藤井聡太が魔王渡辺を倒したのが未だに信じられん これ半分伝説の勇者だろ
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「魔王」の時間を削って初載冠！藤井聡太「AI超え」を証明した衝撃の一手
ファンをヤキモキさせつつも史上最年少タイトル獲得を果たした藤井聡太新棋聖。天才VS魔王の対局は予想を超える熱戦になり将棋の奥深さを再発見することになった。前戦の敗北を軌道修正し勝利を勝ち取った17歳の実像に迫る！
「将棋は本当に難しいゲームでまだまだわからないことばかり」
いつもは飄々とした様子の高校生が満面の笑みを見せたのは、初戴冠から一夜明けた17日の午前のことだった。
前日の7月16日、「第91期ヒューリック杯棋聖戦」の第四局（関西将棋会館）で現役最年少プロ棋士・藤井聡太七段（18）が「魔王」渡辺明三冠（36）に勝利し、「棋聖」のタイトルを獲得した。17歳11カ月の快挙に前記録保持者（18歳6カ月）の屋敷伸之九段も賛辞を惜しまない。
「日本中の将棋ファンの期待を実現する形となりました。実にすばらしい偉業です。中盤がとても難しい将棋でしたが、なんとなく渡辺さんのペースで進んでいたように感じます。先手の渡辺さんが選んだ戦型は第二局と同じ『矢倉』。前回敗戦した戦型を選択したことに驚きましたが、何かしらの修正を加えてのリベンジだったのでしょう」
続きはうぇbで
https://news.biglobe.ne.jp/trend/0725/abz_200725_5703502998.html
魔王渡辺をして「想像を絶する実力」と言わしめた伝説の勇者
https://news.yahoo.co.jp/articles/248837b68aa8bd0ba70a263f5e3c0d38ab7e9181 >>3
真っ向勝負なら誰にも負けない実力ある
でもあそこまで時間差付くプラスあの戦型のスペシャリスト相手とだとね
>>6
もともと魔太郎ってあだ名だったからな
むしろ少しマシになった 藤井くんイケメンだったらメディアも推しやすいだろうに >>8
誰にも負けないっつーのはおかしいかな
将棋は強い人でも3割は負けるゲームだからな。
まぁ藤井くんは1割5分しか負けない人外だが… >>3
トイレに行くと打たれて1分ずつ削られたのも痛かった
好きに打てばいいんだろうが時間もうちょっと残してくれると見てる方は安心出来るな >>13
藤井君は主婦層に人気だぞ
将棋連盟が出してるスマホゲーで藤井君が解説するってのがあるけど、
子供にやらせるつもりが、ママさん方が乙女ゲーとして利用しているというオチがｗ
ゲーム制作の方に藤井君の衣装を着せ替え機能つけて欲しいとか要望あって笑った >>13
逆。イケメンだったらどこ押せば良いかわからなくブレる。強さもわからなくなりがち どっちが勝ったにしても、誰ひとり勝負の内容を理解出来ないwww、 >>13
藤井くんは今は可愛い感じだし、年取ったら風格が出そうな顔立ちだからあれで良いよ
単純なイケメンはつまらん >>22
藤井くん着せ替えクソワロタw
どういうつもりなんだ >>25
段まで行ってない人には厳しいよね
「この場合でも25歩同銀同桂成・・なのでダメですね」
お、おう、みたいな >>13
ブサメンが取り上げられてるから
素人目でも凄いのわかる この渡辺は変身をするたびにパワーがはるかに増す・・・
その変身をあと2回もオレは残している・・・ 藤井七段は前髪なんとかして欲しい、切る上げるかしないとマスクと前髪で殆ど顔見えなくて見ててイライラする いつの間にかあだ名が「魔太郎」から「魔王」にランクアップしているな。 >>36
