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アビガンはなぜ「特効薬」の座から滑り落ちたのか
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0001令和大日本憂国義勇隊(栄光への開拓地) [ニダ]
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2020/07/29(水) 12:39:17.77?PLT(13345)

アビガンはなぜ「特効薬」の座から滑り落ちたのか

安倍政権に翻弄された感のある「アビガン」

 「うたかた」という美しい言葉が日本語にある。『広辞苑』によると、「はかなく消えやすいことのたとえにつかう」とある。多くは、不老不死が叶わぬ人間の短い命に重ねて使われるが、近代科学の結晶とも言えるクスリにも、実は当てはまる。
夢の特効薬と期待されて登場しながら、予期せぬ副作用などで市場からの退場をたちまち迫られた薬剤は枚挙に暇がない。今年の春、俄かに人口に膾炙した「アビガン」も、以降の形跡を辿る限り、うたかたのクスリで終わりそうな気配が強まっている。

つづきはうぇbで
https://news.yahoo.co.jp/articles/042bf5afe2946e4ac678abb8a5fe4e84c0eb1d22
0007コーニッシュレック(大阪府) [US]
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2020/07/29(水) 12:43:00.84ID:c+9nQwoG0
安倍ガ〜ン!気絶!
0008シャム(大阪府) [AT]
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2020/07/29(水) 12:43:55.42ID:QyfGBgG10
そもそも特効薬は存在しない
0009アメリカンワイヤーヘア(関東地方) [SK]
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2020/07/29(水) 12:44:09.29ID:bx/xFCOD0
>>7
センスが共産党員の爺さん並み
0010リビアヤマネコ(SB-iPhone) [EU]
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2020/07/29(水) 12:44:15.08ID:9PXZaZP40
昔からあるもんを藁にもすがる思いで頼られた挙句
こんな扱いされるとはかわいそうだよな
0011ハイイロネコ(兵庫県) [DE]
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2020/07/29(水) 12:45:04.57ID:esch9Hnk0
アメリカが米国製薬を儲けさせるために
占領地の日本のアビガンをネガキャンして
米国製薬のレムデシビルとイベルメクチンを売ろうと工作したからやで
こいやっていくつもの日本製がアメリカに潰されてきたからな
0012黒トラ(大阪府) [FR]
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2020/07/29(水) 12:45:53.72ID:Z6a2oTL60
中国と露西亜が儲かるから
0013(光) [ニダ]
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2020/07/29(水) 12:46:01.48ID:r04/t8j60
>>11
レムデシベルてアメリカなんか
0014サビイロネコ(東京都) [ES]
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2020/07/29(水) 12:46:58.61ID:ypRzshaZ0
>>7
62歳、オス、身長162cm、歯抜け、白髪まじりの薄毛(スカ系)

当たってる?笑
0017エキゾチックショートヘア(光) [US]
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2020/07/29(水) 12:47:57.80ID:dvxmTWIu0
アビガン、コロナ流行初期に何百万人という数のヒステリーを抑え込んだじゃん!
しかも服用もせずに
特効薬の名に恥じない働きだったよ
0018アメリカンワイヤーヘア(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 12:48:01.93ID:tGWnoZqm0
推奨の半分以下の低用量処方されたと聞いてるが。違ったのか?
0019スフィンクス(関東地方) [US]
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2020/07/29(水) 12:48:21.20ID:1U9OKkQ80
この前記事で読んだけど特許切れてもジェネリック生産に誰も手を上げなかったんだとか
効果はあるけど副作用もあるって
0020縞三毛(茸) [ニダ]
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2020/07/29(水) 12:48:40.05ID:vJ8dTjae0
原料に中国産が混ざってるから
中国の気分次第で生産中止に追い込まれる
0022シャム(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 12:49:15.36ID:xOE49F6F0
製薬会社からしたら、うちの薬効くかも?て噂流すだけで株価高騰するんだから、ボーナスタイムである
0023チーター(福島県) [ニダ]
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2020/07/29(水) 12:49:30.30ID:px6bUeGu0
医療関係は利権が絡みすぎて実際の効能より金の流れで流通が決まるもんだぞ
0024マンチカン(茸) [ニダ]
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2020/07/29(水) 12:50:16.72ID:BCMgRPi90
利権は守るよ 自民党
0027ベンガルヤマネコ(SB-Android) [ID]
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2020/07/29(水) 12:50:34.60ID:6IM16P+p0
>>11
マジでアメリカは日本の電化製品や半導体など数々のものの人気に嫉妬して嫌がらせしてきた歴史があるからなぁ

ガチでありえるわ
0028スフィンクス(神奈川県) [GB]
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2020/07/29(水) 12:51:07.36ID:ekjgdWrL0
厚労省は日本人の命を考えていないから
例:薬害エイズ事件、サリドマイド事件
0030ソマリ(ジパング) [CN]
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2020/07/29(水) 12:51:25.03ID:2SgcRrwH0
玉川岡田チームこれどーすんの
0031(茸) [GB]
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2020/07/29(水) 12:52:26.60ID:3BXnMysT0
>>1
たまたま効果が抑えられたってだけで、専用薬じゃないからな
0032サバトラ(神奈川県) [US]
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2020/07/29(水) 12:52:37.97ID:Np5M35fj0
最初から特効薬という人は居なかったのでは?
0034三毛(埼玉県) [GB]
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2020/07/29(水) 12:52:48.29ID:eQxKOV1I0
薬害訴訟を恐れてるから
副作用あるのが分かってる薬使わせたくないんよ
0035(光) [ニダ]
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2020/07/29(水) 12:52:58.80ID:r04/t8j60
>>24
だーいすきなのはー♪
0036ボブキャット(大阪府) [CN]
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2020/07/29(水) 12:53:08.75ID:j4UZ+Sgv0
売り抜けたから
0037サバトラ(神奈川県) [US]
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2020/07/29(水) 12:53:38.88ID:Np5M35fj0
>>31
原理的には「広く浅く」効くタイプなんだが、
深刻になりがちなパンデミック初期には有効だと考えられる
0038スペインオオヤマネコ(東京都) [JP]
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2020/07/29(水) 12:54:37.29ID:7EtLcTKm0
なぜか日米で承認されず、中露で効果があると言われて一瞬で承認、
後発薬がガンガン作られてるっつー…

