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定時に帰宅する社員が社会問題に
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0001サビイロネコ(埼玉県) [ES]
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2020/07/20(月) 16:35:08.96ID:i2hvhf7x0●?2BP(2000)

■納期ピンチでも、後輩「定時なので退社します」…しわ寄せに悲鳴 会社どう対応すべき?

一方で、仕事には通常、期限(納期)が設定されており、「定時退社はしたいが、目前の納期が…」と忙しく働いている人もいるでしょう。
もし、同じグループにそんな時でも定時退社を貫いている人がいたら、「ちょっと待ってくれ」と思うのではないでしょうか。

インターネットのQ&Aサイトでも、「後輩が仕事を終わらせずに定時で帰る」という投稿がありました。
投稿者がヘルプに入り、なんとか納期を守っているとのこと。「自分は納期守るために残業までしてるのに、なぜ後輩は定時で帰るのか」とイライラしているようです。

納期が差し迫っているなど切羽詰まった状況では、たとえ一度だけでも残業命令に従わない社員がいるとなれば、会社としては頭の痛い問題でしょう。

飛渡弁護士は、「残業命令に従わず納期も守れない社員は、法定労働時間内の働き方から問題があることが多いです」と話します。

「そういった社員への対応として、会社は、問題一つ一つに対して、注意・指導をして記録に残しておくべきです。
なぜなら、改善が一向に見られないのであれば、最終的には辞めていただかないといけないかもしれないからです」

「たとえ定時退社する社員がいたとしても、その社員が普段から問題あるような人でないのであれば、他のメンバーの都合も考慮して、なんとか協力を促すことになると思います。

残業しなくても納期を守れる体制が理想でしょうが、実際には難しい場合が少なくないです。したがって、
仕事の仕方を見直し、理念を共有するなどの会社組織体制の強化が大切になるでしょう」
https://news.livedoor.com/article/detail/18601616/
0445ボルネオウンピョウ(千葉県) [IT]
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2020/07/20(月) 17:54:23.60ID:fi8rZcbS0
定時で終わるのが当たり前
生産性を上げられない会社の問題でもある
0446マーゲイ(ジパング) [US]
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2020/07/20(月) 17:54:25.79ID:9fVe01eb0
仕事が押してるなら仕方ないけど
帰りたがらない上司これが一番厄介

それとは別に
日曜日に会社持ちで英会話教室はじめた会社にいた事があるんだけど
平日はマジで終電前に帰るとかできない雰囲気で
終バス10時なので9時半に会社出てたら引っ越せと言われたわ
半年持たなかったw
0447イエネコ(SB-iPhone) [US]
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2020/07/20(月) 17:54:37.87ID:xr+sKuXH0
納期守っても定時退社したら白い目で見る癖に何言ってんだよ
0448ジャングルキャット(神奈川県) [US]
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2020/07/20(月) 17:54:40.69ID:3VnGzMSE0
>>440
簡単に切れないんよ(;´・ω・)

