米一流紙「中国に喧嘩売ったポンペオはアホ。習近平強行のデカップリングで米国は莫大な損失を被る」
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ポンペオ米国務長官の「対中苛烈批判」に見る中国理解の浅さ
2020年7月27日（月）16時30分
ジェームズ・パーマー（フォーリン・ポリシー誌シニアエディター）
＜演説で中国政府を「独裁的」と批判したポンペオ。「中国の人々と関わり、力を与える」と述べたが、その対中強硬路線には落とし穴がある＞
7月23日、ポンペオ米国務長官は、対中政策に関する演説で中国への苛烈な批判を展開した。「（中国は）国内ではより独裁的になり、世界では自由への敵対姿勢をより強めている」と言い切った。
ここ数カ月、米中の対立が深まっている。7月21日には米政府が在ヒューストン中国総領事館の閉鎖を突如求め、24日には中国政府が四川省成都の米総領事館の閉鎖を要求。ポンペオはこれ以前にも、南シナ海に関する中国政府の主張に明確に反対する声明を発表していた。
ポンペオが示した考え方は、最近ワシントンで広がりつつあるものだ。歴代の米政権は中国政府と暗黙の取引をして、経済成長により双方が経済的恩恵を受けるのと引き換えに、中国に対するイデオロギー的批判と地政学的封じ込めを抑制してきた。だがポンペオのように、この姿勢は誤りだったと考える人が増え始めている。
ポンペオは演説で、米政府の新しい対中戦略を打ち出した。それは、「中国の人々と関わり、力を与える」というものだ。「中国の人々は、自由を愛する活力旺盛な人たちであり、中国共産党とは明確に区別すべきである」とのことだった。
しかし、この戦略がうまくいくかは疑わしい。共産党は中国の人々の暮らしと密接に結び付いているし、「共産党なくして新しい中国はない」というスローガンは小学校でも教え込まれている。
汚職の蔓延や新型コロナウイルスへの対応など、個別の問題に関しては、政府に怒りを抱いている国民も少なくない。それでも、その不満が共産党体制の終焉を望む考え方を直接生み出していることを示す材料はない。共産党を嫌っている国民も、敵対的な外国政府との対立では共産党政権の味方をするだろう。
そもそも、トランプ政権はこれまで「中国の人々と関わり、力を与える」ことを全くしてこなかった。トランプ大統領は中国への差別的な発言を繰り返し、米政府は中国国民へのビザ発給を大幅に厳格化させてきた。草の根レベルのボランティア活動なども打ち切っている。
それに、アメリカと中国の経済を切り離す「デカップリング」が実行されれば、途方もない経済的ダメージが発生する可能性が高い。
ポンペオは23日の演説で言及しなかったが、アメリカの一般消費者にとっては、デカップリングにより、安価だった中国製品の価格が大幅に上昇することになる。アメリカの企業も打撃を受ける。生産拠点の移転などにより莫大なコストが生じ、既に行った巨額の投資も無駄になるのだ。
続く
https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2020/07/post-94046.php?page=1
続き
実際、トランプは中国の習近平（シー・チンピン）国家主席との取引（ディール）を望んでいる。トランプは公然と習を称賛してきたし、ボルトン前国家安全保障担当大統領補佐官によれば、新疆ウイグル自治区での中国当局による強権的な措置に理解を示し、2019年の香港の民主化デモには無関心だったという。政権内のビジネス重視派も、デカップリングには慎重なように見える。
それでも、ポンペオの発言などによって米中間の緊張が高まれば、中国側が主導してデカップリングへ向かわざるを得なくなる可能性もある。
アメリカに譲歩することは、習にとって政治的なリスクが大きい。その点を考えると、中国政府が対立のエスカレートを回避するための賢明な選択をすることも期待できそうにない。
From Foreign Policy Magazine
＜2020年8月4日号掲載＞ やはり噛ませ犬役にされたポンペオは
暴走ポンペオとして片付けられ
トランプのプロレス芸でクビにされる可哀想なやつだったか... つーかこれで中国の民主化が加速したらマジで日本滅ぶぞｗ
GDPでいうと今の3倍は楽に超えるだろう。
ネトウヨはそこ全く理解してなさそうだけどｗ
日本にとっては中国が民主化せずに今のまんまウダウダしてもらってるのが一番長生きできるんだがなｗ ダメージは中国の方が上だろ
損切りは早い方がいいし返り血も想定内だろ >>8
お前はシナに夢を見すぎる
どうあがいてもシナが生き残る可能性なんてねえよ
それともプロパガンダを強化しろと共産党から命令が降ってきた末端の五毛か
どっちにしろ世間知らずも大概にしろ無駄なんだよ トランプの選挙対策だから。
無能な大統領を選んだアメリカ人の自己責任てやつだな。 >>8
良いんだよ民主的な国ならそれで
出向いて稼がせてもらうよ ポンペオ「中国！テメーはやり過ぎた！」
中国「あまり強い言葉を使うなよ、弱く見えるぞ」
トランプ、ポンペオの肩に手を置きながら
「ぽんっ、ご苦労さんもう良いぞ」
ポンペオ「えっ....」
だいたいこうなるのが見えてた
中国がいくらアメリカより下だといっとも
ポンペオがあんなイキれるほどの相手でもないからな
違和感ありまくりだった >>8
民主化したら終わるよ。
どれだけ国民犠牲にしてるか 金儲けのためなら全体主義独裁者と仲良くしろってマジキチにもほどがあるな 何だかんだでアメリカが一番中国に依存してると思う さっさと切りたいのは山々だろう >>1
よくいる中国ヒトモドキやん
やっぱ皆殺しにしないとダメだな(´・ω・｀) >>22