日本が在庫してたぶんは各国の要請ですぐにはけたというのにな
0039(光) [ニダ]
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2020/07/29(水) 12:54:52.55ID:r04/t8j60
>>32
アビガンで肺炎がたちどころに治る!否定する奴は反日!
とかニュー速で盛大に持ち上げてただろw
0042カナダオオヤマネコ(SB-iPhone) [KR]
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2020/07/29(水) 12:56:04.37ID:mfamy+SN0
理論上は効果がある。が、問題は薬の飲むタイミングで発症して症状が出る前に飲まないと意味がないだけ
0044シャルトリュー(大阪府) [US]
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2020/07/29(水) 12:56:21.49ID:e0rQkZhK0
アビガンを投与した患者のほうが回復までの日数が早まったが効果があるとは言えない
みたいな発表見て闇を感じたわ
気にせず国内で使えよ
0045ソマリ(茸) [US]
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2020/07/29(水) 12:56:37.94ID:ASVRXN+d0
薬効的には聞くはずだけど、発症を防ぐ事がメインだろうから、発症したら効果が薄いんだろうな
0046ヒョウ(神奈川県) [US]
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2020/07/29(水) 12:57:22.96ID:3D0REImV0?PLT(18000)

>>1
【ワシントン時事】トランプ米大統領は27日、新型コロナウイルスのワクチン生産を支援するため
富士フイルムの米国子会社に約2億6500万ドル(約280億円)を拠出すると発表した。
米政府が新たに資金を供与するのは、富士フイルムの子会社、フジフイルム・ダイオシンス・バイオテクノロジーズがテキサス州で運営するワクチンなどの製造拠点。
同社は、米バイオ医薬品企業ノババックスが開発するワクチン候補の原薬製造を受託している。ノババックスの候補は、近く臨床試験の最終段階に入るという。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f17e84048d59f5769f72818809d09098a1b5f974
0048ベンガルヤマネコ(SB-Android) [ID]
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2020/07/29(水) 12:58:31.71ID:6IM16P+p0
>>24
アビガンを有効な薬だと認めて、数年前から量産させてたのは安倍政権だって知ってる?
妨害があったか日本では治験が少ないからだろ


世界トップクラスのジェネックスがあるインドや、自国の薬を売り付けたい思惑なんてないかは素直に認められる中東やロシアなど量産始めてる国々はあるけどな
0049サバトラ(神奈川県) [US]
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2020/07/29(水) 12:58:57.91ID:Np5M35fj0
>>19
中国、インド、ロシアは既にジェネリック製造して、
友好国に配っている訳だが

日本国内だと投与例自体が少なかったので、そりゃ作る訳が無い
0050キジトラ(SB-iPhone) [US]
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2020/07/29(水) 12:59:00.58ID:bGjnwdoA0
でもみんな罹ったら飲むんだろ?
0051バーミーズ(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 12:59:03.40ID:JbOWcbaZ0
まだ統計結果出てなくね?
フサンとアビガン投与で治ったとかいう発表もあったし
なんで治療薬ないって事にしたいの?
0052ハバナブラウン(SB-Android) [JP]
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2020/07/29(水) 12:59:55.27ID:6tyW8f4I0
備蓄薬にはなったままだろ
効かないならとっくに外されてる


つまり明らかにシェア争いの為のネガキャン
0054ピューマ(シンガポール) [DE]
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2020/07/29(水) 13:00:14.86ID:ofYggR6Z0
総てはこれから始まる復活劇のため
電通と組んで「怒りのアビガン」とか言って大々的に特効薬として売られ始めるから見テロ
0056(東京都) [SE]
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2020/07/29(水) 13:01:28.14ID:9YhvLE0j0
 
アビガン下げの記事多すぎ

中国のアビガンもどきを売りたいがために、シナ犬のメディアが必死だよな
 
0057シャム(愛知県) [US]
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2020/07/29(水) 13:01:39.34ID:a9CRXrle0
検査数が足りなくてはっきりしなかったって話なのに
意地でも使えないってことにしたいらしいな

ほんとマスゴミほど社会に害悪なものはないわ
0058バリニーズ(茸) [CN]
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2020/07/29(水) 13:01:44.30ID:pAWsc0C30
副作用がなかったって報告は無視して
都合のいいとこだけ抜き出してる糞記事だな
たしかこいつ前にも頭おかしい記事書いてただろ
記者名でググったら俳優しか出てこなかったのうっすら覚えてるぞ
0059ユキヒョウ(東京都) [CA]
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2020/07/29(水) 13:04:18.54ID:rHJ5+iQP0
今は慌てて承認する必要がないからまだ承認してないだけなんだが
相変わらずパヨクは頭が悪すぎて呆れる
0060マンチカン(東京都) [ニダ]
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2020/07/29(水) 13:06:28.55ID:1dwgiplH0
「アビガンを家庭の常備薬にすべき」「町医者でも処方できるようにしろ!」ってほざいてたIQ5ぐらいのツイッタラーたちダンマリ
0061シャム(茸) [EU]
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2020/07/29(水) 13:06:58.48ID:ArS4waJF0
>>43
薬飲んでる病人は生中セクロスする元気はありません
0062三毛(SB-Android) [EU]
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2020/07/29(水) 13:07:25.82ID:wA1QXU6U0
>>56
異常なほど韓国がアビガンネガキャンをしてるのは韓国じゃね
0063ユキヒョウ(東京都) [CA]
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2020/07/29(水) 13:07:29.98ID:rHJ5+iQP0
>>58
ジャーナリスト井上正広

一瞬、上昌広かと思ったわ
0065チーター(東京都) [NL]
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2020/07/29(水) 13:07:56.97ID:4pLCXZJO0
特効薬の座なんぞ最初からないわ
単に日本が人命より利権を重視する糞国家なだけ
0066三毛(SB-Android) [EU]
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2020/07/29(水) 13:08:17.19ID:wA1QXU6U0
ミスった

