0001サイベリアン(ジパング) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 08:36:35.65ID:FB7uWDxY0●?2BP(2500) プーチン大統領 アイヌをロシアの先住民とする提案に賛成 https://jp.sputniknews.com/russia/201812185720111/
0003サイベリアン(ジパング) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 08:37:24.98ID:FB7uWDxY0?2BP(1500) アイヌはロシアの先住民族だからなぁ 北海道は基本的に日本の領土でない
0018アムールヤマネコ(北海道) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 08:40:36.32ID:CPCKN4Bf0 あの、「オーホーツク総合振興局」という名称、なんとかならないのか? 侵略の免罪符になるぞ。
0021ボルネオウンピョウ(新日本) [AT]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 08:40:51.18ID:nxNOessr0 ロシアにはアイヌほとんど残ってないのは何故なんですかね…(´Д`|||)
0022サイベリアン(ジパング) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 08:40:56.69ID:FB7uWDxY0?2BP(1500) >>16 出ていくのは和人だぞ? ロシア製の原爆落とされたいのか?
0026ハバナブラウン(福岡県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 08:42:00.96ID:eQklQLAz0 >>21 80年代には純粋なアイヌは絶滅しとるってロシアは正式に発表してるよ
0029オリエンタル(茸) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 08:42:27.24ID:4jYweUgb0 北海道のアイヌは日本人 ロシア側のアイヌはロシア人 民族と国境の線引きは関係無いだろ
0030カナダオオヤマネコ(やわらか銀行) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 08:42:28.32ID:4PM6Qo4f0 それよりシベリアの強制労働の賠償を取ろうじゃないか 多くの日本人が殺された
0031ヒマラヤン(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 08:42:36.17ID:IDCtqvbZ0 >>21 ソ連の樺太進攻で南樺太のアイヌは北海道に追われた これが歴史の真実
0032スコティッシュフォールド(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 08:42:38.19ID:ejgW2Hx+0 107 名前:1号 ★ :2020/01/13(月) 22:43:39.19 ID:MUiGSCuN9 スレタイにネトウヨ入れるな政治+でやれとは言うけど 肝心の政治+ではスレタイにネトウヨ禁止だからどうすればいいのかと 127 名前:1号 ★ :2020/01/13(月) 23:04:30.21 ID:MUiGSCuN9 >>122 +でネトウヨ叩きスレ立てると彼ら発狂しまくるので見てる分には面白いですし、ある種のストレス発散ですね なんJもかなり見ますが、あそこは政治スレは疎まれてるので自分も立てません
0038カナダオオヤマネコ(やわらか銀行) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 08:43:29.13ID:4PM6Qo4f0 とりあえずシベリアの強制労働はカードにしとけ 世界に発信しろ
0039オシキャット(ジパング) [RO]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 08:43:40.93ID:I7mmLJzO0 アイヌのほうが先に極東に住んでいて、後からロシアの白人が進出してきたんだろが。 何を“元からロシア人”みたいな事ぬかしてけつかんねん
0040サイベリアン(ジパング) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 08:43:49.07ID:FB7uWDxY0?2BP(1500) >>28 もう一度言うけど、今度はロシア製の原爆を落とされたいのか? 2発じゃ足りなかった?
