定時に帰宅する社員が社会問題に
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■納期ピンチでも、後輩「定時なので退社します」…しわ寄せに悲鳴 会社どう対応すべき？
一方で、仕事には通常、期限（納期）が設定されており、「定時退社はしたいが、目前の納期が…」と忙しく働いている人もいるでしょう。
もし、同じグループにそんな時でも定時退社を貫いている人がいたら、「ちょっと待ってくれ」と思うのではないでしょうか。
インターネットのQ&Aサイトでも、「後輩が仕事を終わらせずに定時で帰る」という投稿がありました。
投稿者がヘルプに入り、なんとか納期を守っているとのこと。「自分は納期守るために残業までしてるのに、なぜ後輩は定時で帰るのか」とイライラしているようです。
納期が差し迫っているなど切羽詰まった状況では、たとえ一度だけでも残業命令に従わない社員がいるとなれば、会社としては頭の痛い問題でしょう。
飛渡弁護士は、「残業命令に従わず納期も守れない社員は、法定労働時間内の働き方から問題があることが多いです」と話します。
「そういった社員への対応として、会社は、問題一つ一つに対して、注意・指導をして記録に残しておくべきです。
なぜなら、改善が一向に見られないのであれば、最終的には辞めていただかないといけないかもしれないからです」
「たとえ定時退社する社員がいたとしても、その社員が普段から問題あるような人でないのであれば、他のメンバーの都合も考慮して、なんとか協力を促すことになると思います。
残業しなくても納期を守れる体制が理想でしょうが、実際には難しい場合が少なくないです。したがって、
仕事の仕方を見直し、理念を共有するなどの会社組織体制の強化が大切になるでしょう」
https://news.livedoor.com/article/detail/18601616/ その納期遅れは何が原因なのよ
客先理由なら管理職や営業が納期延長交渉するべきだろ そんな怠け者でも働けるのに、サビ残上等の俺に職が無いのはなぜ？ 鍵持ち役員一同が17時に帰ろうとする我が社は安泰。
ちょ待てよ！！まだおわわわわ 首にすればいい。
でも正社員だと首にするにもかなりお金かかるから、全員契約職にすればいい。 コロナのご時世で納期管理できてないマネジメント側がクソなだけでは? 残業「命令」なら従わないと、普通に懲罰なり食らいそうなもんだが >>41
マジレスするとサビ残上等だからだぞ
「残業代払っても定時以降も働いてほしい」と思わせられないなら足元見られるだけ こういのってケースによるからなんとも言えないんだよな
会社側の体制に問題がある場合もただのサボり社員の場合もあるから >>1
別にいいだろ
就業規則に反してないなら
残業したら罪に問われるという法律もない >>39
その通り
そんな度胸も無いクソ無能上司共がサビ残で乗り切ろうとする 会社がバカなんだろ？ちゃんと定時に帰れるように仕事を配分しないから。遅れるとか納期がーとか働く者には関係ない。これ以上、個人の時間を浪費させるな。 帰れと言われるから帰るよ
仕事が終わってるかどうかは知らん 今のご時世に猫の手借りたいほど忙しいってなんの業界なんだよ？ 必要でない残業を廃止して、必要な残業に手当と評価を上乗せすればいい
納期が差し迫ってるから残業して貰えると思ったら大間違い、交渉しろ 別に定時に帰っても良いけど
頑張った同期に出世や昇給で
差をつけられても文句言うなよ？ この会社だれかひとり長期病欠したら回らないんじゃね
人員は余ってるくらいがちょうどいいだよ ×残業をしない
○サービス残業をしない
誰だって金払えばちゃんと働くぞ >>5
それがしないんだよね
金が出ないから残業しないは当たり前
最近は残業＝社畜（俺は会社の歯車じゃねえ！）なんだわ >>1
早く帰りたいから朝会で今日の作業予定確認して、効率上げて終わらせても、帰ろうとすればまだ他にも仕事があるから手伝ってと言われる。
頑張ると損って感じる。
この業界は、知ってる人、優秀な人程コキ使われる 仕事遅い奴が他の人に仕事放り投げて残業しないならムカつくのはわかる 生活残業したがってるジジイ共がたくさんいるんだが???? 作業ごとに工数引かせて、納期に間に合わなければ残業させて評価下げる
これだけで良いんだが
工数の見積りは作業監督者でも立ててそいつに評価させれば良い アメリカだと定時になると蜘蛛の子散らすようにみんな居なくなって高速が大渋滞になるんだが 残業前提で納期守らないといけないのがおかしい