勝率とか数字的には超えてる
ただ羽生はトップの強さを継続して何期もタイトル獲ってるから
その点は藤井棋聖のキャリア終わりにならないとわからないところはある
八冠制覇もありえる 将棋界の盛り上がりを見ていると
eスポーツが盛り上がらない理由が見えてくるな >>53
eスポーツってプラットフォームのゲームシステム自体に偏りがあるからなぁ
将棋やチェスみたいにシンプルで歴史あるものの方が完全にフェアプレイできる
引きの運要素が多くなるけど麻雀やトランプもシンプルだからプロが成り立つと思う 谷川さんは棋界のアイルトン・セナ
羽生さんはミハエル・シューマッハ
藤井君はルイス・ハミルトン >>38
今は渡辺豊島永瀬の3強と言われていて羽生さんはそこよりちょっと下だね
そして多分その三人より藤井棋聖がさらに上に1人だけいる形なんだろう eスポーツとか、大多数の人間からすればゲーム名人程度だしな
最近耳にする機会減ったけど、電通も諦めたんかな？ 渡辺「藤井よ……。よくぞ わしを 倒した。
渡辺「だが光ある限り闇もまた ある……。
渡辺「わしには 見えるのだ。再び何者かが闇から現れよう……。
ゾーマ「だがそのときはおまえは年老いて生きてはいまい。わははは………っ。ぐふっ！ 羽生との比較グラフ
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/graph.php?o=0&;name1=198&name2=594&name3=0&i=2&xaxis=1&yaxis=0&ma=10&wr=100&fr=50 どの世界でも大型ルーキーは出だしだけ破竹の勢いで
すぐに古参古株連中に対策されて伸び悩むもんだが
こいつはデビューしてからずっと凄いままｗ >>13
耳たぶ無し、糸目
あ、答え分かったかも。。 棋聖はタイトルの中で最弱らしいから不思議でもなんでもないよ >>52
羽生さんは藤井棋聖の将棋を若者特有の粗さがほとんどなく
老成した将棋と評価してるね 竜王戦は藤井棋聖が敗れたため、残るメンツは
羽生九段
佐藤会長
丸山九段
木村王位
久保九段
佐藤和七段
梶浦六段
7人中6人が40代以上のおじさん
30代は0人で若手は唯一梶浦六段（25）がいるのみ >>46
将棋のコマも並べられない俺からしたら神だわ。
で、お前は何が出来るんだ？ 藤井聡太の将棋ゲームがギャルゲーって聞いて「何言ってんだ？」と思ったけど実際見てみたらものすごく納得したwww
作ったやつ絶対狙って作っただろwww >>53
肝心の勝敗内容の記事なんかなくて
昼メシばっかり取り上げてる馬鹿らしい盛り上がり方だけどな
しょーもないマスゴミ >>6
確か元ネタの魔太郎は本人も承認済みだったような気がw 魔太郎って呼ばれてたのにいつの間にかメディアが魔王って呼び出したよな
こうやって界隈で楽しまれてた愛称をマスコミが勝手に変貌させていくんだろうな 藤井の凄さがイマイチ分からないやつにわかりやすく説明すると
お前らの大好きな三国志で諸葛亮孔明や司馬懿仲達が一方的に
鉄オタの若者に手も足もでないでフルボッコにされたらどう思うんですかっ！ >>76
でもさ、eスポーツ選手の昼飯気にならないだろ？
真剣で斬り合ってる同士ならオヤツも多少気になるわ。 >>81
テレビが昼飯をおかしく取り上げりゃ、ホームレスの木下さんの昼飯だってみんな気になるようになるよ >>78
あれメディアだったの？
ネラーその他ネット民が変換が面倒で勝手に変えたのかと思ってたが >>71
動画見てわろた
グラ差し替えモードができたら買うわ 丸山は姑息な三下悪魔といったところかな？
