バカ「コロナ弱毒化してる」専門家「はぁ？デマ流すな」
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https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200726-00189953/
新型コロナが弱毒化しているという根拠はない
忽那賢志 | 感染症専門医
2020年7月26日 12時27分 配信
（写真:ロイター/アフロ）
東京都を中心に新型コロナ患者数の増加が止まらない状況が続いています。
国内の感染者数は3万人を超え、新規感染者数も減る気配がありません。
一方で、感染者数は増え続ける中で重症者数や死亡者数が増えないことについて「ウイルスが弱毒化しているため」あるいは
「夏は免疫力がアップするから」だという言説が散見されますが、今のところは特に根拠はありません。
根拠のない楽観論に惑わされず、必要な対策を続けていきましょう。 弱毒化とは思っていないけど、死者数がこれだけ少ない理由が気になる。 最初の頃、オリーブオイルが重症化するとか色んなデマがあったよな >>5
日本人の衛生観念の高さと自重・協力意識の高さは世界中で称賛されてる 辛抱か
あいつキッツイわ…
そこまで言って委員会でも、アイツきっつ
害悪化しているわ 現代社会ではコドオジや底辺が小学生の自由研究のような「ぼくのかんがえた、さいきょうのコロナりろん」を思いつきで述べることは誰にも止められません。
しかし、こういう根拠薄弱な理論をレス目当てに取り上げてもてはやすのは害でしかありません。 ウイルスだってクソ暑い夏は長期休暇が欲しいんだよ。
他の仲間のインフルエンザだってサマーバケーション中だ。
涼しくなってきたら本気出す。 弱毒化について根拠が無いのは分かったから、
なんで死亡率低いのか専門家は調べてくれよ コロナの知識を皆んな共有してるからな
以前は風邪かと思って放置したり医者も誤診断しまくりだった >>13
ほんとそれな
冬はバッタバッタと死んでいく
いい奴から先に死んでいく 日本の悪い癖
流行に飛びつくけどすごい勢いで飽きる >>13
じゃあ東南アジアで感染拡大が続いているのは何故？ 3日前に風邪ひいて欠勤しているんだけど、熱も下がって喉の痛みだけになった
コロナ感染だとどれくらいで症状が緩和されて行くんだろう?
医者には喉の腫れと微熱だけだねって言われたから安心してはいる 俺もとある専門家の末席を汚すものとして少し見解を述べるが
ウイルスの性質上、種全体が弱くなる可能性は低いんだよ
重症患者が少ないのは夏の暑さと長雨による湿度の高さによって不活性化しているという見方の方が可能性は高い
つまりこの雨のお陰でまだ救われてる人も居れば、俺みたいなコロナ土木監督はコロナそっちのけで現場止まって干上がっちまう者も居るって話よ 最近、辛坊治郎が必死なのは何でなん？
スポーツ事務経営者の上なんとかはわかるけれど。 >>13
インフルエンザは南半球へ海外旅行行ってるだけやで 弱毒化したらただの風邪
ワクチン開発無駄になると困る連中相当いるだろうしむしろ強毒化を望んでる ν速民は、散々ただの風邪だ、反日が騒いでるだけだとか喚いてたよね
もちろん、弱毒化したって与太話も大勢が信じてたり 弱毒化したら
自称専門家って
テレビタレントとして楽に稼げる仕事が無くなるもんな >>25
とあるAV専門家とかいうオチなんでしょ？ この忽那って言う専門家も最初はコロナに対して楽観論言ってたからな >>37
コロナの弱毒化がウソ
医療機関の奮闘がなかったら重症患者はもっと増えてるよ
バカは医療機関の頑張りを理解できていない >>1
もうそういうの正直迷惑
専門家ばっか何人もいらんから >>44
ホテル療養の軽症者には、特に治療せんけどなwww 感染者のパラメーターに左右されすぎでようわからんというだけで
毒性は全く変わってないと断定できるだけの根拠もないな 前回は外国人観光客→観光してるジジババだったせいもあるよな
今回は夜の街からだからジジババにまだ届いてない ひろゆきはフランスに行ってなかったか？
大丈夫かあいつ 弱毒化言ってる奴が揃いも揃ってバカなのはなんでだろう >>8
禿げは重症化しやすい。
ひまわりは効く。
緑茶は効く。
納豆は効く。
フェラは移る。
などもあった。 >>5
感染の中心が若者で重症化率が低い
検査のキャパが増え軽症のうちから治療ができる
集団検査で無症状や発症前の感染者を掬ってる
医療側の練度が上がってる >>5
感染者層が高年齢層から若年齢層に移って増えたらおかしいだろ。 そもそも未知のウイルスに専門家も糞もない
尾身さんの様に一般論を話し必要以上に煽らない人は立派だが
有象無象の恐怖を煽って銭儲けする専門家（）が多すぎる 春の時は検査率が低かったから実質５倍くらい
東京なら１日１５００人くらい出ていた状態
現在は見えている数字の割にまだ市中蔓延は進んでいない 最後にメディアの方へのお願いです。
現代社会では病院経営やビジネスの専門家が小学生の自由研究のような「ぼくのかんがえた、さいきょうのコロナりろん」を思いつきで述べることは誰にも止められません。
しかし、こういう根拠薄弱な理論を視聴率目当てにメディアが取り上げてもてはやすのは害でしかありません。
メディアにはしっかりと科学的吟味を行った上で、公益に資する放送を行っていただきたいと思います。 各々が気を緩めずに感染対策続けてねぐらいとればいい アメリカの大統領が弱毒化してるって言ってたから間違いない >>1
事実と予想と想像と願望の区別できてないひどい記事だなこりゃ >>48
その代わりにホテルが損害被ってるけどな
コロナに感染するようなことをしなければホテルも余計な事を
しなくてすんだ
しかも、一般宿泊客はコロナの影響で減る一方
おバカな感染者はホテルにも色々迷惑かけ過ぎてるな 西村大臣「みんなコロナが弱毒化してもらいたいんでしょ？私が調整して弱毒化してもらいたいんでしょ！」
