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定時に帰宅する社員が社会問題に
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001サビイロネコ(埼玉県) [ES]
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2020/07/20(月) 16:35:08.96ID:i2hvhf7x0●?2BP(2000)

■納期ピンチでも、後輩「定時なので退社します」…しわ寄せに悲鳴 会社どう対応すべき?

一方で、仕事には通常、期限(納期)が設定されており、「定時退社はしたいが、目前の納期が…」と忙しく働いている人もいるでしょう。
もし、同じグループにそんな時でも定時退社を貫いている人がいたら、「ちょっと待ってくれ」と思うのではないでしょうか。

インターネットのQ&Aサイトでも、「後輩が仕事を終わらせずに定時で帰る」という投稿がありました。
投稿者がヘルプに入り、なんとか納期を守っているとのこと。「自分は納期守るために残業までしてるのに、なぜ後輩は定時で帰るのか」とイライラしているようです。

納期が差し迫っているなど切羽詰まった状況では、たとえ一度だけでも残業命令に従わない社員がいるとなれば、会社としては頭の痛い問題でしょう。

飛渡弁護士は、「残業命令に従わず納期も守れない社員は、法定労働時間内の働き方から問題があることが多いです」と話します。

「そういった社員への対応として、会社は、問題一つ一つに対して、注意・指導をして記録に残しておくべきです。
なぜなら、改善が一向に見られないのであれば、最終的には辞めていただかないといけないかもしれないからです」

「たとえ定時退社する社員がいたとしても、その社員が普段から問題あるような人でないのであれば、他のメンバーの都合も考慮して、なんとか協力を促すことになると思います。

残業しなくても納期を守れる体制が理想でしょうが、実際には難しい場合が少なくないです。したがって、
仕事の仕方を見直し、理念を共有するなどの会社組織体制の強化が大切になるでしょう」
https://news.livedoor.com/article/detail/18601616/
0851セルカークレックス(茸) [TH]
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2020/07/20(月) 19:54:23.47ID:aKRFlxvH0
解雇したら
0852コドコド(東京都) [ニダ]
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2020/07/20(月) 19:54:26.74ID:RtGY3sZY0
システムを見直せばいい。
そういった人間を上にあげてないからだろ。
こういう会社の多くがゴマすり能力を評価する。
だから無能が役職について全体がダメになるんだろう。
0853デボンレックス(茸) [KR]
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2020/07/20(月) 19:54:44.64ID:JCuwGxmc0
>>839
お前さっきから思い込みでしか書いてないけど
うちは残業なし7:30~4:30
平均年収560、平均年齢48ぐらいの零細だが
それでもクソ社畜がいるって話だ
0854オシキャット(千葉県) [IR]
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2020/07/20(月) 19:54:55.11ID:/FAiLCfX0
>>808
つまりな、残業ありきがおかしいなら

定時ありきやパートは半日ありきとか、夜勤は夜勤ありきがおかしいってこと(^o^)9m
0855ボルネオヤマネコ(東京都) [US]
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2020/07/20(月) 19:55:08.00ID:TegRdgX00
>>846
前提から頭悪いわ
契約読んだことないでしょ
社内規定とかも読んだことないタイプだ

法律で定められているのは月45時間までの残業
超えてもいいよ半年間72時間までならね
ってのが法律、こういう知ったかの雑魚が口だけの管理職に鴨られる
0856コラット(埼玉県) [US]
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2020/07/20(月) 19:55:12.54ID:KWRMIbiR0
>>1
定時で終わらない量の業務を押し付けてる会社側の問題
0857アンデスネコ(秋) [US]
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2020/07/20(月) 19:55:45.86ID:TPeCODgK0
残業代を出す
事前に調整する
事前調整で個別にヒアリングする
ヒアリング結果残業に問題ないと判断したら残業をきちんと指示として出す
誰でもできる単純作業なら事前に派遣でもなんでもいいから応援の手配をしておく
0858アビシニアン(大分県) [ニダ]
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2020/07/20(月) 19:55:49.24ID:lx1+sDsz0
一応生活保護も選択肢に入れた方がいいぞ
殺されてからじゃどうにもならんからな
サビ残漬けの奴らならアタマの病院に通うくらい当たり前だし診断書取ったら一発でパスだからな
0859デボンレックス(茸) [KR]
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2020/07/20(月) 19:56:34.97ID:JCuwGxmc0
>>851
労働法で出来ないんだよなあ
0860エジプシャン・マウ(dion軍) [US]
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2020/07/20(月) 19:56:45.96ID:nbCIOSZ+0
一分一秒でも早く帰りたいから、時間内は人並み以上に働いてるぞって言ってやれ
0861アンデスネコ(秋) [US]
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2020/07/20(月) 19:56:55.58ID:TPeCODgK0
当日の帰宅間際に残業を指示する、あるいは残業しろと言わずに心の中で察して残業しろという思念を発するんじゃ手遅れだっつー
0862ボルネオヤマネコ(東京都) [US]
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2020/07/20(月) 19:57:22.43ID:TegRdgX00
>>808
ありがとうってなんだ
対価であって気持ちじゃない
むしろ本当なら仕事終わらない時点で外資ならクビ

