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定時に帰宅する社員が社会問題に
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0001サビイロネコ(埼玉県) [ES]
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2020/07/20(月) 16:35:08.96ID:i2hvhf7x0●?2BP(2000)

■納期ピンチでも、後輩「定時なので退社します」…しわ寄せに悲鳴 会社どう対応すべき?

一方で、仕事には通常、期限(納期)が設定されており、「定時退社はしたいが、目前の納期が…」と忙しく働いている人もいるでしょう。
もし、同じグループにそんな時でも定時退社を貫いている人がいたら、「ちょっと待ってくれ」と思うのではないでしょうか。

インターネットのQ&Aサイトでも、「後輩が仕事を終わらせずに定時で帰る」という投稿がありました。
投稿者がヘルプに入り、なんとか納期を守っているとのこと。「自分は納期守るために残業までしてるのに、なぜ後輩は定時で帰るのか」とイライラしているようです。

納期が差し迫っているなど切羽詰まった状況では、たとえ一度だけでも残業命令に従わない社員がいるとなれば、会社としては頭の痛い問題でしょう。

飛渡弁護士は、「残業命令に従わず納期も守れない社員は、法定労働時間内の働き方から問題があることが多いです」と話します。

「そういった社員への対応として、会社は、問題一つ一つに対して、注意・指導をして記録に残しておくべきです。
なぜなら、改善が一向に見られないのであれば、最終的には辞めていただかないといけないかもしれないからです」

「たとえ定時退社する社員がいたとしても、その社員が普段から問題あるような人でないのであれば、他のメンバーの都合も考慮して、なんとか協力を促すことになると思います。

残業しなくても納期を守れる体制が理想でしょうが、実際には難しい場合が少なくないです。したがって、
仕事の仕方を見直し、理念を共有するなどの会社組織体制の強化が大切になるでしょう」
https://news.livedoor.com/article/detail/18601616/
0112縞三毛(埼玉県) [GB]
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2020/07/20(月) 16:55:01.87ID:AsX3m3Nb0
アメリカは終身雇用じゃないから残業するようなローパフォーマーは契約切られるからね
0113ジャングルキャット(神奈川県) [US]
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2020/07/20(月) 16:55:42.29ID:3VnGzMSE0
同じような話してた時

若い医者でさえオペ中に
「んじゃ定時なんで…」
って帰る奴がいるって
先輩医師が必死に穴埋め。

文句言ったり怒ることも出来ないので
当てにせずに粛々とやるしかねぇよ!

と、世話になった先生が嘆いてた。
0114マヌルネコ(茸) [ヌコ]
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2020/07/20(月) 16:55:50.84ID:Ga6mrmOf0
超勤命令を所属長出さないと基本的には定時で帰るだろ?
前提がおかしいんだよねぇ
0118チーター(京都府) [ニダ]
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2020/07/20(月) 16:56:27.45ID:kly2SooA0
みんなで残業して納期通り終える
これが間違い
次も同じ内容かそれ以上のミッションが与えられる
終わりの始まりなのです
0122ヒョウ(沖縄県) [FR]
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2020/07/20(月) 16:56:48.90ID:aXd8lstc0
内職集団じゃあるまいし。
そいつが残った所で納期クリアできんのかよ。
0124ヒョウ(福岡県) [ニダ]
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2020/07/20(月) 16:57:22.71ID:3liwNlDq0
まずは記録を取って、ボーナス査定で厳しい点数にする事だろうな
翌年はそいつを降格、もしくはそいつより後に入った奴を昇格させる事か。
0125ターキッシュバン(福岡県) [ニダ]
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2020/07/20(月) 16:57:26.15ID:N5ujye3K0
>>97
固定残業代とかやるからやる気ない奴は定時で帰るんだぞ
中小なんて固定残業代を抜いたら平均年収を大幅に下回るような賃金設定してるだろ
0126ジャガー(東京都) [CN]
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2020/07/20(月) 16:57:36.83ID:4j/ESJJT0
>>82
GOTOキャンペーンの事かな
0127ペルシャ(光) [IN]
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2020/07/20(月) 16:58:05.02ID:aBIup2a20
>>111
残業してくれとか言ったら、残業代が発生するだけ
上に上がりたいなら自発が大事

