新の10世代Xeonは供給不足で買い換え需要にすら答えられない。EPYC鯖で補う流れが出来るのも当然。
0162ターキッシュアンゴラ(山形県) [SE]
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2020/07/31(金) 04:18:22.54ID:rSZGPP/t0
>>159
チップセットの安定性は良くなったんだろうか。
当時のnf4は酷かったし、phenom2世代でもメモリに相性起因のフリーズが出たからあまりいい印象無いわ。
この辺も含めた総合評価はIntelの方がまだまだ上なんだよね。CPUはクソだけど
0163コドコド(ジパング) [US]
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2020/07/31(金) 07:52:11.97ID:dMCnnv/U0
>>25
ジムケラー辞めたのか?
インテルやばいな
まぁ俺はアムダーだからどうでもいいが
0165シャルトリュー(ジパング) [ニダ]
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2020/07/31(金) 16:41:15.79ID:h/3YMYwi0
>>162
それはメモリ屋がシェアの高かったintelに合わせて調整してたからでintelが優れてたわけじゃないぞ
0166トンキニーズ(茸) [GB]
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2020/07/31(金) 16:48:59.06ID:Gy8V+dH00
>>162
P67チップセット「AMDはチップセットがあかんからね」
H67チップセット「せやせや」
0171スノーシュー(家) [US]
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2020/07/31(金) 18:49:53.38ID:f7DXsW430
>>170
根本解決はしないまま今に至る
Coreの名前の間は解決してないと思っていい
0177キサントモナス(千葉県) [IT]
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2020/08/01(土) 09:05:26.17ID:AwvBKtHj0
問題ないだろ
業績は黒だし、AMDの性能向上は
28nm→14nm→7nmのプロセスを2017-2020年の短期に進めれたことにある

そして次世代euvあるいは5nmプロセスではそこまで進化しないのと
7nmGPUは不具合もってて、量産性悪いから、そこまでAMDはリードできない

つまりINTELはカウンター余地はまだまだある

INTELの優位性はAMDよりシステムをコンパクト化できる点と蓄積チップ
これのほうがまだポテンシャルが高い

蓄積チップやると極論でマザー不要にできて、INTELの単価は倍に伸びる

シェアを一旦おとしても、蓄積チップの売上ポテンシャルは2倍だ
0182キサントモナス(中国地方) [DE]
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2020/08/01(土) 13:57:12.14ID:HABLFxV90
うち来いよ マイカー通勤不可正社員登用制度あり社保完備時給¥1200〜経験者優遇
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