飼ってやってるだけありがとう一杯働きます!って思考にならんと
0863ラガマフィン(ジパング) [US]
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2020/07/20(月) 19:57:41.31ID:TI/K8MP20
全員で一斉に帰ったらよろしいがな
0864チーター(茸) [US]
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2020/07/20(月) 19:58:03.82ID:pms+vfth0
うちのシステム屋、新人でも残業時給3000円あるから残業すると逆に上からお説教食らうわ
だらだら残業してるやつのせいで残業禁止令がでた
0866ヒマラヤン(茸) [DE]
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2020/07/20(月) 19:58:20.79ID:uLQkDDpw0
>>859
金出せば良いだけ
0868オシキャット(千葉県) [IR]
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2020/07/20(月) 19:59:04.35ID:/FAiLCfX0
働かない改革がどうしたってる
0869白黒(神奈川県) [US]
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2020/07/20(月) 19:59:24.81ID:v8AniUP20
俺は夕方から家でテレワークしますです
0871スノーシュー(茸) [IN]
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2020/07/20(月) 19:59:36.13ID:PD4xlsFu0
>>867
自然とそうなるよね
0872メインクーン(東京都) [ニダ]
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2020/07/20(月) 19:59:39.52ID:oJNHlSb+0
非正規
正社員 →しませーん
なら転職活動したいので定時で →みんなが残業してるのにおまえだけ帰る気いいけどパワハラするからな
0873アンデスネコ(光) [US]
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2020/07/20(月) 19:59:56.84ID:iYCquJPZ0
みなし残業40時間含むとかはブラック確定だよな?
0874オシキャット(千葉県) [IR]
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2020/07/20(月) 20:00:27.96ID:/FAiLCfX0
そんなことより、今よく聞く言葉は昇進したくない

なんだが
0875ジャガーネコ(長崎県) [IN]
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2020/07/20(月) 20:01:51.44ID:APIrxTKC0
>>866
給料足りないと思うなら辞めろ
0876オシキャット(千葉県) [IR]
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2020/07/20(月) 20:02:42.39ID:/FAiLCfX0
みなし残業ってそれ以上払わない事を前提にできた制度だからな
0877ツシマヤマネコ(東京都) [US]
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2020/07/20(月) 20:03:51.88ID:s/EeMQno0
「納期遅れてる?おまえの仕事が遅いからだろお前の責任で何とかしろ」
「駄目だよ定時で帰っちゃ〜」
「お前有休取得し過ぎだぞ」

うちの会社、これ言ったら管理職懲戒対象にされるようにルール徹底されてる
有休も全社員所定日数以上取らないと本人ではなく所属長たちが皆怒られる
むしろどんなに忙しくても要領よく計画的に有休申請/取得しない社員は、逆に(普段の勤務評価とはまた別に)仕事できない奴扱いされ怒られる

働き方改革取り込んだの遅い方だとは思うけどうちの会社、徹底されるとそれなりに働きやすくなったな
0879ジャガーネコ(長崎県) [IN]
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2020/07/20(月) 20:05:27.04ID:APIrxTKC0
日本は資本主義社会なんだから
自分の労働に対価があってないと思うんなら転職なり独立したらいいだけ
それ出来ないヤツは能力足らないのに
会社の看板で食わせてもらってる事すらわからないバカ
0880ツシマヤマネコ(東京都) [US]
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2020/07/20(月) 20:06:36.54ID:s/EeMQno0
逆にどんなに忙しくても無駄な残業/休日出勤は認められなくなり
厳しくなった部分も多々あるが

