定時に帰宅する社員が社会問題に
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■納期ピンチでも、後輩「定時なので退社します」…しわ寄せに悲鳴 会社どう対応すべき？
一方で、仕事には通常、期限（納期）が設定されており、「定時退社はしたいが、目前の納期が…」と忙しく働いている人もいるでしょう。
もし、同じグループにそんな時でも定時退社を貫いている人がいたら、「ちょっと待ってくれ」と思うのではないでしょうか。
インターネットのQ&Aサイトでも、「後輩が仕事を終わらせずに定時で帰る」という投稿がありました。
投稿者がヘルプに入り、なんとか納期を守っているとのこと。「自分は納期守るために残業までしてるのに、なぜ後輩は定時で帰るのか」とイライラしているようです。
納期が差し迫っているなど切羽詰まった状況では、たとえ一度だけでも残業命令に従わない社員がいるとなれば、会社としては頭の痛い問題でしょう。
飛渡弁護士は、「残業命令に従わず納期も守れない社員は、法定労働時間内の働き方から問題があることが多いです」と話します。
「そういった社員への対応として、会社は、問題一つ一つに対して、注意・指導をして記録に残しておくべきです。
なぜなら、改善が一向に見られないのであれば、最終的には辞めていただかないといけないかもしれないからです」
「たとえ定時退社する社員がいたとしても、その社員が普段から問題あるような人でないのであれば、他のメンバーの都合も考慮して、なんとか協力を促すことになると思います。
残業しなくても納期を守れる体制が理想でしょうが、実際には難しい場合が少なくないです。したがって、
仕事の仕方を見直し、理念を共有するなどの会社組織体制の強化が大切になるでしょう」
https://news.livedoor.com/article/detail/18601616/ >>720
それがあるべき下っ端の姿なんだよな
上からの命令には逆らわず
どれだけの時間が掛かるのかを自分で計算し
きちんとその計算通りに遂行する
それが出来なきゃ福利厚生没収して派遣やパートで充分 >>582
散々ゴネまくって夕方からの当日案件出しにくい雰囲気を醸し出してやれば
そのうちそういうのは減ってくるぞ 残業しないってやつは月いくらぐらいもらってるの?
てどりで >>731
なぜそういう会社しかないと言いきれるかが不思議でならない
そして、そういう会社を形成してるのが経営者や上司だと思い込んでいる脳みそが残念でならない
社畜あってのブラックだ 新人は定時出社定時帰りで
50過ぎが始発で出社し終電で帰る方こそ
当たり前
新人が居てもしょうがない事態の場合が多い >>729
仕事量が適正って前提なら俺も賛成だな
生活残業をしようとする寄生虫のゴミや人並み以下の無能が不必要な残業をしたら何らかのペナルティを設けるのは良いと思う そういうやつは残業させてもだらだらやるし三六協定によっては21時過ぎたら恐ろしく残業代が跳ね上がるから会社としては辞めてほしいっすね 時間内だけ集中して仕事仕上げて定時で帰る欧米人と違って、
ダラダラ時間かけて残業もして仕事仕上げてた日本人が、
そのまま帰る時間だけ定時にとかってやってたら、
そりゃいつまでたっても仕事終わらんわなｗ コロナで経営が苦しいから残業するなって言われてるから毎日定時で帰ってます。 >>728
それは勿論その通りだ
無駄な残業なんてさせたら自分の査定に関わる
管理職の評価基準は労務費節約だからな
無能な部下の言い訳を聞いてそれをさも仕方ない理由に脚色して報告するのが俺たち管理職の仕事だ 意欲のある社員に残業させないのが悪い
やる気を奪うだけ ダラダラ仕事して残業するって言うのが日本人のスタイルなんだよ
空気読んで文句言わずに従えよ >>497
みなし残業ってよく考えると理不尽なんだよな
無能な人と有能な人で仕事の密度が違うから、その差を埋めるためって理由なんだけど
そもそも有能な人とそうでない人が同じ仕事をすることは普通ない
ちゃんとスキルに見合った評価をしろって話 >>699
正当な対価をおまえが勝手に判断するな
上司がおまえを判断して今の金額が適正としている
文句言ってる暇があれば残業しろ >>731
そらに見合うだけの仕事をしてるやつなんてゼロに等しい
金を産んでると自信を持てる仕事してる末端なんてどれだけいるのかね >>746
今はそういう思考停止した馬鹿丸出しが通るご時世ではないのだよゴミ老害
さっさと自殺して死になさいゴミ老害 帰りのタイムカード押してからが
本当の勝負、そして歴史は夜作られる >>749
会社の看板あっての仕事だからね
それこそ個人で看板使わずに稼げるのなら独立しろって話 タバコ吸ってるか他のやつとお話して残業代稼ぐやつどうにかしろ つか先輩として手伝うから悪い。納期に間に合わないならそのまま放置してそいつに責任取らせてお前も一緒に謝れ。 俺も勤め人だった時は定時に帰ってたな。