そして簡単に切れるようにしてしまったら
ケケ中の理想郷が目の前に
0450しぃ(茸) [MX]
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2020/07/20(月) 17:55:35.11ID:0ydKNDJn0
仕事量減らしてやればいいだろ
能力や仕事量に応じて給料やればいいだけだし
0451アビシニアン(東京都) [AU]
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2020/07/20(月) 17:56:08.31ID:DydoZhSf0
うちのビルの窓から見える役所なんか2分前にタイムカードの前に行列できてるぞ
0453アメリカンカール(東京都) [CN]
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2020/07/20(月) 17:56:11.30ID:yDJiYZZh0
いやいやいや、今は残業してる奴等が叩かれる
定時上がりは潔くやりくり上手で好印象、もちろんやり残しや欠落ばかりなら評価ガタ落ちだけど
0454サイベリアン(ジパング) [CZ]
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2020/07/20(月) 17:56:37.61ID:9paYQcG90
>>444
そんなのいくらでもやってるフリできるだろ、RedmineでもSlackでも、実際定時というものが存在する以上まず社員との契約を守るべし
0455ぬこ(ジパング) [ニダ]
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2020/07/20(月) 17:56:41.17ID:MhEGzdrd0
出来ないことを上司に相談できてればいい。納期ギリギリになって、できませんでしたは社会人としてどうかと思う。上司だって、もう手当てできない
0457エキゾチックショートヘア(東京都) [ZA]
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2020/07/20(月) 17:57:10.34ID:GkpgJT6B0
>>441
ホント最悪な労働環境だよな
0458ラガマフィン(光) [ES]
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2020/07/20(月) 17:58:01.26ID:3k8X0cgt0
今はかなり残業に対して厳しくなってるからね
45超過等
0459ペルシャ(東京都) [ニダ]
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2020/07/20(月) 17:58:06.25ID:ZHkt/R980
日本も解雇しやすく転職もしやすい形にした方がいいと思うんだけどな
会社は無能や社風に合わない社員を切りやすくなるし
そうすれば積極的に社員を雇えるようになる
人の流動性が高まればやがて転職が普通の世の中になり
労働者側も嫌な会社を辞めてすぐ次に行きやすくなるからブラック企業を淘汰できる

度を越えた無能以外誰も困らないのでは?
0460猫又(東京都) [US]
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2020/07/20(月) 17:58:15.42ID:7LRQQC1D0
突発的なものは仕方ないけど慢性的になってるところは考え直す必要あるよね
0462ジャガーネコ(大阪府) [JP]
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2020/07/20(月) 17:58:42.06ID:NtvBeH8x0
さっさと片付けたら次の仕事を仰せつかるだけでやればやるほど仕事が増えるから結局いつも最後は納期に追われる
仕事の単価というか工数をAIかなんかを使って数値化できれば同一労働同一賃金を標準化しやすくなるけどホワイトカラーの仕事なんて数値化できないよな
RPGゲームのように個人の能力やバイタリティが見えればいいのにと昔っから妄想してしまう
そんな時は大抵病みかけてるけどw
0463サビイロネコ(東京都) [ES]
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2020/07/20(月) 17:59:00.46ID:KVeGtWjw0
>>453
実際そうだよな、固定給がクソ低いから前の方が良かったわ
残業ほぼゼロだと生きていけねーよ
0464猫又(神奈川県) [ニダ]
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2020/07/20(月) 17:59:04.17ID:Y24TEY2p0
基本残業禁止だし。残業するなら理由を書いたレポート提出せねばならないんだがw
0465セルカークレックス(光) [KR]
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2020/07/20(月) 17:59:08.89ID:rAlujvXz0
そもそも空気読んで残業しろ、がおかしい
「今日は〜が完了するまで残業しなさい」
「今日は〜時まで残業しなさい」
があるべき姿
ただし、保育等で命令できない場合もあるから注意
0466ヒマラヤン(茸) [DE]
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2020/07/20(月) 17:59:23.30ID:uLQkDDpw0
>>159
そう、弊社には遵法精神はありません!
0467イエネコ(SB-iPhone) [US]
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2020/07/20(月) 18:00:03.77ID:xr+sKuXH0
自分の仕事はきっちり終わらせて帰ります
自分の分が終わらないなら必要に応じて残業もします
当然定時までに自分の仕事が終わっていれば定時で帰ります

これでも白い目で見られるからな

自分の分終わって定時まで暇なら他人の分手伝うのは当然だと思うけど残業してまで手伝う義理はないし遅いのは当人の責任
自分の分終わらせて帰ってるのに陰口叩かれる筋合いないわ
0468リビアヤマネコ(茸) [NO]
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2020/07/20(月) 18:00:32.93ID:4HtPB7Cs0
納期は最初に伝えろ
こっちが聞くまで隠す奴は何なんだ
「なる早で」じゃねぇよ馬鹿かよ
0469ラガマフィン(光) [ES]
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2020/07/20(月) 18:00:34.85ID:3k8X0cgt0
>>463
だから、国は副業推奨だぞw
YouTuberにでもなればw
0470スペインオオヤマネコ(ジパング) [IN]
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2020/07/20(月) 18:00:42.30ID:i6SPh/8d0
あくまでキチガイによる対立煽り