安倍晋三「アベノマスク6000万枚追加で弱毒化をとりもろす！」 この人の考え自体、ぼくのかんがえたさいきょうのコロナりろん >>64
根拠は数字じゃね？
俺は気温が高くなれば免疫上がる派だけど 夏で免疫力がアップするのはあるんじゃないの
気温が高いと上がるでしょうに 専門家だって海外のソースそのまま垂れ流すからな
海外がこうだから日本もこうなる とかさ でも こうなった例が殆ど無い(´･ω･｀)
二週間後はNYレベルとかどこいったんよ >>74
>>1を読めば書いてるだけど貼り方が悪いな
続きはリンクでって最後に書いとかなきゃな >>1
弱毒化じゃなくて
潜在化だよな。
限りなくHIVに近付いてるだろ。 ピークそろそろじゃないの？こいつの言ってる事が正しいかどうかすぐ分かるね。
しかし検査検査言うけど、検査したって病気は治るもんなの？だってコロナって分かったってそいつに適合する薬が確実にあるか分からないのでは？
単に高齢者にうつってないって事ならば、政府がやってる感染症対策は成功してるって事だよね。 みんな我慢してるから感染者がこの数で済んでるんだとさ
ついてない厄年の人が厄払いしたからこの程度で済んでるって自分に言い聞かせてるような胡散臭さ いや、感染症のセオリーとしては「弱体化することで終息する」というのは確かだぞ
弱体化するプロセスは論理的に説明されているし、難しくもない
「弱体化するのはデマ」というのは間違い
この武漢コロナが現時点で弱体化しているかどうか、今現在死者や重傷者が減っていることがコロナ弱体化によるものかという点については
「まだそう言いきれるエビデンスはないよ」という話
まして「コロナは弱体化しているんだから警戒なんてしなくて良い」という風潮になるのはおかしい、ということ
過度に恐れず過度に楽観視せず、各々行動に気を付け情報を精査し理解するべき、って話 >>10
もう、それは昔の話。
今後は日和見感染が増えてくるだろう。 ちゃんとメディア批判もしてて意外とまともな記事だった >>45
IDがDqnのくせに真面目に引用元読んでて草 >>69
確かに日本での感染者数は第一波超えて過去最大になのに、死亡者数は全く増えてないどころか減ってるんだよね こいつ初期に唾液にウイルスは無いとか言ってた専門家じゃね？
その後唾液PCR出てきたから間違いだったわけだが この調子だと、今年の年末ごろには若者のエクモ争奪戦が社会問題化しそうだな 別に国内に限った話じゃなくて海外でも弱毒化してるかもって話出てるでしょ
個人的には怪しいと思うけど、そこは否定から入るんじゃなくてフラットに大規模調査する必要あるんじゃないの
リソースが足りないのもあるんだろうけど後遺症の調査もしっかりやって欲しいわ
国が言及したの最近になってやっとだし 全然死者増えないからコロナ脳が後遺症ガーとか喚き出したの草 >>89
すでに若い人の重症(中等症含む)化が増えてるからなー >>1
> ICUの致死率は確かに減っている！
> 集中治療室（ICU）での新型コロナウイルスの致死率は、3月の60%弱から5月末には42%を切る水準まで下がっています。
> これはアジア、欧州、北米の1万人以上の感染者を対象に行なった20数種の調査を初解析した結果わかったもので、6月末、医学誌Anaesthesiaに発表されました。
というが…
そもそも「重症」の定義のひとつがICUに入ること（ICUを出てもECMO装着者なんかはコロナ以外でも1年生き延びるかどうか生存率が低い）
そしてICUは勿論ECMOなんかは操作する人が神業を持ってるかどうか？が初期には生死を分けた…
しかしこの半年で十分に経験を積んだ人材が増えたことが致死率を下げた最大要因だって ぼくのかんがえた、さいきょうのコロナりろん
読みやすくていい記事だと思う 専門家様もよく分かっとらんだろ実際
専門家だって人によって言ってる事違うし 見かけ上は弱毒化するんだよ
特に医療の充実は弱毒化に見えるけど、コロナは感染力強いから医療崩壊して致死率また上がる
検査の徹底＝隠れ感染者の減少＝発見された感染者に占める重症者の減少
高齢者の自衛＝感染者に占める高齢者の減少
医療の充実（有効な治療法の開発）＝致死率の低下 >>86
んだとこらーやんのか？あ？
上等だ表出ろや 海外の医師はこぞって弱毒化を公表してるんだが
そもそもデータが根拠だろ >>1
感染者数の増加に比べ重症者数と死者数が少なすぎるんだよ
タイムラグがあるとはいえ、やっぱ弱毒化してるんじゃね >>66
ホテル閑古鳥やから、コロナで使ってもらったほうがなんぼかマシなんやでwww
社会貢献にもなるしな
トンチンカン過ぎてﾜﾛﾀ 2週間後に重症化するって200桁の感染者が出たのは3週前なのだが 夏で免疫が上がったことと、治療技術の進歩が重症者を減らした。 >>104
明確なエビデンスないってことやろ
学者は憶測だけで判断できんわな >>103
それ、ほぼ独自判断での推測や願望に近いものばかりだぞ 「ぼくのかんがえた・さいきょうのコロナりろん」てｗ もともと
存在自体が不自然なＶＩＲＵＳなんだよ
変異の繰り返しで元々の無害ＶＩＲＵＳに戻るのが普通 >>103
治療薬のテストなんかもそうだけど
海外は感染者数が桁違いに多い怪我の功名で、サンプル数やデータは日本の比じゃないくらい多いんだよね
その海外での傾向として、弱体化しているのではないかというデータが得られている 無症状の人がなんで陽性だと判明されるの？
アホなの？死ぬの？ フランス在住の人がフジで言ってたな
コロナ患者は出るけど
前みたいに病院が大変なことになってないって
まぁこれだけで弱毒化とは決め付けられないが 強弱って基準しだいだし
コロナの重症と軽症、中度の世界共通なの？
日本の重症って死ぬ一歩手前で
あとは全部軽症でしょ ？ 専門家なら専門家らしく今の状況を分析して説明してくれ！
感染者が多いのに重症者が少ないのはどうしてなの？ >>111
じゃあ統計学でいくしかないわな
弱毒化してるで正解じゃん >>117
感染者周囲に濃厚接触者がいたら、無症状でも検査するのがクラスター対策の一環でしょ インフルで棒鼻に突っ込まれたことあるけどあんまりいい気分じゃないんだよな >>119