そこそこ金貰えりゃいいから、会社で無駄な時間潰したくない。 >>751
今はそういう思考停止した馬鹿丸出しが通るご時世ではないのだよゴミ社畜
さっさと自殺して死になさいゴミ社畜 >>752
社畜精神ゼロなんで帰りのタイムカード記録したら即退勤だわ >>755
モノを教えてやる、尻を拭いてやるそれが先輩の仕事だ
そんなことすら出来ん先輩(笑)が人の上に立てると思うか？
そういう所でいざ管理職に立つときのための練習にするもんだ 定時だったら普通帰るだろう
帰ってほしくなければ個別に交渉しろよ >>757
まんまコピペして何がしたいんだ糞ガイジキモ過ぎ
ボケてないでさっさと死ね老害 繁忙期の残業命令は従うべきだと思うが
この定時退社問題は
残業命令を出さず自主的な残業＝サービス残業しろ的なニュアンスを受ける よく言うよな
日本は始まる時は時間にシビアだが終わる時はルーズだと 俺、会社員とは畑違いなんだけどそんなに帰れないもんなの？
たまに東京駅周辺に夜勤行くと普通に0時過ぎに若いサラリーマンの男女が談笑しながら出てくるの見てこの時間まで仕事かよってビックリしたのを覚えてるよ。
俺なんか残業頼まれても「残業代でるの？出ないなら帰るわ」で済むけど普通は逆なんだね。
そこまで会社に忠実なら是非うちに来て欲しいです。
定時に帰れて1.8払うよ。 アタマおかしいだろ
定時終わる前提で仕事してない方が社会問題だ >>751
どっちがゴミだ
会社がそれを望んでいるのだよ ウチは残業ないし、あってもちゃんと正当な対価が支払われる。
だから何の不満もないし、キチンと働ける。
正当な対価も支払わずに、労働だけ強いるような
経営者の身勝手な理論を振りかざすのは社会全体として止めてほしいね。
ただ、正当な対価を支払ってるなら、業務命令として出された残業にはキチンと従うのが当たり前だとも思う。 >>733
その新卒の立場なんだけど、
急がない仕事だから適当なとこできりつけていいよとか時間だよとか毎日声かけてもらうけど、
定時きっちりに帰った方がいいのかね
その声かけで区切りにして毎日帰るんだけど、向こうは内心早く帰ってくれよと思ってるんだろうか >>761
そんなに現状納得いかないなら
今の現状変えたらいいよ！ >>633
正論やな
定時で終わらない仕事はオーバーワーク >>749
零細だと自分の仕事の価値が数字で簡単に出せるよ
会社全体にかかる経経費（賃料とか税金とか）をざっくり計算して、自分の給料ならどれくらいの仕事こなせばいいか考えてるわ
逆にそうすると不満もかなり見えてくる
あいつの分も俺が稼いでるとか考え始めて うちで一番仕事出来る子は普段定時前に片付けてすぐにと帰るけど急な仕事が入ったら自分から残らせて欲しいと言ってくれる
顧客からの強い信頼を勝ち取ってるし不満は無いわ >>687
まぁ、お前が超絶スーパー管理職（自称）なのかも知れないけどそれも管理職が無能だからだろw
それ以前にパワハラ紛いの発注する連中の方が問題ありだろうけどw OECDデータに基づく2018年の日本の時間当たり労働生産性は46.8ドル（4,744円）で、OECD加盟36カ国中21位でした。
流石っすねw >>768
無理
そんな奴が出世して会社の幹部になってるから >>770
優しい先輩気取ってるだけだから気にしないでいいよ
好意として受け取りゃいいし、それが自分の利に適うのなら素直に敬いその先輩の在り方を学べばいい そもそも人間って8時間も持たない筈なんだよ
お前らも勉強とかゲームを8時間やるの想像してみれば分かると思うが
その8時間がすぐ帰るってどうなってんの >>782
労働に対し正当な対価を支払うのは
当たり前のこと
だと思うがな まあそんな当たり前にやってきた日本の悪しき風習を若手がバッサリ切り捨てる方向もよいのではなかろうか
無駄な飲み会とか行かない若手も多いと言うし ふつうに就業規則・業務命令違反ですな
そんな奴残したところで戦力にもなるまい >>767
そんなのを望んでいるのはおまえみたいな低辺の寄生虫ゴミ老害だけだから
ダラダラ仕事をして無駄な生活残業とかおまえのゴミ以下な人生その物だな
ラリってないでさっさと死ねよゴミ老害
普通に気持ち悪いから >>773
それも会社の看板ありきの話だからな
同僚上司の所得に対する羨望なら自身の置かれてる立場を考え直した方がいい >>784
だから独立したら
自分の能力でそれに見合った対価貰えるだろ
結局大きく見ればお前の稼ぎも会社の看板あっての稼ぎなんだろ？
じゃあ文句言うなよ 会社という団体に属してるんだったら会社がうまく行くように残業するべきだろそれが出来ないんだったら自営しかない >>776
パワハラ紛いの納期じゃないと仕事はとってこれないんだよ