>>56
どっちかというと異常なほどアビガンネガキャンをしてるのは韓国じゃね
0067三毛(SB-Android) [EU]
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2020/07/29(水) 13:09:39.81ID:wA1QXU6U0
>>65
アビガンを有効な薬と認めて何年も前から備蓄させてたのは安倍政権だけど、だからこそ韓国やお前らパヨクが必死に妨害活動してるもんな
0071アメリカンボブテイル(群馬県) [JP]
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2020/07/29(水) 13:11:28.10ID:KXga42qt0
>>28
子宮頸がんワクチンもな
アメリカのメルクの薬を日本人に売りつけて、大量の副作用患者を発生させた
はっきり言って厚労省の腐敗振りは目に余る物がある

今回もアメリカのギリアドのレムデシビルはたったの5日で認可したのに
アビガンには、あれこれ難癖を付けて認可しない
なぜなら薬価が安くてアメリカのギリアドの儲けを奪ってしまうから
0072ユキヒョウ(大阪府) [SA]
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2020/07/29(水) 13:11:52.38ID:epaOsmtc0
働かなくて
お金が貰えるの?
ゴキブリって

勝ち組じゃん(´・ω・`)
0077ヨーロッパオオヤマネコ(騒) [US]
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2020/07/29(水) 13:15:26.05ID:rro220sx0
治験ってさ、神にもすがりたい人が応募するのにプラセボグループには入りたくないよな。
これどうにかならんのか?
0079サーバル(コロン諸島) [NL]
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2020/07/29(水) 13:17:27.98ID:nGJ6x6ALO
>>1
100人以上の医者が中程度の患者まで使える
「使える薬」と言ったのに信じられないなあ
0080ハイイロネコ(東京都) [GB]
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2020/07/29(水) 13:18:10.30ID:DGivyS8d0
多少は効くんだろうけど副作用がやばすぎるから薬害問題になったら大変だからな
薬害エイズ事件とかサリドマイドなんて知ってる奴から見たら認可なんて出すわけがない
全部国が責任負うからな
0081ヨーロッパヤマネコ(沖縄県) [GB]
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2020/07/29(水) 13:18:54.86ID:Ex5y9TAS0
やる事なす事全て利権のワカメ
0082アメリカンボブテイル(群馬県) [JP]
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2020/07/29(水) 13:19:23.88ID:KXga42qt0
中国の武漢で最初にコロナが発生した時期に、患者を使ってかなりの治験を行ってる
その結果を見るとアビガンは効果があり副作用も見られずに安全だったが
レムデシビルは効果が見られない上に、副作用が出ていた
プラセボの治験も行ったが、レムデシビルは副作用が認められた
これらは論文で出てる

それにもかかわらず、厚労省はレムデシビルを認可してアビガンをまだ認可しない
さらに、朝日新聞と共同通信がアビガンのネガキャンを始めた

マスコミも厚労省も腐りきっている
0083ハイイロネコ(東京都) [GB]
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2020/07/29(水) 13:20:53.98ID:DGivyS8d0
薬害エイズ事件なんて会社倒産した挙げ句に
結局被害者から国会議員まで出す始末だぜ
薬害リスクなんてある以上コロナ目的で作ったわけじゃない薬に認可なんて出すわけがない
0085ジャガランディ(空) [NL]
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2020/07/29(水) 13:25:41.64ID:2+NtxDpz0
>>19
世界中でジェネリック作ってる
インドは富士と契約したぞ
どんな嘘記事読んだんだ
0086ユキヒョウ(東京都) [CA]
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2020/07/29(水) 13:25:41.81ID:rHJ5+iQP0
>>82
感染者が減って十分なテストが難しいって話になってたのを聞いてないのか
0087アメリカンボブテイル(群馬県) [JP]
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2020/07/29(水) 13:25:44.59ID:KXga42qt0
厚労省の腐敗に振り回されている安倍内閣のリーダーシップのなさも問題だ
厚労大臣は無能すぎるのでいい加減にすげ替えろ
0088アメリカンボブテイル(群馬県) [JP]
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2020/07/29(水) 13:26:46.09ID:KXga42qt0
>>86
レムデシビルを5日で速攻認可している以上
そんな詭弁の言い訳が通用するわけがない
おまえみたいな詐欺師がいるから東京は嫌われる。汚物は消えろ
0089アメリカンワイヤーヘア(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 13:28:15.73ID:tGWnoZqm0
副作用云々と言うなら、レムデシビルの認可スピードは明らかに変だわな。
0090バーミーズ(SB-Android) [US]
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2020/07/29(水) 13:28:16.00ID:O4qpTMyQ0
著名人のコロナ感染者はアビガンで楽になったと口を揃えてるけど、電通が絡んでないしこれは真実だと思うけどな、もしかしたら米米中間の軋轢に巻き込まれたのかもね
0091キジトラ(騒) [US]
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2020/07/29(水) 13:29:30.52ID:tU42UF8I0
まあ、治験に使える重症者がいないってのが正解だな。