お前みたいな馬鹿が日本を壊してる。
労働は対価でなくて義務
0129トラ(東京都) [GB]
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2020/07/20(月) 16:58:18.74ID:1l/vk5a80
>>57
社会を知ってると言い訳と責任逃れの口先だけは上達するよな
お前のように
手柄は自分のもの、不始末は部下のせい、ああ使えない使えない
0130マンクス(茸) [BR]
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2020/07/20(月) 16:58:29.10ID:msTXGiXd0
残業前提の納期で引き受けるからだろ
0131バーマン(東京都) [JP]
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2020/07/20(月) 16:58:37.04ID:zGBuYfGB0
>>120
よう、老害社畜!一人で会社に泊まり込んでろよ
0134ペルシャ(SB-iPhone) [SG]
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2020/07/20(月) 16:59:09.45ID:nmR7Maxw0
経営者が悪いんだよ労働者と対等になれないならやめちまえ
人間関係と同じだからそれ一方的に搾取するようなのは経営者と言えない
0135ヨーロッパヤマネコ(新日本) [US]
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2020/07/20(月) 16:59:22.59ID:HzX3NcPZ0
そんな事ができる強いメンタルが欲しい
実際はもっと働けという洗脳記事だろ
0136黒トラ(東京都) [UA]
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2020/07/20(月) 16:59:27.32ID:/88A12nL0
>>1
納期から逆算して日々の仕事量の割り振りをしてないのか?
残業込みの納期なら会社が悪い
なんか仕事を出来ない事を弱い立場の人間に押し付けてる感じがする
0137ロシアンブルー(中部地方) [NL]
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2020/07/20(月) 16:59:34.19ID:KQZrLWgA0
これ残業を命令できない無能なリーダーの話なんじゃ?
0140スペインオオヤマネコ(茸) [US]
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2020/07/20(月) 17:00:21.00ID:grWgC8Sc0
直接後輩に言えよ雑魚
そんな事すらせずに、定時過ぎても察して残業してくれってナメてんの??
納期が迫ってるから残業して下さい。って言うだけだろ
0142シャルトリュー(茸) [US]
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2020/07/20(月) 17:00:28.72ID:SaKyPPNH0
普通に定時に帰れないような仕事配分する上司がクソってだけ
自己裁量あるなら本人の問題だけど
0143ペルシャ(SB-iPhone) [SG]
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2020/07/20(月) 17:00:37.46ID:nmR7Maxw0
>>127
あんたはあれだメンヘラビッチと同じだよ彼氏に嫌われたくないから
アナルまでやられて捨てられてる女と同じ

もっと自分大事にしていいんだよ
自己犠牲と利他は違うから
利己的はダメだが自己中心的でいいんだよ
0144マーブルキャット(新日本) [US]
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2020/07/20(月) 17:00:38.76ID:dJPAkuRz0
管理職だけど時間通りに終われば定時で帰って欲しいし終わらないなら終わるまで頑張るか納期伸ばすよう調整って感じだわ
どっちもやらなければ指導するしそもそも終わらないような仕事は振らないわ
0145メインクーン(東京都) [ニダ]
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2020/07/20(月) 17:00:43.80ID:EhhQNHRK0
実務以外のいらん手間ばかり増やすからそうなるんだろう。
たかだか数千円の購買でも相見積もり取れとか、上申した書類の訂正箇所あったら作り直して最初から判子押す上申のし直しとか。
そらいくら時間と人が有っても足りんわ。
0148猫又(大阪府) [ニダ]
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2020/07/20(月) 17:01:09.77ID:d2vC9mDa0
残業したいわ
コロナのせいで完全週休三日制で残業もなし
給料手取りで20万円ないねんぞ
妻子持ちやのに生活できひんわ
0149ボルネオヤマネコ(やわらか銀行) [ニダ]
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2020/07/20(月) 17:01:10.65ID:7bYVjc+t0
本来なら雇うときにそこのところも契約するのが筋だと思う。残業させるかさせないか、させる場合はどういう条件でさせるのかってちゃんと労働契約書に明記してな。それで納得した上で就職したい奴はすればいいし、それじゃ割に合わんと思えばしなきゃいい。なあなあじゃいかんよ
0150ウンピョウ(熊本県) [MX]
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2020/07/20(月) 17:01:25.68ID:G2Lh2PqG0
クリエイティブな意識高い系の職業でお昼も食べないでイキイキ働いてた若い子おったが・・・
0152ペルシャ(SB-iPhone) [SG]
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2020/07/20(月) 17:01:51.61ID:nmR7Maxw0
>>142
元を辿れば経営者がチョンとか素人がたまたまうまく行っただけの無能とかだろ

