四国民さん、新幹線が欲しすぎて絵画コンクールをしてしまう 四国新幹線の実現へ
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四国新幹線、広がる夢 香川県内から３人入賞 絵画コンクール
https://www.47news.jp/localnews/5032580.html
四国新幹線整備促進期成会が四国４県の小中高生を対象に募集した
「四国の新幹線 絵画コンクール」で入賞５点（うち香川県内３点）、入選１５点（同１１点）が決まった。 すまん四国環状線で世界の人たちと話すのは無理なんだ >>1
日立のクラス802で良いんじゃね？
改軌するだけで済むよ 省庁の四国移転と一緒に実現しろよ
色々東京に集中しすぎだよ 四国に導入するぐらいなら三重から和歌山に走らせて欲しいわ
ほんと不便なんだあの辺 Bが多いタチ悪いの住んでるから
土地買収とか面倒だろうな 四国を一周するデカい山手線みたいなのにすればいいじゃん すでに汽車諦めてバスに転換して
それすら危ういんだろ
今更新幹線とか 四国の鉄道事情はよく分からんがまず特急で成功してから考えればいいんじゃね？ 四国なら各県2駅ずつくらいの環状線の方がいいんじゃないの >>7
採算性だけで国土計画を語るなよ
適切なインフラを全国に用意するのは国家として当然のこと
採算取れないんで東海道新幹線の岐阜県区間だけやめますなんてことありえるか？
もっと大局観もって話せえや >>20
オレも思ったｗ
外回りと内回り作って特急も走らせれば十分だよな >>20
言うほど四県が仲良くもないし交流も盛んではない
北海道の様に一県に統合しとくべきだった
そうすりゃプロ野球誘致も無理ではなかった >>17
和歌山経由で大阪にも繋いで、紀伊半島沿いに名古屋にも繋いだらいい
名阪間の代替ルートになる 名古屋～三重～和歌山経由にすれば、和歌山も少しは活気出るかな >>4
徳島-大阪だけは実現したらものすごくメリットあるだろうな
現状自家用車かバスか、船（和歌山経由）しかないし >>4
いつ見ても高知のお荷物感が凄いな
松山から大分繋げれるなら高知もグアムと繋げれば需要あるな 四国はバスの方が早くて安いからな
新幹線で速達差別化を図らないと死ぬ
まあ四国に限らず全国でローカル輸送の特化する為に改軌高速化を拒んでジジババと心中していったのが日本の鉄道史の終章なんだけど 僻地の北海道ですら通してるんだから四国に通すのは当然だろ うちの田んぼがルートに掛かってお願い姉さん！！
1億くらいにはなる広さ持て余してるから。どうか線路に掛かってちょうだい！
確か国の立ち退き料金凄かったわよね… 大阪と徳島繋いで四国横断する新幹線作るのが一番メリットある気がする。 >>39
マジな話、新幹線ができて四国が近くなったらそう言う需要も出てくる
需要の創設になる コロナでもう無理だよ。山陽新幹線ですらガラガラなのに ワガママ言ってないで
新幹線のりたきゃ広島か岡山で出て来いよ 感染者10人のド田舎変態徳島県に新幹線なんて必要有りません。
県外ナンバーに石投げつける様な朝鮮県は日本の恥！ >>1
四国はかなり前に出張陸路で松山から高松まで高速道路で移動したが鉄道は必要ないだろ。招致委員会存続という予算が必要なだけだな。
建設予算を３０年分割って、高速道路利用料金の特定区間減額に割り当てた場合の経済効果でも算出してみたらどうだ。 四国って
・香川
・愛媛
・高知
・小豆島
て知ってた？ >>50
行ったことある？
すげー山や谷のとこあるよ
新幹線通すなんて無理
それに需要ができたらお隣の国が乗っかってくる
今でさえ乗っ取られた寺があるのに >>1
いっその事
自腹で四国環状リニア通す！
言えや >>1
マジでいらん
これ以上赤字インフラ増やしてどうする 人口減少に合わせて新幹線を欲する
頭悪そうな自治体だな >>48
大分別府に実家があってたまに車で帰るけど山陽道走って行くより明石大橋渡って四国横切って宇和島から船で行くとめちゃくちゃ楽だった
関西からフェリーだと飛行機での帰省と同じくらいお金がかかるので微妙
ついでに高校まで松山住みだったから分かるけど時間とお金と利用人数考えたらこのルートに新幹線はないな >>27
建設費は国からも出すが、その半分以上とその先の費用は元国営とはいえ民営化された会社なわけで。
岐阜羽島は首都圏を結ぶ上で、非常時や雪落としで必要とされてるけど、これから新設する所になんの役割がつくと言うんだい？ >>4
無駄すぎる
乗るやつはいない
みんな車で移動だ 一部の公共事業を欲する企業でしょ
橋かけて凄まじい負債残ってるのに新幹線通す財政的余裕あるわけないでしょーに 見た目と内装だけ新幹線風の在来線とかどうよ…
２両編成の新幹線風在来線とか >>4
> 至 新大阪
南すぎない？ 本州のどこに接続するつもりなんだ 淡路島ルートが無理な時点で終わってんだよなぁ
強風が吹いたら橋揺れるし 今でもバスみたいな1両列車が走ってんのに。
新幹線の先っちょだけ走らせる気かよバカ。 瀬戸大橋は新幹線用のスペースあるんだから高松までは新幹線作っていいんじゃないの？
そこから先はほとんど単線未電化区間で採算考えたら完全に無理筋だけど コロナ禍の今だから阿波踊りをアピールしろ。新幹線なんざいらねーよ 電車走ってるだけマシだろ？
沖縄なんか電車無ーんだぞw ぶっちゃけ四国民と四国の大半の企業がほしいのは
トラック専用ハイウェイ うどんをとるか新幹線をとるかの二択ならどちらを選ぶだろう 四国は電化が先だろ
ってか全線廃止されてもおかしくない利用客数 新幹線よりも寝台車とか食堂車とかを復活させてほしい 岡山から在来線特急で良いだろ、松山はともかく高知は在来線の電化すらしてないんだから、その程度の往来ってことだわ >>76
関空に乗り入れてはるかが引退
>>58
それスーツがしょっちゅう乗ってるやつだよねw >>4
徳島なんか走らせたら他県ナンバーの車みたいにされるぞ 国鉄時代ならまだしも、どうやっても黒字転換出来るわけないのにやる訳ない
