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日本がF-35を米国から歴史的な大量購入決定 
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001オシキャット(埼玉県) [AU]
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2020/07/28(火) 18:08:22.39ID:JP2lBcTH0●?2BP(2000)

【F-35戦闘機】 日本が米国から歴史的な大量購入へ
日本がアメリカから最新鋭のステルス戦闘機F-35戦闘機105機を購入することが決まりそうだ。実現すれば、歴代2位の購入規模となる。

アメリカ国防総省国防安全保障協力局より、アメリカが日本(にほん)にF-35戦闘機を売ることに関する発表が行われた。

それによると、アメリカ国務省が日本に総額約231億ドル(日本の通貨で約2兆4700億円)でF-35戦闘機105機と関連装備を売ることを承認した。
F-35戦闘機105機の内訳は、通常離着陸型で日本にも配備されているA型63機と、短距離離陸型で垂直着陸が可能なB型42機。
このほか予備エンジンも購入する。

これが実現した場合、サウジアラビアが2010年に総額294億ドル(日本の通貨で約3兆1500億円)で行った
軍事品の購入に次いで歴代2位の購入規模となる。
購入が実現されるためには、アメリカの議会が30日以内に異議を唱えないことが必要である。

https://www.trt.net.tr/japanese/ri-ben/2020/07/10/f35-20200710-1452372

もうF35って実戦配備されてるの?
0811スペインオオヤマネコ(東京都) [US]
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2020/07/30(木) 10:38:56.62ID:w6K2GpeY0
>>43
教科書通りの「ぼくのかんがえたさいきょうのせんとうき」でワロタ

つーかそのペイロードに意味はあるのか?
あと巡航速度M5.9とか人が耐えられねぇっての
0813スペインオオヤマネコ(東京都) [US]
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2020/07/30(木) 10:45:08.88ID:w6K2GpeY0
>>696
飛んですぐ落ちる

最大高度50万m=500kmはISSが浮いてる高さよりもさらに上なのに
5kmしか飛べないってのはどういう事よ?ということ
0814スペインオオヤマネコ(東京都) [US]
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2020/07/30(木) 10:45:38.91ID:w6K2GpeY0
>>50
パヨが引用しそうな予感
0817ヒョウ(東京都) [ES]
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2020/07/30(木) 11:58:52.85ID:3u4tcmCQ0
>>813
あー、真面目に読みすぎてバカじゃね、と思ってしまった
オチね
0818しぃ(福岡県) [US]
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2020/07/30(木) 12:55:19.96ID:h8Og/D3B0
戦争始まりそうやしな
しゃーない
0820ヒョウ(東京都) [ES]
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2020/07/30(木) 13:32:26.24ID:3u4tcmCQ0
要するに防衛費が安すぎるんだよ
いま年間5兆円だっけ?
訳の分からないGOTOキャンペーンとかにカネ使ってんじゃないよ
0822ジャガー(光) [ニダ]
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2020/07/30(木) 14:45:59.82ID:HcBMSrMC0
戦闘機スレ三大馬鹿
・F-35はぼったくり欠陥機
・核武装すれば戦闘機いらない
・時代はドローンなので戦闘機いらない
0823サバトラ(埼玉県) [IT]
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2020/07/30(木) 14:47:16.37ID:khsAvL6G0
>>821
だから防衛費を上げてくれと言ってるんですよ。
護衛艦のVLSにも、ミサイルを全弾搭載できてない状況なんですよ?
これこそムダでしょ
0825スナドリネコ(東京都) [ニダ]
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2020/07/30(木) 14:54:20.39ID:YeCdtcEW0
>>16
確かにね、領土紛争抱えてる周辺国は皆格保有国