日本のコロナ重症は“呼吸機に接続しとかないと即死”だが >>118
慣れてたんだろね
日本も100人超えたときに緊急事態出したけど
300人で出さないとか
基準と慣れって怖いわ 東京埼玉型に変異してて
死者すくないのが証拠だろww >>122
即座に因果関係にあるとは認められんやろ
環境要因とか患者の年齢構成とか医療体制の充実とか要因はいっぱい考えられる 感染力が高まってるのなら、弱毒化の傾向ってことだろ？ まあ１のリンクしっかり読めば納得するだろ
本当に弱毒化したなら、専門家が発表すればいいだけ >>134
誰も正解はしらないよ
SARSですらね 弱毒化してる、とか思うのはいいんだけど、大した根拠もなく広めるなよ
感染する確率が上がるだろうが このスレ読んでてもわかるよね？
バカに理解させる事の難しさよ
いくら説明しても理解できる脳みそがない >>98
よく分からんなら、できるだけ警戒すべきじゃないの？
よく分からんから大丈夫！とかならないだろ普通 >>134
まあそういうこったろね
前回に比べて最初からある程度検査体制整ってるだろうしノウハウの蓄積もあるし
弱毒化はひょっとしたらしてるのかもしれんが
そんな憶測レベルの噂に少なくとも自分の命は賭けたくない とりあえず今年の冬を乗り切ってから弱毒かどうか判断しようぜ マスク無しは自由だけど
マスク無しで喋る奴はブン殴っても良いことにすべき >>140
後遺症云々の問題もあるので根拠のない楽観は禁物だが
無闇に警戒し過ぎると経済死もバカにならなくなるので、落とし所を探る必要はある
コロナ対策の予算も無限じゃないしね 弱毒化と言うか元々若者にとってはこの程度なんじゃないの？
高齢基礎疾患持ちの人が感染しないように気をつけてさえいれば問題なしじゃね >>11
ほんまデッカの武田先生もNHK憎しの為にコロナ無害、マスク意味ない、致死率低い。
「コロナに罹ってても、コロナで死んだかわからないんですよ。」って意味不明の事をいいだした。
皆が、まず罹らないようにしてるのに、経済止まるからステイホームは間違いとか…
あ、NHKは死ねばいいと思います 専門家がなんにも役に立ってないもんな
もっと情報出せよ >>146
いやそうじゃないよ
血管組織を攻撃するだの、血栓できるだの言ってるでしょ
事実なら確実に寿命縮むで？ >>102
褒められてんのにw
君は短気だなぁ、(良い意味で） いや実際、コロナの過剰自粛はやめにしてgo toでもなんでも経済と人の動きを活性化させたほうが正解だろ >>83
人の移動を許可してる限り、まだ広がるよな
だからピークなんて「後でわかる」感じだろうよ
人を遮断して、感染が落ち着いてから数字で分かるんだ
コロナ禍はずっと続く
特効薬が出来るまでは 弱毒化とかねーよな。
https://www.worldometers.info/coronavirus/
もとから雑魚風邪
軽症無症状が99%
重症化した1%のさらに6%が死亡だから
死亡率0.06%ほぼ高齢者
これ高齢者のお迎えレベルw >>155
予後がかなり悪い人が居るのは事実なんだ
俺も全症例は知らないんで知る範囲でだが
んで海外でも同様の報告がある
年齢は40代以下だな
というか症例報告は匿名化されてるんで
年齢と性別くらいしかわからないからな
まあ気をつけるに越した事はない
経済はもちろん大事だけど
ヤバい病気だってのを念頭に行動するのが良いと思うよ 結局ジジババだけ自粛してればいいんじゃん
この記事書いた素人野郎は何がいいてぇの？ >>158
QOLって言ってな
死ななきゃ良いって訳じゃないからな
生きてるなら快適に健康に生き続けられないと辛いぞ >>158
高齢の疾患持ちって元々ただの風邪でも命取りになったりするんだから
そこだけ警戒しておこうよって話だよな >>161
年寄りにとっては風邪より怖い病気なんざいくらでもあるよ悪いけど
日本で毎年どれだけ感染症以外の病気で死んでるか答えてみ？
答えたお前がいかに木を見て森を見ずなアホな考えしてるのかわかっからw >>162
それは患ってる疾患の方が怖いって事だよ
なぜならコロナでも死なないじじババのほうが多いから バカが飲みに行ける理由を付けてるだけだからな
そのせいで、夜の街関連以外の感染が漠増してる >>117
新宿のホストはコロナに感染してると賞金10万円貰えるからそりゃ祭状態でしょ >>165
ジジババだけこもってればいいだけ
そういうとこに出向くジジババは自業自得 >>165
正解
遊びたいだけなんだよただの風邪とか言ってる馬鹿は >>5
コロナ医療が進化しただけかと
例えば仰向けに寝かせるよりうつ伏せの方が肺への負担が少なくなるとか 志村ってどう考えても元から肺ボロボロで遊び歩いて自業自得死なのに自粛警察の錦の御旗にされてんのが気に入らんわ コロナって35度のお湯飲めば死滅するんだろ？
簡単簡単('ω'`) バカが適当に弱毒化とかいうのも問題だけど自称専門家でも
言ってることバラバラすぎるのも大問題だからな >>169
>>1が無能だけで元記事には書いてるぞ 百何歳かでコロナに感染して治った婆さんいたしコロナにビビるんじゃなくて不健康な生活してる方が問題なんだよ >>171
ステロイド使うようになったからかな
血管炎にはステロイドがよく効く
アビガンやレムデジビルなど薬も増えた >>173
それ逆だろ
コロナが危険だから経済止めろと言ってる奴が支那スパイ デマじゃないなら右肩上がりに死者が増えてるはずだけど >>44
コレだろうな
世界規模で研究が日進月歩より早く進んでいると考えるのが妥当
だから医療崩壊すればアウト >>13
それもウイルスの弱毒化を言う人と同じで
根拠はない 危険を煽ったり地域間の対立を煽る支那工作に注意してください 弱毒化してないのに死ななくなったって最高やんw
パヨクどーすんのこれ 弱毒化してるのかもしれないし、夏だから免疫力がアップしてるだけかもしれない
冬にならないと結論はでない >>1