本来経営者てそういう家系に生まれないと出来ないことだが
業界によっては素人が出来ちゃう場合もある運送とか典型だね
0153イエネコ(東京都) [KR]
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2020/07/20(月) 17:01:55.67ID:i+RNEt6c0
>>98
課長だけど、うちの課はそのスタンス
基本的に残業ゼロ、必要なときは申告してもらって残業代貰ってもらう
0154ペルシャ(大阪府) [CN]
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2020/07/20(月) 17:02:31.36ID:g6K7wSxh0
連帯感と責任感持って仕事してたらブラックとか言われるしな
でも三六協定守ってたら俺みたいなド底辺は稼げない
メンドクセーなあ
0155ベンガル(新潟県) [PL]
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2020/07/20(月) 17:02:46.82ID:GyUu9OiQ0
知り合いのサラリーマン(35)は、建設会社のゆるーい事務に配属されてたが、一日中、工口サイト見て何も仕事してなかった
上司がもっと簡単な仕事に変えてやったのにそれも満足に出来なかった
普通クビだろ
ある日突然来なくなってやめたようだが
サラリーマンは守られすぎだな
0156ペルシャ(SB-iPhone) [SG]
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2020/07/20(月) 17:02:56.33ID:nmR7Maxw0
経営者に必要な能力は金を集める能力とそれから労働者と対等な
関係を作る能力つまりEQ的な能力でEQにかける経営者はブラック企業を
育ててしまい世間に迷惑かける
0161ラガマフィン(関東地方) [RO]
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2020/07/20(月) 17:03:32.94ID:Y5VI6CKA0
残業代払うから残ってくれって言っても帰るなら仕方ないんじゃない?
残業って一応拒否できるし金欲しいから残って頑張る奴で頑張れば
まぁ仕事拒否して帰る奴なら出世とか昇給で差をつければいいしね
0164ウンピョウ(熊本県) [MX]
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2020/07/20(月) 17:03:46.69ID:G2Lh2PqG0
アットホームな職場でイイ人ばっかりゆうてたから定年まで勤め上げるかもな・・・
0165セルカークレックス(中部地方) [EU]
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2020/07/20(月) 17:03:48.10ID:nkW/foaC0
社員の能力、仕事量と調整の話だわな
仕事残して帰る社員に非がないとは言わんが、最終的というか根本的には管理する側の無能さだろうな
0167コラット(長野県) [JP]
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2020/07/20(月) 17:04:07.47ID:4xJ+FNna0
>>136
逆も言えるんだぞ
自分の無能を雇用した会社や管理職のせいにする

所詮こんな話は一つ一つ違うからどっちが悪いと決めつけてる奴は
総じて無能
0168ぬこ(やわらか銀行) [US]
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2020/07/20(月) 17:04:07.51ID:GOIdQqxa0
時代が違うよ
プライベートを重視する現代人にそんなこと言っても無駄

オレなんか
早く帰ってプロ野球見たいから帰りますと言って帰るよ
0169ソマリ(SB-iPhone) [TW]
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2020/07/20(月) 17:04:13.15ID:VjcGOfvh0
社内のアホな営業と手を切ることにより我が部署の残業時間は無くなりました
部署内の働き方にも余裕が生まれ新しい試みも提案されるようになった
売上偏重でアホな営業揃えなけりゃ良いことが分かったわ
0170ペルシャ(SB-iPhone) [SG]
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2020/07/20(月) 17:04:22.45ID:nmR7Maxw0
>>160
経営者が素人だから鈍感なんだよ流通関係とか経営のルールも知らんでやってるから