原発廃止して核兵器にすれば、
原子力村の利権は守られる
原発より核兵器のほうが津波とか自然災害の脅威は少ない。というか、ほぼ無い。

抵抗勢力は下火のパヨク野党だけだよな
0826茶トラ(愛知県) [FR]
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2020/07/30(木) 15:43:29.30ID:HOYHHZLc0
>>825
アメリカも中国もロシアもその他諸々、
核兵器と同時に戦闘機も保有してるのに
日本だけ○○があれば○○はいらないなんて論理、おかし過ぎるよねw
0828茶トラ(愛知県) [FR]
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2020/07/30(木) 15:56:07.39ID:HOYHHZLc0
>>827
仮に日本が核保有に踏み切るような状況になったとしても、
だから戦闘機はいらないって論調はおかしいって話だよw
0829黒トラ(光) [MX]
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2020/07/30(木) 16:31:35.15ID:iaheC4kv0
核保有国の中国が、領土紛争に備えて海警を始めとした通常戦力の増強に力を入れてるのに
核保有すれば通常戦力削減出来ると思うのは、まるで核抑止力の意味を理解出来てない
核保有するのであれば、通常戦力に加えて核兵器を保有することになるのであって、通常戦力を核兵器に代替するものではない
0830白黒(神奈川県) [US]
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2020/07/30(木) 16:33:31.83ID:0YnP8U7p0
>>829
そもそも「核兵器を先制攻撃から守るのに、通常兵器は必要だ」というのを理解しないいかんという
仮に敵が持っているのが核兵器だけだったら、核兵器発射台を先制攻撃して終わりとなる訳でね
0832ジャガランディ(東京都) [ヌコ]
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2020/07/30(木) 18:21:43.77ID:O9SOk5MW0
>>721
7兆もかかるわけねーだろ馬鹿
0833ジャガランディ(東京都) [ヌコ]
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2020/07/30(木) 18:23:40.74ID:O9SOk5MW0
>>821
防衛利権って知ってるか
0834スナネコ(中国地方) [CA]
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2020/07/30(木) 18:23:53.48ID:XuPfSraq0
>>1
> 短距離離陸型で垂直着陸が可能なB型42機
中共より半島国家が火病すネタだな。
0835ジャガランディ(東京都) [ヌコ]
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2020/07/30(木) 18:24:46.79ID:O9SOk5MW0
>>822
戦闘機に代替えできるドローンは存在しない
0837ベンガル(茸) [US]
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2020/07/30(木) 18:28:16.38ID:WnquVhS70
>>822
核武装すれば通常兵器いらない厨って中国が尖閣に上陸したら
いきなり北京に核ブチ込む気なのかね?

当然核報復で日本も焦土化するわけだが、
尖閣取られるぐらいなら日本国民総玉砕みたいな頭おかしい人なのか
0839ジャガランディ(東京都) [ヌコ]
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2020/07/30(木) 18:32:29.69ID:O9SOk5MW0
>>836
理解できてないんだな
0841ジャガランディ(東京都) [ヌコ]
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2020/07/30(木) 18:39:03.29ID:O9SOk5MW0
>>840
君の頭が悪いのはわかった
0844ジャガランディ(東京都) [ヌコ]
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2020/07/30(木) 18:45:55.73ID:O9SOk5MW0
話がまるで噛み合わない 一日中5chやってる基地乙だわ
0846エキゾチックショートヘア(茸) [US]
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2020/07/30(木) 18:51:54.31ID:GUT+T6yc0
イージスアショアみたいな大がかりな?ミサイル防衛が必要だとさんざん熱弁しても、結局白紙だからなぁ
0847エキゾチックショートヘア(茸) [US]
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2020/07/30(木) 18:53:52.19ID:GUT+T6yc0
日本に必要な防衛力ってどのくらいなの?
今、何が足りなくて何が十分なの?
0849ラ・パーマ(やわらか銀行) [US]
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2020/07/30(木) 19:03:27.03ID:vLWgpb2j0
F-35Bの配備先が気になる
いずもが横須賀だから百里か
今のところ1個飛行隊しか無いし
0850ライオン(新日本) [US]
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2020/07/30(木) 19:07:53.06ID:DiVf12QP0
>>335
>>342
ありがと
流石に青森と宮崎にはなかなか行けんわw
0851サビイロネコ(滋賀県) [US]
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2020/07/30(木) 19:08:19.94ID:THwP2pn20
>>396
E-2DホークアイもF-35Bも導入するけど、将来空母なんか運用する訳ないだろ
いい加減にしろ!
0852ライオン(ジパング) [HU]
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2020/07/30(木) 19:34:29.65ID:Y3JYZOrX0
空港法改正してビルなどの管理は自治体に任せるにしても、空港そのものは国管理に統一すべきだよ。
そうして離島空港を全て自衛隊基地化する
0856ハイイロネコ(空) [EU]
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2020/07/30(木) 21:26:04.49ID:PIAG7LAE0
地上運用機>艦載機

