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定時に帰宅する社員が社会問題に
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0001サビイロネコ(埼玉県) [ES]
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2020/07/20(月) 16:35:08.96ID:i2hvhf7x0●?2BP(2000)

■納期ピンチでも、後輩「定時なので退社します」…しわ寄せに悲鳴 会社どう対応すべき?

一方で、仕事には通常、期限(納期)が設定されており、「定時退社はしたいが、目前の納期が…」と忙しく働いている人もいるでしょう。
もし、同じグループにそんな時でも定時退社を貫いている人がいたら、「ちょっと待ってくれ」と思うのではないでしょうか。

インターネットのQ&Aサイトでも、「後輩が仕事を終わらせずに定時で帰る」という投稿がありました。
投稿者がヘルプに入り、なんとか納期を守っているとのこと。「自分は納期守るために残業までしてるのに、なぜ後輩は定時で帰るのか」とイライラしているようです。

納期が差し迫っているなど切羽詰まった状況では、たとえ一度だけでも残業命令に従わない社員がいるとなれば、会社としては頭の痛い問題でしょう。

飛渡弁護士は、「残業命令に従わず納期も守れない社員は、法定労働時間内の働き方から問題があることが多いです」と話します。

「そういった社員への対応として、会社は、問題一つ一つに対して、注意・指導をして記録に残しておくべきです。
なぜなら、改善が一向に見られないのであれば、最終的には辞めていただかないといけないかもしれないからです」

「たとえ定時退社する社員がいたとしても、その社員が普段から問題あるような人でないのであれば、他のメンバーの都合も考慮して、なんとか協力を促すことになると思います。

残業しなくても納期を守れる体制が理想でしょうが、実際には難しい場合が少なくないです。したがって、
仕事の仕方を見直し、理念を共有するなどの会社組織体制の強化が大切になるでしょう」
https://news.livedoor.com/article/detail/18601616/
0087アジアゴールデンキャット(ジパング) [US]
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2020/07/20(月) 16:50:31.55ID:nUgrY6ze0
>>34
これな
納期が迫っても残業命令に従えないということは、普段から状況が読めていないということ
普段は定時でいいんだし、臨機応変に対応すればいいのに
残業したら負けと思ってるんだろうな
0089コラット(長野県) [JP]
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2020/07/20(月) 16:50:49.40ID:4xJ+FNna0
>>68
>今日の作業予定確認して、効率上げて終わらせても

コレ、当たり前なんだわ
それで時間が余るのは一人分に満たない

それができない奴は半人分にも満たないので教育が必要
0092バーマン(埼玉県) [US]
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2020/07/20(月) 16:51:11.01ID:hOtDv8Vd0
大岡昇平はフィリピンでアメリカ軍の捕虜になったんだが
アメリカ軍の日中の兵士の勤務時間は17時までできっちりしてたらしいな
0095ヒマラヤン(東京都) [GB]
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2020/07/20(月) 16:51:53.79ID:MOLDjWS50
残業代が出るなら問題ないだろ
出さないからさっさと帰られるんじゃないの?
0096ボルネオウンピョウ(愛知県) [US]
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2020/07/20(月) 16:52:06.00ID:S9cyoA+k0
5時までは5ch見てそっから残業で仕事だろ
5時に帰ったら仕事進まないのはアタリマエー
0097サイベリアン(光) [CA]
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2020/07/20(月) 16:52:14.84ID:1Lv6j08J0
これどうなんだろうな、固定残業付いてて帰られるのは、さすがにそいつが悪い気がする
それ以上に関しては、上司の問題かな。。
0098ターキッシュバン(福岡県) [ニダ]
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2020/07/20(月) 16:52:20.09ID:N5ujye3K0
>>85
よっぽどのことがなきゃ残業はしない
残業前提の無理なスケジュールは組まない