つか、それくらいの雑魚風邪に何を騒いでるんだという話になるがw
0092イリオモテヤマネコ(東京都) [ニダ]
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2020/07/29(水) 13:30:16.83ID:H16OTodd0
治験できてなくて承認されなかっただけで
普通に使われてるだろ
どうせ専用薬ができるまでの繋ぎでしかないし
0093ユキヒョウ(東京都) [CA]
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2020/07/29(水) 13:30:24.20ID:rHJ5+iQP0
>>88
ああ、お前知恵遅れのバカパヨだったかすまんすまん
0094ツシマヤマネコ(ジパング) [US]
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2020/07/29(水) 13:31:17.63ID:KhRssQuB0
副作用がエグい
0095アメリカンボブテイル(群馬県) [JP]
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2020/07/29(水) 13:31:43.47ID:KXga42qt0
アビガンはインフル治療薬として認可されているし
RNAの転写阻止という機能では、コロナに対してもまったく同じ働きをするから何の問題もない
これを認可しないというのは、明らかに製薬業界の政治圧力で厚労省が腐った動きをしていると言うことだ
0097トンキニーズ(大分県) [CN]
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2020/07/29(水) 13:31:58.76ID:O822lCCM0
福岡とかあんだけ増えて人工呼吸器つけてんのが4人
アビガンの福岡方式はよ全国展開したら
0098キジ白(埼玉県) [US]
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2020/07/29(水) 13:32:11.48ID:jzLWxRwc0
タイミングが限られるというだけだよな
0099ツシマヤマネコ(日本) [US]
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2020/07/29(水) 13:32:45.34ID:JqKLTdie0
>>73
約280億だかの契約とかなんとかいってたよな
0100ブリティッシュショートヘア(埼玉県) [ニダ]
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2020/07/29(水) 13:33:34.44ID:DbQ9L89i0
トランプ「2億6500万ドルやるから手を引け」
フジ米子会社「はい…」
0101ボルネオヤマネコ(光) [US]
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2020/07/29(水) 13:33:38.17ID:8Qc9+xpP0
>>96
泣くなよ
0102ジャガランディ(空) [NL]
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2020/07/29(水) 13:34:39.24ID:2+NtxDpz0
>>97
それは今増えてるのはほとんど無症状かごく軽症の所為
効いたのか自力で治ったのかはっきりしないから治験にならない
0103ツシマヤマネコ(日本) [US]
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2020/07/29(水) 13:35:08.32ID:JqKLTdie0
>>92
今後新型のRNAウイルス出てくる度に活躍するんだろうな
特効薬やらワクチン出来るまでの繋ぎとして
0106ピューマ(茸) [GB]
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2020/07/29(水) 13:36:58.37ID:MBADQ/t60
製薬会社の利権争いで潰されただけ。癌の特効薬もあるけど潰されたと聞いた。製薬会社が儲からない薬は良薬でも世に出ない。
0107ツシマヤマネコ(日本) [US]
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2020/07/29(水) 13:38:08.94ID:JqKLTdie0
ミンス時代に潰されそうになったのに良く生き残ってくれたわな
0108ボブキャット(愛媛県) [CL]
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2020/07/29(水) 13:38:16.68ID:lgLh48Gv0
>>44
ありましたね
0109トンキニーズ(大分県) [CN]
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2020/07/29(水) 13:39:17.07ID:O822lCCM0
>>102
そら福岡市内の話
福岡市内でいえば人工呼吸器つけてんのがそもそもゼロ
これ県の話
県域で見見りゃ
北九州筑豊筑後は
けっこう体調悪い人が検診いって見つかってる
0110ターキッシュアンゴラ(千葉県) [JP]
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2020/07/29(水) 13:39:45.82ID:e1IZf1F90
>副作用の催奇形性

これは別にジジイ、ババアとかに投与するならいいんでないの(´・ω・`)
70〜80のジジイババアが子作りするなんてのは滅多にないだろうし
0111ジャガランディ(空) [NL]
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2020/07/29(水) 13:41:25.10ID:2+NtxDpz0
>>44
理系なら当たり前の表現
100人のアンケートでこれが真実みたいなマスゴミの世論調査じゃ無いんだぞ
0112ジャングルキャット(学校) [AR]
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2020/07/29(水) 13:41:42.44ID:YCgSWnzT0
本当に効くならうだうだ言わずにさっさと証明しろって話だわな
ちゃんとした治験すればネガでもポジでも一流誌に載るんだからよ
0113ピューマ(茸) [GB]
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2020/07/29(水) 13:42:16.47ID:MBADQ/t60
国民の命より製薬会社の利益の方が上にあるんだよ。それは官僚の製薬会社が天下り先だからだよ。官僚なんて国民の命より自分達の安定が優先なんだよ。こんな腐った国に期待しても無駄だよ。
0114アメリカンボブテイル(神奈川県) [NL]
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2020/07/29(水) 13:43:37.67ID:j+uRIm7k0
コロナかかって、アビガンあるけどどうするって聞かれたら迷わず飲むわ
飲まないて選択する日本人おるやろか
まあ治験にはならんがな
0117イエネコ(東京都) [ニダ]
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2020/07/29(水) 13:45:19.95ID:5bNqLvS50
>>1
リチャードコシミズが着目したから
0119ジョフロイネコ(東京都) [PK]
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2020/07/29(水) 13:45:29.44ID:BLu/QW0y0
>>44
認可おりなくても患者の承認があれば使えるし、一般病院ではコロナ治療できないんだから今のところ特に問題ないんでないの
0120ライオン(ジパング) [ニダ]
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2020/07/29(水) 13:46:37.50ID:LrNfWmRK0
アビガンは大量投与しないとダメなんでしょ?
0123アメリカンショートヘア(大阪府) [KR]
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2020/07/29(水) 13:58:55.22ID:47T/jvEa0
作用の仕組みを考えれば普通に効果あると思うけどな
飲んだらすぐ治るみたいな薬ではないが悪化を抑えたり完治を早める効果はある
0124パンパスネコ(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 14:00:15.86ID:1vS8Qw9q0
そもそも風邪の特効薬って可能なの?
0126しぃ(大阪府) [DE]
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2020/07/29(水) 14:02:32.12ID:X/ZhwJSa0
アビガンは効かないってことにしたい勢力がいるみたいだけど
実際に回復傾向にあるって結論だからな
欧米では4000人規模でやってる臨床が、日本では80人でしかできなかったから、人数少なすぎて効果があるかどうかまで言えないって話
0127クロアシネコ(東京都) [ニダ]
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2020/07/29(水) 14:04:18.07ID:nM+/puOR0
>>122
ジェネリックどこも作らなかったのはコロナ前のインフルエンザの薬としての話。
他の薬より副作用のリスクがあるから。
0132(終末幻想都市ギギギ) [ニダ]
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2020/07/29(水) 14:12:55.11ID:wxZrU9qP0
そもそも特効薬だったかどうかも怪しいと俺は疑ってたね
何人に試してどれだけ効果あったか言ってなかったろ?マスゴミの馬鹿共は
有名人が治った事を伝えるのが最優先だったしwww
0133ピューマ(静岡県) [GB]
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2020/07/29(水) 14:15:32.63ID:TOj+Y/p30
>>124
風邪の特効薬なんか作れたらノーベル賞とれるって昔漫画で読んだ
0136カラカル(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 14:18:27.95ID:zdnuAxQk0
安くて安全万能
こんなのが流行ったら
ワクチン製造メーカーや
インフル治療薬売ってる薬品会社が死ぬ
それが全てよ
0137トンキニーズ(中部地方) [US]
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2020/07/29(水) 14:18:43.67ID:MgCyG5930
レムデジビルが売れなくなるからね、アメリカの属国なんだからしょうがない。まあ副作用に同意すれば出してもらえるから実質は変わらんけど
0138ウンピョウ(東京都) [TW]
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2020/07/29(水) 14:19:44.89ID:GAS5dAWy0
コロナに特効薬なんてないぞ
勝手にネガキャン妄想スレタイ作るな、