0043オリエンタル(茸) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 08:44:28.92ID:4jYweUgb0 >>21 虐待が酷かったので名乗り出るものが少ないだけで居る事はわかっているよ
0044ギコ(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 08:44:32.93ID:6P0mNUj50 不毛だね 呼び名はともかく、そういう人たちは日本とかロシアとかいう国ができる前からいただろ
0047アムールヤマネコ(神奈川県) [RU]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 08:44:55.57ID:rG3i1p1y0 虎ノ門でもやってたじゃん 次に来るのは「日本はロシア民族を虐殺した」だよ、
0048トンキニーズ(埼玉県) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 08:45:01.04ID:tRFldfp70 シベリア抑留の死者は数%で意外と死んでない 貴重な労働力だったから死なないように飼ってたんだろう クソバカ日帝旧軍は捕虜の30%以上もころしてしまったが
0049ジャパニーズボブテイル(ジパング) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 08:45:26.21ID:YHSJCiZl0 つーか先住民族の定義は何なの?俺はアイヌじゃないけど先住民族か?ググっても出てこない
0056オリエンタル(茸) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 08:46:53.57ID:4jYweUgb0 >>49 アイヌの文化圏がロシアと北海道にまたがってたって話だろ 国境の線引きとは関係無い
0058ライオン(東京都) [CA]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 08:47:45.02ID:SgXrllem0 >>1 なんで記事を貼らないのデマ便器さん? プーチン大統領はアイヌをロシアの先住民族と呼ぶ提案に賛成した。提案に賛同する模様は、プーチン大統領と露大統領人権評議会のメンバーとの会合の逐語記録に残されている。 会合ではロシアに居住する民族のすべてがロシアの先住民とは見なされていない問題が取り上げられた。 同評議会のアンドレイ・バブシキン氏は、正式にはロシアの先住民とみなされていない民族として極東諸島に古代から居住するクリル民族ないしアイヌ民族を挙げた。 アイヌ民族をロシアの民族に含めるという提案にプーチン大統領は「そうしましょう。私は賛成です」と答え、さらに次のように続けている。 「アイヌを先住民族に含めることは正しいことです。」 プーチン大統領はこう語った上でアイヌは日本、米国、ロシアのどの国にも暮らしていることを指摘した。 バブシキン氏は「ロシアではアイヌはカムチャッカ半島にいます。アイヌはクリル諸島にいましたが、のちに強制的にカムチャッカ半島に移住させられています」と補足し、その数はわずか105人であると指摘した。
0059クロアシネコ(暗号化された島) [MD]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 08:48:28.45ID:VlT2VBWaO じゃあアイヌはロシアに送還で良いですね それと…… 日本にいる間に掛かった、アイヌに関する出費や諸掛かりは ロシアが一括で払ってくれるのですね
0063オリエンタル(茸) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 08:49:22.04ID:4jYweUgb0 >>57 カムチャッカ半島を渡って来た人たちが縄文人と混血したという話で侵略では無いだろ
0066オリエンタル(京都府) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 08:49:55.94ID:P/jUc6lV0 ネトウヨが言ってるのは権利を主張してるのはザイヌばっかりってことじゃね ちゃんとしたアイヌは先住民として学校で習っただろ
0068トンキニーズ(埼玉県) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 08:49:58.14ID:tRFldfp70 アイヌの俳優の宇梶剛士さんは身長190cmで日本人離れしてるからな ロシア人だといわれると妙に納得する 大谷もスラブ入ってそうだが
0075ヒマラヤン(千葉県) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 08:50:54.88ID:DEyUaylR0 >>66 教科書は何十年周期で変わっちまうからな 教科書は事実ではないって証拠
0080カナダオオヤマネコ(大阪府) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 08:52:29.05ID:7e/72ltq0 てことはロシアの領有権は日本に住むアイヌの物だな ロシア人は不法占拠やめろよ