総合的には、働き方改革で良くなったと思う
0881サビイロネコ(東京都) [ES]
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2020/07/20(月) 20:07:13.81ID:KVeGtWjw0
>>873
管理側ならしょうがないんじゃない?
0883アビシニアン(大分県) [ニダ]
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2020/07/20(月) 20:08:05.47ID:lx1+sDsz0
別に仕事バンバン入ってる会社なんか今ないし
二人の人間に5ずつの仕事させるより、一人の人間に10やらせた方が会社利益になります!ボクは成果を出しました!
ただこれだけのために労働者が苦しんでる状態だからな
冗談でも自分が悪いとか思うなよ
0884マーブルキャット(西日本) [US]
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2020/07/20(月) 20:08:22.07ID:3p2YzXk30
普通に定時に帰る事が出来るようになったんだから
良い時代にはなってるんだろうね〜
0885ジャガーネコ(長崎県) [IN]
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2020/07/20(月) 20:09:27.64ID:APIrxTKC0
>>882
それだと昼休み45分だけどな
0888ウンピョウ(茸) [ニダ]
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2020/07/20(月) 20:11:20.04ID:wK5fIvtW0
>>815
まぁ公務員、大企業、中小企業、ベンチャーで全然違うから話噛み合わない奴も多いけど
くだ巻いてる奴なんて…というけど日本って大半がそうなんじゃね?

じゃなきゃ先進国における生産性底辺にはならんで?
まぁ生産性って言葉の定義すら知らなそうだけど
0890スナドリネコ(東京都) [CO]
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2020/07/20(月) 20:12:04.87ID:n5NK1UYn0
終わらない仕事量だけど
優先順位決めて山積させずに消化し
定時で切り上げる
どんな地位職位であっても、これが今の会社員に求められているスキルなんだろうな
0891バリニーズ(関東地方) [CZ]
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2020/07/20(月) 20:13:57.24ID:Fk8dTmCO0
飲み会の時は上司含めとっとと定時であがるんだし何の問題もない
0892しぃ(ジパング) [US]
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2020/07/20(月) 20:13:58.55ID:UMRBv0C/0
WBSと工数管理で原因が判明するだろ
WBS何それって会社は涙流してしがみつくか転職しろ
0898ジャガーネコ(長崎県) [IN]
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2020/07/20(月) 20:15:44.63ID:APIrxTKC0
>>888
生産性は左翼がよく使う魔法の言葉としか認識してない
自分の能力を磨く場所が少ないのが問題だと思ってる
その土壌を作ってしまったのは国民性であり、それに甘んじた経営者と労働者の両方の責任だと思う
0899しぃ(光) [US]
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2020/07/20(月) 20:16:25.94ID:2eGmiaOd0
時間契約なら残当
成果契約ならクビだわな
0900クロアシネコ(東京都) [SG]
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2020/07/20(月) 20:16:38.40ID:e6Nzw/AB0
頭おかしいんじゃねえか?
0901(ジパング) [JP]
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2020/07/20(月) 20:16:58.33ID:Hp734y4K0
>>887
それをしょうがないで済ますのが底辺社畜脳のゴミガイジなんだよな