バイデンと民主党はもっと過激な反中国なんだが >>20
多分お前が現実見えてないだけだとおもうよｗ
マジで中国が民主化なんかしようもんなら日本はぶっちぎられて背中すら見えなくなる。
アメリカでも中国の半分くらいの国力になるだろうな、まちがいなく。
中国は現在の体制のままウダウダゆるゆるやってくれてるほうが日米にとってははるかにマシなんだよｗ >>17
GDP10倍差あっても中国に圧勝した実績が日本にはある 実際やってみなきゃわからんね
どっちかが張子の虎ってことはよくあるｗ ヒャー
支那共産党の犬って事を隠そうともしないマスコミwwww 新聞てどこでも頭狂ってるんだよな
今や新聞を読む＝考える能力のないアホだからな >>35
GDP10倍差あっても中国に圧勝した実績が日本にはある >>34
はっきり言ってやろうか？シナは絶対に民主化なんて出来ねえんだよ
お前が勘違いしているのはその点だ
そしてお前の頼みとする経済も単なる張りぼてで実体がない
どうやってもシナが日本に勝つ手段はねえよ 米国内で犯罪行為しまくってた証拠がどんどん出てるからどっちにしても戦争だろ
トランプはまだ戦争起こしてないから記念に一発やるでしょ >>33
バイデンは過激過ぎる
対中穏健派のトランプの方がいいな もうアメリカ特殊部隊中共侵入作戦基金やれよ 俺金ないけど絶対寄付するしそしてその金使ってメキシコの麻薬シンジケート襲撃に切り替えてもいいよ！！ 刺し違えるつもりのやつに「おまえケガするぞ」って言ってもムダ 日本左翼みたいな事言ってるんだな。困るのがあんただから米国が困る事にしてるんだろ 共産党の捏造数字を真に受けてシナに巨大市場が存在するなんて
未だに妄信している世間知らずのアホはもはや付ける薬すらねえわ >>33
息子が中国から金を貰いまくってるバイデンが？ 圧迫面接みたいなもんだろ
優しい奴、中立な奴、厳しい奴 ニューズウィークが人権無視の独裁政権の方を持つとは世も末だな
所詮はカネなんだな 高くなった中国製品は売れません。
一流紙がそんな事もわからないのか。 >>20
民主化してくれるなら幾ら栄えてくれても結構だ
まあもし仮に民主化したらバラバラに分裂するんだけどな やったもん勝ちの中国を放置して後で困るのはアメリカ あ、これ逆に動くパターンの記事やん
怪しげなデカップリング論でアメリカの理想を売り渡すのか！ってトランプ陣営が言いまくるやん アメリカが、自由と平等って建前捨てたら国が衰退する
黒人保護運動を中国が狙って煽ったなら、移民の国アメリカを衰退させる見事な一手 ポンペオっていうかトランプがアホなだけ
共和党でさえどんだけの有力議員がトランプから離れていったと思ってんのよ
今残ってんのは残りかすと狂信者だけ
この対立で損してるのは米中と、その方針に従ってる子分国家
日本はもっと上手く立ち回ってもらいたいところだけどねえ・・・
優秀ならともかくなんでトランプみたいなアホについていくのよ・・・ 経済のためには南部の奴隷は必要だと言ってるのと同じやなぁ 過去に投資したのが無駄になるとか、もうそういう問題じゃないよな >>8
最高なんだが
俺が嫌いなのは中共であって中国大陸じゃないから シーレーンもアメリカが押さえてる
通貨も軍事力も同盟国数もアメリカ
中国が勝つ絵が想像できないな もう本当に全人類は中国って国を孤立させて最終的に国民もろとも物理的にも消し去った方が良いよ。
コロナ含め故意、過失どちらでも人害が酷すぎる。
存在してくれても害以外の何も得られない。
人の形した害虫レベル。 >>58
そういうこと
民主化を試みようものならシナは嫌でも必ず四分五裂する
シナというのはそういう宿命を負った連中だよ 共産党を完全崩壊させられなければポンペオの負けなのか？
逆にポンペオに失う物は無くて、これで少しでも動揺したら中国のダメージだろ
ウルトラC的な中国擁護理論だな >>33
どのくらい過激なん？ 外でフリチンするくらいけ? トランプ「中国の保有している米国債無効にする」
コロナ対策費分考えてもおつりが来るかもしれないな アメリカはもっと中国の人権弾圧を非難するプロパガンダをすべきだった
経済が大事なのはわかるけど、弾圧されている人たちのために痛みを！ってやらないとアメリカ国民ついてこないだろ >>78
強く言えば言うほど
ヘタレ感出ちゃうからな
全面対決姿勢出しちゃったポンペオは
俺の予想では高確率で居場所なくなる予感がする笑 目先の経済損しても中国潰す方に舵を切ったんだよ
共和党とか民主党は関係ない >>8
そんな地球破壊爆弾あったらアメリカに勝てるみたいなこと言ってもねw トランプが自分より頭の良いやつ集めるわけ無いだろ？
だからバカばっかりなんだよ 善悪で判断しないで損得で判断しちゃってるアホメディア >>8
中国は今の体制だからうまくいってんだろ
独裁だの言われたりすることもあるが、民主化したほうが崩壊しそう アメリカでものが売れなくなるから中国は絶対に勝てないって話とセットで聞いて その損失より、中国をここで潰す方が得策だと思ったんだろ。
このまま中国が肥大化すれば、今の損失では収まらない。 >>88
国内的にはどっちでもいいけど
国際ルール守らないなら退場してもらうしかない ここまで全面対決姿勢感出しちゃったら
引くに引けないから
あえてトランプは前に出ない
つまりそういう事だろ笑 俺様レヴェルでもスレタイでNewsweekだとわかってしまう フォーリン・アフェアーズなら(アメリカ視点で世界がどう見えているかで)一流だけど
フォーリン・ポリシーなんて金払って寄稿者に書いてもらうだけの同人誌みたいなもんだぞ、あれ >>91
そんな片腹痛いほど笑えるぐらい
弱い相手なら良かったんだがなw