胡座にして離席を促しての即指し
秒読み中に記録係に話しかけて秒読みの邪魔
丸山の品の無さを見て渡辺との格の違いが良く分かった >>6
つーか三浦ファンからしたらこいつは悪魔。
こいつのことだけは許さん。 >>36
全盛期の羽生を比較の対象にするなよ。
まだ高校生だぞ。
羽生の高校生のときより強いのは確かだ。 渡辺は将棋を地の底に落とした張本人なのに対局マナーが良いみたいな寝言を書いてて笑える
マナーが良い奴がタイトル戦の挑戦者を変更させるかよw >>43
書道もやってほしいな
今後いろいろ機会は多いし >>78
違うぞ
元は将棋界隈や奨励会で山崎八段との対比で魔王と言われていた
メディアは魔太郎が漫画キャラ由来だから使いたくないのはあるだろうけどな 渡辺明が意図がわからない手が何手もあったって言うくらいだから
藤井くんは一体どんな境地に到達してるんだよ 羽生さんは尊敬されてたと思う。
それはある程度確信できる。 あの中学生将棋のひとがプロに勝ったの？
まあそれはそれで面白いが、
将棋ばかりやらず将来のことを考えて勉強しろ！
と言ってやるやつはいないのかね？
大人の俺から言われせばプロの世界は甘くないってこった リベンジっていうかナベちゃんの先手は矢倉がやりやすいんだろ 都道府県で旅館やホテル
巡業バトルとか、最年少バトル
三密不景気とか、オッさんども威嚇的な将棋目線 日本人だけの競技に勝っただけで、ここまで英雄視される競技って他にないな 14歳 ←東京？東北？
12歳 ←東北地方
16歳←京都、神戸や？
将棋ウォーズとかロムってたらね。 >>43
歯列矯正は子供の頃やってたみたいよ
気になって集中できなくてやめちゃったのかね？ もはや将棋界で藤井と言えば、みな聡太と答える時代だな >>65
後は一重まぶたな、てか碁の世界みてたらわかんだろ >>112
藤井システムとか考案したからな
高校生なのに凄いよ >>53
格ゲーって今でも開始時に
「おなしゃーす！！」ってアホみたいに叫んでるの？
挨拶ぐらいちゃんとしないからeスポーツなんて・・・
って舐められるんだと思ってみてた俺
言ってるのは実況と観客だけでプレイヤーは
ちゃんとお願いしますって言ってるのかもしれないが
イメージは良くないと思う 村社会で変な定石が定着してだんだろな
電脳系の藤井がその定石を崩しまくってるということか
武主導の緩い競馬してたら地方競馬の激しい騎乗をする騎手に席巻された中央競馬みたいだ
今は外国人騎手に蹂躙されてるが 前人未踏の八冠制覇は藤井勇者しか考えられん
ドワンゴもいい時に参入したな >>120
ドワンゴじゃなくてアベマな。
ニコニコの方はトップが将棋に興味無いみたいで
叡王戦を仕方なくやってるみたいに見える。
叡王戦以外の生中継一切無くなったし >>121
ニコニコ内部は新興の半グレみたいな連中も多いから将棋連盟の伝統作法が堅苦しくて嫌なんだろ
先生って呼ばないとぶちギレるプロとかいるし >>25
なんかまだ余裕でワンチャンありそうな状況で「負けました」だからな
何で？ってなる >>100
研究されまくって癖とか調べまくられた末の結果やろ。 >>127
研究されまくったとか２０年以上前の話だよ
それでも勝ったから七冠取れた
今でもA級で竜王戦も一組優勝だし
全然落ちぶれてない。
みんなが思う羽生さんの強さのラインが高すぎるだけ レーティング５位に落ちぶれたとかひでーな
体力だって脳だってどんどん衰えるのに現役バリバリなんだぞ 羽生さんが入ってから棋界は人類vs羽生だったからな 竜王名人の賞金を簡単に渡すのは嫌だけど
棋聖あげて将棋界盛り上げた方が今後自分に返ってくるかもって感じ？ 毛根の差だな