弱毒化を確定するのが時期尚早なのは認めるがコイツが言ってる内容も
あたかもデータ並べてそれに基づいているように見えるだけで
シミュレーションしてるワケでもなく本人の思い込みの域から全然出てない >>179
ステロイド使うのは重症例だろ
今は重症者すら少ないんだぞ
アビガンは認証すらされていないし 医療従事者が頑張ってるとはいえ
インフルより死んでないんだから元々弱毒
一部の人にとっては強毒だったというだけ そりゃね
｢専門家｣はコロナ騒動治まったら今の臨時収入無くなるからね
いつまでも終息して欲しくはないよねw 乾燥してないから粉末化したウイルスが肺の奥まで入り込まないと予想 (・ω・)ノ はー…
もうダメだ久しぶりにキレたわ
これから俺にナメたレスした奴はミカンぶつけるから美味しく食えや 感染力は強くなったけど弱毒化してるんじゃないの
強毒過ぎるウイルスはヒトの集団と共に死に絶えるって聞いたぞ
それがコロナの生きる道 ……あれ？
ブレーカー落ちてID変わったわ…(´・ω・` ) >>198
全くだな
コロナごときで死んだ志村は日本の恥さらし 根拠のない楽観論の奴と反対の事を書くと自分が根拠ないのを棚に上げて根拠は?ソースは?って噛み付いて来るよなｗ >>1
こんなの当たり前
おまえらの大好きなエビデンスないんだから
弱毒なんてのは願望でしかない 現場で治療に当たったイタリアの教授は、コロナが弱毒化したと言っている
「どう猛な虎がヤマネコに変わった」
新型コロナウイルスが猛威を振るったイタリアで患者の治療に当たったサンマルティノ病院の
感染症部門の医長マテオ・バセッティ教授にインタビューをして、見出しのような表現で
ウイルスが弱毒化しているという証言を得たというものだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8668836fd53ef1b1d8a007c7640393d4f9bb205e もう専門家のコロナ愛は痛いほど伝わったから
グッズ販売の方で儲けてくれる？
成人病の人が病院行けなくて困ってんねん >>54
フェラされたのをそのまま違う人にフェラさせたら移るのでは？
我がすすきののおっパブクラスターを見ると >>205
✕成人病
○生活習慣病
もう令和だぜ
ちゃんとしようよ
昔のママアップデートできないならそれはそれで仕方ないけど、
もしそうなら一歩引いて発言とかアピールとか避けようぜ
悲しいし情けないし、みっともないよ >>204
そもそもウィルスは弱毒化しないと生き延びられないからな。 コロナが弱毒化したのではない
そもそもがクソ雑魚ウイルスだったのだ >>206
道知事の言うキャバクラスターのキャバクラは
本土で言うおっぱぶなのに
変換されずにアナウンサーが全国放送でキャバクラって言うのは誤報だよね？ 感染が増えても死者が増えない理由が軽症者の検査が増えてるなら感染の増減の判断となる基準がメタ糞で当てにならないってことだよな
検査数が変化する中で今日の感染者は○人って報道に意味がない
ただ不安を煽る扇動になってるってことだ
感染者数で一喜一憂する無意味さ 弱毒化したって言ったのはコロナ地獄の本場イタリアの医師だが？
猛虎が山猫に変わったと >>212
その一人だけだし、可能性があるとしか言ってない また例の尻の青い勉強不足の
自力では解析することも出来ない
バカな医者ではないか
ダメだよこいつは ウイルスが弱毒化してる可能性を信じない人って、逆にウイルスが強毒化するみたいな噂はコロッと信じちゃう気がするよな この1カ月の新型コロナ感染者での死亡率
0-10 2/232 0.86%
10台 1/652 0.15%
20台 9/4796 0.19%
30台 7/2177 0.32%
40台 4/1348 0.30%
50台 4/960 0.42%
60台 0/489 0%
70台 1/317 0.32%
80以上 0/291 0% >>217
人間は自分にとって都合の良いことしか信じられない 年寄りすら死ななくなってるんだな。
専門家の煽りこそデマだろ 調子乗って遊び回ってる奴らは2週間後どうなってるのかね
答え合わせが楽しみ 強毒なウイルスは罹患者と共に死んで
弱毒のウイルスが生きながらえるってことだろ 重症者が少ない理由は、夏だから身体の免疫力が上がってるという事と、高齢者の感染対策が完璧だからだよ。なにも弱毒化してる訳でもなんでもない。コロナの本領発揮は11月からだ。 自称専門家 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
初期と現在遺伝配列全て分析したのか この人は弱毒化を否定してるわけじゃなくて、
現時点では根拠がないと言ってるだけだからな
当たり前のコメントしただけ 滋賀で発表されたけど、30代が現在重症で人工呼吸器装着中だってよ
発熱で二回受診、検査なし
発熱３日後夜に自宅で倒れて入院、陽性発覚 武漢カゼが流行ってからウイルスの知識を身に付けたにわかは、なぜこのウイルスを特殊なウイルス扱いしようとしてるんだ？ インフルや季節性肺炎の時期が過ぎたからそれに合わせて重症者が減っただけ だから冬になったら第二波が来るよ
PCR検査を続ける限りコロナ禍は永遠に収まらない >>5
若い奴ばっかになったからな
老人はほんとに出かけなくなった >>210
誤報だね
北海道だと一部の報道では「風俗店」って言ってるから >>237
それが正解かもしれないね
コロナだけでは死なない 少なくとも日本人は耐性を持ってる
失業率が1%上がると2000人以上自殺者が増える
経済回した方が良いに決まってる コロナが弱毒化したのではなく日本人がコロナに案外強かったということだろ >>5
単に高齢者など高リスク層への感染が広がらず若者などに留まっているだけ。徐々に高齢者への感染が拡大しつつあって重症者も出てきている。
このまま介護施設やら病院でクラスタ発生して高リスク層で感染爆発したら一気に重症者や死者が増えるおそれ >>5
気温が高いと、体温上昇で免疫力上昇するのは常識。 >>221