着陸するための構造の重さで空軍機とは数トンの差がある
機動性も加速も違ってくる
F-35ですら飛び立つ時は燃料タンクをほぼ空にして飛んで
上空で補給を受けて作戦を実施する
アメリカの正規空母ですらこれで、スキージャンプ式なんてさらに制限が加わる

数分程度で基地から現場に飛んで来れて燃料も武器も満載の戦闘機と
すぐに飛べるけど自衛用の武器と1分も戦闘できないような燃料の戦闘機

まともに使うには補給機飛ばすには制空してないとダメで
空軍の支援が前提となるなら最初から空軍型買えって話 無駄が多すぎる
貧乏軍隊の日本には手に余る
0858ユキヒョウ(東京都) [US]
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2020/07/30(木) 21:36:08.55ID:to7a7u8+0
30センチくらいの自立型無人戦闘機が何万何十万って中国空中空母から撒かれたら対処できるのかな
0860ツシマヤマネコ(東京都) [CN]
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2020/07/30(木) 21:41:16.70ID:vpmE3+jD0
>>856
F-35Bは短距離離陸性能に優れてるから燃料&武装満載状態でスキージャンプも使わずに
ワスプ級から普通に発艦できたんじゃなかったっけ?
艦載機のF-35Cならそもそもカタパルトで打ち出すわけだから尚更関係ないし
0861サバトラ(埼玉県) [IT]
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2020/07/30(木) 22:04:17.90ID:khsAvL6G0
>>847

>>848氏の言うことにも繋がるが、対艦ミサイルの射程延伸、および敵の対艦ミサイルを撃ち落とす技術。日米共に。
上記の両方が足りてない。今のままではただの的。
0862ツシマヤマネコ(東京都) [CN]
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2020/07/30(木) 22:17:16.07ID:vpmE3+jD0
>>861
対艦ミサイル迎撃は世界最先端のアメリカで足りなきゃどこの国も足りないけどな
イージス+SM-6+NIFC-CAで今や中露ご自慢の超音速対艦ミサイルでさえ
水平線の向こうで落とせるレベルなんだから
0863ラ・パーマ(日本のどこか) [US]
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2020/07/30(木) 22:17:17.41ID:bMVSfB6h0
マルチロールがもはや電子戦機にまで及ぶのは良いが
器用貧乏機になりそうだし、専門職には絶対に劣る存在になるし、冗長性を持たせるには分けた方が絶対に良いだろ
E-767もっと買おうよ
0865ツシマヤマネコ(東京都) [CN]
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2020/07/30(木) 22:25:25.40ID:vpmE3+jD0
>>864
アメリカではほぼ形になってるだろ
NIFC-CAでSM-6使った超水平線迎撃に成功したのってもう4年くらい前の話だぞ
0866縞三毛(やわらか銀行) [ニダ]
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2020/07/30(木) 22:27:42.90ID:eb+zbRTy0
>>865
実戦化された話を聞かんのだが
ましてや自衛隊はまだまだ先のこと
向こう10年ぐらい中国の超音速対艦ミサイルは脅威だよ
どーするこれ
0867しぃ(光) [CN]
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2020/07/30(木) 22:40:43.95ID:nAw5vEhd0
>>860
B型はリフトファンというデッドウェイト詰んでるので燃料搭載量も兵装搭載量もA型より少なく、純粋な戦闘能力だけでいえば下位互換
C型はA型に比べこれらの搭載量では同等だが艦載用の余分な機構により運用コストが高い、あとA型には内蔵されてる機銃が外装
0869黒トラ(岡山県) [FR]
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2020/07/30(木) 22:48:20.73ID:eZK6AtLO0
>>856
例えば小笠原などの離島に上陸占領され、奪還する場合の航空支援なんだが、
一番近い父島の空港を使うとしても相当な距離がある。
上陸部隊からの救援要請に対応するには時間がかかりすぎる。
空中給油しながら上空待機するにも限界があるし、燃料は給油できても武器弾薬の補給も整備も出来ないし、
パイロットの休息も出来ない。
だから空母が必要。少数部隊の殲滅ならいずもクラスでも十分対応できる。
0870マレーヤマネコ(茸) [US]
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2020/07/30(木) 23:03:23.48ID:+W6xWld+0
>>869
敵国からはもっと遠いし負担がかかるだろ
0871サバトラ(埼玉県) [IT]
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2020/07/30(木) 23:04:04.96ID:khsAvL6G0
>>863
20機買おう!
0872猫又(東京都) [GB]
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2020/07/30(木) 23:07:12.88ID:iprojqyz0
ジェラルド・R・フォード級航空機搭載型護衛艦も購入しよう
0874アメリカンワイヤーヘア(茸) [ZA]
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2020/07/30(木) 23:17:27.22ID:27tOzjfj0
グロウラー買えよ。
0875ヒョウ(東京都) [CN]
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2020/07/30(木) 23:18:54.47ID:rwTir0Pv0
そういやグロウラー買うって話はどうなったんだっけ?ただの飛ばし?
0876ボンベイ(家) [ニダ]
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2020/07/30(木) 23:26:02.37ID:signKTz00
三菱重工業、海外向けF-35組立受託を検討 阿部セグメント長、「アジア向けなど可能性も」
http://www.jwing.net/news/28015