0081ボンベイ(新日本) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 08:52:32.71ID:5vETFnGL0 島国であり人の出入りが少なかった日本人は、世界でも稀な古代血統とされるY遺伝子D系統を多く持つ人種である。 日本人はY染色体DNAのD系統を高頻度で持つ事で有名である。 世界的にもチベット人や中近東の人だけがこのDNAをもっているが、他の世界のどこにもほとんど存在しない。 さらに日本のすぐ近くの朝鮮半島や中国人がアジア特有のO系統であり、孤立したD系統を持つ日本人の異質さが際立って見える。 またこのD系統はYAP型とも言われ、アジア人種よりも地中海沿岸や中東に広く分布するE系統の仲間であり、 Y遺伝子の中でも非常に古い系統である。 東アジアの地域全体にはアジア系O系統が広く分布し、島国の日本や山岳のチベットにのみD系統が残ったと考えられる。 D2系統はアイヌ人88%、沖縄人56%、本土日本42〜56%(参考までかチベット33%)で、韓国ほぼ0%である。 アイヌにはアジア主流のO系統は無く、完全なD系統であり、本土日本人と沖縄人にはO系統が混ざっている。 それでも本土日本人のD系統は半数以上である。 つまり事実上アイヌと本土日本人は大差がなく、アイヌにアジア主流のO系統を足したのが本土日本人となる。 結論として日本人は基本的に共通して、アイヌ人〜本土日本人〜沖縄人までD系統(北方古モンゴロイド)がベースになっており、 日本人3集団が持つD系統を持たない韓国人は赤の他人と結論できる。
0082ヒマラヤン(千葉県) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 08:52:39.61ID:DEyUaylR0 アイヌ保護法案ってさ 慰安婦問題にそっくりで 事実を捏造されたんだろうね そこに朝鮮人が入り込んで利権化した そんな法案 いらんだろ
0083オリエンタル(茸) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 08:52:55.87ID:4jYweUgb0 ロシアのアイヌと北海道のアイヌは文化的は殆んど同じだったけどロシア側アイヌには縄文人の血は混じってなく北海道のアイヌには縄文人の血が混じっている
0086ハバナブラウン(東京都) [JP]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 08:54:23.15ID:47caj2C50 アイヌがロシアの先住民なら、ロシアに行けば良いだろ。 日本では失敗した侵略者でしかないわ。
0092スフィンクス(庭) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 08:56:08.14ID:3aOhcCyj0 戦前の日本では、「我国は古来日向に天孫族あり、出雲に出雲族あり、北に蝦夷族あり、九州に熊襲あり、隼人あり」(津田剛、1941年)45といった混合民族論が主流だった。 檜山鋭『対外日本歴史』(文会堂、1904年6月)は、第5章「日本人種」の結論で、「日本全国を旅行せしもの何人も其容貌に於て、其言語に於て、其性質に於て、其風俗習慣に於て、 九州と、近畿と、東北と、同じ九州にても南部と北部との間に於て頗る著大なる差違あるを発見する所なるべし」 として、皮膚の色、顔立ち、骨格、髪やひげ等によって、大和、蝦夷、熊襲、筑紫等の(民)族が識別できる旨述べている(43〜44頁)。 「九州の地を初めて踏んで9年になるが、九州には、南方系の風貌の人が、関西や関東より、明らかに多い。 20世紀前半までの日本で、列島各地の人間の間に、見た目での差異がかなりあったという言説は、誇張ではない。」(岡本雅享、2011年)
0095ジャパニーズボブテイル(ジパング) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 08:56:19.11ID:YHSJCiZl0 >>81 それでアイヌは侵略者なの先住民族なの?O系統を持たないアイヌが日本に侵略して来たのか?それとも元々いたのか?
0096ぬこ(粟島浦村) [VN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 08:57:43.17ID:zCp1Q1N40 ロシアの先住民??? じゃロシア人はアイヌに領土渡してロシア出てけよw バカはスレ立てるなよ
0097エキゾチックショートヘア(東京都) [SE]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 08:57:43.49ID:Q8b1Idfs0 こういう歴史と民族問題が絡んだ話だと低学歴の安倍さんはうかつに抗議もできないよな
0098ボルネオヤマネコ(東京都) [EU]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 08:58:08.49ID:EG5oJSVV0 日本政府は領土問題について及び腰が過ぎる 取り返す気が無いならくれてやった上で制裁なり何なりしろよアカがイキってるのムカつくわ
0100オリエンタル(茸) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 08:58:56.40ID:4jYweUgb0 >>95 現日本人が縄文人と弥生人(便宜上)と混血した様に混血しただけで侵略では無いだろ
0103ウンピョウ(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:00:38.20ID:vvk6F8Rf0 全世界的に観ても少数民族の存在し無い国って北朝鮮と韓国くらいしか無いよねw そんなコリアンが外国に出張って少数民族保護を謳うとか噴飯物だね