健やかな精神は健やかな毛根に宿る
ハゲはしょせんハゲだ 将棋は基本まぐれ勝ちはない世界だからな
もちろん相手のうっかりミスで勝ちを拾う事もごくまれにあるが実力勝ちではない
たった一つ段が違うだけでこいつ神かと思うくらい全ての手を読まれてる
そしてそいつの打った手はこっちには読み切れない。
その遥か頂点にいるのが、羽生であり渡辺
それをまぐれじゃなくフルボッコにする藤井はさすがに鳥肌 初心者が読まれないような意外な打ち方でプロにまぐれで勝つとかないの？ >>79
意味が分からん
ドラゴンボールで悟空が最初からスーパーサイヤ人3で登場
くらい言ってくれ ハーゴンは倒したけど、シドーに負けた感じ？
(´・ω・`) >>98
藤井棋聖はソフトの評価値のブラックボックス部分を解明したいと考えて日々学んでいる
豊島竜王名人さえこれは出来なかった(途中で諦めた)が藤井棋聖はかなり成功しているように思われる
棋聖戦二局目なんかだと定跡から外れた後の指し手があるソフトとの一致率がほぼ百パーセントに近かった
これはネット将棋指したらソフトと判断されてBANされる程の一致率
人間を超えた領域に達しつつあるのは確かだね >>134
この1手だけとかならともかく
100手近く、まあ半分として50手は連続で奇跡的な手を指し続けないといけない
ありえない >>39
もともと渡辺は若い頃の風貌から魔太郎って呼ばれてた。
タイトルどんどん獲って風格も出てきたし、
マンガキャラに喩えるのが何かしら差し障りがあるってんで魔王になったと。 >>33
プロの解説者にそういう解説してもらえばわかる。
ただ見てるだけだとわからないな。 >>35
あるに決まってるだろ。一流のプロ棋士なら悪魔に魂売ってもタイトル欲しいと思ってるよ。 >>63
プロになって1年やそこらで「ずっと」てのは言い方がおかしい >>75
AI将棋に負けるようになったのは最近のこと。
それに人間は元々大抵の機械には勝てない。
車より速く走れるなんてことはないし、コンピュータより早く計算できるなんてこともない。
将棋も、プロ棋士は昔の将棋ソフトには楽に勝ってたが、コンピュータの処理速度が早くなり、
アルゴリズムを工夫して強くなってからほぼ互角になり、最近は追い越された感がある。
でも人間は新しい戦法を考え出すことができるが、AIはそういう創造的なことはできない。 >>89
対戦相手が好みのメニューを先に注文するとかな >>107
外国人でも奨励会に入って勝ち上がればプロになれる。別に外人を排除しているわけではない。
ただ外人の場合、将棋はあまり馴染みがなくチェスに行きやすい。 >>144
実はもう三年くらい経ってるんだ
それでずっと勝率8割越え >>134
初心者の意外な打ち方ってほぼ全部悪手だからな
そこをとがめられて負けるパターン オセロ→チェス→将棋→囲碁 とAIに負かされて 残すは麻雀
ここにマイクロソフトが乱入してきた
そろそろ麻雀も人間では勝てなくなるかもな >>148
羽生は15歳でプロデビューしてから34年間第一線で活躍してる。これくらい長ければ「ずっと」と言ってもいい。
勝率は羽生も8割くらいだったはず。 >>150
麻雀もまだ他の競技ほど圧倒できないけど間違いなくトップクラスにいるよ
そしてやはり他の競技と同じように人じゃ発見できない新たな定跡を見出したりしてる >>152
一年じゃないと間違い指摘しただけ
お前が勝手に設けたずっとのルールなんて知らん
羽生さんの生涯勝率は約0.74
いろいろ知ったかぶるのもほどほどに >>43
棋士は歯並び悪い人たくさんいるけど
金あるのになんで直さないのかな