新大阪ー関空ー淡路ー徳島ー高松ー岡山
なら、ワンチャン
新大阪ー関空ー淡路ー徳島ー高松ー松山ー大分ー博多
は、絶対無理 新幹線言うより観光用イベント列車の方が受けるとは思う ぶっちゃけ必要なのは愛媛だけだろ
でも愛媛は新幹線より貨物が欲しいんだわ 伯
芸備線
予讃線
土線
線島
高徳線
八王子線
丸ノ内線 >>27
しゃあその信念でおまえが金集めてこいよ
赤字になっても構わないんだろ？ 四国は大都会だと香川出身の知人から何度も力説された
んで本人はなぜか高知出身のように偽装してた
香川より高知のがより都会なんだと
四国のカッペは一様に都会人ぶる気がするけど何なの？？？？ 地元が愛媛の俺でも新幹線は要らない
まず在来線を複線化しろ
離合待ちで数分停車する特急とか舐めてんのか JR四国がヤバイのに随分呑気だな
新幹線どころか在来線さえ維持出来ないところに新幹線通す理由がない 長野県の県庁から離れた僻地でもリニア工事しているのに四国は大変だな 少子化が進むと四国のインフラに充てる税金無くなるっていうし。
田舎の人は都心へ集まる事になるんでしょ。
そん時は我が子孫達をよろしくお願いします。 四国民は、都会に憧れてるんだろうけど、
逆に日本の原風景を保存する「四国ジャパンパーク」として、生きていったほうがいいよ
小笠原に空港を作らないとか、そういうことだよ 大阪から徳島愛媛通って九州までぶっ通しで行けるならありじゃない
香川と高知はアクセスする意味が感じられない >>99
香川だけどこの連休前から徳島ナンバーをよく見かけるよ
他人には来るなって言うくせに出るときはザルどころかワクのようだ
吉野川水系だけ残して死滅すべき存在だと思う 新幹線に夢抱き過ぎだろ
新幹線さえ実現したら四国はさらに発展するとかマジで言ってんならもう 新幹線出来たとしても四国をグルッと巡れる訳ではないんでしょ。
車でいいじゃん。 >>101
淡路ー鳴門ルートなら、関西に上手く泣き付けば
「淡路島のため」という名目で
鳴門大橋の分まで維持費とかを全部持ってもらえたかもしれなんだから
ここを主ルートに設定して鉄道を通せばよかったのに。 瀬戸大橋と鳴門海峡大橋としまなみ海道があるのに発展しない四国に新幹線置いてもJR四国が死ぬわ >>29
こんなん考える人でも太平洋側徹底無視なんだなw >>1
ほしいやつなんて利権絡んでるやつだけだっての
四国は車社会
新幹線なんて走る余地はない >>95
数十分ぐらいしか早くならないのに運賃が二倍以上になって
香川人は気軽に岡山に出られなくなるのにな
何処かの新興海運会社がフェリーを運行再開させて盛況になり
新幹線はガラガラという未来が見える そもそも瀬戸大橋、明石海峡大橋は新幹線規格のレール通ってないよね？
ミニ新幹線なら岡山からが現実的か
てかミニでいいなら普通の特急で事たりるよね？
そもそも需要ある？ いいよなぁ、千葉と茨城なんて計画の話しすら無いのに 橋を三本架けただけでオーバー公共投資だよ
四国関係の議員が、投資額以上の四国発展を促す事業として国から予算を引っ張ってきたんだろ？
まずはこの橋の投資額以上の経済効果を見せてくれよ >>138
三木武雄、大平正芳、河本敏夫のそれぞれの地盤に橋をかけたからな
維持費のことなんて考えてない >>132
四国は基本ミニ新幹線で建設する計画になってる。 香川県民だけど新幹線いらないから四国内の高速無料にしてほしい 車の免許取ったら電車に乗らなくなる地域に通しても無駄
観光客狙いなら各空港と客の奪い合いになるのわかってるのかね 新幹線通したら重さで橋が崩れるんじゃなかったっけ？ >>4
大阪発で淡路島から四国のど真ん中を貫くルートで中心に一つだけ駅を作ってそのまま九州大分に抜けるミニ新幹線的なのを往復で走らせてやればいいのに
四国中心の駅から各県県庁所在地に向けてそれぞれ私鉄でも走らせて
細かい話や現実的な話は知らんがw 下水道普及率
東京都99.6% 神奈川県96.8% 大阪府96% 京都府94.7% 兵庫県93.2%
北海道91.2% 滋賀県90.2% 富山県85.3% 石川県84% 長野県83.8%
福岡県82.1% 宮城県81.6% 埼玉県81.2% 奈良県80.7% 福井県80.3%
愛知県78.7% 山形県77% 岐阜県76.4% 新潟県75.7% 広島県75.3%
千葉県74.8% 沖縄県72% 鳥取県71.5% 熊本県68.5% 岡山県68.1%
栃木県67.1% 山梨県66.7% 山口県66.2% 秋田県65.5% 静岡県63.5%
長崎県62.7% 茨城県62.4% 佐賀県61.1% 青森県60.5% 岩手県59.8%
宮崎県59.8% 三重県54.9% 愛媛県54.6% 群馬県54.2% 福島県53.9%
大分県51.1% 島根県49.1% 香川県45.3% 鹿児島県42.3% 高知県39.5%
和歌山県27.9% 徳島県18.1% 山間部に点々と集落があるようなところは
下水道の普及はしないだろうな 2018年厚労省賃金構造基本統計調査都道府県平均年収
1位東京622万2900円 17位宮城460万1500円 33位新潟410万6800円
2位愛知554万6200円 18位福岡459万2200円 34位熊本407万8600円
3位神奈川553万2000円 19位山梨456万1200円 35位愛媛406万5800円
4位大阪532万7600円 20位群馬456万1100円 36位佐賀401万2700円
5位茨城498万4400円 21位山口453万1800円 37位長崎400万2300円
6位三重497万4100円 22位香川452万6200円 38位高知399万8700円
7位滋賀494万8100円 23位岡山450万8600円 39位島根396万4700円
8位兵庫490万3300円 24位石川448万1700円 40位鹿児島395万3700円
9位栃木488万4400円 25位富山447万4600円 41位鳥取390万2200円