0104オリエンタル(茸) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:02:29.33ID:4jYweUgb0 日本の元になった江南人は長江流域にいたから長江流域は日本領土になるか? 国境の線引きとは関係無い話だろ
0105エキゾチックショートヘア(東京都) [SE]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:02:36.86ID:Q8b1Idfs0 安倍一族ってアイヌじゃね? 奥六郡や十三湊をかつて支配してた
0106サイベリアン(ジパング) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:02:42.63ID:FB7uWDxY0?2BP(1500) >>96 いや、そうじゃなくて、北海道から和人が出ていかないとな
0107ツシマヤマネコ(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:02:43.50ID:BNqN0Bar0 >>96 つまりアイヌがいる土地はロシアが領有権を保有できるし 自国の先住民族の保護を目的とした派兵の大義名分となるということ 因みにアイヌ民族は北海道で差別を受けて多くは関東圏に移住している つまりその気になれば東京まで軍を送れる 事実上の日本侵略を宣言したってこと
0108ベンガルヤマネコ(ジパング) [GR]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:03:45.90ID:uAPN/8qg0 >>105 アベシンゾーは安倍氏の末裔らしいけど定かじゃないな 織田信成みたいに自称かもしれないし
0110ツシマヤマネコ(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:04:43.06ID:BNqN0Bar0 >>109 そのとおり 大義名分があればあとは武力で切り取るだけ で、ロシアには武力がある
0113オリエンタル(茸) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:07:26.19ID:4jYweUgb0 アイヌが北海道に入って来る前には倭人と縄文人が住んでいたんだから大義名分もたたないだろw
0114ジャパニーズボブテイル(ジパング) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:08:22.44ID:YHSJCiZl0 >>100 法律にアイヌは先住民族って書いた官僚はアホなのかな
0115ぬこ(粟島浦村) [VN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:08:33.43ID:zCp1Q1N40 >>107 北海道取るより地続きの北朝鮮取った方が便利じゃないか? 不凍港が手に入るぞ
0118オリエンタル(茸) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:10:23.01ID:4jYweUgb0 縄文人がアイヌの文化を引き継いだのなら縄文人としては先住民族かも知れないけど
0121ツシマヤマネコ(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:11:06.48ID:BNqN0Bar0 >>111 中国とロシアという2つの覇権国が原状協力関係にあるが 協力関係にあるがゆえにお互いに奪い取った領土は犯せない そうなると列島線を先にどう切り取るかで太平洋での領土の配分にも関わってくるからね
0123ウンピョウ(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:11:10.21ID:vvk6F8Rf0 アイヌ北方民族説ってのは19世紀に欧米の白人の自らが為して居たアジアアメリカへの侵略征服を正当化したい願望から産み出された虚構妄想で在り日本に於いては明治維新期の政府の中枢に於いて脱亜入欧主義者乃至白人崇拝主義者が導入してしまった錯誤学説に過ぎない 実際にはアイヌは縄文式土器人(縄文人は旧石器人の後期の一種族)より先に日本列島に進入した前期旧石器人で南シナ海東シナ海日本海オホーツク海ベーリング海を鎖状に伝播して行った諸々の旧石器人の内の一種族だよ
0126スフィンクス(千葉県) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:13:29.77ID:0gH11dns0 アイヌは朝鮮耳を「シンナキサラ」と呼んで区別した https://ke1q84.info/wp-content/uploads/2019/08/907E43CE-70A0-4938-AB6C-92878B47999C-500x224.jpeg 北海道アイヌの血を引く人達 https://imgur.com/f466Zns.jpg https://imgur.com/vq0hztk.jpg https://imgur.com/Dm2TKuV.jpg https://imgur.com/1mBBhG4.jpg https://imgur.com/Iqzw7Xz.jpg https://imgur.com/7XTDSBh.jpg https://imgur.com/YOxEFRg.jpg https://imgur.com/AQ1Xhcr.jpg 皇族の血を引く男 竹田恒泰(朝鮮耳) 「アイヌは北海道の先住民ではなかった。北海道に日本人より前の先住民なんていない。」 http://www.takenoma.com/wp-content/uploads/c.jpg