アビガンは厚労省からいじめられているかわいそうな薬だよ
0139カラカル(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 14:23:05.20ID:zdnuAxQk0
>>42
重症化させなかったこと自体が最大の薬効
0141スナネコ(神奈川県) [US]
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2020/07/29(水) 14:29:41.64ID:6A93Iexl0
いらないならくれ
0142サバトラ(神奈川県) [US]
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2020/07/29(水) 14:30:21.66ID:Np5M35fj0
重症⇒中等症
中等症⇒軽症
になる薬であったとしたら、後からだとどこまで効いたかは分からない
何故なら、どこまで悪化するかなんて誰も判らないから

統計的に傾向を見るしかない訳で、30人程度じゃ無理だったったという話だな
0143オセロット(神奈川県) [JP]
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2020/07/29(水) 14:33:29.74ID:5wwAWIid0
青木理は正しかった…
0145縞三毛(北海道) [US]
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2020/07/29(水) 14:47:25.62ID:soAlLqEZ0
石田を生還させた罪だろうな
0148ヤマネコ(神奈川県) [CA]
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2020/07/29(水) 15:28:54.67ID:R3LAxxbw0
>>145
結局コレよ
0151ユキヒョウ(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 15:39:12.03ID:oFiHcA120
>>149
件数少な過ぎでまだわからんってだけだったでしょ
0152トラ(SB-Android) [US]
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2020/07/29(水) 15:41:33.35ID:SclvDjHp0
>>149
まだその共同通信のインチキ報道引っ張るの?

治験が少なくてわからんって話を、効果なしと嘘報道して

大嘘で訴えられたら困るから、こっそり後に訂正報道してたけど
0153ジャパニーズボブテイル(コロン諸島) [US]
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2020/07/29(水) 15:43:52.87ID:NwENrHXUO
治験が足らなかっただけの話
0155キジトラ(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 16:06:57.12ID:S0L5vOea0
コロナ前から国が集団感染用に備蓄している薬なのに
なんで出し渋ってるんだか
0156チーター(栃木県) [NL]
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2020/07/29(水) 16:17:22.86ID:z/aka/jF0
青山さんが製造元が天下り受け入れてねーから云々いってたな
0158ユキヒョウ(東京都) [BR]
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2020/07/29(水) 16:20:52.53ID:ktxsBsmx0
村井ワクチン化してんな
厚労省の官僚も感染したらアビガン頼むんだろ?
0159ヨーロッパオオヤマネコ(群馬県) [US]
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2020/07/29(水) 16:21:59.59ID:0iNtcujF0
当時日本では約5,000人の患者がおり、 そのうち薬害HIV感染被害は約1,400人. 米国由来の非加熱濃縮血液凝固因子製剤

輸入業者って神戸や横浜含む企業や創価
0160ヨーロッパオオヤマネコ(群馬県) [US]
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2020/07/29(水) 16:23:59.54ID:0iNtcujF0
薬害絡みって創価や民譚じゃん墓穴掘って笑った
0161ヨーロッパオオヤマネコ(群馬県) [US]
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2020/07/29(水) 16:24:42.89ID:0iNtcujF0
薬害の生みの親神戸とかやんwww
0162デボンレックス(光) [US]
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2020/07/29(水) 16:25:16.58ID:LUVtrk880
利権ってこええな
冷静になってみれば効かないものなのにあんなに大騒ぎしてたとか
0163ヨーロッパオオヤマネコ(群馬県) [US]
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2020/07/29(水) 16:33:17.71ID:0iNtcujF0
京都以外に世田谷、都民、秋田やふくすま、神奈川殺しも説明してくれよ、同和山口
0164ヨーロッパオオヤマネコ(群馬県) [US]
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2020/07/29(水) 16:37:40.74ID:0iNtcujF0
地面師と商社狙ったんだろう?

震災後、大阪の不動産や郡山不動産、北海道とか襲って、震災前、千葉県とか襲ってるやね?

こういうの世の中司法、殺人や特別背任、横領っていうんだよ

新聞にニュースリソース出てるよ
0166アメリカンワイヤーヘア(茸) [ZA]
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2020/07/29(水) 16:41:45.54ID:dv5UPqZh0
そもそもそういう薬じゃねーし
0167ヨーロッパオオヤマネコ(群馬県) [US]
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2020/07/29(水) 16:42:38.39ID:0iNtcujF0
狂牛病BSE時期に海馬いかれてるのでは?
0168スコティッシュフォールド(東京都) [SE]
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2020/07/29(水) 16:43:19.23ID:8zF10vFj0
アビガンなんてワクチンでも特効薬でも無いしな
本命視してた奴はアホ
0172ボルネオヤマネコ(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 16:53:17.72ID:v1c33PLw0
そもそもインフル用やろがい
0175アメリカンショートヘア(空) [GB]
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2020/07/29(水) 17:06:37.60ID:nIV0UPZ00
そんな話初めて聞いたわw
0176(福岡県) [US]
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2020/07/29(水) 17:16:06.54ID:FxOYNbJk0
入院期間短くできるらしいよ
0177エジプシャン・マウ(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 17:37:47.21ID:baxJisVw0
>>172
専用の用途なんて元々無いぞ
強毒型インフルの対処療法に使う予定の薬
認可をインフルで取ってたから使えないってだけでインフルだけに使えるって物じゃない
0178ターキッシュバン(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 18:00:30.01ID:074NaUys0
>>1
ジャーナリスト・井上正広
こいつ記事ググるとぱよぱよしかないな