2週間後ヤバくなってるって何ヶ月間言い続けるんすか？ >>33
このまま封じ込められず高リスク層への感染が拡大すればね… ”恐怖の疫病” バカ「こわーい」
”パンデミック” バカ「こわーい」
”指数関数的に” バカ「こわーい」
”飛沫感染” バカ「こわーい」
”ワクチンがない” バカ「こわーい」
”変異する” バカ「こわーい」
”クラスター” バカ「こわーい」
”若者が” バカ「こわーい」
”夜の街” バカ「こわーい」
”第二波がくる” バカ「こわーい」
”今はまだ” バカ「こわーい」
”秋冬が” バカ「こわーい」
”後遺症が” バカ「こわーい」 キリが無いね
脅し文句でまあまあマトモなのって
”一部急速に重篤化する場合がある” くらい？ >>255
なるほど、東南アジアでは重症化しないけど死ぬんですね！
なるほどなるほどw オレでもわかるのは、コロナのおかげで自殺者は減るということ。
今年の自殺者は確実に例年より少なくなるよ。 重症増えてきたな
まあいつ死んでもおかしくないような老害ばっかやけど >>263
今の世界はほとんど組織でそうなってるよね
無駄な仕事ばっかり増える なぜ第一並みに比べて老人の感染率が少なくて若者ばかりなの？
これは世界的傾向なんだけど理由は？ >>267
自粛に飽き飽きした若者が外に出歩くようになった。
死なないと分かっているのに、引きこもりなんかやってられないのだろ。
要は自粛の限界。 武漢の研究者がアメリカに亡命して暴露してたから
弱毒化説支持する 国民「せかいがヤバイ！ウイルスヤバイ！」
↓
国民「死ななくね？恐れすぎじゃね？」 >>230
しかも基礎疾患なし
どう考えても強毒化してます とりあえず世界中で専門家が弱毒化を語りはじめたら信じるわ。
今は一部の変な人しか言ってないひ。 >>260
周りも苦しんでるとわかると安心して耐えるんだよな。のうのうと生きてるのを見せつけられると絶望して死ぬ 弱毒化してるから不要に外出して良いわけじゃないし
弱毒化してるから罹患して良いわけじゃないし
弱毒化してるから自分は大丈夫と思って良いわけじゃない
理由つけて動き回る馬鹿は逮捕して隔離していいよ 自粛に疲れようが、こんな生活に耐えられなくて駄々こねようが、生活が成り立たなかろうが、
ウイルスには関係ないからな
諦めた人から順番に病院のお世話になるだけだ
例えこの先、本当に後遺症やら死者数やら増えても、政府も誰も責任なんてとらないし、予言者を称賛もしない。
例えこの先、本当に対したことない感染症だったとしても、政府も誰も責任なんてとらないし、予言者を称賛もしない。
その時にはわからなかったで終わりだ
すぐに経済が回復することはない
すぐにコロナの実証データが積み上がる事はない
好きに生きて好きに選べ >>278
国内で強毒化は有り得ない
強毒の場合宿主が死ぬ前に感染拡大する
必要があるが自粛期間でそれが途切れた ウイルスが変異したわけじゃなく
毒性の強い人を殺す個体が死人とともに死滅したんだよ
専門家のくせにそんなこともわからんのか >>282
それは従来のウィルス
これは特殊で宿主を必要としない
だから感染重ねるたびに強毒化するわけ 冬になったら「強毒化した」「変異した」とか騒ぎになるんだろうな
この集団ヒステリーいつまで続くんだよ 強毒化する理由のひとつとして生物濃縮のようなことが起きているとも言われてるな
人工的だからそういうことが起こるとか 欧米でも医療崩壊だなんだと騒がなくなっているのに
現実を受け入れず不安を煽ることに必死の専門医ｗ >>280
ウイルス弱いうちに感染しとかないともし冬場にウイルスが強くなった場合免疫ゼロで戦って死ぬ羽目になるぞ >>1
根拠がないなら考察してもっともらしい理屈を見つけてそれを証明する努力する
それが研究者
名前を売るためだけのために逆張り反論する暇あったら働け >>285
東日本大震災から放射脳が消えるまでにかかった期間は確実に続きそう 人工的に作り出されたものだから強毒化する一方なんだってな お盆で爆発的に広がるのは目に見えてる
母数が増えれば実際どうなのか分かるようになるだろう スペイン風邪と同じだよ
夏は弱くて安心した後の秋冬に10倍に患者が増える
歴史から学べばわかるよ >>295
インフルとコロナは違うし、昔と違って今は知識があるからな
冬の方がやばいだろうけどどうなるかは歴史からは分からないな >>288
馬鹿だと思われるから
説明なしに論じるのやめた方がいいよ >>233
にわかはあんただろ
見てるこっちが恥ずかしいわ 前から不思議だったんだけどコロナってウイルスだよな？
ウイルスなんだからウイルス以上の事はできないと思うんだけどねぇ 根拠ないってんなら、強毒保っていて、重症者減ってる理由を述べよ、根拠込みでな 弱毒化してる事を信じるバカが感染広めるからみんな困る >>302
重症者減ってるって根拠は？
重症者の発生数が4月よりも少ないっていうことなら、それは市中感染者が4月よりも少ないだけかもしれない。感染者が少なけりゃ重症になる数も少なくて当然
見つかってる感染者は4月の方が少なかったよ？って、その頃は検査を絞りまくってたから市中にはそれよりも多くの感染者がいたのかもしれない
ほかにもいくらでも理由は思いつく ウイルスの変異がどうなるかなんて人智の及ばないところ
それを弱毒だ強毒だと片腹痛い >>302
>>1の説だと医療現場が日夜頑張ってるからだそうだ
否定はしないが、書いてる本人も医療従事者だから自画自賛の側面も強いと思うがな
事実は医療関係ない科学者が第三者として解き明かしてくれることを願う >>302
夏は気候がいいから免疫力が下がらん
ただそれだけ >>302
記事にかいてあるだろ重傷者は減ってない
検査数自体がふえてるから比率は低くなってるけど
重傷になるのに時間がかかるから時間差が生まれる
恐らくどんどん重傷者が増えていく 弱毒化してる派も弱毒化してない派もどっちも言い分が弱いんだよな
コロナ不安を煽って日本経済にダメージを与えるよう中国から指令されてる日本マスゴミは