10位千葉488万200円 26位長野445万7400円 42位岩手383万8900円
11位京都488万100円 27位和歌山439万5800円 43位山形382万9200円
12位埼玉487万7900円 28位福井429万6000円 44位青森371万9100円
13位広島486万6200円 29位北海424万6200円 45位秋田371万1600円
14位静岡479万8000円 30位徳島424万4100円 46位沖縄369万4800円
15位奈良476万2300円 31位福島421万5900円 47位宮崎365万5300円
16位岐阜475万1800円 32位大分415万8100円 全国平均年齢（高齢順）2015年国勢調査
秋田県51.3才 高知県49.8才 島根県49.5才 山形県49.1才 青森県49.0才
岩手県49.0才 徳島県49.0才 山口県49.0才 和歌山県48.7才 愛媛県48.6才
新潟県48.5才 富山県48.4才 北海道48.3才 大分県48.3才 福島県48.2才
長野県48.2才 鳥取県48.2才 長崎県48.2才 鹿児島県48.1才 香川県48.0才
宮崎県47.9才 山梨県47.6才 熊本県47.5才 福井県47.4才 奈良県47.2才
静岡県47.0才 群馬県46.9才 岐阜県46.9才 三重県46.9才 岡山県46.9才
佐賀県46.8才 茨城県46.7才 石川県46.7才 兵庫県46.5才 広島県46.5才
栃木県46.4才（全国平均46.4才） 京都府46.3才 宮城県46.2才 千葉県46.0才
大阪府45.8才 福岡県45.7才 埼玉県45.4才 神奈川45.0才 東京都44.7才
滋賀県44.5才 愛知県44.3才 沖縄県42.1才
※準限界集落とは、住民の50%以上が55歳以上の限界集落予備軍のこと
※秋田県は10年以内に1集落ではなく、県全体が準限界集落になる可能性が高い。
※平均値は全県民ですので1歳違うだけで、あきらかに違いが認識できるほどの差が生じると
言われております、このデータを見れば、秋田が想像以上に酷い状況と理解できると思います。 被差別同和地区人口
01位 兵庫県 437071人 13位 三重県 63575人 25位 茨城県 15597人
02位 長野県 213818人 14位 京都府 61140人 26位 静岡県 14246人
03位 福岡県 206105人 15位 奈良県 58059人 27位 千葉県 11321人
04位 埼玉県 122650人 16位 高知県 55036人 28位 新潟県 10731人
05位 愛媛県 121011人 17位 栃木県 48937人 29位 岐阜県 10540人
06位 広島県 102588人 18位 山口県 42905人 30位 愛知県 09792人
07位 群馬県 102561人 19位 滋賀県 40493人 31位 鹿児島 08784人
08位 大阪府 100092人 20位 宮崎県 26657人 32位 香川県 08779人
09位 大分県 087267人 21位 鳥取県 26441人 33位 佐賀県 07399人
10位 徳島県 075490人 22位 神奈川 18093人 34位 山梨県 03956人
11位 岡山県 073129人 23位 熊本県 17205人 35位 福井県 02692人
12位 和歌山 067554人 24位 島根県 16750人 36位 長崎県 02293人 自分たちで金出せよっていうと反論するんだよな
利権でうはうはしたいだけだろっていう >>17
二階と岡田の利権になるから駄目
絶対に多額の税金が何処かに消えて無くなって追加で予算が上乗せされていくっていう展開が目に見えているから >>4
高知は見捨てろよ。
大阪 徳島 高松 松山 大分がベスト >>119
流石頭うどん県だな
徳島民全員が他県死ねとか言ってるわけ無いだろ声の大きい極一部が勝手にやってるだけで
徳島県民の本質は超陰湿で他人の不幸が何より好物なだけだ
自ら手を下さないし面倒ごとには近付かないから感染者を抑えれてる
頭のうどん練り直せようどん野郎 超最短で新大阪→四国の藪の中→大分でいいだろ。
藪の中に無人駅作れば勝手に原始人が集まるんじゃね？ >>27
これ理解出来る奴なかなか居ないんだよな
庶民的な発想と言うか目先の直接的な損得しか見えてない
四国にこそ本州と九州を結ぶ新幹線が必要なのだ
それも日本で最大級の事業規模でな！ 可住地人口密度（ｋ㎡あたり）
東京都9955人/ｋ㎡ 大阪府6685人/ｋ㎡ 神奈川県6263人/ｋ㎡
埼玉県2845人/ｋ㎡ 愛知県2505人/ｋ㎡ 京都府2203人/ｋ㎡
兵庫県1972人/ｋ㎡ 福岡県1847人/ｋ㎡ 千葉県1775人/ｋ㎡
奈良県1569人/ｋ㎡ 静岡県1346人/ｋ㎡ 広島県1231人/ｋ㎡
沖縄県1226人/ｋ㎡ 滋賀県1089人/ｋ㎡ 香川県948人/ｋ㎡
岐阜県905人/ｋ㎡ 三重県871人/k㎡ 山梨県859人/ｋ㎡
岡山県850人/ｋ㎡ 和歌山県846人ｋ㎡ 群馬県843人/ｋ㎡
石川県824人/ｋ㎡ 長崎県812人/ｋ㎡ 愛媛県804人/ｋ㎡
山口県760人/ｋ㎡ 宮城県734人/ｋ㎡ 茨城県723人/ｋ㎡
徳島県718人/ｋ㎡ 福井県711人/ｋ㎡ 栃木県649人/ｋ㎡
長野県633人/ｋ㎡ 大分県628人/ｋ㎡ 熊本県623人/ｋ㎡
佐賀県611人/ｋ㎡ 鳥取県610人/ｋ㎡ 高知県604人/ｋ㎡
宮崎県580人/ｋ㎡ 富山県563人/ｋ㎡ 島根県524人/ｋ㎡
新潟県494人/ｋ㎡ 鹿児島490人/ｋ㎡ 福島県439人/ｋ㎡
青森県390人/ｋ㎡ 山形県381人/ｋ㎡ 岩手県335人/ｋ㎡
秋田県299人/ｋ㎡ 北海道238人/ｋ㎡ 平成28年都道府県GDP
1位東京104兆4700億円 17位群馬8兆5280億円 33位大分4兆3530億円
2位愛知39兆4090億円 18位長野8兆2720億円 34位沖縄4兆2820億円