経営者たるもの労働基準法は理解するべきだけどな
0171ぬこ(島根県) [ニダ]
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2020/07/20(月) 17:04:36.57ID:vBlQIYdx0
> 残業しなくても納期を守れる体制が理想でしょうが、実際には難しい場合が少なくないです。
ちょ、待てw、ここは「難しいよね」でさらっと流すなよ。ここが一番重要じゃんw
0172バーマン(石川県) [BR]
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2020/07/20(月) 17:04:58.49ID:SOP20WkN0
残業じゃないけどコロナ需要で受注がパンクしてるらしくGWもお盆も休出依頼が出てる
休出手当も特別手当もちゃんと出るけどそんなもんいらんから休みよこせ
こちとら消化できずに消えた年休が200日以上あるんだわ
0173猫又(SB-iPhone) [US]
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2020/07/20(月) 17:05:02.21ID:qK42FiHC0
残業代が出ないなら帰るわな
満額支払いの契約したらやってくれるんじゃない?
0174シャルトリュー(茸) [US]
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2020/07/20(月) 17:05:02.59ID:SaKyPPNH0
>>127
今時の正常な会社は、部下を残業させると上司の評価下がるんだよ
0175縞三毛(SB-iPhone) [IT]
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2020/07/20(月) 17:05:03.08ID:fQov5T+Z0
説明会や面接で伝えとけばよろしいかと
0176ウンピョウ(茸) [ニダ]
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2020/07/20(月) 17:05:18.85ID:wK5fIvtW0
>>150
楽しけりゃいいんじゃね?
仕事も楽しい仕事なら残業もするし積極的に動くやろ
日本は無駄な仕事多いからなー
0179オシキャット(日本) [US]
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2020/07/20(月) 17:05:39.96ID:YRQYaIG+0
納期伸ばせよ
その計画無理だったんだよ
0180クロアシネコ(ジパング) [RU]
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2020/07/20(月) 17:05:47.76ID:9baB6t/10
これはハケンの品格が悪い
0181ペルシャ(光) [IN]
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2020/07/20(月) 17:05:53.24ID:aBIup2a20
>>132
こういう輩が増えて日本は文句を言うだけの民度になり下がった

給料をと言う前に、お前が稼いでこいって単純な話

最低賃金とか時給とかの考えがおかしい。
人を育てているのに逆にこっちが金を貰わないと割りに合わない。
歳をとれば結婚して子供を作るという風潮がおかしい。
0182ペルシャ(SB-iPhone) [SG]
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2020/07/20(月) 17:06:00.35ID:nmR7Maxw0
経営者にもサッカーのライセンスのように資格制度とか設けたらいいんだよ
東証1部の代表取締役はS級ライセンス必須とかにしたらいいのよ

労働基準法や会社法とそれから適性も問うためにEQテストもやったらいい
0183スフィンクス(茨城県) [CN]
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2020/07/20(月) 17:06:06.04ID:T35RNRaM0
他の人が残業している時にさっさと定時に帰る奴って、ほぼ例外なく能力低いからなあ
ミスした時に誰も庇わないようあらかじめ周知しとくのが無難かな
いずれ自爆していなくなる
0184ジャングルキャット(京都府) [CA]
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2020/07/20(月) 17:06:11.77ID:0crtmIXk0
ネットに投稿しないで職場で解決しろ
社会人なんだから当然だろ
0187三毛(ジパング) [US]
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2020/07/20(月) 17:06:52.83ID:kiFQJ7Zg0
納期より前にとか最速でとか勝手にライン引くやつらだらけよな
0188ペルシャ(SB-iPhone) [SG]
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2020/07/20(月) 17:07:06.98ID:nmR7Maxw0
>>181
労働者と経営者は互恵関係であることが必要となる商売の基本は
三方よしだよ、顧客自分労働者がウインウインにならないとダメ
0189バーマン(東京都) [JP]
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2020/07/20(月) 17:07:07.53ID:zGBuYfGB0
>>181
ひゅ�チ!
0191トラ(家) [ニダ]
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2020/07/20(月) 17:07:34.27ID:rq+R6hGA0
残業って誇れるようなもんじゃないからな。
薄利多売の自転車操業に陥りやすい。
0192アジアゴールデンキャット(東京都) [JP]
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2020/07/20(月) 17:07:46.87ID:I5eyBYJP0
会社が無能でバカ社員しか雇えない。
社員が無能でバカ会社しか採用されない。