弱毒化してない論を全力でプッシュしたいところだろうな
それを胡散臭いと思うやつが死亡者の少なさを見て弱毒化してる派に回ってる
どっちも論拠が弱いならどっちを信じるのも個人個人で好きなようにすればいいじゃない
どっちかに回ることで相手を叩くことを目的とするならそれこそ本末転倒だ 「弱毒化してる」じゃなくて「元々日本人にとっては弱毒ウイルスだった」ってだけ
それが検査拡大により、より明らかになりつつあるってだけ 例えば皆の済んでる各市町村の役所が区域内のコロナ発生状況をHPに掲載してると思うけど
４月と比べたら明らかに重症化率が下がってるんだよね
ほぼ軽症か無症状ばかりになった
弱毒化してない派の言い分に疑問が生じるほどのレベルでだ
これはどう言い訳してもウィルスが弱くなってると言わざるを得ないだろう
疫病ってだいたいそうやって沈静化していくのが常だし
感染力と反比例して毒性が弱くなって終息する
でもこれは夏の間だけの現象かもしれないからまだ根絶ではないだろうけど アビガン、BCG、弱毒化
次から次に出て来るなあ
まさに狂気の時代 >>313
率って自分で言っててわかってるよね？
記事にもある通り前回より検査数が10倍になってる
すると当然率は下がるよね？
前回は重傷者を狙ってピンポイントでやってたから率が高かったって
全部記事に書いてあるんだが そうじゃないならなんでもっと早く言ってくれないわけ？
言われだして1ヶ月以上は経ってる
こんなのまで遅いのな いやそうじゃなくて体力や免疫力が極端に劣ってる連中がひととおり死んじゃったからだろ
つまり弾切れ
あるいは品切れ >>316
市区町村の感染情報は全体の検査数とかじゃなくて実際に発生した感染者全員の個別の状況が掲載されてる
検査数に対する重症化率とかじゃなく管轄内の全感染者（氏名はふせられてるが）の症状の度合いが見れるはず
それが見れない市区町村は無能として除外する
よその市区町村のでもいいからHPを漁ってコロナ発生情報を見てきてごらん
３〜４月頃と７月のそれを見比べてみるといい
件数が多くて手にあまるようならグラフ化してみるといい これから増えてくるよ
感染者数で言えば今年の4月だけど
今はまだ3月の時点 >>319
比べるなら4月ではなく3月では
検査数が10倍になってるんだから
状況としては3月に近いはず >>319
検査数に10倍の差があるから
重傷者率では分母が全然違って比較できない
重傷者の数だけを見れば今が3月としたら
来月には4月の状況になるかと
悪いが数字は全く見てないから全部憶測で言ってるが 新型コロナは変異種がもう数千種類にもなってて専門家でも把握しきれてない
ウィルスはもともと変異有りきの奴らだから当たり前だけど
今の現状が的確に把握分析されるのなんてどうせ数年後くらいだろな
いま蔓延してるやつは確実に今年春頃に蔓延したのとは別物になってると思っていい 変異したって言っちゃうと、妖怪のしわざと一緒で
どんなことでも、説明できちゃうからよくよく精査しないと。
ただ本当にそれ以外説明のしようがない場合はそうかもしれない。 ベトナムは感染者が少なくて死者が出てないって話だけど
日本とどう違うんだろう >>326
中国との往来を真っ先に遮断したからな
それに日本と違って場合によっては中国からの渡航者を国内に入れるなんてことも一切しなかった
日本は建前上は渡航制限してるけど実際には中国からの飛行機は毎日飛んできてるし >>324
明らかに年寄りはかかりにくく若者がかかりやすくなっている
検査ができるようになったからていうのなら、老人がもっと感染しててもいい
毒性についてはわからないが、何からの要因で若者は第二波コロナに抵抗性が薄いのでは >>328
老人感染が減ったのは
、介護職、老人施設、病院が死に物狂いで対策してるし
個人も、病院通いやi飲食娯楽を控えてるからじゃないの？ >>5
コロナで死ぬような雑魚がほとんど死んだってことだろ
普通に免疫ある奴はコロナごときじゃ死なない 無症状→何もなし
軽症状→微熱 ベロがなんかおかしい
中症状→熱が高い インフルレベル ちょい息苦しい
重症状→自力で息出来ん
これは重症者すくなけりゃ風邪程度のウイルスっていわれるわな インドはともかく、アメリカやブラジルでも死者の増加ペースは感染者のそれに追いついてない
特に世界全体では、死者、感染者の両者の増加ペースには明らかに差が広がってる
世界が一斉に日本のように医療体制が増強されたり若者に感染がシフトしたりすることは無いはず でも死者がほとんど出てねえんだよな
この数字で自粛するのも違うよな
俺は後遺症怖いから自粛するけど
A型薄毛だし もう全てがこのウイルスを作った黒幕によって操られてると思う
今頃は酒を飲みながら今日は何人死ぬのかを賭けてそう(´；ω；｀) 【日本の感染拡大を抑止している三大習慣】
・玄関で靴を脱ぐ
・石鹸で手を洗う
・毎日入浴する
欧州人にとって室内土足は当たり前
外から帰っても手を洗わない
トイレを済ませても手を洗わない
バスタブで入浴するのは特別な日、シャワーも2，3日に1度
この日常習慣がほぼ同じであることを根拠に韓国人は
「韓国が真の先進国であることの証明」と大喜びで自慢する そもそも根拠はありませんて重症化数が増えてないことが根拠だろあほなの？ SARSと同じじゃね
強力なのは宿主も殺して消えていった
残ったのは共存を選んでいる
宿主殺したらウイルスも生きていけないしね
ヨーロッパでも感染者また増えてる所もあるけど
バタバタ死ななくなったし
南米は知らね 強毒化してるって専門家いたら笑う。
欧米ですら死体袋の山の映像が無くなってるわ。 2月や3月の頃と違って検査方法も処置の仕方も確立されてきた段階だろうし冬が正念場だろうね >>342
フロリダはスパイクが増えて弱毒化してると聞いた
トンキン型はさあ知らん 馬鹿じゃねーのｗｗｗｗ
根拠ねーって、実際に死亡者が激減してんじゃんｗｗ
さすがｗｗ
やっぱり専門家と評論家の言う事ほどあてにならねーもんはねーｗｗｗｗ
机上の空論、糞デマ流すだけの存在ｗｗｗｗ >>1