つか、日刊工業新聞に出す感じではないよ
化学的裏付け無しだもん
0179ターキッシュバン(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 18:01:58.05ID:074NaUys0
>>149
有効性はありそうだが、偽薬との併用試験数が少ないから断言できないだろ
0180三毛(茸) [GB]
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2020/07/29(水) 18:05:43.47ID:onHrHiVr0
ん?
感触は効果ありだったんだろ
データ少ないから断言できませんってだけで
0181ターキッシュバン(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 18:07:23.54ID:074NaUys0
つか、はよ認可しろよ厚生省はさ
段々毎日の発症者数と重症者数増えてんだから

経済動かすにもリモートでは限界あるし、商店系が無くなったら川上も倒れる

認可拒否も薬害じゃないのか?
0182ジャパニーズボブテイル(愛知県) [CN]
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2020/07/29(水) 18:09:07.67ID:c21y9Sno0
>>181
効いてないもん許可してどーすんのさ
ラムネ許可するのと変わらんぞ
0183ジャパニーズボブテイル(愛知県) [CN]
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2020/07/29(水) 18:14:56.34ID:c21y9Sno0
>>137
レムデシビルは1000人規模のRCTやって有意差だした
んでもって重篤な有害事象はでていない
アビガンは何もやってないし示せてない
この違いでしかない

バカ丸出しこいつ
0184(福岡県) [US]
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2020/07/29(水) 18:14:58.68ID:FxOYNbJk0
特例使用許可で臨床投与するやつ、まだやってるのかね?
0186茶トラ(北海道) [ニダ]
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2020/07/29(水) 18:20:59.09ID:+YplfPN/0
>>14
よくそんなつまらんレスを書こうと思ったな
俺ならやめる(C)を押すけど
0187ジャパニーズボブテイル(愛知県) [CN]
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2020/07/29(水) 18:21:44.50ID:c21y9Sno0
>>82
レムデシビルの中国の試験は人が集まらなくて途中で中止になってる無価値な研究データ

日本アメリカ欧州1000人規模のRCTでは結果出して重篤な有害事象もなかった

アビガンはなし
0188アフリカゴールデンキャット(SB-iPhone) [JP]
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2020/07/29(水) 18:22:07.95ID:2+oejMow0
怒りのアビガン
0189スナドリネコ(東京都) [CA]
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2020/07/29(水) 18:25:07.81ID:IAu05GCM0
未承認の薬だし
治験するにも患者の多い国には負けるだろ
そもそも今のコロナ専用に開発された薬でも無いしね
0190サバトラ(富山県) [IT]
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2020/07/29(水) 18:25:30.91ID:46HztdAD0
なんでお前らがアビガンが効果がある前提で話せるのかさっぱり判らん
0191ジャパニーズボブテイル(愛知県) [CN]
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2020/07/29(水) 18:31:33.07ID:c21y9Sno0
新型コロナ薬候補「アクテムラ」 欧米で有効性確認されず
https://news.yahoo.co.jp/articles/6172356571cc7a1b42be75dba0236e2dbb41bafc


アクテムラも日本でアビガン同様持ち上げられてたがこの結果
試験の大事さがわかる
次はイベルメクチンあたりの化けの皮が剥がれるかな
まああれは当初の論文がインチキだったから既にかなり胡散臭いが
0192スノーシュー(家) [AU]
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2020/07/29(水) 18:33:28.03ID:4H1uyYxq0
まてと。次の冬は新型インフルが流行って沢山在庫持ってて
良かったとなるかもしれないぞ?
0193スミロドン(庭) [US]
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2020/07/29(水) 18:41:13.90ID:RjXJXJU30
少ないほど儲けが大きい
0194ぬこ(千葉県) [ID]
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2020/07/29(水) 18:42:29.26ID:mWxX3yh20
>>19
シナガン知らんのか朝鮮人
おかげで武漢は都市封鎖解除できたんだぞ
0195(SB-iPhone) [EU]
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2020/07/29(水) 18:43:00.40ID:7QQzcQiv0
>>45
は?
どこにそんな事書かれてた?
0196ぬこ(千葉県) [ID]
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2020/07/29(水) 18:44:07.42ID:mWxX3yh20
>>191
有効性確認自体が胡散臭いと考えないのが赤味噌土人の知恵の無さだねw
0197オリエンタル(ジパング) [CO]
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2020/07/29(水) 19:18:39.06ID:sfdCFHRb0
富士フィルムが天下りを受け入れないからって説が有力だと聞いた
0198ラガマフィン(福岡県) [ニダ]
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2020/07/29(水) 19:19:41.92ID:05bWc6wl0
特効薬なんてそもそもない
0200ジャパニーズボブテイル(京都府) [CN]
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2020/07/29(水) 19:21:03.72ID:WLTdgLqg0
ボッタクリだからだろw
0202エキゾチックショートヘア(岩手県) [US]
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2020/07/29(水) 19:26:07.91ID:ICEcWBbl0
インフル用で登録したから利権団体が認めなかっただけ
0203黒トラ(東京都) [JP]
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2020/07/29(水) 19:26:32.71ID:mdgFCrHu0
俺が総理の時にイシガンなんて作ったら会社ごとぶっ潰してやる
0206ボルネオヤマネコ(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 20:39:20.82ID:v1c33PLw0
>>149
富山の他の企業もアビガン生産のために協賛してるのに全部安倍友なんだーへー
0207ジャングルキャット(SB-iPhone) [US]
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2020/07/29(水) 20:42:28.43ID:R9VJhgd20
利権
0209バーマン(新潟県) [CN]
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2020/07/29(水) 20:52:14.05ID:SqVC7bFY0
他国にはバンバン配ったこととの整合性を全く気にしない利権屋www
0210ヤマネコ(北海道) [IN]
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2020/07/29(水) 21:05:20.01ID:9xWehq8G0
>>44
統計少し勉強してくれ
0211ラグドール(新日本) [US]
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2020/07/29(水) 21:14:47.21ID:6iH7b9Hh0
アビガンジェネリックを生産している
中国とロシアはバカだったのか・・・
0212トンキニーズ(神奈川県) [US]
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2020/07/29(水) 21:35:37.10ID:qilLjtrG0
>>11
イベルメクチンは日本の会社が売ってるような……
0214アメリカンカール(茸) [SE]
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2020/07/29(水) 22:38:56.55ID:n7KqvN7c0
アビガンが効くという噂が流れ、適応外治療でアビガンが使われることが増え、治験エントリーが減ってしまったのが痛かったな
0216スナネコ(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 22:54:22.04ID:BTJ0V6f+0
>>27
東芝もダイナブックでやられたよな
フロッピーディスクが破損する『可能性がある』ってだけで
賠償金でダイナブックで稼いだ以上の額を支払う羽目になった
0217ジャガランディ(光) [ニダ]
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2020/07/29(水) 22:58:59.92ID:x0GfrpLS0
アビガンは構造とメカニズム考えたら効きそうなんだけどな
あくまで初期段階でならだけど
0218エジプシャン・マウ(最果ての町) [US]
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2020/07/29(水) 23:07:19.51ID:1kyeu7Lg0
コロナも風邪の一種と考えたら薬なんてそもそも無理でしょ
だって風邪の特効薬なんて有史以来誕生した事ないし
毎年AだBだの言ってずっと付き合ってインフル同様
ワクチン以外元の世界に戻る術は無いって事だ
0219ソマリ(ジパング) [CN]
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2020/07/29(水) 23:35:09.70ID:zo0pahIc0
>>218
ワクチンがあるインフルですら毎年流行して数千人死ぬんだしもう撲滅なんて無理ってことだな
さっさと普通に生活した方が良いわマジで
もうどうにもならん
0220オリエンタル(家) [MX]
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2020/07/29(水) 23:52:51.14ID:pa4yjLnP0
なんかコロナの治験に付き合ってくれる患者が居なかったって話にみえるな
0221コラット(ジパング) [TH]
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2020/07/29(水) 23:57:23.24ID:6TUxGLpM0
アベが連呼しただけ。
すなわち利権という。
0222シャム(愛知県) [CN]
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2020/07/30(木) 00:24:31.54ID:Vz5Ao5T30
>>217
理論上効くっていわれて結果出せずに消えていった新薬なんていくらでもある
アビガンは結果すらろくに示せてないのに国が特別扱いして買い上げる時点でかなり胡散臭いし
厚生省がーとかいってるやつらはそこ追及されると困るのか見て見ぬふりしてるからね
0223リビアヤマネコ(ジパング) [ヌコ]
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2020/07/30(木) 00:28:32.74ID:JH15K0Sl0
5ちゃんでよく目にしてたのはただのステマ記事だったのかもしれんな
踊らされていたのかもしれん