ポンペオがんばw ここ100年で、一番対抗できそうなのが今の中国だな
アメリカが勝つか中国が勝つか >>95
国内に反対意見ないのは中国や北朝鮮のような独裁国家だけ >>1
中国批判のニューズウィークが、ヒラリー支持雑誌のライターの記事をわざわざ掲載するとか 経済は知らんが温暖化で雪がなくなるなら中国伐つべし >>100
ソ連も強大国と思われていたがハリボテ国家だった
今のところ中国も内情はハリボテ国家だよ フォーリンポリシーも駄記事はあるんだな
>>5
ニクソンの孫呼んで新同盟宣言までしてトランプの意向に反してたら
即日クビだっつのｗ
>>8
民主化したら沿岸の富を内陸と分け合う事になる 大胆な予測をすると
次の覇権国は（EUの知恵を原動力にした）ロシアだな
世界をコントロールしているユダヤ資本とバチカンは
自由と平等の実験場として荒れ果てたアメリカ大陸を見捨てて
新天地に向かうと思う
中華人民共和国の発展はアメリカの制裁によって終了するが
同時にアメリカも現在の混乱を収束させる前に終焉を迎えると思う
資本はユーラシアの凍土から現れる新たな大地に向かうと思う >>34
俺もそう考えた時期があったが、民主化以前に内陸部の貧困層と富裕層が対立して内部崩壊しそうだな。 >>8
アメリカが中国に核をぶち込むから覚悟しておけよ！w 米国の外交雑誌はフォーリンアフェアーズ以外二流だぞ グッドコップとバッドコップだろ
ボルトンの代わりじゃん
効果なかったのになんで同じこと繰り返すかね デカップリングで損失出てるからやらない？
そういう話でもないと思うがなぁ
シナを本気で潰す覚悟があるならね ただのリベラル系メディアじゃねえか
1つの視点や意見を全体に当てはめるんじゃねえよ >>34
民主化したら第二の共産党を目指してクーデターがおこるよ 足元でテロ支援堂々としてるのに代案も出さず批判だけって本当に一流紙？そんな事重々分かった上での決断だろう。
生きるか死ぬかの選択まで来てるんだよ >>98
記事を読んで、「フォーリン・アフェアーズってもっと冷徹な視点を持ったメディアじゃなかったっけ？」って思ってたら、フォーリン違いだったかｗ ＞途方もない経済的ダメージが発生する可能性が高い
対中貿易赤字も途方もない額になってるからな
切り離せば安い中国品は入ってこなくなるが、
でもあっという間に別の国の安い製品が入ってくるだろうね
どこの国も米市場を狙ってるからな ドルが基軸通貨のうちに中国をつぶさないとな。
いつやるの？ まあ、中国人はどこへ行っても性根変わらないとよくわかった まず民主化うんぬんなんてアメリカが本気で
気にしてると思ってる時点で違うだろ
中国が民主国家でもアメリカより上になりそうな
らどうせこうなっては笑
思想オタはピュアすぎ笑 前回もメディアは散々フェイク書いたんだよヒラリーが当選するってさｗｗｗ今回も全く同じことが起きてるからトランプ確定 >>8
なおさら民主化した方がいいやんw
市場がでかくなって良いこと尽くめやんけ
陰キャみたいなものの見方してるな、お前 >>1
> アメリカの企業も打撃を受ける。生産拠点の移転などにより莫大なコストが生じ、既に行った巨額の投資も無駄になるのだ。
それ以上に内陸部の失業者が激増してその不満が中央政府に向くだろうな。 欧米や日本が中国に工場作って色んなもん作らせてたから急速に経済発展したんじゃないの？
今回のマスクとかで依存しすぎるのは危険てわかったけど、今まで何考えてたんだ？ >>2
外交は内政の延長線である。正にその通りであります、トランプにとって選挙に勝つことは全てなので外交もその一部の政略にすぎない。しかし彼のまわりの一部が暴走し始まって、世界経済に莫大な損失を強いられる ハニートラップビデオは強力だな 恥ずかしいもんな
、 世界規模でオワコンの新聞社を安く買収して世論操作か
中国人ってセコイな >>8
ここ5000年というものの、あの地域に民主主義が芽生えたことも根付いたことも一度たりともない
今も芽生える兆候すらない
夢見なさんな >>142
日本の経営者は教育足りないから何も考えてなかったｗ今回で流石に考え出したようだよ20年以上前から言われてたのにねｗ 人口考えると近い将来、経済規模で中国はアメリカを上回る
そうすると世界経済のルールを決めるのは中国、ってことになるんだよな
現時点でも中国に逆らえない国がほとんど
それでも良いのだろうか？ >>143
とは言えトランプ1人で世界が変わるわけない
今はコロナの中で、経済をどのようにますかが必要不可欠であるのだが >>127
かわいそうに、これから民主主義の国から総包囲網敷かれるのにまだそんな事言ってるなんて >>152
単に市場規模が大きいだけで購買力はそれに比例しないだろう。生産力も欧米が手を引けば内陸部の労働力を養うすべがない。 >>1
てめえいい加減にしろよ
中国に帰れ
それが出来ないなら今すぐ死ね アメ議会がおこで民衆のイライラも最大になってるからなイラクのときよりスムーズに始まる気がする
ヨーロッパも強制収容所アレルギーがもう限界だからつまり中共はもう終わってるし次のターンの話をしようぜ >>155
ポンペオの首がかかってるからなw
お手並拝見しとくわw
まあ十中八九、バノンボルトンの後を追うだろw
ペンスすら上手くこの噛ませ役をかわしたのは
ペンスはいずれ大統領選狙ってるからだろうな
とにかくトランプって世渡りうまいよなw >>34
中国の市場経済は何度か麻痺してるけど共産党の力で維持してるんだぞ >>8
シナなんか大朝鮮だぞ
中国人自身が独裁じゃないとコントロールできないと認めてる
アイツらに自由与えたら、敵と戦う前に間違いなく内ゲバで分裂する >>3