この人の後遺症の話がまんま当てはまって鬱だわ 最近は弱毒化してるって奴が増えたけど少し前までの５ちゃんは勝手に欧州型は強毒とか言ってる馬鹿が多かった >>339
それ自体は弱毒化したとする根拠にはならないだろ 専門家こそ何もわかってないくせに適当に予防線張り続けてるだけじゃんｗ 専門家 根拠ない
素人 死者重篤者が減ってる
素人の方がデータ重視だなｗ >>356
それでも死者重篤者が減ってるというデータを無視する専門家よりマシ >>357
ウイルスの特性が分かってきて初期の頃から有効な治療法を適用できるようになったからって記事に書いてねーか？ 大量の感染者が強毒変異したら瞬時に日本終了だから
専門家は警戒してるんだろ？
エクモの順番待ち最中に亡くなる事例が相次ぐなんてニュースこそ
誰も見たがらないだろうに >>342
弱体化しているかどうかはともかく、強毒化したウィルスが蔓延しているという説は無理があるよな
変異しつづけ既に何千種類もある新型コロナだけど
論理的に考えれば、広がりやすく蔓延しやすいのは宿主に影響与えにくい弱毒ウィルスの方
強毒化したウィルスが弱毒ウィルスを抑えてより蔓延しているなんてことは無い
検査数ではなく感染者数で見た重傷者数の割合が
日本だけでなく、気候や医療条件のバラバラな世界的に見ても急激に減少していることから考えて
弱毒化傾向にある可能性はかなり高いと思われる ド素人が語る
「蔓延するほど弱毒化する」
「強毒ウイルスは感染拡大しない」
というフワフワした理論って何の意味もないよね >>362
ド素人の頭の中だけで生まれた妄想ならともかく
ド素人でも過去の感染症の事例やウィルスの特性について調べ学ぶことは出来るし
その学習に基づいた上での、感染症のセオリーである弱体化説だろうに >>364
同じウィルスはこれまでないのに？
セオリーを外れた特性がいくつもあるのに？
エビデンスが揃ってないのに？
仮説を立てて検証する事は科学だけど
仮説を事実と錯覚するのは愚かだろ
仮説はあくまでも仮説。推測に過ぎない
仮説を立てるための根拠もこのウィルスに基づいている訳ではない
エビデンスで語る必要はあるけど。圧倒的に情報が足りない
今はそう言う状況だ
だから危機管理上は最悪を想定して動いた方がいいと思う
ゲームとちがって体は取り替えきかず、命は一つなんだから そこで大麻解禁ですよ！
新型コロナウィルスだけではなく、現代医学では治らない病気が一杯あるんです。
大麻はあらゆる疾患に効果を発揮する事が分かっています！
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E7%99%82%E5%A4%A7%E9%BA%BB >>362
それな
学力の低い人は知ったか君が多いからな
そういうのにすぐに飛びつく >>364
自然選択的にそうなるってセオリーであって人為的選択が起きる環境下とは違うんだよ
毒性無関係に症状出ただけで市中から隔離されるから毒性の選択が起きにくいし
感染力を持つのが毒性を発揮する前だから毒性の選択が起きにくい これはあれかね、治りかけの患者から弱ったウィルスが広がったとかそんだけかのことかね？ SARSウィルスも熱に弱いと言われて研究論文出てるけど、180℃×30分で99%不活化しますってデータだからな。
これを略して
『SARSウィルスは熱に弱い！！』って報道するのがTVなんだよね
弱毒化っては潜伏期間を長くして感染しやすく致死率も低めになっていくという話であって、
既にそういうウィルスであるコビッド19が弱毒化するわけがないんだよね
これが理解できない奴が多い ハイドロキシンクロロキン+亜鉛+Zithromax お前ら感染症専門医とか専門家の話はスルーしとけよ
人生に一度あるかどうか分からない今のボーナスステージで自分の名を売るために手段を選ばない状態だからな >「ぼくのかんがえた、さいきょうのコロナりろん」
忽那って2ちゃんねらーじゃんw >>364
ただの仮説
証拠なく信じた仮説をふりまわすのはド素人 東京だって今月に入って4000とか5000かんせんが出てるけど
死亡どころか重症ですら20とか30しか出てないじゃん
イタリアやNYやロンドンだって感染が出て１ヶ月以内で大量に死亡が出たぞ
そうなって謎を説明してくれ BCGが理由になると専門家の存在意義がなくなるからな
凶悪ウイルスじゃないと失業する >>381
当初考えられてた以上にマスクの効果があるからアメリカやイタリアと比べると無に等しいぐらい感染広がってないんだろ
https://i.imgur.com/be6qpMp.jpg >>44
事実上入院しないで隔離施設ですむ人間ばかりなってるけど 弱毒とか言ってるバカども
コロナ自体に毒なんかねーよ
重症化するのは肺を破壊したり免疫が過剰反応するからだ 当初から感染力強い強いとばかり言われてたウィルス
武漢も検査しきれてないだけで感染者は大勢居てそれだけ致死率は低く、
医療崩壊しなければ大したことがないと言われてきた
弱毒化とかないない >>381
欧米の死者数が多いのは、アメリカではコロナ患者を受け入れれば１万ドル
呼吸器を使わせれば４万ドルの補助金が出るから、死因や患者を全部コロナにして水増ししてるって遺族からの告発があったり
イタリアでは補助金を得るためにコロナ患者を水増ししてるって議会で取り上げられてた うちの市のHPで市内の感染者ぜんぶ病状もリスト化されてるけど無症状と軽症ばっかり
まさかこんなとこで嘘はつくまい
確かに弱毒化してるわ
弱毒化してないと言い張ってる奴はコロナ不安を煽って日本経済を停滞させたい中国の犬でしょ >>385
毒物の毒とかそういう意味じゃないんだよ >>386
ウィルスはころころと変異する
感染力と毒性は反比例する（強毒化すると広がる前に感染者が死ぬから）
大流行した感染症の末期はどれもウィルスの弱体化による沈静化
この３つの事実を覚えておこうね 元々若者は重症化しないんだから若者にとっては最初からしょぼしょぼウイルス 死人がコロナの死人かどうかきちんと区別してるの?