これを管理職が意識しないとどんな雇用体制でも改善しない
「残業させてもいい」と思ってるから効率化しないんだよ
0099ヒョウ(学校) [CA]
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2020/07/20(月) 16:52:27.28ID:dDVz8MO50
残業して無理やり終わらせてるから人手が足りてると判断されてるのでは
0101スペインオオヤマネコ(神奈川県) [US]
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2020/07/20(月) 16:53:12.37ID:lkQTzFlo0
基本的に少ない人数で容量オーバーの仕事やらせるからなー会社は
0102キジ白(神奈川県) [JP]
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2020/07/20(月) 16:53:21.41ID:ulPLt9b/0
生活残業か

倉庫でバイトしてた時、自動倉庫から棚に商品補充する担当だったんだけど、定時内は自動倉庫の機械止めて補充する商品がないように見せかけて、定時後になったら機械動かして忙しくなった振りしてるキチガイがいたな
0105イエネコ(SB-iPhone) [US]
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2020/07/20(月) 16:53:40.10ID:CGv/K5oQ0
仕事が終わってない奴は絶対帰させんがな。俺はだけど。
管理者である以上、そこのメリハリだけはキチンとさせてる。じゃないと、業務に支障が出る。
0108ジャパニーズボブテイル(北海道) [ヌコ]
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2020/07/20(月) 16:53:54.17ID:0vVcxDql0
成果報酬にしたらいい
早く終わるなら早く帰っていいし納期に遅れるようなら損失はチームの報酬から差っ引く
0110ジャガランディ(東京都) [US]
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2020/07/20(月) 16:54:52.35ID:SMReSyYG0
納期が緩い仕事の責任者に押し付けて
いつまでになって 言えばいい

怠け者は消えていく
0111ボルネオヤマネコ(新日本) [US]
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2020/07/20(月) 16:54:58.17ID:1LDGDBox0
「今日は残業してくれんか?」って、管理職が社員に言えばいいやろ

どうしても用事があるならともかく、たいていの人はよっぽど断らないと思うが
0112縞三毛(埼玉県) [GB]
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2020/07/20(月) 16:55:01.87ID:AsX3m3Nb0
アメリカは終身雇用じゃないから残業するようなローパフォーマーは契約切られるからね
0113ジャングルキャット(神奈川県) [US]
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2020/07/20(月) 16:55:42.29ID:3VnGzMSE0
同じような話してた時

若い医者でさえオペ中に
「んじゃ定時なんで…」
って帰る奴がいるって
先輩医師が必死に穴埋め。

文句言ったり怒ることも出来ないので
当てにせずに粛々とやるしかねぇよ!

と、世話になった先生が嘆いてた。
0114マヌルネコ(茸) [ヌコ]
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2020/07/20(月) 16:55:50.84ID:Ga6mrmOf0
超勤命令を所属長出さないと基本的には定時で帰るだろ?
前提がおかしいんだよねぇ
0118チーター(京都府) [ニダ]
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2020/07/20(月) 16:56:27.45ID:kly2SooA0
みんなで残業して納期通り終える
これが間違い
次も同じ内容かそれ以上のミッションが与えられる
終わりの始まりなのです
0122ヒョウ(沖縄県) [FR]
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2020/07/20(月) 16:56:48.90ID:aXd8lstc0
内職集団じゃあるまいし。
そいつが残った所で納期クリアできんのかよ。
0124ヒョウ(福岡県) [ニダ]
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2020/07/20(月) 16:57:22.71ID:3liwNlDq0
まずは記録を取って、ボーナス査定で厳しい点数にする事だろうな
翌年はそいつを降格、もしくはそいつより後に入った奴を昇格させる事か。
0125ターキッシュバン(福岡県) [ニダ]
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2020/07/20(月) 16:57:26.15ID:N5ujye3K0
>>97
固定残業代とかやるからやる気ない奴は定時で帰るんだぞ
中小なんて固定残業代を抜いたら平均年収を大幅に下回るような賃金設定してるだろ
0126ジャガー(東京都) [CN]
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2020/07/20(月) 16:57:36.83ID:4j/ESJJT0
>>82
GOTOキャンペーンの事かな
0127ペルシャ(光) [IN]
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2020/07/20(月) 16:58:05.02ID:aBIup2a20
>>111
残業してくれとか言ったら、残業代が発生するだけ
上に上がりたいなら自発が大事