冷静に情報を精査せねばなるまい
0226サイベリアン(東京都) [AU]
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2020/07/30(木) 00:38:15.43ID:tT4LpFRU0
>>225
あんたらが利権だーってる大手のメーカーはそうやって治験結果残して認可受けてるのにこの薬だけ無理です、はない
0228ラガマフィン(やわらか銀行) [CN]
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2020/07/30(木) 03:32:50.32ID:tXdPZ+I+0
>>220
ていうかもう海外でもアビガン効かない、大して効果があるように思えないって言われてる
0229スナネコ(ジパング) [BR]
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2020/07/30(木) 03:40:15.47ID:4PcTHDSa0
まず添え厚労大臣の時、何千万人分の豚インフルワクチンを
日本が買って、製薬会社が天文学的に儲かった。
普通のインフルエンザってすでに分かっていたけど

アビガンなんてろくに使われない薬より
製薬会社が狙ってるのは一億人分のワクチンだから・・・
0230マレーヤマネコ(千葉県) [US]
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2020/07/30(木) 04:09:44.03ID:x7Wfd6Kl0
結局の所、偽薬(プラセボ)が投与される可能性がある治験の希望者が少なくて比較データが取れなかったのか
それともデータが取れた上で効かない事が分かったのか、どっちなんだ?

データを取るには日本は患者が少なすぎたと言える
0231ノルウェージャンフォレストキャット (茨城県) [US]
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2020/07/30(木) 04:10:05.59ID:CUr9jO1m0
アビガンはワクチンではない

アメリカがワクチン生産に富士フイルム子会社に280億円支援したばかりだな
0233サバトラ(ジパング) [AR]
垢版 |
2020/07/30(木) 07:51:44.59ID:yDaPvs960
アビガンは肺炎初期程度の軽症患者には有効だと思うが、有効性の確認は治ったかではなく、処方しない患者と比較して効いたかの比較だから。
肺炎の症状でアビガン処方選ばないのは、治験している大学の関係者位じゃないかな?

有効性の確認出来ない薬は必要無いですよね。
0234ハイイロネコ(日本) [TW]
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2020/07/30(木) 12:07:41.56ID:8HuoMV0e0
現場で働いてますが、アビガンを効くっていうのが現場の共通認識ですよ。証拠云々の議論になるため詳細控えますが。
本人の希望と同意書があれば簡単に処方できるので認可なしでも不便はありません。
ただ認可されれば、かかりつけの個人医院でも処方できるため、かなりの初期段階でアビガンを封じ込めることができると思います。
濃厚接触者がり陰性の場合でも念のために処方の希望を聞いて、希望者にはアビガンを処方します。2.5万前後かかります。
5ch見ていて感じるのはコロナの現場に来たこともない人間は熱くなって反対しているの見ると非常に滑稽ですw
0235キジ白(埼玉県) [ニダ]
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2020/07/30(木) 12:32:53.21ID:ytNqL9qb0
それでもそろそろアビガンの認可の話が出てもいいと思うんですけど・・・・?
0236コーニッシュレック(家) [MX]
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2020/07/30(木) 12:33:56.87ID:Io4uqVmr0
>>234
を、結構簡単に処方してくれるならワシが陽性になったときはお願いしよう。
0237サビイロネコ(愛媛県) [US]
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2020/07/30(木) 12:52:13.13ID:0IMdUgVo0
まあ、最終的にはステロイド治療に落ち着くんじゃないかね。
一般内科医でも使い慣れてるし、コスパも高いし。
0238ロシアンブルー(東京都) [KR]
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2020/07/30(木) 12:53:23.12ID:N2ChNzBK0
滑り落ちるもクソも別の用途で使われてる薬だろw
0239ピューマ(中国地方) [ニダ]
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2020/07/30(木) 12:54:22.66ID:i1HX3nvg0
>>27
トヨタのプリウスも
なんかいちゃもんつけられてたな
延々と検証した結果トヨタに比はないという決輪になったが
0241ジョフロイネコ(福井県) [AU]
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2020/07/30(木) 13:57:32.25ID:pZBX/d9a0
アビガン、フサンの併合療法が重症者にも効くみたいで、現在治験中
フサンは今は点滴だけだけど吸入薬も治験中だから、そのうち新コロ感染しても入院する必要なくなって欲しいな
0242エキゾチックショートヘア(ジパング) [US]
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2020/07/30(木) 17:17:18.47ID:dlsebV2N0
>>182
効いてない、とは?
他レスにもあるが、テスト数が少ないから統計で断言できないだけ