3位大阪38兆9950億円 19位三重8兆2210億円 35位山形4兆400億円
4位神奈川34兆6090億円 20位福島7兆9180億円 36位香川3兆8020億円
5位埼玉22兆6900億円 21位岡山7兆6810億円 37位宮崎3兆6840億円
6位兵庫20兆9380億円 22位岐阜7兆6220億円 38位和歌山3兆6760億円
7位千葉20兆3920億円 23位滋賀6兆3820億円 39位奈良3兆6510億円
8位福岡19兆1440億円 24位山口6兆880億円 40位秋田3兆4510億円
9位北海19兆180億円 25位熊本5兆9280億円 41位山梨3兆3660億円
10位静岡17兆440億円 26位鹿児島5兆3820億円 42位福井3兆2110億円
11位茨城13兆570億円 27位愛媛5兆740億円 43位徳島3兆720億円
12位広島11兆9450億円 28位岩手4兆6740億円 44位佐賀2兆8520億円
13位京都10兆4880億円 29位石川4兆6230億円 45位島根2兆5210億円
14位宮城9兆4750億円 30位青森4兆5800億円 46位高知2兆4190億円
15位栃木8兆9580億円 31位富山4兆5660億円 47位鳥取1兆8640億円
16位新潟8兆8840億円 31位長崎4兆5660億円 すでに特急があるならいらんな
東北北海道と違って都市の距離短いし そんなに欲しいなら全ての在来線を新幹線扱いにして特急料金ぼったくって赤字解消しよう 俺がJRの社長なら、建設費、維持費、開発費を全額自治体負担でやっと考えるレベル >>137
ねーねー明石海峡大橋と鳴門海峡大橋は鉄道線想定してないの？ >>170
大鳴門橋は鉄道用スペースがある
明石海峡大橋はないので淡路島からトンネル作る必要がある
しかし大鳴門橋も鉄道部分の荷重設計が実用に耐えない（すれ違えない）
とかどっかで見たような聞いたような
鉄道通せる見込みが少ないので鉄道部分に自転車道通しちゃおうぜ
って計画が今具体化してる
四国も淡路島もサイクルツーリズム推しだから >>40
他のルートも船の有るなしが違うだけで代替手段無いんじゃないの？ >>7
まさに黒字は無理だよね
在来線ですら大赤字 詳しい人教えて
新幹線乗り放題パスみたいなのってあるの？
北海道から九州まで新幹線の旅やってみたい 誘致派の本音は、新幹線の「建設工事」が欲しいってことだろて！
開通後、赤字になろうが知ったこっちゃないみたいな！w >>4
松山から大分ルートってあの辺り活断層通ってなかったっけ？ ホンマ新幹線欲しいヤツおんの？
誰が乗るんやアホか >>159
国鉄は民営化されたのだから
一民間企業の営利事業に過ぎないよ 在来線ですら大赤字なのに、新幹線通したらデメリットの方が目立つよ 馬鹿だな特急がなくなって不便になるのに乗るやついないし これ最高
https://www.youtube.com/watch?v=V8Nu94khHoo
館山-伊豆大島-下田-御前崎-大王崎-串本-室戸-土佐清水-宮崎の南国黒潮モンスター号を見てみたい。 新幹線できてもどうせ駅までは車で行くんだから、徳島なら新神戸、香川なら岡山に出ればいいんじゃね？ 第二次大戦期まで貨車に兵員載せて数ヵ国輸送してたのに
貨車を4段仕切りにして横に寝られるように工作できんのか
深夜列車の汽笛が懐かしい 高松松山間だけで作っとけば？四国だけの力で出来るじゃん。この区間40分になるから革命的ではあるはず。 徳島「うちは電車が走ってないのに、いきなり新幹線とか？」 >>159
じゃあお前らの県で建設費と運営費全額負担しろよそれで地方税大幅アップしてももちろん文句は無いだろ？ それよか、板野から藍住まで下道通るの何とかしろよ・・・ >>14
一番いらない路線
岡山と松山ぐらいまで香川県に止まる必要なし 橋のルートを1本にしとけば新幹線の費用も出たし
交通量も結構あったんじゃないのか？
四国各県のエゴ丸出しでぐちゃぐちゃ 四国四県の合計でも横浜市と同じぐらいの人口だからどう考えてもやるだけ無駄だわ 昔ならいざ知らず
衰退国家で過疎地域に新規にインフラ整備って
全く意味ないからね
ワガママ言う前に現実みろよ テント布とハンモック型ネットで4段に横に寝られる貨車がいい
エアコン付きでな コロナで、新幹線なんて無くて良かった
と思ってるかと思いきや
都会の人が多いところは色々大変なんだぞ
そういうところと交通の弁を良くすることにはリスクもある 絶対これからも発展するし沖縄に作った方がいいと思う >>147
俺も思った
なんでこんなルートになっちまうんだ >>200
は？
国家的プロジェクトで地方だなんだっていつまで言ってるんだよ
じゃあ東京につながるインフラは全部東京の費用でやるのか？
違うだろ
もっと国家観を持って考えろ
田舎の村議じゃねえんだぞ >>139
瀬戸大橋には丸々フル新幹線往復分のスペースを開けてつくってる
現在は新幹線が通ってないために橋にかかる荷重が軽すぎるために下からの
反力をおさえるためにウエイトを置いて調整してる
だから岡山松山間ぐらいは新幹線をつくって新大阪発松山行ぐらいは早く作る
必要はあるだろう 四国民で実際に欲しがってる住民は愛媛くらいなんじゃないの
徳島・・・新幹線が出来ても高速バスで三宮や新大阪行くほうが安いし速い
香川・・・現状で40分あれば岡山駅に行けるので不要
高知・・・そもそも高知から出てこない
愛媛・・・JRが今治経由なので真っ直ぐ繋がれば唯一恩恵がある 大阪-（関空のために）泉佐野-淡路島-徳島
四国新幹線作るならここまでは絶対条件。残りの四国内でテキトーにジャンケンでもして勝手にすればいい
どうせ四国なんだから 北海道新幹線みたいに存在するだけの新幹線なら無意味
北海道の人口上位10位に入る街に新幹線の駅は無いんだぜ？
函館も人口が多いだけじゃなく観光需要も大の函館も素通り