お前みたいな馬鹿が日本を壊してる。
労働は対価でなくて義務
0129トラ(東京都) [GB]
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2020/07/20(月) 16:58:18.74ID:1l/vk5a80
>>57
社会を知ってると言い訳と責任逃れの口先だけは上達するよな
お前のように
手柄は自分のもの、不始末は部下のせい、ああ使えない使えない
0130マンクス(茸) [BR]
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2020/07/20(月) 16:58:29.10ID:msTXGiXd0
残業前提の納期で引き受けるからだろ
0131バーマン(東京都) [JP]
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2020/07/20(月) 16:58:37.04ID:zGBuYfGB0
>>120
よう、老害社畜!一人で会社に泊まり込んでろよ
0134ペルシャ(SB-iPhone) [SG]
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2020/07/20(月) 16:59:09.45ID:nmR7Maxw0
経営者が悪いんだよ労働者と対等になれないならやめちまえ
人間関係と同じだからそれ一方的に搾取するようなのは経営者と言えない
0135ヨーロッパヤマネコ(新日本) [US]
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2020/07/20(月) 16:59:22.59ID:HzX3NcPZ0
そんな事ができる強いメンタルが欲しい
実際はもっと働けという洗脳記事だろ
0136黒トラ(東京都) [UA]
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2020/07/20(月) 16:59:27.32ID:/88A12nL0
>>1
納期から逆算して日々の仕事量の割り振りをしてないのか?
残業込みの納期なら会社が悪い
なんか仕事を出来ない事を弱い立場の人間に押し付けてる感じがする
0137ロシアンブルー(中部地方) [NL]
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2020/07/20(月) 16:59:34.19ID:KQZrLWgA0
これ残業を命令できない無能なリーダーの話なんじゃ?
0140スペインオオヤマネコ(茸) [US]
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2020/07/20(月) 17:00:21.00ID:grWgC8Sc0
直接後輩に言えよ雑魚
そんな事すらせずに、定時過ぎても察して残業してくれってナメてんの??
納期が迫ってるから残業して下さい。って言うだけだろ
0142シャルトリュー(茸) [US]
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2020/07/20(月) 17:00:28.72ID:SaKyPPNH0
普通に定時に帰れないような仕事配分する上司がクソってだけ
自己裁量あるなら本人の問題だけど
0143ペルシャ(SB-iPhone) [SG]
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2020/07/20(月) 17:00:37.46ID:nmR7Maxw0
>>127
あんたはあれだメンヘラビッチと同じだよ彼氏に嫌われたくないから
アナルまでやられて捨てられてる女と同じ

もっと自分大事にしていいんだよ
自己犠牲と利他は違うから
利己的はダメだが自己中心的でいいんだよ
0144マーブルキャット(新日本) [US]
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2020/07/20(月) 17:00:38.76ID:dJPAkuRz0
管理職だけど時間通りに終われば定時で帰って欲しいし終わらないなら終わるまで頑張るか納期伸ばすよう調整って感じだわ
どっちもやらなければ指導するしそもそも終わらないような仕事は振らないわ
0145メインクーン(東京都) [ニダ]
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2020/07/20(月) 17:00:43.80ID:EhhQNHRK0
実務以外のいらん手間ばかり増やすからそうなるんだろう。
たかだか数千円の購買でも相見積もり取れとか、上申した書類の訂正箇所あったら作り直して最初から判子押す上申のし直しとか。
そらいくら時間と人が有っても足りんわ。
0148猫又(大阪府) [ニダ]
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2020/07/20(月) 17:01:09.77ID:d2vC9mDa0
残業したいわ
コロナのせいで完全週休三日制で残業もなし
給料手取りで20万円ないねんぞ
妻子持ちやのに生活できひんわ
0149ボルネオヤマネコ(やわらか銀行) [ニダ]
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2020/07/20(月) 17:01:10.65ID:7bYVjc+t0
本来なら雇うときにそこのところも契約するのが筋だと思う。残業させるかさせないか、させる場合はどういう条件でさせるのかってちゃんと労働契約書に明記してな。それで納得した上で就職したい奴はすればいいし、それじゃ割に合わんと思えばしなきゃいい。なあなあじゃいかんよ
0150ウンピョウ(熊本県) [MX]
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2020/07/20(月) 17:01:25.68ID:G2Lh2PqG0
クリエイティブな意識高い系の職業でお昼も食べないでイキイキ働いてた若い子おったが・・・
0152ペルシャ(SB-iPhone) [SG]
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2020/07/20(月) 17:01:51.61ID:nmR7Maxw0
>>142
元を辿れば経営者がチョンとか素人がたまたまうまく行っただけの無能とかだろ