0127ベンガルヤマネコ(ジパング) [GR]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:14:15.45ID:uAPN/8qg0 北方領土と尖閣でプロレスやってたのはいらうとかいらないとかそういう話じゃなくて北海道と九州を守るためだったのにアベのバカが全てぶち壊した
0128ジャパニーズボブテイル(ジパング) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:14:33.93ID:YHSJCiZl0 まてアイヌが日本の先住民族でロシアに居たアイヌが既に居ないってことは元々アイヌが住んでいた現ロシアの領土は俺達の物って事だな
0129スフィンクス(千葉県) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:14:41.60ID:0gH11dns0 「アイヌは絶滅した!アイヌはもういない!」 → 北海道アイヌは今も普通にいます。ヤマト朝廷が絶滅させたのは東北アイヌです。 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1594900295/188 「アイヌへの差別などなかった!」 → ありました。アイヌの証言。 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1594900295/224 「アイヌは鎌倉時代に樺太からやってきた侵略者!」 → ウソはいけません。 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1594900295/203 「蝦夷とアイヌは別物!」 → 蝦夷研究で知られる喜田貞吉がエミシはアイヌであると断言しています。 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1590147950/652-653 「今いるのは糸目エラ張りザイヌ!」 → それより皇室が朝鮮人に乗っ取られてる件。 https://rapt-neo.com/wp-content/uploads/2015/10/135693548197813109885_20121231153121.png
0131エキゾチックショートヘア(東京都) [SE]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:14:58.78ID:Q8b1Idfs0 安倍さん安倍宗任の子孫と称してる 安倍宗任の父安倍頼時は朝廷の太政官符にも故俘囚首安倍頼時と記録されてる通り俘囚(蝦夷)の酋長なのは明らか 蝦夷はかつては毛人とも書かれ古墳時代には関東近辺にもいた種族 魏志倭人伝にも書かれている倭人の通り全身文身していてシャーマニズムだった
0132スフィンクス(千葉県) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:15:49.37ID:0gH11dns0 チャンネル桜.bot 「アイヌは絶滅した」 「アイヌはもういない」 「アイヌへの差別などなかった」 「アイヌは鎌倉時代に樺太からやってきた侵略者」 「日本人が北海道の先住民」 「日本人が縄文人の末裔」 「アイヌは実はロシア人」 「今いるのはエラ張りザイヌ (和人と混血した結果です)」 「ザイヌ画像w (和人がアイヌのコスプレしてる画像)」 「チュチェ思想!アイヌ利権!反日活動!」 「蝦夷とアイヌは別物」 「坂上田村麻呂は日本人。断じて渡来人ではない」 ゴキブリみたいに湧いてくる謎の勢力
0133スフィンクス(千葉県) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:16:23.33ID:0gH11dns0 これ自称愛国者の人達が死んでも触れない日本最大の黒歴史ね 【蝦夷征伐】は、桓武天皇(母ちゃんが百済人)と、坂上田村麻呂(漢系渡来人)を中心に進められた 端的に述べると、弥生系の渡来人が、縄文系の土着日本人を大量殺害した 日本史の矛盾、そして誰が日本書紀を編纂したか、みんなもそろそろ気づき始めたかな? >781年、桓武天皇が即位。生母である高野新笠は武寧王を祖とする百済系渡来系氏族の和氏出身で、桓武の登場によって渡来系氏族は優遇措置がなされることもあった。 >陸奥国の蝦夷を平定した征夷大将軍・坂上田村麻呂のY染色体は、ハプログループO2a1b(O-IMS-JST002611)であると推定される。
0134ウンピョウ(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:16:32.58ID:vvk6F8Rf0 >>122 少なくとも現在予定的には北海道を狙って居無くても樺太千島の日露入会地の歴史や19世紀国際法下に於ける国家間の正式な領土確定交渉で何度も国境線が行き来してただろだから択捉国後は千島の内ねって言いたいんだろうな
0135スフィンクス(千葉県) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:17:36.15ID:0gH11dns0 「アイヌは鎌倉時代に樺太からやってきた侵略者!」 最近ネット上でみかける言説ですが どうやらチャンネル桜の工作員がbotさながらに繰り返してるようです 蝦夷の歴史に通じる者ならデタラメなことを言ってるなとわかるのですが こんなFAKE NEWSでも無学の人間はころっと騙されてしまうのが難 アイヌ保護政策に積極的な菅氏は善人です 東北の秋田県出身というのもやはり関係してるのでしょう