こんなのが記事になるって
その後輩存在しないんじゃね?
嘘の投稿で世論操作とかフェイクニュースとして逮捕していくことが望ましい
0471ジャガー(SB-iPhone) [US]
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2020/07/20(月) 18:00:53.59ID:dBcblh9Z0
残業して期間の圧縮を図る行為を生産性の向上だと解釈するお粗末な管理職も結構多い。
0473コラット(ジパング) [US]
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2020/07/20(月) 18:01:24.41ID:9Ym1ilO60
サッサと目標に到達してやったら、
次年度予算の成果目標のデフォが前年度比113%になったんだが‥

これ、絶対、Cだわ
0474サビイロネコ(東京都) [ES]
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2020/07/20(月) 18:01:50.28ID:KVeGtWjw0
>>469
副業許可してる会社なんてほとんどねーよ
許可してても、会社に利益があるか、名目だけでほとんど許可されない

無断でやるなら別だけどな
0475ギコ(庭) [BR]
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2020/07/20(月) 18:02:14.28ID:Ql7b0YG00
今日も定時上がりです
ここでグダグダ言ってる人達もみんな定時でしょ?
定時で帰ることもできない仕事量ならレスできないよな
0476ボルネオヤマネコ(岐阜県) [US]
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2020/07/20(月) 18:02:43.45ID:QpDxgwKK0
>>442
飛渡弁護士に聞いてくれ
0477ヒョウ(ジパング) [CA]
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2020/07/20(月) 18:02:54.61ID:Jt8GCLsg0
残業ありきで配置計画立てる方が悪い。
0478スペインオオヤマネコ(ジパング) [IN]
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2020/07/20(月) 18:03:08.96ID:i6SPh/8d0
>>473
こういうのって
報酬あがり続ける小さいベンチャーにはいいが
ある程度地盤あるえ給料据え置きなら普段からほどほどを目指せってものだよな
0479シャルトリュー(茸) [US]
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2020/07/20(月) 18:03:10.68ID:SaKyPPNH0
毎日定時過ぎてダラダラ仕事やってるのは、本人か上司かの一方または両方が無能なんだよ
経営者から見りゃただの残業代泥棒扱い
0480ハバナブラウン(SB-iPhone) [ヌコ]
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2020/07/20(月) 18:03:14.83ID:Zbz+y8zb0
定時になんて帰って他の社員にシワ寄せ行って車内の空気悪くなるよね普通w


あのタコっ!何とっとと帰ってんだバーロー!なーみんなー?

みたいにw
0481黒トラ(庭) [UA]
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2020/07/20(月) 18:03:16.95ID:R1t93/7p0
滅茶苦茶な納期で仕事とってくんなカス
0482ライオン(SB-Android) [US]
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2020/07/20(月) 18:03:36.56ID:9q64JtNp0
働き方改革とか労働基準法とかまぁ色々あるけど
当事者意識の有無は雇い続けるかどうかに直結するだろ
0483コラット(ジパング) [US]
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2020/07/20(月) 18:03:47.76ID:9Ym1ilO60
だーかーらー