本来経営者てそういう家系に生まれないと出来ないことだが
業界によっては素人が出来ちゃう場合もある運送とか典型だね
0153イエネコ(東京都) [KR]
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2020/07/20(月) 17:01:55.67ID:i+RNEt6c0
>>98
課長だけど、うちの課はそのスタンス
基本的に残業ゼロ、必要なときは申告してもらって残業代貰ってもらう
0154ペルシャ(大阪府) [CN]
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2020/07/20(月) 17:02:31.36ID:g6K7wSxh0
連帯感と責任感持って仕事してたらブラックとか言われるしな
でも三六協定守ってたら俺みたいなド底辺は稼げない
メンドクセーなあ
0155ベンガル(新潟県) [PL]
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2020/07/20(月) 17:02:46.82ID:GyUu9OiQ0
知り合いのサラリーマン(35)は、建設会社のゆるーい事務に配属されてたが、一日中、工口サイト見て何も仕事してなかった
上司がもっと簡単な仕事に変えてやったのにそれも満足に出来なかった
普通クビだろ
ある日突然来なくなってやめたようだが
サラリーマンは守られすぎだな
0156ペルシャ(SB-iPhone) [SG]
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2020/07/20(月) 17:02:56.33ID:nmR7Maxw0
経営者に必要な能力は金を集める能力とそれから労働者と対等な
関係を作る能力つまりEQ的な能力でEQにかける経営者はブラック企業を
育ててしまい世間に迷惑かける
0161ラガマフィン(関東地方) [RO]
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2020/07/20(月) 17:03:32.94ID:Y5VI6CKA0
残業代払うから残ってくれって言っても帰るなら仕方ないんじゃない?
残業って一応拒否できるし金欲しいから残って頑張る奴で頑張れば
まぁ仕事拒否して帰る奴なら出世とか昇給で差をつければいいしね
0164ウンピョウ(熊本県) [MX]
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2020/07/20(月) 17:03:46.69ID:G2Lh2PqG0
アットホームな職場でイイ人ばっかりゆうてたから定年まで勤め上げるかもな・・・
0165セルカークレックス(中部地方) [EU]
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2020/07/20(月) 17:03:48.10ID:nkW/foaC0
社員の能力、仕事量と調整の話だわな
仕事残して帰る社員に非がないとは言わんが、最終的というか根本的には管理する側の無能さだろうな
0167コラット(長野県) [JP]
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2020/07/20(月) 17:04:07.47ID:4xJ+FNna0
>>136
逆も言えるんだぞ
自分の無能を雇用した会社や管理職のせいにする

所詮こんな話は一つ一つ違うからどっちが悪いと決めつけてる奴は
総じて無能
0168ぬこ(やわらか銀行) [US]
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2020/07/20(月) 17:04:07.51ID:GOIdQqxa0
時代が違うよ
プライベートを重視する現代人にそんなこと言っても無駄