ここ数年、日本では中国包囲網や中国経済崩壊などと騒がれた。しかし実態は中国の人たちの給料は倍以上になり生活は向上。嘘だと思うなら日本に来る中国人観光客を見れば良い。一方、日本では給料は上がらず、日本最高という情報に洗脳されてネトウヨだけが増えた。この事実をどう捉えていくべきか。
３０年間ゆっくりと死につつある日本
『嫌韓嫌中（もうすぐ中韓両国は滅ぶ）が大流行の日本』
３０年間で韓国は４倍以上、中国は二十数倍に賃金やＧＤＰが増え続けている。
https://i.imgur.com/gXuDGrx.jpg ポンペオの発言もディールの一環だと言う考え方はないのか >>3
中国メディア「中国人はもう日本に働きに行かない。日本は『夢の国』から『安い国』へと変わった」
「中国経済が成長し、収入レベルが高まったことで、中国の人びとはもう日本にお金を稼ぎにやって来ない。日本の職場が持つ魅力はもはや徐々に薄れ、日本は『夢の国』から『安い国』へと変わった。かつてお金を稼ぎに来た中国人は、逆に日本にお金を使いにやってくるのだ」
https://sn-jp.com/archives/4025
日本スゴイ に洗脳されてるネトウヨが認めたくない真実。もう日本は「安い国」になってる。
中国やタイから工場が戻ってきてるのも、日本だけ20世紀後半から賃金水準が横ばいだから。 >>159
どこまで音頭とって任された計画を
成功できるかだな
俺はまず先陣切ってるのが
トランプ、ペンスではなくポンペオって時点で
成功は薄いと感じてるがw ダウや世界の株価が戻りつつあるのに、また
大暴落させようとしてるんだからトランプ
共々アホだわ。 中国国民の反米感情も高い
戦時中の日本もそんな感じだったのかもな
中国国民はどこまで冷静に情勢を理解出来てるのかな 本当に冷戦するならアメリカは国連脱退して新しい国際連盟作って加盟国募集するしかない。
加盟条件は中国との政治的経済的取引禁止だ
国連加盟国１９３の内何か国が入るだろうね
徐々にでも加盟国増やして勢力圏増やせる自信があるなら将来的に中国に勝てるだろうね
孤立する可能性もあるが どうせニューヨークタイムズと同じく反日メディアだろう。信じるな。 つーかいい加減アルバニア決議を無効化する決議だせよ >>1
ネトウヨ「都合悪い現実はフェイクニュースで見ないふり最強」 >>8
いやもう完敗してますんで
楽にしてやってくださいな >>177
NYTはバリバリの反中だぞ
日本の左翼と一緒にはできない >>183
どうだろうね
君はアメリカが主催する新しい国際連盟に何か国加盟すると思う？
その数がアメリカの実際の国力だろう >>34
ワロタ
民主化した場合、昔の悪行のせいで内戦になるぞ アメリカの似非リベラルメディアに自由と正義はない
アメリカは二度と自由と正義を標榜するなよ
金の事しか頭にない屑ども >>1
中国効いているなw
もはや銭カネの問題ではないのに未だ理解出来ていないのか 文大統領、フォーリン・ポリシーで「2017世界思想家48人」に選定
あっ Newsweekが批判するならポンペオは正しいんだな >>187
金のためにアメリカはやってるんだが
もしかしてキレイ事で争ってるとでも
思ってるのか？
じゃあさっさとサウジアラビアから潰さなきゃな 米中共倒れやな
どっちも潰れてくれて構わんからもっとやれ 経済的には一時的なデカップリングで、
長期的にはプラス
母屋を乗っ取られてからでは遅い >>190
日本の競走相手は都市部の何億人
底辺を見てまだ大丈夫だと言い聞かせて現実逃避してるネトウヨがお前 >>152
かつてのソ連と違って中国はGDPに占める輸出の割合が高すぎるから米国同盟対中国ならそもそも経済発展が完全に止まる
内需フル稼働させても25%のGDPが消し飛ぶ >>34
まず今のような通貨の発行は不可能になる
そんでもってハイパーインフレ
それを乗り越えなきゃ大国にはなれない
中国は今のままじゃないと破綻しちゃう
背伸びしすぎたんだよ
粉飾しすぎだし >>196
まあデカップリングに応じる国はないと思うけどね
新国連に入らないとアメリカと取引できないと言うならどうか分からんけどね >>8
民主化したら
国家の負債が明るみに出て即死やで >>8
結局独裁だろうが民主主義だろうがあの地域に
一つの大きな国にどかっと居座られると日本にとっては脅威なのよね
中国には分裂してもらわなければ困る
日本がするべきことは北京と上海をお互いに対立させることであり
間違っても一つの中国とか漢民族とかいうくくりを認めてはいけない こういうことを言う人は中国が被る致死レベルの損害にはふれない 短期的に見たら利益でもこのまま中国を放置すれば重大な損失を生むことになる １０年前ならそうかもな。今はそんなこと言ってる場合ではない(´･ω･ `) >>8
しないからこんなことになってんだよクソハゲ >>202
その通りだな共産党の解体じゃまだ足りない
最後は中華思想の根を絶たなければならん この手の特アの工作を、アメリカはやりたい放題させてたら
こんなことに。 >>200
既にデカップリング進行中だろ
こういうのは少しづつ進行するもんだ >>108
スプートニクショックの時点では、ソ連はアメリカを超えていたと真剣に思われていたんだよなあ。
中国にはアメリカを超えた瞬間なんか、一度も無かった。
明らかにソ連＞中国だわ。 >>197
現実逃避しているのはお前だよ
中国人は相変わらず極貧の土人が大半だ
一部だけ見れば金持ちとかどこの国でも言える
貧困国はすっこんでろ >>210
デカップリングどころかアメリカの経済界は中国市場にどんどん進出してる状況だぞ
理念じゃ経済は止められない