青森県の街同士の利権争いと建設の都合だけで北海道新幹線はJR貨物の邪魔になるだけの無用の長物になってしまった
新幹線の青森県内の駅を青森の都合最優先で捻じ曲げないで青函トンネルも最短で北海道に結べば函館に駅も作れて路線も短くて所要時間も少なくて済んだのに
函館にも駅が無い札幌まで線路もない過疎地にしか駅のない新刊戦にだれが乗るんだよ？ 離れ島なんだからトヨタの公道自動運転実験でも誘致すれば好いのにホント頭固いな(´・ω・｀) >>229 本州との往来の激しい徳島と高松と今治松山とその間の区間が有る一方で他はバッチリ離島だし四万十川流域なんかも在るから環境に優しい自動運転支援道路施設実験とか誘致すれば好いのにな温暖だからＦＣＶの性能もバッチリ引き出せるだろうし(・ω・) 採算云々では無くそもそも需要がない。
クレクレ言ってんのは土建屋と政治家だけだろ。 >>174
香川から岡山に抜けられるだろう
陸路の島外移動に定時で動く公共交通機関があるってだけで多大な恩恵を受けてるよきみら どうしても高速鉄道が欲しいなら新幹線じゃなくて、京成電鉄からスカイライナー売ってもらえよ
狭軌最速で160km/h出るしデザインも新幹線よりもカッコいい、狭軌だから既存の線路をそのまま使えて導入が安価で済む 今治半島の出っ張りあるでしょ
あそこで高速列車が１３５度ターンをするのはムリ
詳しくは図解にて
>>235
京成線と京浜急行、都営浅草線は標準軌だろ 山形・秋田新幹線方式で松山まで通すのが良いでしょ
伊予西条からは単線の短絡線作って
そうすりゃ予讃線も切り離されずJR線として生き残るし
基本は新大阪発着、本数が密ならさくらに連結で姫路か岡山で切り離してさ
でも本当に実現したらサンライズ瀬戸が廃止されそう 現在の駅の乗車人員でいうと
終点で２－３万人
速達が停車する中間駅で１－２万人
中間駅でも５０００人
最低でもこのくらい無いと新幹線引くの無理だろう。
国は予算使うとこ他にもいっぱいある。
特に東シナ海の防衛とか >>4
実際はこんなに真っ直ぐは無理。
駅の場所も不便なところだし。
道端の草刈りとかちゃんとやってくれた方が良いわ。 昔のビジネス特急こだまみたいに在来線で160キロ目指せば？ >>226
北陸新幹線と関空経由の四国新幹線を直結させたら
北陸や四国民にとっても国際線とつながって便利になるんよね 日本地図を眺めて、四国にも新幹線あったらなーって
小学生レベルの妄想は止めようよ
巨額な建設費を投じても採算とれないし、赤字を税金で補填することになる 愛媛県民だけど、豪雨の度に土砂崩れが起きて線路の復旧作業やってるからな
愛媛まで新幹線通すのは厳しいと思うわ 四国は狭いから、在来線の特急をきちんと通せば、すぐに着く。 >>256
各県の平地が山で分断されちゃってんだよなぁ 松山市民が徳島市に用事ある？
高松市民が高知市に用事ある？
それぞれの地方都市同士で人の移動はほとんどない
大阪と4県間の移動はありそうだがGW、夏休みと年末年始の帰省の時だけだろ
1年のうち300日は空気を運ぶだけになっちゃうけど良いの？ >>235
狭軌160キロはほくほく線走ってた「はくたか」（サンダーバード型） 新幹線通すよりも県庁所在地から空港までの直通線路作ったほうがいい 青森や秋田や山形ごときに通ってるんだから
通せって気持ちもわかる 変形合体は最低限でも必要
もちろんフリーゲージで、いざという時はマッハ３で空を飛ぶ
ウテシはJSしか認めん >>4
えっと・・・特急でよくね? TXくらいの速度が出れば十分じゃないかと >>262
そうみたいよ
ついでに岡山都構想でも一緒にやっちゃえば？ >>108
数年前に愛媛行ったけど松山の人は本気で都会だと思ってるからタチが悪い
実際はど田舎なのに話聞いてて恥ずかしくなる >>272
松山は普通に都会だよ
東京目線で比べるのがおかしい >>272
都会とか都市の定義って曖昧なんだよ
中核都市を都会というなら松山や高松は立派な都会
東京や大阪なんかは都市が連なる大都会やメガロポリスと言われるもの
社会学的には20~30万以上の地形的政治的重要度の高い街が都会と言われてたんじゃなかったっけ？ >>272
田舎の中ではまだマシな都市ってだけだよな
宇和島や八幡浜には住めないけど、松山なら我慢して住めるってレベル 多度津～伊予三島までの複線化と伊予三島～高知、伊予西条～松山まで北越急行規格の線路引いて160km/hで走るようにした方がまだ現実的やろ
北陸新幹線出来てあと数年後には敦賀まで伸びたら683系大量に余るから貰ってくりゃいいし >>277
スーパー特急用の新線引くくらいならそれこそ新幹線でええやろ
長崎新幹線みたいに途中狭軌ならスーパー特急にするべきだけど全線新線引けるならその方が安上がり >>275
定義とか重要度ではなくおれが言いたいのは
あまりにも松山の人は都会だとかそんな自慢する人が多かったのに違和感があったって話だよ >>279
悪いがちょっと嘘臭い
東日本の人間はこういうでっち上げがお得意 >>279
まぁ松山程度の都会を東京でお郷自慢しても滑稽だわな
風情もあっていい街だとは思うけど所詮は地方都市 >>4
伊予西条松山線は
現状の海岸周りルートより良いな >>44
和歌山～高知～宮崎に海底トンネル通したら何か素敵やん >>276
それこそ新幹線ができたら高松や松山ならそれなりに暮らしていけると思う
四国は百万都市がないのが弱いんよな
松山か高松にもっと集約させればわざわざ広島や大阪に行かなくても
四国内でイベントも開催されるようになるしそれこそプロ野球球団ができるかもしれない >>262
四国に新幹線が出来ると本州と繋がるではなくて、岡山に首都移転
が行われると四国も連鎖的に発展して四国新幹線が現実的になるって流れ
逆なんだよ >>284
高知は京阪神や山陽の大都市を台風や津波から守る重要な職務があるから
それだけに専任してくれたらいい >>287
愛媛高地徳島は雨が多くて済むのに適してないし、
そもそも香川も含めて平野が少ないから住民を受け止められないよ。