半日しか働きたくない人もいる

一日半働きたい人もいる

働ける時間、背負う親な介護料とかいろいろだろ、一律に定時に帰る無能とかムカついてんじゃねーよ
0484イエネコ(SB-iPhone) [US]
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2020/07/20(月) 18:04:15.54ID:xr+sKuXH0
>>473
それで給料上がればいいけど現実は上がらないからね
普段から100でやるとそれ以上を求められた時にパンクするから7割8割ぐらいで適度にやるのが正解だと思うよ
0485スミロドン(ジパング) [US]
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2020/07/20(月) 18:04:43.34ID:aC23JT7N0
>>464
禁止なら絶対にイライラされないんじゃね?
0486茶トラ(青森県) [GB]
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2020/07/20(月) 18:05:07.68ID:iNej9Gbw0
わたし、ロングパートだけど先月サビ残と残業で40時間くらいだったわ 社員は85時間
もちろん本部から警告きて、定められた勤務時間内で業務をこなせない場合は降格や減給になるってきたよ

仕事減らさないのねって思ったわwww人員も増やさないし
0487ユキヒョウ(ジパング) [AE]
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2020/07/20(月) 18:05:22.39ID:olyih4uN0
普段は残業するなと圧をかけときながら
必要な時は残業してくれと

知らん
したけりゃするし、したくないときはしない
0488三毛(東京都) [EG]
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2020/07/20(月) 18:05:26.34ID:dDbxvrS+0
定時に帰る無能おる?
0491スペインオオヤマネコ(SB-Android) [US]
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2020/07/20(月) 18:06:03.94ID:iQs+ICIT0
>>479
払わないぞ😡
0492ラガマフィン(光) [ES]
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2020/07/20(月) 18:06:12.01ID:3k8X0cgt0
>>474
そこだよなぁw
バレたら解雇事由になりえるし無断でやるにはリスク高過ぎるね
0494ヨーロッパオオヤマネコ(庭) [US]
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2020/07/20(月) 18:06:30.52ID:q/ydSBnb0
>>3

普通は三六協定を結んでるだろ
その上での残業命令は適法だろ

拒否ると最悪懲罰じゃね
0499パンパスネコ(ジパング) [US]
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2020/07/20(月) 18:07:11.84ID:4sG8xXfI0
>>486
ブラックだから人員集まらないんだよ
0500トラ(ジパング) [TN]
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2020/07/20(月) 18:07:37.80ID:Nh/9AwOc0
>>459
それに似たような寝言を小泉政権下で竹中がほざいてたな。コロッとみんな騙されて
その後長期的に見て日本にとってなんかいいことあったか?
0501クロアシネコ(福岡県) [GB]
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2020/07/20(月) 18:08:03.66ID:qGwNKvSF0
>>486
それって扶養から外れるし、100万超えると税金増えて割り合わないよね
なんでそんな働き方してるんだ?
0502エキゾチックショートヘア(東京都) [ZA]
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2020/07/20(月) 18:08:18.59ID:GkpgJT6B0
なんで日本は残業当然で企業が動いてるのか
しかもサビ残やみなし残業だったりもするし
0503ペルシャ(東京都) [ニダ]
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2020/07/20(月) 18:08:43.71ID:ZHkt/R980
>>500
いや少なくとも>>459の内容については実行されてないし
0507パンパスネコ(ジパング) [US]
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2020/07/20(月) 18:10:35.61ID:4sG8xXfI0
>>501
今はもう扶養とかそんなに差がないんじゃね?
一億総活躍社会なんだろ
0508ライオン(神奈川県) [US]
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2020/07/20(月) 18:10:56.58ID:PoY0gT8r0
>>500
小泉のときに解雇しやすくなったみたいにいうなよw
簡単に解雇できないから派遣なんだぞ
0509ぬこ(東京都) [ニダ]
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2020/07/20(月) 18:11:07.70ID:sz2eVlbK0
自分で仕事抱えて決められなくて勝手に納期ギリギリに設定して、下に押し付けて、終わってねえから帰んなとか死ねよ。糞上司。
0510ボルネオヤマネコ(ジパング) [CA]
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2020/07/20(月) 18:11:10.53ID:ruTFlzKg0
>>474
考え方が保守的で古過ぎ