金になるかならないかが問題なんだよ 日経系列の報道番組では、トランプが選挙対策で領事館閉鎖やってると解説してるなｗ >>202
戦前戦中に日本がやろうとしてたが叶わずじまいだった
今度は民主主義国連合と一緒にやりたいところ >>142
経済が豊かになれば、中国は民主化運動が起きて、中国共産党は衰退すると信じていたらしい。
トランプがそれは誤りだったとワザワザ演説した事がある。 それでも中国の経済を伸ばすのは悪手だよ
今の有様を見ればわかるだろ >>197
誰が大丈夫だと言ったんだ。現実逃避って言葉を使いたいだけの朝鮮だろおまえ w >>8
中国が民主化したら中国という国は無くなるだろう 中国が民主化して国際ルールを守るなら日本を追い越したとか何とかはどうでもいい話だわ。
あいつらは日本や欧米の基本的価値観の対極にあるのに世界の覇権を握ろうとしてるのがヤバい。
日本が民主主義の道を譲る必要は1ミリもない。 >>34
民主化してあのサイズのままの訳ないだろう？
内蒙古、ウイグル、満州
全部バラバラ、相争うことになる
糞雑魚国家になるんだよwww >>219
それが文字通り事実なら
中国はまだ1人あたりGDP 1万ドルなんだから
最低、2万ドルまでは待つ必要があるわな
しかしそうなるとその時、中国は
ドルベースGDPでとっくにアメリカを抜いてる
つまりアメリカがアジア人に追い越されるなんて
とびびっちゃっただけなんだよな >>214
戦略物資に関わる企業は強制的に弾かれ始めていて今後もどんどん増える
日用品だとか業種によっては取引継続も可能だろう 中国人というか黄色人種が労働者として優秀、手先が器用で直ぐにコピー製品を作る事ができる
一般の不器用な白人や黒人は資本主義の世界で負け組になるの致し方ない
日本がアメリカにやってきた様なインチキを中国が受け入れないだけに見える >>230
中国のGDPのウソ数字をバカ正直に信じているアホw まあ冷戦始めるなら
アメリカが国連抜けて新しい国際連盟でも作って加盟国募集するしかないだろうな
アメリカ一国でスタートだ
新しい国際連盟では中国との取引禁止だが何年か猶予設けてアメリカとの取引を許す
猶予を設けて徐々に加盟国を増やして行く
それで加盟国が大きく増えて中国に勝つか負けるかだな
負ければアメリカ大陸に引きこもっていればいい
それが出来ないなら安全保障上だけ守りつつ
中国にいずれ抜かれる事を許容するしかない。 中共滅ぼして
南と北に別れてちょうどいい
共食いがもっともスマートで楽だな >>235
どうであれ今の2倍は確実にアメリカ越えしとる
だろ トランプ政権のやっていることを批判する記事を書く記者もどきなんて
米国にはゴマンといる
安倍政権のやることを批判する記事を書く記者がゴマンといいるようにｗ
批判する記事を書くほど楽な仕事は無いからなｗ >>8
民主化したら中国は中国でなくなるだろ
日本が困るとしたら底辺難民が押し寄せてくることだ アメリカさんとことんやっちゃってくださいよ。あの汚らしい奴らのせいでコロナが発生するわ大気汚染するわ滅亡させないと地球がもたないですよ 時間引き延ばすほどアメリカに不利
ＧＤＰで中国がアメリカを抜くのは時間の問題 >>212
その一部の金持ちが一億人以上いる現実
中国を馬鹿にしてる奴等はもはや日本の足を引っ張ってる
今はもう米国と同じで日本より格上で
なんとしてでも見習って潰さなくちゃいけない相手 >>236
アメリカ単独ではやらないだろな
ペンス演説以降、英米で新国連に関して嘘か誠か話題に出たとか噂を聞いた
やるならフイブアイズ＋αじゃないか イランも北朝鮮も潰せないアメリカ如きに何を期待してるの？ >>248
まあアメリカもやらないだろうけどな
長期の利益の為に目先の損失を許容すると言ってもあまりに巨額過ぎるからな
政治的に難しいだろう >>195
とにかく中国の知財窃盗を止めさせてサプライチェーンを中国から別にうつせば中国は崩壊する。
世界中で行っている工作活動の原資は米国との貿易黒字だから。
中国企業も米国で上場廃止になるだろう。国内失業者な2億人で外資も国外に逃げている。
国内の資本蓄積は無い莫大な負債と動かせない不動産バブルがある。 >>196
このまま現状維持してもまたコロナみたいな事起きて
経済も人も殺されるし、今や中国は調子こいて
戦狼外交へと舵切ったからな
何故かこのコロナ・香港法での変化を無かった事にしてる
怪しい人たちが…ｗ
>>210
ファーウェイその他で結構ドカンと来たｗ
コロナ前からやってんのに今となってはどうなるかって事だよな >>244
だったらなんでこのタイミングで中共は仕掛けて来たんだ？
伸ばせば伸ばすほど有利ならもっと時間を掛けてやれば良かっただろうに アメリカのマスコミにも大量のチャイナマネーが流れてるんだろな。親中議員をあぶり出す絶好の機会だな >>251
いまだに中国崩壊論 w w w w w
ここはまだそんなの生息してるのな >>253
それはね
習近平がアホだからだよ(´・ω・`)
中共内部でもバカなんじゃねーのって非難轟々よ ぶっちゃけ、日本とすれば冷戦構造があった方がいいんだけどな >>253
中国が仕掛ける前に
アメリカは日本にやったように
通貨切り上げを思いっきり迫っただろ
中国はプラザ合意を拒否してものすごい
バブルからの不景気を来るのを分かっていたので
拒否した
そこからが争いの原点だ
まあリーマンショックで結局バブったが
通貨切り上げ合意したら不景気から
立ち直れないからな
なので中国はアメリカの圧力を跳ね除けるために
軍拡を急ぐし
アメリカもどんどんコントロールできない中国に
焦る
必然なんだよな >経済成長により双方が経済的恩恵を受けるのと引き換えに、中国に対するイデオロギー的批判と地政学的封じ込めを抑制してきた