つか、だから他国でテスト供与してるんでしょ
他国はある程度見えたら増産してたりするがな

厚生省認可渋すぎて民間経済が死に始めたわ
0244スナネコ(SB-Android) [DE]
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2020/07/30(木) 17:24:43.69ID:tbmZOOW/0
ファイザーが動いちゃったからな
これから次々と色々な薬が効かないって
論文が発表されるよ
0245茶トラ(大阪府) [US]
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2020/07/30(木) 17:47:30.79ID:g2AbSb7q0
最近は軽症者が大幅に増えたから治験も増えて効果確認データが取れるだろw
0248キジ白(埼玉県) [ニダ]
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2020/07/30(木) 22:03:56.30ID:ytNqL9qb0
欧米でのアビガンの臨床結果の情報がほとんど出てこないのはなぜなんでしょうか?
0250(福岡県) [US]
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2020/07/30(木) 22:06:35.61ID:sme9Bzms0
最初から特効薬ではなかった筈だよね
0251マンクス(東京都) [US]
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2020/07/30(木) 22:19:16.79ID:migVw3gn0
これが特効薬になれるなら開発しなくていいだろ
0252白黒(神奈川県) [US]
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2020/07/30(木) 22:21:45.23ID:0YnP8U7p0
>>228
だったらロシアやインドやその他の複数の国が
新規にジェネリック製造するかって話だね
0253オセロット(東京都) [ニダ]
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2020/07/30(木) 23:59:49.35ID:kPsfzv570
アビガンじたいが偽薬と同じ扱いヤんけ
効果ありまぁす!!

そんなこと言いました?アビガンはもともとコロナ薬じゃないですよフフッ
0254スミロドン(東京都) [US]
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2020/07/31(金) 00:10:29.60ID:8lXxgWSv0
コロナにも効く万能な遺伝子抑制剤だからねぇ
当然人間様にも効果あるんだよね、殺す方向に
0255ピクシーボブ(大阪府) [CN]
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2020/07/31(金) 00:14:56.83ID:I4o39yXG0
そういえば最近全然聞かなくなったな
結局有意差なしが結論なの?
0256ボルネオウンピョウ(新日本) [US]
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2020/07/31(金) 00:17:03.41ID:QmwJBFcs0
久保TAKEと似てるな
急降下っぷりが
0257シンガプーラ(兵庫県) [ニダ]
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2020/07/31(金) 00:19:20.29ID:xihEvDhD0
仕手筋が小銭欲しさに騒いだだけだからな
0258クロアシネコ(宮城県) [SG]
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2020/07/31(金) 00:20:55.48ID:ToIgTLLu0
ウイルスの増殖をおさえる薬だろ。
それに治験数が少ないから有効性が判断出来ないだけで、効果はあるって医者が認めてる。
無症状感染者が増えてる今が治験のチャンスだわ。
0259ギコ(家) [DE]
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2020/07/31(金) 00:24:21.40ID:DuGIxgCB0
RNAウイルス全般に効くんだから効いてるんだろうけど
だれも効果を確かめられないってのもなぁ
0261キジトラ(宮崎県) [BO]
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2020/07/31(金) 00:42:10.43ID:uJsrxHRa0
アビガンの作用機序からいって感染初期の軽症者に効く薬だが、軽症例の多い若年層は妊娠してる・させる可能性が捨て切れないので副作用の催奇形性の問題からは使いづらい。
一方でサイトカインストームなど起こして重症化してる人にはもはやアビガンだけでは太刀打ち出来ない。
入院が必要な中症〜重症例を対象に治験してもデータは取れない。
インフルにおけるタミフルのように軽症者に広く浅く使ってもらうのが良さそうだが、その場合副作用の催奇形性がネックになる。
0262マーブルキャット(埼玉県) [US]
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2020/07/31(金) 00:46:43.28ID:d/rzGS1G0
本チャンの実験用じゃないからでしょ?
0264白黒(千葉県) [AR]
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2020/07/31(金) 02:33:54.63ID:lqFkWvgr0
>>259
フラットダートの悪路をジムニーと、カローラで走って比較したら
ジムニーはカローラに対して悪路走破で有効性が確認出来なかった。
みたいな事でしょ?

アビガン飲まなくても治るレベルの患者で有効性の確認って国の考える事は解らねーな。

そもそも、アビガン飲まなくても治るレベルの患者なら処方必要ない!

アビガン処方しないでも治るなら志村けんも、岡江久美子も亡くならなかったと思う。
0267スフィンクス(ジパング) [FI]
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2020/07/31(金) 04:02:54.27ID:/tTlqzKp0
リチャコ陰謀論

「世界のロイター通信」が、アビガンにダメだし。マスゴミの背後の裏社会が、
日本以外でもアビガンの抹殺に動き出した。彼らは「処方量が
間違っている」ことには一切触れずに、アビガンを消し去ろうと企んでいる。

縄文人:?アビガンによるファビピラビルの血中濃度が、半数効果濃度(EC50)に
なるためには、現在のアビガンの標準処方量の2倍が必要である。
すなわち、現在のアビガンの標準処方量では半数の患者にも効果を発揮できず、
ほとんど効果が見られないというのは当然である。処方量が少なすぎるのである。
https://www.youtube.com/watch?v=oned_sHASQA
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