老害世代が構成した古ボケた悪習を変える好機なのにまるで理解していない
0905サバトラ(東京都) [CA]
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2020/07/20(月) 20:17:50.03ID:pPMG8nkF0
>>867
まぁこれに尽きる。
定時退社は否定しないし、出来るならドンドンやるべきだとは思うけど、そのしわ寄せで遅く残ることになる社員がいるならそいつを評価するのは当たり前。
0908ジャガーネコ(長崎県) [IN]
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2020/07/20(月) 20:18:10.51ID:APIrxTKC0
>>899
声だけでかいバカは
定時に変えれて成果も挙げれる仕事を与えない会社と上司が悪いって平気で言うからな
0911ターキッシュアンゴラ(大阪府) [US]
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2020/07/20(月) 20:18:37.71ID:DUxbei/x0
労働生産性が上がるな
0913マーブルキャット(東京都) [ニダ]
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2020/07/20(月) 20:19:02.04ID:ALah2ppV0
無理な納期にする管理職の責任な
0916ウンピョウ(茸) [ニダ]
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2020/07/20(月) 20:19:50.03ID:wK5fIvtW0
>>892
プロジェクトマネジメントなんて日本に一番馴染まないやつじゃーん
物事決まるの遅いからいつも最後にどんがらがっしゃーんされてる人よく見るわ
0917ジャガーネコ(長崎県) [IN]
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2020/07/20(月) 20:19:51.02ID:APIrxTKC0
>>901
まさにそれ
だから嫌なら辞めてブラックは潰したらいい
>>909
まあサビ残は加算されないから(震え声)
0918ジャガーネコ(長崎県) [IN]
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2020/07/20(月) 20:21:00.50ID:APIrxTKC0
>>892
政府がゴリ押ししてる時点でお察し
0919アビシニアン(大分県) [ニダ]
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2020/07/20(月) 20:22:01.46ID:lx1+sDsz0
ジョブ型は日本企業には無理な感じがする
あれ人を採用して事業を動かすトップがパーだと誰もカバーできないだろ
専門屋しか居ない状態で各々が自分の分野だけやってる感じだろうから
0920ジャガーネコ(長崎県) [IN]
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2020/07/20(月) 20:23:21.49ID:APIrxTKC0
>>919
専門(理系)がマネジメント力ないのが日本
そこは長年の謎
0921アンデスネコ(光) [US]
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2020/07/20(月) 20:23:51.23ID:iYCquJPZ0
>>919
人を上手く使ってこそ一人前とかいう、欧米ではモラル的に完全に軽蔑されるフリーライダーを目指してる糞社会だからな
0923マーゲイ(福岡県) [US]
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2020/07/20(月) 20:24:09.07ID:eXCC1FP00
>>1
資本主義の限界
0924ウンピョウ(茸) [ニダ]
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2020/07/20(月) 20:24:29.77ID:wK5fIvtW0
>>917
サビ残しない(社会問題)やぞ!働き方改革しなくては!

働き方改革って全然馴染まなかったな…あれ踊らされてたアホ共今は何考えてんだろ
0925ラグドール(富山県) [IT]
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2020/07/20(月) 20:24:45.21ID:hXvx1DMW0
残業代出せばいいと思うよ
0926ハバナブラウン(SB-Android) [GB]
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2020/07/20(月) 20:25:14.12ID:XgGWH51b0
納期間に合わなくて困るのは会社。
困らなくていいような人員配置すればいい
0927スナドリネコ(大阪府) [BR]
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2020/07/20(月) 20:26:32.61ID:LB3/NpV30
>>781
そうなんだ、ありがとう
実際優しい課長だと思う、周りが親切すぎて申し訳ないぐらい
当番も免除してもらってるし
0928ジャガーネコ(長崎県) [IN]
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2020/07/20(月) 20:26:34.45ID:APIrxTKC0
>>924
残業しない、と
残業したくても出来ないは大きな違いですからね、、、

36協定とか日本を潰したいやつの妄言かと
0929アンデスネコ(光) [US]
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2020/07/20(月) 20:26:35.55ID:iYCquJPZ0
日本の労働者は大人し過ぎるんだよ
サビ残圧力かけられたら徒党を組んで会社をぶっ壊して役員に無限責任負わせるぐらい過激になれ!
0931ジョフロイネコ(光) [US]
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2020/07/20(月) 20:27:15.70ID:58dDWMkF0
管理職が仕事の割り振り、調整を全部現場に任せっきりなのが良くないわ
定時内に終わらない量なのに、管理職が超勤命令を発しない、業務削減をしない、業務効率化をしない、増員要求しない等、職務怠慢が目立つ
真面目に定時内で働いてるなら、堂々と帰ればいい

納期?客への迷惑?そんなもん、労働者が気にすることじゃない!
末端の労働者が上層部に忖度して自ら残業しちゃうから、日本の労働環境がブラック化すんだよ

上司から超勤命令が無いのに定時上がりしないヤツは、寧ろ社会の敵だわ

正式に上司から超勤命令があるなら、法律に則り年間360時間までなら残業するべきだけども
0932(ジパング) [JP]
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2020/07/20(月) 20:27:38.56ID:Hp734y4K0
>>917
ブラックなんかカスな経営側と思考する事を放棄したアホな労働者の双方がいて初めて成り立つからな