この政策は、経済軍事の面でアメリカが常にナンバーワンという
前提でしか成り立たない。
遠くない将来、中国がアメリカを経済力で上回ることがほぼ確実となった今、
抜本的な政策転換が必要なのだが、
民主主義国家アメリカではそのような合意形成は残念ながら不可能だろう。 ポンペオって名前ってどんなんやねん
前にワインバーガーってのもおったな
国務長官は変な名前で選ばれるのか? アメ公ものんびりしすぎだわな
食い込まれまくってるじゃん >>2
それでは何が困るんだ？
今度援助してもらえばいい 損失とか言ってるがコロナのせいで大損害を被ってるわけだが どっちもクズ国家だからさっさと削り合って共倒れしろ
ついでにキムチ巻き込んで コロナはむしろ中国にとって
リーマンショックの次のラッキーだろ
終始トランプのペースだったのが
今期いきなり一人勝ちの様相だからな
ポンペオが取り返そうと今頑張ってキレてるがw 中共は悪の帝国主義、国内植民地主義と環境汚染垂れ流しで生産してきた
製造モデルで長続きするはずがない。無計画な鉄鋼とセメントの生産とその余ったものを
国内不動産建設と高速鉄道および海外インフラ建設に強引に振り向けた。
中国各地に人が住まない鬼城や建設途中の放置物件が増え都市計画も無く災害に弱い。
ワイロや搾取や人権侵害が横行し平気で臓器が奪われる。
奴隷労働を利用して収益を上げている日本企業が明らかにされ共犯とされ米国から排除される。
もう時代は動いていて方針を早急に変更して通常の公正で透明性のある競争に戻る時期だ。 自然と中国はそのうち帝国主義や独裁を捨てるだろうというアホな考えでやってきたツケが来てるだけなのにそれを知らないフリしてるのは不適切、不誠実だろ
ちゃんと今の状況になること警告してきたか？ トランプ陣営は独裁よりも自分の選挙に勝てれば何でも良いとしか思ってないだろ >>259
それはそうなんだけど、段階的な切り上げとかで引き伸ばしつつ時間を稼げなかったのかなぁと思いましてね
このタイミングで仕掛けても中国が派遣を握るのはかなり難しいように思えるしね
>>257さんの言うようにキンペーがアホなら納得できますけどw >>259
通貨切り下げ、元の価値低下→紙切れ化が最終目標だよ。 中国って自国で賄いきれないかつ海路でしか輸入できない資源や生活必需品ってあるの？
アメリカ＋アメリカの同盟国から経済面でハブにされても困りそうに見えないな >>277
当時、中国は多少切り上げたぞ
だがアメリカはぜんぜん満足してなかったw 米中戦争は起こらず、アメリカは中国と太平洋分割して経済協力する道を選ぶだろう
そして近い将来在日米軍は撤退してアメリカはアジアから手を引く事になる
そうなると日本は中国倭人自治区になるけど、これが一番リアルな未来だと思う >>281
やってましたね
アメは足りないからもっとやれって言ってましたけどw
当時の成長率を考えるともう少しやっても国内景気は大丈夫だったような気はしますが ワイはチャイナに着くで
もう世界のトップはチャイナや
アメ公は抜かれたんや 中共の致命的なネックは国内資本蓄積が全く足りていない事。
共産党員は壮絶な搾取で多額の個人財産を持っているが残念ながら
その大部分が編めるかの当局の自由になるドル資金とその関連資産だ。
人民に富を分配し中間層が形成されていれば状況は変わったが戦端は開かれもう手遅れだ。 日本もそうだけどマスコミから先に中国に買収されるからな。 それで中国黙らせるなら安いものだろ？wつか中国の周り敵だらけだから一気に攻め滅ぼそうぜ地球の為にも！ >>280
殆ど全てだろ。食料、エネルギー半導体、高機能部品、生産機械、ガソリンエンジンさえ作れない。 >>286
一応、その後も金融自由化に向けて改革すると
約束し、それなりに小出しにやってたから
SDRの構成通貨の仲間入り
という流れだな
しかし中国は同時に軍拡も始めた
といってもGDP比でもアメリカの方が
軍事力に占める割合高いから
そんな大したもんじゃないが
とりあえず南シナ海は明らかな軍拡だし
AIIB設立もアメリカにとっては衝撃だったろう
それ以前にもアメリカの対ロ制裁発動時に
支援とも言える巨額資源取引を成立させたり
一言で言うとアメリカは最初に
中国にどこまで従ってほしかったのか
明確に決めてなかったのが
アメリカ自身の失敗というか
ツケが回ってきただけに見えるな
まあ圧倒的武力で迫れば
アジアンなんてコントロールは容易いぐらいに
舐めてた部分が多いにあったんだろう
もしかしたら中国はアメリカを愛してるから
南シナ海に戦略原潜なんか置くわけない
とすら思ってたのかもしれない笑 >>290
ん？俺が飛び抜けて賢いから目立つだけだろ笑 >>1
じゃあなんで中共幹部の子供らを国内に住まわさず海外に出すの？
中共がヤバいことを一番よく知っているのが中共幹部だからじゃないの？ >>297
ですね
かつて日本にやって大成功した経験があるから今回もやれると踏んでたのかもしれませんね 酷なキムチなさゃく茶にされて中学のか保つ胃をがわからん >>8
とりあえずどうなるかやってみようw
民主国家の誕生とか中華の歴史上初めての試みだし 勘違いしてる人が多いけど中国のGDPには外資が中国で作って輸出や国内消費されているものを含むから
国有企業や国内民間企業が作ったりサービスしている金額はさほど大きくない。
国内マーケットは農村戸籍9億人、都市戸籍4億人6億人が年収18万円以下で10億人が年収40万円以下。 >>292
というより、ここまでチャイナを内部に入り込ませたアメリカが悪い
そしてアメリカでこれなら日本なんか言うに及ばずのレベルで入り込まれているだろう >>304