お前も営業経験すれば解る
自分の仕事が如何に幾らでも替えの利く組織なのか
そして自分の市場価値が幾らなのか >>789
自分の勤める会社は問題ないよ。
納得して働いてる人はそれでいいんじゃねーの？
自分はゴメンだわ。 責任の所在を曖昧にしてっからそうなるんだよ
担当きっちり決めて責任もそいつに負わせればいい >>787
だから現状嫌なら、自分で現状変えろよwww
出来ないなら喚くなよ、社畜くん けどこんな時間にこんなとこ必死に書き込める連中にゃ無縁な話だよな
あんたらニートっしょ 管理職ごっこしてる赤いやつは何なんだw
自分の考えたすごい管理職の設定なのかなwww >>795
お前がニートやろ
最近は残業禁止で、19.18時には追い出されるぞ
ブラック企業でもそのレベル 明らかに処理が出来ない量の仕事を受注してくる奴って何なんだろうな 9時17時で働くとして遅刻は許さないけど退社はなぁなぁってのもおかしな話だよな
遅刻は許さないなら退社も守らせろとは思うわ >>795
無能の首切りたいけど労働法で切れないし、無能の炙り出ししてるけど文句ばっかり言って自分を省みないクソ社畜に辟易してる経営者です マジで殺される前に逃げろよ
実際に外注先で二十代の子が自殺したけどマジで誰も責任なんか取らんぞ
自分達がやっておいて社長家族ども被害者面してた >>790
無能馬鹿は短絡思考しか出来ないの典型みたいなカスだなおまえ
残業するか独立するかw
ボケた老害以下かよ可哀想に >>804
どんな理由があっても休まないそいつが悪いぞ >>802
従業員が居つかずに、コロコロ社員の変わる会社の経営者さんですね？ >>527
残業ありき はおかしいと思うよ。
残業ありきなら稼働日を増やして、その分有給と給料に反映しないと
中途半端な基本給にして、残業代を頑張ったご褒美にしてきた日本の在り方が間違いなんだよね。
上司が帰るまで帰れない雰囲気。
上司も上司で
タイムカード今日は俺が押すからねと、
お前ら今日は帰れよ
と後輩にこびる上司。
元々残業は、仕方なく残業する
残業してくれてありがとうで、会社からお金を貰うなのに。 元の給料に数十時間残業を含むとかなら
残業やりたくないだろうな
こういうの無くせないのかね スケジュールをきちんと伝達しろよ
残業を空気読ませてやらせる気かよw >>800
馬鹿なんだろうな
売り上げが大事なのはわかるけどうちの会社は大量に仕事受ける→みんな残業→脱落者が出る→みんなもっと残業→脱落者が出る→みんなもっともっと残業みたいになって優秀なのから辞めていって結果的に売上が下がり続けてるわ >>725
氷河期がレスしておく。
納期は確かに最優先事項。ただし、管理職はタスクを適正化する義務が有る。
ここが一番の躓きポイント。無能とまでは言わんが、大体は目的の本質がすり替わってて笑う。
しかも、面白い事に、上層部からは変わり者扱いされてる人が良い意味で効率厨で、結果をちゃんと出してても何かしら叩き材料探し出されて槍玉に上げられている。 そもそも残業を常態化させないと成立しないビジネスは事業として失敗してるから ここで文句言ってるヤツで仕事上手く言ってるヤツいるのかな？
上手くいかない理由を会社なり上司なり、日本に転嫁してるだけで
そういうヤツは会社の癌なんだけど、日本の社風的にそういうヤツも面倒みるって風土があるのに、それに甘えているだけで気付けないクソ社畜が増えすぎてもう会社やるの辞めたい 会社は残業時間よりも成果を評価してくれるとか勘違いも甚だしい
成果はヘボでも残業した奴が出世する
もちろん競争力は先進国最低レベル
間違っているとかそんなの関係ない
それが日本の会社なんだ >>815
普通に残業なく、
してもちゃんと手当てもらって働いてますが何か？ そもそも納期がキツくなるのって発注側のせいじゃね？ >>815
どんどん辞めろ
お前の代わりなんていくらでも居る >>807
従業員150の零細だが、ここ20年は定年以外退職者いないな
ただここ10年はクズが増えた 管理者以外全員派遣か請負で良い。
単純作業しかしない正社員はいらない。 死ぬ気で頑張っても給料変わらない企業が多いからこうなる >>816
本当にその通り
声が大きいやつ、仕事がクッソ遅くても大変にしてそうなやつが勝つ
どんなに淡々とスピーディに仕事してても評価されない >>817
別にお前に言っていないだろ？
絡むなレス乞食 >>808
残業ありきがおかしいなら
定時ありきやパートは半日ありきとか、夜勤は夜勤ありきがおかしいことになるなwww 一人でいるとネットサーフィンしちゃうんだなぁ。悪いとは思っているけど。 文句言って会社の雰囲気悪くしてるヤツほど辞めない不思議 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