転職した時に面接の時点で副業の許可を出させたけどな

最初は就業規則を直さないといけないなどと言われたけど何回か交渉して最終的には許可が出た

何でも決め付けて出来ないと言うのは良くない
0512シンガプーラ(茸) [SG]
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2020/07/20(月) 18:11:38.99ID:IKiRzLUs0
ここって年齢層高いはずなのに
いつも下っ端社員が愚痴書いてるよね…
実は20代多いのかな?
0513サーバル(神奈川県) [JP]
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2020/07/20(月) 18:11:49.51ID:cJUYBhFa0
問題すり替えるな
定時に帰宅するのは会社にとってもいいこと
納期守れんような作業量、計画立てる方が悪い
0514カラカル(神奈川県) [KZ]
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2020/07/20(月) 18:12:02.45ID:67HBqaHW0
平均的には残業なし有給も取れるという職場でも突発的に忙しくなることはあるよね
そんなときにはみんな残業してほしいところだけど強制はできないし
残業手当を高くするしかないだろう
0516アジアゴールデンキャット(SB-Android) [US]
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2020/07/20(月) 18:12:11.11ID:tG/H2Ca30
納期を絶対視しすぎなんだよな。
大雨で職場が浸水したとか、疫病で作業が止まったとか、社員を残業させられないとか、そんな時は調整するしかないだろう。

だいたいお客とか管理者が甘えすぎ。
物事がなんでも予定どおりに進むと思ったら大間違いなんだ。
0517マーブルキャット(西日本) [US]
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2020/07/20(月) 18:12:12.81ID:3p2YzXk30
残業制限でいまどきは、月40時間をを超えさせてくれないからね
月後半は、定時かフレックス・早退で調整してくしか無いんだ!
0518パンパスネコ(ジパング) [US]
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2020/07/20(月) 18:12:59.15ID:4sG8xXfI0
養分にされる簡単な事例



サービス残業してしまう

定時帰宅しづらい

みなし残業を上回る
0519バーミーズ(庭) [US]
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2020/07/20(月) 18:13:24.16ID:ZjCFutaA0
死ぬ気で働けよ
平社員は主任のつもりで、主任は課長のつもりで仕事しろというだろ
自分の立場でしか仕事できない奴は自分の仕事すらできない
要するにお前らのような無能だよ
電通鬼十則を心身に叩き込んでこい
0520セルカークレックス(兵庫県) [US]
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2020/07/20(月) 18:13:25.68ID:KaPZJcKV0
マネージャーの力不足
もしくはリソース不足
0522サバトラ(栃木県) [MX]
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2020/07/20(月) 18:13:44.32ID:h7d3i+r60
そういう社員は窓際に寄せて一切仕事与えられなくてもいいんじゃないの
0523コーニッシュレック(庭) [US]
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2020/07/20(月) 18:13:55.62ID:xSHezowp0
必要ない残業はアホだが
常識の範囲内で必要なら残業命じてやらせりゃいいじゃん
そこの命令は出来るし従わないなら懲戒も出来る
0526ツシマヤマネコ(SB-Android) [ニダ]
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2020/07/20(月) 18:14:05.88ID:VmL86s+q0
>>512
心は20代の無職が多い
0527ブリティッシュショートヘア(北海道) [US]
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2020/07/20(月) 18:14:35.42ID:nTatQ+IG0
残業ありきで進まなければならない会社って
終わってますよね。
どれだけ処理能力ないんすか?
残業してもなんの評価もしないような
会社ならやったってやらなくたって変わりませんよー?
自分の部署の仕事もろくに片付けることできない
もしくはそれ以上の仕事をしないと経営できない会社なら
社畜生産社会に貢献してることになりませんか?