李克強が言ってたな
月収一万五千円？なのが数億人いると 頭悪すぎだろこいつ
これは金だけの問題じゃねーんだよ
人類の未来がかかってんのに本当金のことしか頭になあえのかよ
救いきれないほどのレベルの低さ
さっさと中国に引っ越して共産党員にでもなってろや >>309
つーか、米ミンスがソ連様の為にヴェノナ計画守っちゃったけどマッカーシーは正しかったんだよなあ >>312
金が絡むからアメリカは
軍を送るんであって
なぜかアジア人にアメリカそっくりの
法体系になって欲しいがために
死を覚悟でアメリカは軍派遣しちゃう
なんてバカげたこと考えれる方が不思議だが笑
もしかしてマジで中国は世界を支配してしまう！
なんて考えてるならそんな到底無理な
妄想のために
死ぬ軍人が哀れすぎる だからお金が全てじゃねーんだよ
損してでも開くと戦わなきゃいけないんだ 中共の宣伝工作を真に受けて最先端の科学技術とIT・AIも先を行っている
と思っている人が多いが実態は違う。人権や倫理虫で実験できる分野に限られる。
天網人民監視システム以外見るべき成果は無い。天網も欧米と日本の技術を
大規模に組み合わせたものにすぎず独自技術は殆ど無い。 >>8
民主化したら国が割れるだろ。
台湾は筆頭だし、広東の香港深圳、上海を始めとした長江流域、チベットやウイグル自治区、東北北京など４〜５個の独立国になりそう。 読んでないけどNYタイムスかニューズウィークな論調 >>1
アメリカメディアでさえ中共の手先がいんのか
そりゃ日本も中共メディアに侵されるわけだ そりゃあ言い逃れだけはしっかりやるだろが
米がヘタレん事を望むわ なるほど領事館を工作拠点に偽ドル札で米国人や土地を買収しまくってたのかw
さすがISISなんか比較にならない史上最悪最大のテ口リスト「シナチス」だなw
フロリダから米国に武器を搬入しANTIFAに1万丁の機関銃を渡して内乱を画策してたってw
まさか領事館が偽ドル札保管庫&武器保管庫だったとはな〜
空母や揚陸艦に放火まで仕掛けちゃったしw
五毛党が必死に火消ししてるからマジなんだろうなw
もう元には戻れないw ポンペオも言ってるが、今回は中国国民にも打倒中共を呼びかけてるぞ。
天安門事件の指導者やサッカーの英雄も立ち上がった。後は年間30万件起きてる暴動が黄巾の乱に発展するのを期待する。中国人の為にも世界で中共を倒す。 コロナのワクチンの開発情報を偽物と交換して盗ませればいいのに。
得意になって中国が製造していざ打つと効果ないむしろ死んでしまうようなワクチンだと面白いのだけど >8
中国が民主化ｗ
中国にあまあまだったアメリカでさえ夢から醒めたというのに、どこの人 これさっき読んでたわ、むしろ米はそれを狙ってんだろ >>8
支那人の書き込むレスっていちいち対日コンプ滲み出てて見てるとかわいそうになってくるんだよな
今まで相当悔しかったんだろうなってことが痛いほどわかる
まぁこれからも支那人ごときは日本人から度人扱いされ続けることに変わりはないわけだけど へえ
リベラルを旨とするマスコミでこんな論調あるんだ
中国からカネもらってるとしか思えないけど >>8
中国が民主化したら数カ国に分裂するよ
多民族国家だって分かってる？ >>33
バイデンは昨日言った事を今日は忘れてるレベルですｗ 中国が持ってるハニトラ済みリスト流出したら面白いのに コンコルドの誤謬つって損切り出来ないとその後の損失の方が大きくなるワケよ
この記者はその辺の事を判ってない >>22
トランプ政権のそういった与太話どこから仕入れてんの？
アメリカや日本のマスコミか？
日米のマスコミは米民主党にがっちり押さえられてるからトランプに関する話は全部ガセだぞ
アメリカのマスコミ全部の資本がどっから来てるか一度調べてみろ
それでも前回当選してしまったんだよトランプは
アメリカはみんなもうマスコミを信用してないいんだわ
だからトランプは選挙対策しなくても再選確実だぞ 中国人はIQもいいし人口も多いし
モラルが低いからまだまだ途上国だが
いずれ解決したら世界最大の経済技術大国
になるだろう、アメリカはこんなこと
続けてると中国人の恨みを買うだけで
将来的に不利益を受ける、トランプを
落選させ融和路線にシフトすべき >>1
アメリカも法改正してマスゴミ叩き潰した方がいいんじゃないの
クズしかいない >>355 外国企業を排他してそのくせアメリカで上場してる中国と融和？アホだろ？トランプ以前の奴が甘い顔したからここまで急成長したのにw >>355
ここ15年ほど中国は高成長しているが、
友好的な韓国や日本は中国スパイにより内部からどんどん腐っていってる
中国がGDP世界一になっても仲良くするメリットはゼロ
自由に工作されて腐っていくだけ ちょいちょい、在日中国人か情弱左翼が扇動発言してるな
まあ戦争になればすぐに炙り出される存在だが > フォーリン・ポリシー誌シニアエディター
こいつは 香港デモのサイレント虐殺 ＋ 少数民族など臓器狩り ＋ 南シナ海シーレーン軍事基地化と海賊殺人行為
を容認しているマルキスト 清以来中国の巨大な市場に夢見ては裏切られるって何度繰り返すのかね まあ中国系徹底排除されるわな
少なくとも要職のはもう就けない >>9
アメ公はもともと拝金主義者ばかりだぞ
だからアメリカ人と中国人は基本的にそりが合うんだよ >>349
97%が漢民族だろ確か
分裂というより徹底的に排除される感じだと思う。 民主主義の限界だよな
中国の工作に対抗する手段ないのかな
やりたい放題でイライラする そこまで書くってことはそれなりに効いてるってことかな。 中国領事館政府高官がこぞって米国に亡命するのがワロカスんだが いまだに中国が安くていいものを作ってるって