どちらか一方が人並みにまともな思考&行動が出来ればブラック企業なんか存在不可能だから

今のご時世は労働者側にとって千載一遇の好機だと思う

今のタイミングで根本から変われないなら未来永劫奴隷人形の社畜で確定
0934バーマン(東京都) [JP]
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2020/07/20(月) 20:29:35.71ID:Rv+YD9Ua0
納期間に合わせた上で定時に帰れば問題ない
仕事振る側も貰う側も妥協しないで定時ないは馬車馬の如く働けば終わる
0935(神奈川県) [CN]
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2020/07/20(月) 20:30:03.02ID:OejHlaQP0
ここでモーレツ社員ぶってる奴は絶対働いていないだろw
0936しぃ(石川県) [ニダ]
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2020/07/20(月) 20:30:28.58ID:Sn4mSFoh0
もっと仕事出来て残業したい奴雇って入れ替えたらいいだろ

なんでしないの?
仕事できないの?
0937アメリカンボブテイル(山口県) [CN]
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2020/07/20(月) 20:30:37.91ID:4g8k2gpe0
>>70
そのジジイに仕事してもらえば
WinWin
0939ジャガーネコ(長崎県) [IN]
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2020/07/20(月) 20:31:28.80ID:APIrxTKC0
>>932
でも、後10年でだいぶ変わると思うよ
高齢者問題で労働力減るのは目に見えてるから

今の問題は、クソ社畜が素っ頓狂な問題提起してる事
他人に責任押し付けて権利を主張とかマジで小学生からやり直した方が良いヤツが増えてきた
0940ノルウェージャンフォレストキャット (ジパング) [ニダ]
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2020/07/20(月) 20:32:05.31ID:L9Pzl0JC0
そもそも仕事なんだからまず自分の範疇の仕事は自分で片付けるのが基本。間に合わなきゃ手伝って貰えるように頼む必要がある。でなきゃそいつの責任で一度失敗して反省させなきゃわからんよ。
手取り足取り何でもやってやるのは大間違い。
0942ジャガランディ(東京都) [LU]
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2020/07/20(月) 20:33:00.83ID:b0Rjf44K0
>>3

なんでもかんでも会社が万能とは思うなよゴミ
0943サバトラ(東京都) [US]
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2020/07/20(月) 20:33:05.15ID:xhReTWYg0
そもそも残業って上司の命令でやるものでしょ
だから残業代が付くんだし
上司の命令に逆らって帰ったら評定下げるだけでしょ
0945アムールヤマネコ(ジパング) [US]
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2020/07/20(月) 20:33:11.20ID:BiK4M2Oy0
昭和みたいに残業しないと生活できないくらいの基本給にしれば生活残業をいくらでもするぞ
0946アジアゴールデンキャット(新日本) [US]
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2020/07/20(月) 20:33:39.21ID:Cgu9hJIz0
>>938
そんな存在自体が問題有りの会社の話ではないと思う…
0948アメリカンショートヘア(新日本) [ヌコ]
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2020/07/20(月) 20:34:00.79ID:3evsztRb0
普通だろ
0949ジョフロイネコ(光) [US]
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2020/07/20(月) 20:34:18.11ID:58dDWMkF0
でもまぁ、きっちり残業代も出て、年間360時間までの上限規制を守り、正式に上司から残業命令出してんのに拒否して定時上がりする正社員には嫌気がさすな
一般職ならまだ許せるけど、総合職正社員だと許せんわ

前の部署で、パートと派遣社員が毎日1時間残業している中、習い事があるからと定時上がり繰り返していた総合職の同僚がいたけど、モヤモヤしたな
0950ソマリ(岐阜県) [US]
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2020/07/20(月) 20:34:21.77ID:rQ2jS6yF0
慢性的に定時に仕事が終わらないのなら、会社が人員を増やせばいいだけの話。
仕事量に対して人が少ないのが原因であって、会社の責任です。
0951コラット(滋賀県) [GB]
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2020/07/20(月) 20:34:43.71ID:+VzO3wlo0
サービス残業は当たり前だろ!
先輩の俺が残ってるのになんでお前帰るんだよ!


これが日本企業
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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