首都形成がの条件が一極集中なら関東平野しかないんだよ。 >>290
まあそうなんだけど、新幹線を肯定したい人がいろんな理由を付けているだけ。 >>289
首都移転論は別に東京をもう一個作ろうって訳ではないだろ
そもそもこの国にそんなに人口が残ってないんだから新首都圏3000万は作りたくても作れない
NYとワシントンD.C.みたいに政治と商業を分ける話とリスク分散化が目的じゃねえの？
それなら岡山程度のキャパでも足りるやろ どうしてもっていうなら、欲しがってる人間が自腹切ればいいんじゃね >>289
岡山が首都で香川が言ってみりゃ横浜みたいに衛星都市になるってことだよ
現状でも瀬戸大橋の電車に乗ればわかるが通勤通学してる人はわりと多いからな
岡山の瀬戸大橋方面の南部はちょうどわりと広い平野なんだよ
いわゆる殺人用水路が多い農地ばかりで >>293
高松岡山間は普通料金のマリンライナーがあるよね。 北海道新幹線みたいに利用者少ない赤字路線になりそう そもそも瀬戸大橋線を作ったのが間違えの原因
神戸、和歌山から淡路島を経由して行けば、高知以外1路線で済む
中途半端に岡山からアプローチとか、2路線、3路線と必要になる 岡山の児島と香川の宇多津は距離が近いからな
途中、島があるし
海底トンネルを掘るのも東京湾よりイージーなんじゃないか >>298
四国の真ん中あたり、標高1400mくらいあるんだが… 四国は海岸線しか発展してないからな
内陸部は無視していい JR四国が全て自前で作るんならいいんじゃね
どうせ大赤字だろうけど ウチの会社も15年ぐらい前までは、高松に四国支社があって、四国4県内に支店を置いてたけど、気付けば四国は広島の中国支社管轄になり、高松に小さなオフィスがあるだけになっちまったな >>299
あれは宇高連絡船の紫雲丸事故ってのがあってだな
それに元々四国の鉄道の玄関口は高松で岡山の宇野と繋がってたし橋の架かる下地はあったんだよ >>307
そんなの、お前が生まれる100年前から知ってるよ >>228
都合の悪い事はなんでも青森のせいか
沖縄以下だなこいつらいつまでも鹿児島のせいにしないだけ沖縄の方がマシ
そんなに新幹線欲しいなら富山や山形と一緒に奥羽新幹線の誘致活動しろよ
普段は仲間に入ってこないくせに後から文句つけるな 四国って存在感ないな
もっと有効活用したいもんだね 居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://dcexs.ncklug.org/cx/508rzgbc5/vqgdrs3mye8.html
「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://dcexs.ncklug.org/tp/49150hily1et/4xyb781e0wo.html 岡山-松山間だけなら作ってもいい気がする
四国内は全線単線で >>290
うずしおや南風の車両って、実は途轍も無く高性能なんだぜ。
JR特急の中でもトップクラス、近鉄特急やオバ急ロマンスカーよりも上。乗れば分かる。
なのに格安高速バスにフルボッコにされてる。 四国の人（特に愛媛）に聞きたいんだけど
しまなみ海道のルートが 柳井-屋代島--中島-松山 だったら
九州福岡の人間としては最高だったと思ってるんだけど。
そうすれば
明石海峡大橋ルートは四国-関西方面
瀬戸大橋ルートは四国-中国方面
構想しまなみルートは四国-九州方面
と３つのルートの役割がはっきりして使い勝手が格段に良くなっていたと思う。
関西方面から九州方面へのロングドライブ旅行や帰省でも糞面白くない山陽道、中国道以外に
高松自動車道-松山自動車道経由でバリエーション楽しめた。 新幹線が欲しいじゃなく
土建屋の仕事が欲しいんだろ >>4
僕の考えた理想の四国新幹線でも高知の右下と左下は通してもらえないんだねw >>306
無駄だからな
岡山～高松なんてマリンライナーで一時間なんだから >>323
あといらない土地売りたいんじゃね
予定地の所有者で新幹線過激派が儲からない取組必須だろうな >>325
高知の右下と左下には人は住んでないからな
環状線を通せばいいみたいな事言ってる人はそれを知らない >>58
四国新幹線で瀬戸は無くしても出雲は無くさんだろ
出雲を無くすのは山陰新幹線が出来てからや >>98
岡山からでも良いから、乗ってみたい。
でも、寝台車とか乗ったことないから、興奮して朝まで外を眺めてそう… >>332
どうせやるにしても高松徳島は後回しだろうしサンライズは残るんじゃね？
確か結構乗車率いいだろ >>306
行政機関も四国は○○局から○○支局に格下げになってきている。 2年後に北陸新幹線敦賀開通
同じく長崎新幹線一部開通
30年代に北海道新幹線全通
40年代に北陸新幹線全通
それからだからな モリカケとかやってた頭おかしい地域に仕事ださんほうがいいでしょ
また言いがかりつけてくるぞ どうしても新幹線が欲しいのか新感染なら腐るほどあるから新幹線の代わりにトンキンいっぱい送るよw >>61
言えや しない
言えや しないよ
ケッケッケ ごねてごねて本州四国連絡橋を3か所もぶっ建てた阿呆ども
その金があったらとっくに新幹線ができてたわ ５つほど離れた市までは高すぎてコスパ悪すぎるし他県の都会まではそんなに頻繁に乗らないし
快速扱いや安めの特急作ってもらったほうが原住民には便利だぞ あと100年ぐらいしたら瞬間移動装置が出来て新幹線とかリニアとか要らなくなるよ 北海道554万人
東北948万人
関東4342万人
甲信越544万人
東海1494万人
北陸308万人
関西2067万人
中国760万人
四国403万人
九州1329万人
沖縄140万人 瀬戸大橋線の電車の乗客数は津軽海峡線の4倍ある、（北海道新幹線ができたから
この差は多少ちじまったかもしれないが）本来は新幹線はこっちのほうが
先だったんだぜ - 橋が欲しい！