イメージを植え付けようとしている。
中国が狙ってるのは、他の国を自分の下請けにしようとしている。
それも安く、奴隷として。 一流かみのいう事だから間違いない！ってか？朝鮮人ってランキング工作頑張ってるけど
一々マウンティング気にしすぎだよねぇ・・・もう少し肩の力抜いて気楽に生きられないもんかね。見苦しいわ 中国に経済制裁し衰退させるのは難しいような気がするね
人口と武力と広大な国土を備えているので日本のようにはいかない
何より資本主義国家は社会主義＋資本主義のハイブリッドの中国に勝てるのだろうか >>8
中国が民主化したらGDPが3倍になる理由がわからん。韓国と北朝鮮が併合するとGDPが日本を超えるって言ってるくらいわからん >>1
どんだけ盗まれてんだよ（笑）
マスゴミは酷すぎる 中国は焦っているのか周りに敵を作りすぎだな
ナチにも劣らない人権侵害もいまだにやっているし
あれではいい世界の敵役じゃん >>385
戦狼外交な
圧力かけられててああいう風にしかできねんだとよ 知的財産のパクリがもう兆単位だもん
いい加減アメリカもキレるわ 中国を肥え太らせたクリントンとオバマが今の状況を生んだようなもんだわ チャイナマネーで買われた工作員はどこにでも居るからね。 >>391
結局トランプはオバマの尻拭いしてまわってるようなもんだ
そりゃ当選して微妙な顔してたわけだ >>8
14億人を束ねるには独裁政権じゃないと難しいと思うよ このおっさん相当チャイナドレス着たお姉さんの濃厚接待受けてるな 覇権を失うことが米国が最も恐れるべき損失。
目先の金儲けではない。 >>356
昔は発信も映像編集も出来るのは自分達だけって特権で大衆を煽って政治をコントロール
してきたが、ネットの時代、SNSで個人が記事、動画を発信する時代にそれは通じない。
その焦りか最近の大手メディアの報道はもうムチャクチャ、、、 歴代アメリカ大統領が中国を甘やかしすぎたツケをトランプが払ってる
とっくに貿易不均衡を修正しておかないといけなかった >>402
アメリカはWW2から中国に騙されっぱなし
朝鮮戦争で戦争しても目が覚めなかった 腐「デカップリング？┌(┌^o^)┐┌(┌^o^)┐」 いまアメリカの世論に強い影響与えてる
福音派がどう判断するかだよな。 >>389
以前からどこのメディアも知的財産権の事にはほとんど触れずにずっとアメリカが悪いやらトランプの選挙対策だ！やらばっかり 中共のごみに支配されるのと金銭どっちが大事かって話だが
一流誌とやらは中共支配をお望みなんだな まだ損得勘定だけで動くようならコロナなんか一生沈静化しないわ
人類が絶滅寸前までいく >>184
いや、普通にニューヨーク・タイムズには中国資金流入してるし普段から中国に否定的な報道は除外されてますが？
WHO問題の時も中国に味方して日本を叩いてたし。
アメリカじゃ朝日新聞と並ぶゴミ雑誌扱いだよ >>412
戦前から朝日新聞と提携して戦争煽ったのがニューヨークタイムズ ガキの頃からそう教わってたところで、実際に中共居なくても生活回るじゃんってなったら洗脳溶けるしなんのもんだいもないでしょ
中共が貿易もせずに無から食いもんも電気も生み出してる訳じゃあるまいし ようつべ アンティレッド
中共( ｀ハ´) ”18歳以下からの臓器摘出は禁止したｱﾙ”
人民( ｀ハ´) ”今までは政府主導で（移植の金もうけ）ヤッててんだろうｱﾙ”
【実態】 強制収容の合法( ｀ハ´)中共政府のドナータンクも。
民間マフィアの誘拐による非合法ドナータンクも両方ある。
移植されないまま破棄の臓器も沢山ある ＝＝ 強制的な提供者はポックリ死亡の殺人 中国は終わるしかないよ、核心的利益って看板掲げたら行くところまで行かないと内部から崩壊する。
今掲げている核心的利益を追求すれば外部から潰される。 >>420
アメリカを漢字で書くと「米」となります。 アメリカの当て字である亜米利加を略して、米と表記するわけです。 これと同様に、イギリス（英吉利）は「英」、フランス（仏蘭西）は「仏」、ドイツ（独逸）は「独」、ロシア（露西亜）は「露」と書きます。 >>422
わーネトウヨ様ありがとうございます。ネトウヨ様は何でも知っていて、尊敬してるし大好き。 プリンは4連にすべきだ。
うちは俺、妻、長女（7歳）、次女（4歳）の4人家族だが、
3連プリンを買うといつも上の子が我慢させられる。
不憫で仕方ない。 >>190
いやそのGDP自体嘘だから
増えてないから
韓国なんかすでにマイナスだからw 今大統領選の真っ最中でトランプガーとニヤニヤしながら話半分で聞いた方がいいよ きっと朝日新聞並みのクオリティペーパーなんだろうなあ 11月にバイデンがアメリカ大統領になり、 世界もアメリカも習近平にひれ伏し、
習近平が世界皇帝になり、習近平皇帝はトランプ一派の粛清を要求する
未来が明確である以上、米一流誌の方が正しい。 >>433
ビジネス反中のトランプは経済的なエサをぶら下げればまだ交渉の余地はあるかもだけど
強硬になった議会をバックにしちゃうバイデンはガチで中国と対峙するよ >>6
どう見ても中国人です
どうもありがとうございました。 アメリカはイギリスから覇権をとったけど
ちうごくが世界の中心になって覇権が移動する
可能性はかなりある。 >>436
共産中国は領土的野心がありすぎる、
清までの頃のように、中国本土以外興味なし・他国は朝貢してくれれ下賜品として貿易してやるといった
内向き思考にならない限りは安定しないんじゃ無いか >>8
民主化して今みたいに滅茶苦茶な利益度外視投資ができるわけないだろ。アホなの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