社員の質が悪いなら人事を恨め マネージャーが無能なだけ
定時で帰る社員は悪くない >>1
残業するほど生産性が下がるしくみ 日本企業と日本軍
残業とはなにか
日本企業の残業の多さが社会問題になっていて、きっかけは有名企業の新入社員への過酷な労働環境が明るみに出たことだった。
残業が多いことは労働者の健康問題と捉えられる場合が多いが、企業の生産性低下の原因にもなっている。
一般的には残業が多い＝会社に貢献しているとなり、残業をすればするほど役に立っていると捉えられている。
だが日本企業の生産性は先進国で最下位であり、一部の新興国より劣っている。
生産性とは一言で定義すると、1時間当たりに生み出した価値であり、分かりやすく言うと「時給」にもっとも近い。
近年ブラック企業と名指しされた日本企業の多くは一日10時間以上労働で休日なし、残業手当を支払っていなかった。
一日8時間、週40時間の給料しか払わずに一日12時間、週80時間働かせると賃金半分の労働者を2人雇ったのと同じになる。
企業は大儲けで日本企業の「生産性」は世界一になりそうだが、そうはならず逆に世界最低になってしまいました。
まず8時間の給料しか払わず12時間拘束すると、労働者は毎日4時間、週20時間から40時間も「ムダに生きている」状態になってしまう。
会社に拘束されていた20時間で牛丼屋のバイトでもやれば、週に2万円のバイト料が貰えたのにゼロになってしまった。
また拘束された時間に趣味を楽しんだり消費活動をすれば日本のＧＤＰに貢献したが、この会社は日本経済にも悪影響を与えた。
労働者は消費者でもあるので、サービス残業は確実に日本人の収入を下げてしまい、実質賃金低下の原因を作った。 >>75
残業が多い組織は危機に弱い
「サービス残業」は日本経済に打撃を与える経済犯罪だが、政府は『残業はいいことだ』と考えて取り締まりませんでした。
その結果が先進国最低の生産性で、働いても働いても給料が減り生活が苦しくなるというデフレ経済の原因も作った。
サービスでない残業も生産性を低下させ、同じ価値を生み出すのに長時間かけている企業ほど「悪い企業」なのです。
例えば残業一切なしで利益を出す会社と、社長が「しぬまで働け！」と怒鳴っている残業週20時間の企業があるとします。
もうちょっと経済環境が悪くなったときに、ノー残業企業は残業代を払って社員に少し残ってもらえば、危機を乗り切ることができます。
一方過酷な残業企業ではもう仕事量を増やすことは出来ず、新たに人を雇うと人件費がかかるし、給料を下げてもっと残業させるしかありません。
危機の時にまっさきに倒産するのは残業が多い企業で、まったく残業をしない企業は余力が大きい事になります。
新しい事業を始めたり事業拡張するときも同じで、余力が大きい企業が成長し、社員全員が限界まで働いている企業に将来性はありません。
日本全体がサービス残業を進めた結果、国中が成長余地のない「限界企業」のようになりました。 >>77
日本軍と残業
実は日本がこのような状況になったのはこれが初めてではなく、第二次対戦中がこのような状況でした。
国民全体が「欲しがりません勝つまでは」といって限界まで労働していて、最初のうちそれで「怠け者」の米英より優位に立つ事ができました。
だが大戦初期に「怠け者」米英人は日独にコテンパンにやっつけられて目を覚まし、不眠不休で軍需物資を生産し物量で圧倒しました。
戦争前から国民全員が限界まで働いていた日本は、生産量を増やせず、戦争が長引くほどジリ貧になっていった。
アメリカ人は余暇にバカンスを楽しむ時間を減らして工場で働き、生産量を大きく増やす余力があった。
人口が違うとか資源量が違うという以外にも、日米には生産性の違いという格差が大戦前に存在していました。
この教訓は何かというと最初から過酷な労働をしていた日本には余力がなく、怠けていた米英人は余力たっぷりだったという事です。
懸命になって限界まで働くのもたまには必要ですが、いつもそうだったらいずれその企業は倒産します。 残業命令すればいいだけだろ
残業代出せないから残業命令出せないならその会社は潰れるべきだ 社員には定時に帰る権利があって
上司には社員を査定する権利がある
さてどう動く？ 昨日Uberのスレ見たら
月収40万とか好きなときに帰れるとか
それが信じられないみたいで詐欺だ嘘だと警戒していた。
まぁ社畜は始発から終電まで働いて月10万とかが普通だから信じられないよな。 >>72