って言うから本四連絡橋を作ってやったら、調子こいて今度は
- 新幹線も欲しい！
と来やがった！w >>295
岡山よりも広島の方が首都にはいいと思う >>357
こういうクソ野郎が一番ムカつく
本四連絡橋は確かに香川や徳島から要望が強かったが
本格的に動き出したのは兵庫からだ
しかも国家プロジェクトだというのに
てめぇの地元にはそういうものが一つもねえのかゴミカスが 徳島に橋渡ったら、みんな都会に出て行ってしまった。 >>353
なんでわざわざ人の居ない山をくりぬくしｗ >>4
中間駅が全部要らねえ
本四間の橋に新幹線なんざ通せねえ
九州と繋ぐ？どうやって？あほか？ 四国新幹線って松山行きでもいちじかに一本、高知行きは１日に三両位のが10往復も走ってない。
前に金沢駅で新幹線の時刻表見て何処の地方ローカル線かと思た。
現状単線の長崎もフル規格で作るなんて差狂ってる。
もう国内でフル規格の新幹線が必要なところなんか無いよ！
せいぜいスーパー特急方式位にしないと平行在来線が消えて行くぞ >>363
まぁ、そんなにカッカせんでよろし！w
ところで、2001年時点で本四公団が抱えていた
有利子負債4兆5000億円は現在どうなった？ 四国で黒字路線あるのか？
ないなら更に赤字が増えるだけだ 鉄道会社は、自動車の自動運転支援事業に進出せよ。
四国新幹線は要らない。 なんで四国横断自動車道作る時に鉄道も通さなかったのか？
松山、高知が100年前になまじ発展していたから鉄道が当時の技術で
引けるところに引いちゃった 在来線を黒字にしてから
もしくはガンガン飛ばしてスピードアップすれば
新幹線いらないだろ JR四国赤字なの？
まじ？
なら新幹線やリニア絶対赤字じゃんか 四国の徳島が病院が一番多くて、糖尿病も一番の原因が判明！
地元の名医に検診→ 健康の太鼓判→ 血液検査で糖尿病と出てしまう
→ このクスリを飲みなさい → 何それ怖い！と拒否 → 別の医者は異常なしと診断
つまりそのクスリを飲んだらホントの糖尿病になっちまうって寸法
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&;v=yp0ZhgEYoBI&t=49m12s 瀬戸大橋の快速電車ならそこそこ人は乗ってる
そこそこ乗客が居るのはそんなごく一部なんじゃね >>353
もうちょい海側走ろうよw
停車駅は大阪、高松、大分で
山陽新幹線のサブとしてあっても悪くないけど山陽新幹線はそんなに混んでもないからな まずは宇野線を複線化して、予讃線の松山ー多度津も複線化してからだな
単線でも採算取れないんだから、新幹線なんか夢のまた夢だぞ 東京発博多行きがもう１ルート増えて大阪から四国抜けて小倉博多に繋がるなら意味あるかもね 自動車道路の整備のが重要だろ。
高知へ行くのなんて大変じゃん。
幕末に土佐を脱藩した人達の苦労が分かるわ。 >>380
高知に行くのは昔に比べると大分早くなったよ
香川からだと高速道路で2時間切るくらいで行ける 高知から松山とか電車でアホほどかかる
高速バスで十分 長崎新幹線が不様な結果になったから早い段階で決定はしそうだけどね
整備新幹線法的に新幹線は作り続けるってのが国交省の意向だし四国が作られないなら他の所で作られるだけ >>289
東京に人と色んな機関が集まり過ぎているから首都移転したらどうだって話やん
アメリカで一番大きい中心になってる町はニューヨークだけど首都はワシントンみたいな感じに
そういう国、結構あるやん
前に何かの期間を徳島に移転しようとしたらそこの職員が反対したんだっけ
職員、役人が東京に居たがって移転に反対するんだろうけど、そこを押し切って岡山辺りに行政だけ持ってきたらいいよ
>>285
> 四国は百万都市がないのが弱いんよな
百万都市が無い以前に全県民を一か所に集めても百万を超えるのは愛媛だけ
電化する機会になるかもしれないけど新幹線いらんだろ 前に香川県民がJRのことを汽車と言ってたけど今も言ってるん？
ていうか愛媛はともかくとして高知徳島は電車じゃなくない？何と呼んでいるのか疑問 新幹線とかいらんやろ
高速の時とおなじように代議士先生がルート公表前の山林を二足三文で買い叩いて
ルート選定後用地を高値で売り抜ける遊びのネタに使うくらいしか意味がない >>390
昔からの感覚として、汽車は国鉄＝JR＝長距離列車
電車は市電とか私鉄＝地域鉄道 今更、四国に新幹線は難しいだろう
リニア建設の際に入れてもらった方がいい いま予讃線キャパオーバーなんだろ？単線でこれ以上特急増やせない。だからむりやり松山行/発なんて高松からと岡山からの特急を橋の根っこでつけたり離したりしてさばいてる。
まずは予讃線複線、かつ西条から松山まで東温市経由にしてひきなおす、特急を多頻度運転。
これで高松松山間をJR四国にとってのドル箱にしてまずは採算黒字にしてやるのが最良じゃないかと思う。
新幹線は残念だが、四国は高速道路が発達しすぎてる。
この連休松山道走ったが、松山から瀬戸大橋方面はガラガラ。松山以南は混んでたけど。
運賃と速度のバランスを考えると、バスもそこそこ便利。そこへ無理に新幹線引っ張って、運賃の高い新幹線と3セクに格下げされた在来線になると、特急なし本数減運賃増で、鉄道は共倒れにならないかなあ。
あと関係ないが四国中央な。
好きなんだけどパルプ工場の煤煙で町全体が臭う。
もっと規制して空気をきれいにしてあげてほしいわ。
大層な市名より、地域の歴史を生かした市名にしてほしい。 画用紙に新幹線の絵を描くくらいはよろしいが、
実際には建設費と運営費で莫大な赤字を四国民の税金で賄うことになるぞ >>397
別に予讃線が容量オーバーって事は無い。ほとんどの駅で退避出来るし同じ単線の関西本線と比べても本数スカスカ、ダイヤ組むのが下手なだけ。
https://i.imgur.com/qqSzUty.png
https://i.imgur.com/vz9FCQT.png >>397