どっちもバカだから、残業押し付けられる社員もバカ。
0194ジャパニーズボブテイル(SB-iPhone) [ヌコ]
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2020/07/20(月) 17:07:50.64ID:JoMCeNpy0
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者をまとめたマップ)
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

新型コロナウィルスに感染すると若い人でも
・脳に重大な損傷を受ける
・免疫細胞を破壊される(エイズと同じ)
・倦怠感や風邪の症状が一生続き元気を失う
・無症状でも10年以内に100人中80人死ぬ
・一生味や香りを感じなくなる
・100人中87人後遺症が残る
・無症状でも他人にうつす
・100人中15人が死ぬ ・100人中50人は無症状
・1人が3人以上に新型コロナをうつす ・血管をズタズタに壊し、最後は血管が破れて死ぬ
・息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを放出、感染させる ・血管内に入り全身でウィルスが増殖する

新型コロナウィルスの特徴
・致死率はインフルエンザの110倍〜11000倍
・インフルエンザ並みの感染力(インフルエンザは日本だけで数ヶ月で1000万人感染します) ・1年中感染する(インフルエンザは季節性の為、収束しますが新型コロナは収束しません)
・物の上でも2週間生存する ・動物にも感染する
・紫外線に弱い・エタノールで殺菌
・アルカリで殺菌 ・オゾンで殺菌

用意して置くもの(1人分)
・防塵マスク1個(空気感染、飛沫感染の防止) ・布マスク1個or紙マスク60個(飛沫感染の防止)
・布手袋1個(接触感染の防止) ・密閉式ゴーグル1個(空気感染、飛沫感染の防止)
・耳栓1個(空気感染、飛沫感染の防止) ・食糧備蓄1ヶ月分(外出による感染防止)

感染を予防する行動について
・外に出ない(空気感染、飛沫感染、接触感染防止) ・手洗い、手の消毒(接触感染防止)
・目を触らない、顔を舐めない(接触感染防止) ・体調が悪い場合は外に出ない(空気感染、飛沫感染、接触感染防止)
・服を洗濯(接触感染防止) ・シャワー(接触感染防止)
・外出先でトイレを使わない(粉塵感染防止)
・3密 “集”まらない、“近”寄らない、密“閉”しない(空気感染、飛沫感染、接触感染防止、覚え方はシュウキンペイ。付き合いも命を守るために断りましょう!!)
0195ペルシャ(SB-iPhone) [SG]
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2020/07/20(月) 17:08:11.82ID:nmR7Maxw0
>>183
逆だけどね定時に帰るべく早く仕上げて休憩とってるのに文句言うのが
一番必要ないから定時に合わせて時間調整だかバカじゃないかと
0196スミロドン(家) [US]
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2020/07/20(月) 17:08:21.33ID:gCYr8gQ90
今時サビ残させたらダメだろ
面倒なことになる
0198ラ・パーマ(SB-Android) [EU]
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2020/07/20(月) 17:08:24.85ID:OgWVCFQ30
なんで守れない納期で受けるの?
バカなの?
スケジュールも立てられない幼稚園なの?
0200イエネコ(栃木県) [US]
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2020/07/20(月) 17:08:32.97ID:GOrlR3rA0
週40時間までの労働が合法
それ以上は基本違法、36協定で上限を取っ払ってるだけ
0203マレーヤマネコ(庭) [JP]
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2020/07/20(月) 17:08:51.25ID:AkPnAZMX0
今のコロナ不況時代に残業するほど仕事が無いんだけど!
0207シンガプーラ(山形県) [CA]
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2020/07/20(月) 17:09:42.40ID:MOg3A/of0
>>1
定時で終わるプラン建てれない営業と上司の問題
0209ヨーロッパヤマネコ(大阪府) [GB]
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2020/07/20(月) 17:09:48.11ID:IAZucIHW0
納期が迫ってる間に合わない残業してくれって言うなら

それなりの報酬寄こせよ何様だよ勘違いしてんじゃねえぞ
0211ペルシャ(SB-iPhone) [SG]
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2020/07/20(月) 17:10:06.09ID:nmR7Maxw0
残念なことに経営者は会社が大きと無能さに鈍感になる
逆に有能な人ほど分相応の成長を求めて拡大路線を嫌う
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