いいなぁ
その文化
浸透しないのかな
向こうは首切りも簡易だから成り立つ(首切り文化も同時取り入れじゃないと成り立たない)のかな？ >>34
これな
納期が迫っても残業命令に従えないということは、普段から状況が読めていないということ
普段は定時でいいんだし、臨機応変に対応すればいいのに
残業したら負けと思ってるんだろうな >>68
＞今日の作業予定確認して、効率上げて終わらせても
コレ、当たり前なんだわ
それで時間が余るのは一人分に満たない
それができない奴は半人分にも満たないので教育が必要 納期までに収まらない作業ふるのはハラスメント行為だから 別に帰っていいし仕事の結果が評価につながるのでまともにやって利益でてりゃ問題ないだろ 大岡昇平はフィリピンでアメリカ軍の捕虜になったんだが
アメリカ軍の日中の兵士の勤務時間は17時までできっちりしてたらしいな 残業代が出るなら問題ないだろ
出さないからさっさと帰られるんじゃないの？ 5時までは5ｃｈ見てそっから残業で仕事だろ
5時に帰ったら仕事進まないのはアタリマエー これどうなんだろうな、固定残業付いてて帰られるのは、さすがにそいつが悪い気がする
それ以上に関しては、上司の問題かな。。 >>85
よっぽどのことがなきゃ残業はしない
残業前提の無理なスケジュールは組まない
これを管理職が意識しないとどんな雇用体制でも改善しない
「残業させてもいい」と思ってるから効率化しないんだよ 残業して無理やり終わらせてるから人手が足りてると判断されてるのでは 海外なら上司の命令に逆らうやつはすぐ首にできるのに日本は相変わらず労働者の権利が強いな 基本的に少ない人数で容量オーバーの仕事やらせるからなー会社は 生活残業か
倉庫でバイトしてた時、自動倉庫から棚に商品補充する担当だったんだけど、定時内は自動倉庫の機械止めて補充する商品がないように見せかけて、定時後になったら機械動かして忙しくなった振りしてるキチガイがいたな >>72
その代わりに成果出せなかったらクビだからね 仕事が終わってない奴は絶対帰させんがな。俺はだけど。
管理者である以上、そこのメリハリだけはキチンとさせてる。じゃないと、業務に支障が出る。 今操業短縮で週2〜3日しか出勤ないから残業とか羨ましいわ 成果報酬にしたらいい
早く終わるなら早く帰っていいし納期に遅れるようなら損失はチームの報酬から差っ引く 納期が緩い仕事の責任者に押し付けて
いつまでになって 言えばいい
怠け者は消えていく 「今日は残業してくれんか？」って、管理職が社員に言えばいいやろ
どうしても用事があるならともかく、たいていの人はよっぽど断らないと思うが アメリカは終身雇用じゃないから残業するようなローパフォーマーは契約切られるからね 同じような話してた時
若い医者でさえオペ中に
「んじゃ定時なんで…」
って帰る奴がいるって
先輩医師が必死に穴埋め。
文句言ったり怒ることも出来ないので
当てにせずに粛々とやるしかねぇよ！
と、世話になった先生が嘆いてた。 超勤命令を所属長出さないと基本的には定時で帰るだろ？
前提がおかしいんだよねぇ みんなで残業して納期通り終える
これが間違い
次も同じ内容かそれ以上のミッションが与えられる
終わりの始まりなのです 定時に帰って当たり前ってのは正論だが社会じゃ通用しないからな ＞後輩が仕事を終わらせずに定時で帰る
定時内で終わるように采配できない管理職の責任だろ 内職集団じゃあるまいし。
そいつが残った所で納期クリアできんのかよ。 まずは記録を取って、ボーナス査定で厳しい点数にする事だろうな
翌年はそいつを降格、もしくはそいつより後に入った奴を昇格させる事か。 >>97
固定残業代とかやるからやる気ない奴は定時で帰るんだぞ
中小なんて固定残業代を抜いたら平均年収を大幅に下回るような賃金設定してるだろ >>111
残業してくれとか言ったら、残業代が発生するだけ
上に上がりたいなら自発が大事
お前みたいな馬鹿が日本を壊してる。
労働は対価でなくて義務 >>57
社会を知ってると言い訳と責任逃れの口先だけは上達するよな
お前のように
手柄は自分のもの、不始末は部下のせい、ああ使えない使えない >>120
よう、老害社畜！一人で会社に泊まり込んでろよ 経営者が悪いんだよ労働者と対等になれないならやめちまえ
人間関係と同じだからそれ一方的に搾取するようなのは経営者と言えない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