検査できてるの? まぁ検査数増やすごとに数も増えてんならもう蔓延してたんだろ もううっすらと蔓延して集団免疫できてるとしたら
マスゴミはコロナ不安を煽って視聴率稼げなくなっちゃう 白鴎大の例のオバサンの言う「夏には感染者が減る」と言うのもデマだった訳だ >>399
インフルや通常のコロナ風邪と同じだと思ってたんだろな
新型は中国が人工的に作り出したウィルスなんだからそりゃあ気温くらい克服してるだろう 弱化した代わりに感染力上がってんだろ
冬ならもっと増えるぞ ウィルスが弱い今のうちに感染して免疫つけときたいけど
免疫が短期間しかもたないとも聞くから曝露戦法は意味ないな 弱毒化されたらワクチン利権がなくなるから
弱毒化はありえん言ってるんだろ >>400
インフルでも2009年の新型豚インフルは日本の真夏や温暖国でも感染広げていたから
個人的にはそりゃねーよと思っていたわ 強毒化のままだったら、ウイルス自体が存在できなくなるから
自分自身を変異していくのは当たり前のこと 昨日のグッティが放送事故レベルだったが(´･ω･`) 暑い時はちゃんと換気できるけど寒くなるとみんな締め切るから屋内での感染が増えやすいんだよ油断するな寒くなって増えなかった時にしろ 最初は、アクティブ老人で、今はクズな性欲野郎やバカホスト、風俗嬢が感染媒体。老人に比べたら、体力だけはある。 >>5
高齢者の感染例が減ったからだよ
重症化するのは主に高齢者だから >>117
平熱パニック起こした人もいるんですよ！？ この記事書いた先生、ワザとか重々しくないように文章書いてるけど相当以上にブチ切れてない？
直接的な表現より怒りが滲み出てて怖いんだけど >>306
以前ひるおびで医療従事者が大変な中頑張って対応している！
とかビデオ流した後に医療従事者の奮戦を美談にするな！
とか放送してたと思う。
ホストは意識高い系だからPCR検査ををしているとかやってたような。
マスコミとしては、医療従事者の頑張りは報道しない自由なのかな？ 後遺症気になる、陰性なってから3ヶ月経つのにまだ味覚が戻らない事例あるの怖い
家計簿史観の維新脳患者はパソナ化のためなら事実でもなんでもも歪めちゃうからなぁ
ウイルスもバカではなく、宿主が死ぬと自分も死ぬから弱毒化するんだ。とドヤ顔で言う上司に、おーなるほど！と返しています。 >>421
それも結局理由判ってないな
感染部位の組織が損傷する
血管も内臓もそう
血管の損傷は血栓を引き起こし、各臓器も機能が低下する
脳に感染した場合は味覚なんかの障害を引き起こすってことなんじゃないかって話があったが・・・ >>423
偏ったパラメータにしてどうなるかシミュレーションする実験dwも同じ結果になるから、別にウィルスが意図してそうやってるわけじゃ無いんだけどね 専門家も弱毒化と明言してる人多し
もうマスクも必要ない状態 >>425
弱毒化が絶対起きないとは言わないけど、宿主が死ぬからなんて圧力がコロナは少ないから弱毒化は起きにくいよ 感染者のデータ上弱毒化を強く示唆しているに、弱毒化すると困る連中がいるようだな 弱毒化とか言ってる専門家いるか？
日本人は抗体があるとか言ってた糞研究者は速攻退場したが >>427
まあ、潜伏期間だか知らんが発症するまでの期間が長いからね、でもその間も感染能力が「ある」と厄介だね しかしどんどん増えているのに
人数を発表するばかりで
症例や死亡のケースについてろくに出さないからなあ
体験談も少なすぎないか？ ×弱毒化
〇元から
>>431
後遺症()もな。半年経って後遺症ケースの密着取材も出来ないマスコミ役に立たな過ぎでしょ やっぱり法改正必要だなファンタジーリベラルの嫌がる強制隔離出来るようにしないと お前ら寒くなって身体の抵抗力が下がって感染力も毒性も増したらパニックになるんだろ？ 変異した、って言うと何でも簡単に説明できちゃうから、
うっかり食いついちゃうけど、今後その変異が
いつ、どうなるかは誰にもわからないとなると
結局わからないってことで、あまりためにはならない。 とうとう岩手県でも新型コロナウィルス患者二名が発生しました！
連日、日本全国でマリファナ所持で逮捕者が出ていますが、マリファナは新型コロナウィルスにもガンにもエイズにも効果を発揮する事が、海外では公表されています。
https://fnmnl.tv/2020/05/21/98032
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E7%99%82%E5%A4%A7%E9%BA%BB
日本の大麻取締法を撤廃するには、まだ時間を要するでしょうが、このまま大麻所持で逮捕を続けていては、日本国は滅亡するのではないでしょうか。
国家の存亡が懸かっているのですから、警察と厚労省麻取りは、特例として、大麻に限って(覚醒剤、アヘン、ヘロイン、危険ドラッグ等は今まで通り逮捕して)逮捕を止めては如何なものか？ 根拠がないって言ってるだけで明確な否定じゃないじゃん
実質的な弱体化だろこれ 弱毒化してないなら緊急事態宣言当たりの死者数から考えればそれだけ蔓延してたってことじゃん 体力に自信のない老人や病気持ちが自己防衛して感染しないようにし始めたからです >>37
それな 色んな奴が好き勝手持論を述べている 変異って感染した後に体内で起こるんだろ
取り込んだものが最終形ではなかったりする >>5
死者が少ないのは感染者が酸素吸入器などの生命維持装置の数を越えていないから。
それを越えたとたんに一気に増える。 >>446
生命維持装置を必要とするような重症者も
減ってるんじゃねーの？ 今回の事態ほど「専門家」の専門性というか科学的正しさが怪しいケースはない でもウイルスってのは弱毒化するものだから
デマとは言えないし
重症化、死亡率が低下しているのだから弱毒化は進んでるって見方もできなくは無いのよ >>450
それらが低下してる原因が色々考えられるけど、その中にコロナの弱毒化ももちろんある
でもコロナの弱毒化が大きく影響してると考えられるだけの根拠がないんだよ
弱毒化以外に考えられる原因は根拠あるのに コロナに関しては専門家もコロコロ意見変わるからなあ
信用できない これだけ感染者が増えれば逆にやべぇ変異することもあるんじゃないのか >>446 80歳とかの高齢者にエクモなんて付けないし（そもそも無駄だから） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