今の時代は損得勘定で動く時代です。
ゆとり云々関係ないですね
自分は世代じゃないですし(笑)

やらなければならない
ってあんたら洗脳されてることに気がつきなさいな
国がそう言う仕打ちしてることに気が付きな(笑)
今の政府は反日売国行政。その産物が
『やらなければならない』
『残業するのが当たり前』って言う精神。
操られてることに気が付きなよ
0528ぬこ(東京都) [US]
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2020/07/20(月) 18:15:33.84ID:XSWSGbDl0
>>517
これ。
何も見ないでテキトーに法律作ったやつのせい。
庶民の給料も下がり税収も落ちるし消費も落ちた。
0529シャルトリュー(茸) [US]
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2020/07/20(月) 18:15:59.70ID:SaKyPPNH0
>>494
業務命令が出されて残業するのは、そりゃ当然でしょ

これは業務命令を出さずに残業しろという空気を出して残業させようとしてる無能上司の話では?
0530サビイロネコ(東京都) [ES]
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2020/07/20(月) 18:16:30.30ID:KVeGtWjw0
>>510
違うんだよ、本当に優秀な奴じゃないと会社に不利益しか起きない
めちゃくちゃエリート人材ばかりの企業なら別だろうけど
0531バーミーズ(庭) [US]
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2020/07/20(月) 18:16:30.76ID:ZjCFutaA0
>>525
文句言う暇あったら働けクズが
無能が努力しなかったら何にもならねえだろ
死ぬ気で働け
おまえが死んだって何も問題ないんだ
死ぬ気で働け
0532ロシアンブルー(宮崎県) [GB]
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2020/07/20(月) 18:17:08.66ID:18wbusmR0
>>486
人足りてないことに気付いてないか見て見ぬふりしてるから
一度全員で規定時間超えないように仕事してから業務こんだけ残りました明らかに人足りないんで増やしてくださいって本部に通達送った方がいいよ
上の方は基本的に会社にダメージがないと動かないから
0533スナネコ(ジパング) [FR]
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2020/07/20(月) 18:17:11.17ID:7SrMXDsn0
ブラックなことしていると気づいたら

すぐ、労働基準監督署に匿名で届けておくこと

これ大切、いずれ監査が入るからな
0534トラ(ジパング) [TN]
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2020/07/20(月) 18:17:23.99ID:Nh/9AwOc0
>>508
竹中の目指すゴールは解雇しやすいどころか正社員をなくすってとこだったが
解雇しやすくする労働市場を望むのに正社員に拘るやつはほんと不思議だわ
0536ハバナブラウン(ジパング) [ヌコ]
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2020/07/20(月) 18:18:11.62ID:WCS2lwF20
人に評価されて給料貰ってる奴はそこで良い評価される働き方をするだけだよな
納得できない環境てならそれはそいつが悪い
自分の気持ちの良い働き方をしっかり評価してくれるとこへ転職するだけ
0537黒トラ(庭) [UA]
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2020/07/20(月) 18:18:23.18ID:R1t93/7p0
>>516
調整と交渉ができないから実務で無理やり納期守らせるんだもんな
客先とちゃんとコミュニケーションとれやボケ
0540ジャガー(関東地方) [FR]
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2020/07/20(月) 18:18:42.26ID:/JpS+yiJ0
今の世代はお金は生活できるぐらいで良いさっさと帰りたいだからな、時代に合わせられないクソ会社は潰れていいよ
0541ターキッシュバン(ジパング) [ニダ]
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2020/07/20(月) 18:18:43.05ID:5QE4zDve0
>>529
ですね、空気ですよね

圧というか負のオーラが席を立たせない
0542キジトラ(東京都) [US]
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2020/07/20(月) 18:18:56.03ID:GxvvBxou0
納期に間に合わないような工程組んだ無能が一番悪い
社員は疲弊して消耗し、会社は納期ギリギリで先方に迷惑をかける
そんな無能は管理職に向いてないので降格かクビが妥当
0543(神奈川県) [CN]
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2020/07/20(月) 18:18:59.45ID:OejHlaQP0
納期を絶対に守ろうとするのが日本社会の諸悪の根源、今日無理なら明日やればいい
0544バーマン(島根県) [JP]
垢版 |
2020/07/20(月) 18:19:01.03ID:6NpaXlXP0
残業手当もらってるなら文句言うなよ
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