>三菱重工業防衛・宇宙セグメントの阿部直彦セグメント長(執行役員)が本紙のインタビューに応じて、
>同社が最終組立を担当しているF-35Aについて、「ロッキード・マーティンが米国で組み立てているF-35について、
>その一部を日本で組立を担当することができれば、日本、ロッキード・マーティン双方にメリットがあるのではないか」
>と話し、海外向けF-35の組立の一部を、日米政府間防衛協力の下に、
>三菱重工業の小牧南工場にある最終組立・検査工程(FACO)で受託する期待を明かした。

今は時期が悪いからやめておけ(懇願
0877アメリカンワイヤーヘア(茸) [ZA]
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2020/07/30(木) 23:43:41.33ID:27tOzjfj0
電子戦機もなんだかんだ導入すんじゃないのかなー。
売ってくれれば。一個飛行隊24機ぐらいさ。
0878マレーヤマネコ(茸) [US]
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2020/07/30(木) 23:52:24.97ID:+W6xWld+0
グロウラーで検索したら水筒だらけだったんだけどw
0879サバトラ(埼玉県) [IT]
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2020/07/30(木) 23:55:20.21ID:khsAvL6G0
>>876
他所のを組み立てる暇があるんだったら、日本用のをさっさと全数用意しろよ
0880サバトラ(埼玉県) [IT]
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2020/07/30(木) 23:57:59.17ID:khsAvL6G0
>>862
アメリカが最新鋭なのか
それでもおぼつかないようだから、ASMがオーバーキル状態という事かな
0881しぃ(埼玉県) [MX]
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2020/07/30(木) 23:58:42.49ID:WJZuNzKn0
ヒコーキ買うから南沙や尖閣で中共のヤツら追い払ってくれるんじゃろ?
安いもんだわ
手加減いらんから全力でドゾ
0882イリオモテヤマネコ(東京都) [CN]
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2020/07/31(金) 00:01:27.53ID:P+SmwugO0
>>866
アメリカはもう普通に実戦配備してるでしょ
E-2Dも最新のイージスもCECに対応してるんだから
自衛隊はまだまだ先だろうけど