オレなんか
早く帰ってプロ野球見たいから帰りますと言って帰るよ
0169ソマリ(SB-iPhone) [TW]
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2020/07/20(月) 17:04:13.15ID:VjcGOfvh0
社内のアホな営業と手を切ることにより我が部署の残業時間は無くなりました
部署内の働き方にも余裕が生まれ新しい試みも提案されるようになった
売上偏重でアホな営業揃えなけりゃ良いことが分かったわ
0170ペルシャ(SB-iPhone) [SG]
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2020/07/20(月) 17:04:22.45ID:nmR7Maxw0
>>160
経営者が素人だから鈍感なんだよ流通関係とか経営のルールも知らんでやってるから

経営者たるもの労働基準法は理解するべきだけどな
0171ぬこ(島根県) [ニダ]
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2020/07/20(月) 17:04:36.57ID:vBlQIYdx0
> 残業しなくても納期を守れる体制が理想でしょうが、実際には難しい場合が少なくないです。
ちょ、待てw、ここは「難しいよね」でさらっと流すなよ。ここが一番重要じゃんw
0172バーマン(石川県) [BR]
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2020/07/20(月) 17:04:58.49ID:SOP20WkN0
残業じゃないけどコロナ需要で受注がパンクしてるらしくGWもお盆も休出依頼が出てる
休出手当も特別手当もちゃんと出るけどそんなもんいらんから休みよこせ
こちとら消化できずに消えた年休が200日以上あるんだわ
0173猫又(SB-iPhone) [US]
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2020/07/20(月) 17:05:02.21ID:qK42FiHC0
残業代が出ないなら帰るわな
満額支払いの契約したらやってくれるんじゃない?
0174シャルトリュー(茸) [US]
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2020/07/20(月) 17:05:02.59ID:SaKyPPNH0
>>127
今時の正常な会社は、部下を残業させると上司の評価下がるんだよ
0175縞三毛(SB-iPhone) [IT]
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2020/07/20(月) 17:05:03.08ID:fQov5T+Z0
説明会や面接で伝えとけばよろしいかと
0176ウンピョウ(茸) [ニダ]
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2020/07/20(月) 17:05:18.85ID:wK5fIvtW0
>>150
楽しけりゃいいんじゃね?
仕事も楽しい仕事なら残業もするし積極的に動くやろ
日本は無駄な仕事多いからなー
0179オシキャット(日本) [US]
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2020/07/20(月) 17:05:39.96ID:YRQYaIG+0
納期伸ばせよ
その計画無理だったんだよ
0180クロアシネコ(ジパング) [RU]
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2020/07/20(月) 17:05:47.76ID:9baB6t/10
これはハケンの品格が悪い
0181ペルシャ(光) [IN]
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2020/07/20(月) 17:05:53.24ID:aBIup2a20
>>132
こういう輩が増えて日本は文句を言うだけの民度になり下がった

給料をと言う前に、お前が稼いでこいって単純な話

最低賃金とか時給とかの考えがおかしい。
人を育てているのに逆にこっちが金を貰わないと割りに合わない。
歳をとれば結婚して子供を作るという風潮がおかしい。
0182ペルシャ(SB-iPhone) [SG]
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2020/07/20(月) 17:06:00.35ID:nmR7Maxw0
経営者にもサッカーのライセンスのように資格制度とか設けたらいいんだよ
東証1部の代表取締役はS級ライセンス必須とかにしたらいいのよ

労働基準法や会社法とそれから適性も問うためにEQテストもやったらいい
0183スフィンクス(茨城県) [CN]
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2020/07/20(月) 17:06:06.04ID:T35RNRaM0
他の人が残業している時にさっさと定時に帰る奴って、ほぼ例外なく能力低いからなあ
ミスした時に誰も庇わないようあらかじめ周知しとくのが無難かな
いずれ自爆していなくなる
0184ジャングルキャット(京都府) [CA]
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2020/07/20(月) 17:06:11.77ID:0crtmIXk0
ネットに投稿しないで職場で解決しろ
社会人なんだから当然だろ
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