在来線は投げ捨てたいんだから在来線に金かけるわけないだろ 本四架橋を三本も税金で架けさせた以上、国を説得させられる筈が無い。 >>4
四国新幹線ってだけでも妄想全開だと思うんだが
なにこの駅の多さ・・・
建設費用全額を自前で賄うなら政府も相談に乗ってくれるかも知れないけど
あり得ない願望だろ >>406
逆だよ
国が新幹線作りたがってるからそれに乗っかろうとしてる >>408
国が空港配備計画で１県１空港にした結果、四国の狭い土地で４つも空港を作ったのに、新幹線を国が作りたがっているからと言って便乗する必要も有るまい。 >>4
香川の海岸線を走る上に4つも駅を作る理由は？ 四国のやつ5人くらい身近に知ってるが一人もいるなんて言ってる奴居らん
それ以前にJR使ったことないとさえ言われた >>406
むしろ三本しかないんだけど
和歌山方面と九州方面にも接続したらええやん かけようと思えば松山からもかけられそうではあった
まあしまなみ海道あれば要らんけどな >>409
四国が乗らないと他の候補に割り振られるだけだよ
山陰、東九州、奥羽だったかな？ >>413
俺も四国出身の知り合いが多いが、みんな要らんと言ってるわ
まあ四国から出てきた身だから要らんのだろうけど現地民からすればどうなんだろうね
まあ出来たら出来たで四国への観光客、ビジネス客は増えそうだが もうこの事っしか考えられない状態なんじゃないの？やることなくて。 >>420
今在来線が通ってるけど、新幹線を追加できる構造になってる 高知は面積が一番四国一大きいのに人口が一番少ないとは知らなかった 明石から淡路島経由で徳島まで在来線引いてくれればいいのに >>427
ついでに大鳴門橋は列車がすれ違えない実質単線仕様
現在大鳴門橋の列車用スペースに自転車道を作る計画が進行中
あくまで暫定利用だと言い張ってるけどね 757 STAY HOME お遍路さん sage 2020/07/24(金) 10:55:59 [M9gTie5w] ID:p88012-ipngn200205kouchi.kochi.ocn.ne.jp
朝イチから列車止まっていてしょんぼり。
高規格道路ばかり作っているけれど
雨降ったらすぐアウトになる
鉄道にも目を向けてほしい所。 瀬戸大橋だけじゃなくトンネルも掘れって言いそうだな >>428
まあ実際は愛媛、高松発京阪神行きの高速バスも多くは淡路ルートを経由する
本四架橋は淡路ルートだけにして投資を集中させる方がよかった 災害リスクをいうならフェリー全滅させちゃって手段の多様性が失われてる現状の方がまずい 徳島は長年南海フェリーにお世話になってるんだし
紀淡海峡に鉄道道路併用トンネル掘って南海を鳴門駅に繋げちゃえよ
鳴門徳島間だけ電化して大阪まで直通特急走らせれば十分だろ 剣山スーパー林道のトンネルを開放すれば新幹線なんかいらんだろ >>438
無いよ
それに四国内で唯一私鉄の走ってない県だしね 438の質問が分かりにくいので補足
徳島のJRって電化区間全く無くないか？私電も無ければ電化をした列車は県内にないということで合っているかな >>439
入れ違った
ありがとう
淡路島には電車通ってないんだから土地の買収から線路建設から電化から色々大変過ぎて無謀だな >>4
阿波池田とかいうところに新幹線走らせる意味 鈍行で充分だと思うが
現状、大半の路線の乗客は時間とか気にしない急いでない老婆とかばかりだろ 四国の経済って、日本のGDPの3%しか占めてないんだよな
なら要らんわな そもそもJR四国がこの先生きのこれるかな状態なのにな
西日本に吸収合併されたら瀬戸大橋線以外全部廃止もありえるのに 四国は、新幹線よりも先に四国全体で纏まる方が先では？
そして、その先に四国全体をどうするか？と言う青図面が描けるし、必要と不必要を分ける事が出来る。 ２Ｆが和歌山に新幹線通せと言ってるから
和歌山から四国縦断で大分までのルート >>442
甲子園の池田高校の活躍が忘れられない
JR四国の社長への忖度やろ 徳島―淡路島―新大阪だと東京―宇都宮と同じなんだな
ただ大阪にはなんのメリットもない 岡山から分岐して松山行きミニ新幹線なら出来るんじゃない？
需要はなさそうだけど 四国新幹線はまあないだろ
奥羽新幹線、羽越新幹線、東九州新幹線が優先される
更にその前に北陸新幹線と長崎ルートの九州新幹線があるし 北陸は兎も角長崎は暗礁に乗り上げてるから次を急いでるんだろ
未着工のその他新幹線では四国が一番費用が安くて経済効果大きい試算じゃなかったっけ？ 新幹線通すより予讃線のぐねぐねをまっすぐして複線化、西条松山直線化してほしいわ 四国新幹線は琴平経由高知ルート１本でいいと思う。
四国最大の観光地琴平は大きな需要が見込めるし、
琴平から３０分で高知に行けるなら、琴平参拝客のほぼ全員が高知まで行くだろう。
高知は四国でも唯一発展に取り残されてきた地だが、観光資源は豊富だし安い土地も山ほどある。
岡山と１時間で結ばれるようになれば、高知こそ発展の余地が最も大きい地と言える。 >>458
四国に新幹線通して経済効果があるとは思えない >>30
これおもろいやん
これを新幹線と言い張るぐらいゴリ押ししたら観光客集まるだろ >>460
高知の観光資源って何？
桂浜？室戸岬？四万十川？
うーんどれもパッとせんなあ
正直高知県民以外にとっては高知県に通すメリット感じないな
まあ確かに高知県民にとってはめちゃくちゃ効果はあるだろうけど >>467
高知はりょーまりょーまうるさいから外しといていいよ 明石は当時の技術だと鉄道厳しかったって話マジなのかよく分からん 実際に四国内に新幹線を通すとなれば、四国内で話が纏まらないでしょ。 >>469
明石海峡大橋のこと？
鉄道も通すと耐荷重的に厳しかったと聞いたけど… >>366
瀬戸大橋に新幹線用のスペースあるの有名だが
お前がアホ >>472
そんなローカル橋な事知ってる奴いないだろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