時間や苦痛がもったいないのか >>33
25の地点で成れる桂馬の使い手なら最強すぎるんだがｗ 羽生さんも十分に強いよ
7冠独占、永世7冠、99期は今後絶対に破られない
藤井が出てくる前はそう思われてた
羽生がイチロー
藤井君が怪我しない大谷翔平
みたいな感じ >>135
例えるなら悟空より強くなった悟飯だろ。 >>154
羽生さん対藤井戦全敗なんだよな
期待できない 何連勝かした初期の頃は童貞力による青臭い強さ
現在は女を知った自信に溢れる強さ これってコピペか？
605 本当にあった怖い名無し[] 2020/07/26(日) 04:08:32.89 ID:hCBWnAKO0
藤井こいつマジで仕事舐めてんだろ
俺なんてくっさいゴミ回収の仕事して
年収たった200万円台やぞ
ゴミの回収は、無かったらお前だけじゃなく
お前以外の皆全員が困るが、お前がやってる将棋なんて
なくてもお前やお前の身内以外誰も困らんわボケ
そもそも将棋なんてただのお遊びやんけ
頭使ってる？頭が良い？
そんな頭が良いなら、研究者や医者やもっと
世の役に立つ仕事に就けよカスが
一部の頭のおかしい信者どもが将棋を神格化して
将棋は立派な文化だ！だなんてほざいてるが
根本的にやってることはeスポーツと変わらん
そもそも遊びは仕事じゃねーんだわ
ただの遊びでしかないものに信者から金を巻き上げて
立派な仕事だの崇める
まさに不労所得じゃねーか。
そして不労所得者に向けられた言葉
「働かざるもの食うべからず」
これお前に対する言葉だよ
お前に俺がやってる仕事やらせてやろうか？
熱い炎天下の中を走りながらくっさい生ゴミの入った袋を何百個
とひたすら回収する。
パッカー車に手を巻き込まれりゃ腕切断して
カタワになるリスクもあるんだぞ？
夏も冬も空調の効いた部屋で駒打ってるだけのお前なら
3日も持たねーだろうな
でもな、これが仕事じゃ。仕事舐めんなカス >>164少し前藤井聡太関連スレで一世風靡したコピペ >>145
いや、ソフトが良く指す新しい戦法があって人間がAIのまねして流行したり
ソフトがあみだした囲いがあって流行したり
AI発祥のものはたくさんあるよ >>66
「棋聖が逝ったか」
「やつはタイトルの中でも最弱」
「高校生ごときに取られるとはタイトルの面汚し」 木村=ヒット
渡辺=ジレン
ぐらいじゃね？
ハゲーキラーとして頑張ってくれ 最近は形勢不利になっても投了する人減ったよな
昔の投了図今のAIに噛ませると全然まだ互角の状況だったりするから、AIのおかげだと思う 昔は素人からみるとなんでこれで投了するんだ？って思うような一見謎投了が減って分かりやすくなったのはうれしい >>53
ゲームのジャンルって好みが分かれるから仕方ないわ
ゲーム全てが好きな人と、ジャンル固定で好きな人に
どうしても分かれるよ >>71
しかし将棋はとても分かりやすいから
オススメなのよ
駒の方向とか基本中の基本から始めてくれるから ３１銀は普通の手だ。でも多分プロは指さないんだろうな >>65
在,日がもろ日本の文化の将棋の道極めようとするかボケが
碁は外国色高いから在.日プロもチラホラいると思うがな >>180
31銀を普通に指すやつは渡辺三冠の攻めで間違いなく踏み潰されるからな 渡辺：「お前が大好きだ。可愛いその姿が。
いやがるのなら、力ずくで連れて行くぞ」
お父さん、お父さん！
渡辺が僕をつかんでくるよ！
渡辺が僕を苦しめる！ 嫁さんの漫画だとナベは大絶賛していたのでおかしなことはないのだろう 今でも魔太郎にそっくり。
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