ちなみに超音速巡航ミサイルってRAMでも撃ち落とされてるからな
亜音速のミサイルより厄介ではあるけど迎撃不能な無敵兵器じゃないぞ

>>867
でもそれ>>856が言ってるのとはだいぶ違うよな?
0883白黒(埼玉県) [IT]
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2020/07/31(金) 00:16:50.61ID:slmW0/rg0
>>882
極超音速とか出てきてるじゃん
あれも既存システムで迎撃できるの?
0884(新日本) [US]
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2020/07/31(金) 00:24:55.71ID:Y05mtdjz0
無人機なら無茶なテストも出来て国内で作れるだろうに
いまさら有人なんて要らねえだろ
米国の機嫌を損ねたら使えなくなる兵器ばかりでますます自立性が失われる
防衛費だって上がらねえし
自民は糞
0885オリエンタル(ジパング) [GB]
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2020/07/31(金) 00:30:12.54ID:P3In9IJq0
>>878
F/A-18Gブロイラーだろ
0887白黒(埼玉県) [IT]
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2020/07/31(金) 01:17:41.07ID:slmW0/rg0
>>884
無人機なんてパック化されたら終わりだろ
最期の引きがねは人間が引くべきなんだよ
0888ヒョウ(茸) [US]
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2020/07/31(金) 02:59:12.99ID:3h/YdS1f0
>>883
THAADでできるぽい
0892カナダオオヤマネコ(神奈川県) [FR]
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2020/07/31(金) 05:37:33.48ID:Gwy7GmSd0
買うなら無人戦闘機かえよ
今どき有人とか時代遅れ
しかも事故歴のあるいわく品だろ?
そんなもんに税金つかうな
0893ヨーロッパヤマネコ(埼玉県) [US]
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2020/07/31(金) 06:05:30.19ID:Yq0/srEl0
>>888
え? THAADで落とせるの?
でもTHAADを艦載出来ないと意味ないよね
0894キジ白(やわらか銀行) [ニダ]
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2020/07/31(金) 06:46:58.36ID:CjH7+vJc0
>>882
だから導入したってソースみつからないんだよ
実験したって記事だけ
アメもまだなんじゃね

自衛艦が超音速対艦ミサイルで狙われたとき、具体的にどう対処できるんだ?
約秒速1kmだから超音速に加速すると到達まで40秒ぐらいしかねーぞ
間に合うのかよ本当に
0895イリオモテヤマネコ(東京都) [CN]
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2020/07/31(金) 06:48:35.93ID:P+SmwugO0
>>893
極超音速ミサイルでも終末段階では減速して超音速以下になるから
既存のミサイルで迎撃される可能性はあるよ
アメリカの報告書を読むと既存のものではSM-6やTHAADなら
ある程度の対処能力はあると考えられてる模様
SM-6はアメリカのイージス艦には既に実戦配備されているし、
海自も近い将来に導入する予定になってる

そもそも対艦ミサイル迎撃の場合、目標の対艦ミサイルは最終的に
自分または自分の近くに突っ込んでくるのは分かりきってるから
終末段階での迎撃も比較的やり易いはず
0897イリオモテヤマネコ(東京都) [CN]
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2020/07/31(金) 06:58:48.21ID:P+SmwugO0
>>894
E-2Dやイージス艦といった各ノードとその間を結ぶデータリンクがNIFC-CAに対応してるんだから
もう導入されたと言っていいと思うがね
一応朝日新聞の報道では「導入している」とあるな
https://www.asahi.com/articles/ASKDF5RHZKDFULZU00S.html

前のレスでも書いたけど超音速ミサイルは近接防空用のRAMでも撃墜されてるレベル
仮に水平線越えの迎撃ができなくても探知から着弾まで数十秒あれば迎撃の機会もあるだろ
しくじった時にリトライできるチャンスがかなり減って厄介なのは事実だから、近づかれる前に
SM-6で数を減らしておくに越したことはないけどな
0898ボルネオヤマネコ(京都府) [JP]
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2020/07/31(金) 06:59:07.10ID:5hIBKHkV0
安心しなさい
シナチョンのミサイルは性能が悪いから日本には届かない
発射したら北京に墜落してシナは滅ぶ
0899イリオモテヤマネコ(東京都) [CN]
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2020/07/31(金) 07:01:01.89ID:P+SmwugO0
>>896
そりゃ既存のシステムで対処できるかどうかの話をしてるだけだからな

ちなみにSM-6の最大射高は30キロ以上あるから、ホントにギリギリの最終段階でなくても
ある程度手前で迎撃を試みることはできるはず
0900ボルネオヤマネコ(京都府) [JP]
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2020/07/31(金) 07:02:07.18ID:5hIBKHkV0
そもそも世界最強の自衛隊と違ってシナチョンの兵は雑魚
戦争になったら戦う前に逃げ出す
0901キジ白(やわらか銀行) [ニダ]
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2020/07/31(金) 07:04:01.93ID:CjH7+vJc0
>>897
うーん
まあアメ艦隊は一応早期迎撃できるってわけだな
超音速に加速するのは40kmあたりからだから、それ以前は亜音速だし

やはり自衛艦隊だなヤバイのは
奴らの対艦ミサイルは射程500kmぐらいだろ
こっちのミサイルは全然届かんからな
0902キジ白(やわらか銀行) [ニダ]
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2020/07/31(金) 07:05:55.58ID:CjH7+vJc0
>>899
ロシアの極音速ミサイルは不規則な回避運動もするんじゃなかったけ
SM6当たるのかね本当に
あとさらに超極音速になるとプラズマステルスになってレーダー効かなくなるらしいが
0903ボルネオヤマネコ(京都府) [JP]
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2020/07/31(金) 07:09:22.07ID:5hIBKHkV0
シナが日本に宣戦布告→シナ兵士が恐怖で逃げ出す→シナ軍崩壊→民衆反乱→シナ崩壊
0904イリオモテヤマネコ(東京都) [CN]
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2020/07/31(金) 07:11:52.20ID:P+SmwugO0
>>902
目標がいくら不規則に回避しようが迎撃側の方が機動性である程度優っていれば食らいついて当たるし
そうでなければ躱される
これは目標の方が迎撃側より高速であっても同じ

ただし目標が迎撃側と比べて高速になるほど逆に迎撃側は目標より高い機動性や応答性が求められるから、
そういう意味では迎撃のハードルが上がるのは事実だな
0905ブリティッシュショートヘア(光) [US]
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2020/07/31(金) 07:23:05.93ID:b86G9YH50
>>902
ズィルコンとアヴァンガルドごっちゃになってね?ズィルコンが不規則回避運動するんか?
0906ラ・パーマ(ジパング) [ニダ]
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2020/07/31(金) 07:50:00.55ID:BCnlms+l0
>>904
アメリカは弾道弾の迎撃には成功してても大気圏内の極音速飛行体しかも回避運動つきの迎撃実験なんてしてないだろ
アメも完全に出遅れてるよ
0907ヒョウ(茸) [US]
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2020/07/31(金) 07:59:46.47ID:3h/YdS1f0
>>906
回避運動したら極音速にならないから
0908イリオモテヤマネコ(東京都) [CN]
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2020/07/31(金) 08:00:29.66ID:P+SmwugO0
>>906
ミサイルの航法のベースになってる比例航法の性質を考えて
コンピュータでシミュレーションすればそうなるってだけのこと
実際の実験はまだできないけど、数年後にはSM-6での極超音速ミサイルの
迎撃実験も計画されてるみたいだしいずれは実証されるだろ
0909サーバル(大阪府) [US]
垢版 |
2020/07/31(金) 08:04:27.79ID:3crt/tyO0
このドル円はどの時点のレート使うの?
0910ラ・パーマ(ジパング) [ニダ]
垢版 |
2020/07/31(金) 08:07:48.11ID:BCnlms+l0
>>907
そらおかしいだろ
普通の誘導弾でもM5〜6で機動できる
実際に極音速滑空弾はグライドフェーズと呼ばれる中間滑空段階で不規則な機動する


>>908
当たればいいが、どうにも後手後手だね
こちらの攻撃手段はどうなってんだか
0911ヨーロッパヤマネコ(埼玉県) [US]
垢版 |
2020/07/31(金) 08:19:11.57ID:Yq0/srEl0
>>895
レスありがとう。
THAADの艦載化はどうなんです?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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