0136マンチカン(茨城県) [BE]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:17:57.87ID:QavDR7k90 >>122 ロシアは少数民族の処理に成功したからな 少数民族使って内乱起すノウハウはバッチリだ なお当のアイヌは朝鮮人の影響がまだ無かった終戦後、米軍に独立を打診されたが拒否してる
0141スフィンクス(千葉県) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:20:27.62ID:0gH11dns0 「征夷大将軍」ってのが肝心の部分をボカして伝えてるよな もっとわかりやすく伝わるように、「東北アイヌ大虐殺マン 坂上田村麻呂 (漢系朝鮮人)」に表記を変えるべき >田村麻呂の出自をたどると、渡来系の氏族で、中国後漢の霊帝の子孫で、 阿知使主を祖とする東漢氏の一族と 伝えている。ところが、阿知使主は朝鮮半島南部から渡来しているので、朝鮮半島系というのが事実のようである。
0144スコティッシュフォールド(千葉県) [JP]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:22:39.60ID:0Kq2watT0 >>103 とくに区別はしてないだけで朝鮮人にもいろんな種類がいるぞ 北朝鮮だと満州人の血が濃かったり
0145スフィンクス(千葉県) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:23:19.64ID:0gH11dns0 津軽のイヨマンテ 青森・秋田・岩手には、今日でも和井内(わいない)、生保内(おぼない)、今別(いまべつ)などおびただしいアイヌ語地名がある。 中には奥戸(オコッペ=興部)やシレトコ、シラヌカなどよく知られた北海道の地名と同じものもある。 我々は、東北の地にアイヌが住んでいたのは遠い昔のことと思い込んではいないだろうか。 東北アイヌの境遇は、18世紀になると徐々に変化する。 藩財政の窮乏化に伴って、アイヌの内地人化、つまり農民化の施策がとられるようになったのである。 租税負担者を少しでも増やし、財政の足しにしようというわけだが、もともと自給分程度の畑作を行う者もあった東北アイヌは、以後急速に和人化し、民族的特徴を失っていった。 「陸奥国津軽郡中絵図」 津軽半島の\村 = アイヌの地 https://trc-adeac.trc.co.jp/Html/image/0220205100/0220205100100020/258.jpg
0146パンパスネコ(ジパング) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:23:47.87ID:2lUT1VFg0 シュムクルは、日高地方北部および胆振地方東部を居住地とする集団。 「祖先は本州から移住してきた」という、他のアイヌ民族集団の中では見られない伝承を有しており、 奥州藤原氏の崩壊を契機に北海道島へ移住してきた奥羽アイヌを先祖とする集団ではないかと考えられている。 17世紀には南のメナシクルと激しく対立し、この対立が後にシャクシャインの戦いへと繋がっていった。 現代の北海道においてアイヌ民族人口が最も多い胆振・日高地方はシュムクルの居住地と一致しており、 これはシャクシャインの戦いなどでシュムクルが松前藩に友好的であったためではないか、とする説がある。
0147クロアシネコ(神奈川県) [GB]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:23:48.69ID:GnChaoHY0 ザイヌのボス https://i.imgur.com/zfFKPbv.jpg https://i.imgur.com/kOkD8L1.jpg
0148サバトラ(家) [GB]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:24:04.39ID:WwIR0jsd0 アイヌはスラブ民族でもなければ縄文人、弥生人から枝分かれした わけでもない。 どこにも属さない少数民族。
0149トラ(兵庫県) [EU]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:24:06.29ID:hKCBUa9/0 たむらまろはアテルイとモレの助命を願い出ただけましだろ 九州を侵略して平定したヤマトタケルは捕虜を連行してるぞ
0151パンパスネコ(ジパング) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:25:04.38ID:2lUT1VFg0 メナシクルは、主に日高地方南部から十勝・釧路・根室一帯、すなわち道東一帯を居住地とする集団。 道東一帯で栄えたトビニタイ文化人を母体とし、比較的遅れてアイヌ文化を受容した集団であると考えられている。 17世紀には静内川の首長であったシャクシャインがシュムクルと抗争を繰り広げ、最終的には松前藩と開戦するに至った(シャクシャインの戦い)。 また、18世紀には「メナシ地方」と国後島との間でクナシリ・メナシの戦いが起こるなど、メナシクルはアイヌ集団の中でも独立心が旺盛であった。 考古学的には、メナシクルの居住地域にのみ「砦としてのチャシ」が集中して発見されるという特徴がある。
0152ツシマヤマネコ(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:25:52.73ID:BNqN0Bar0 >>139 国境を動かす口実にはなる 例えば露土戦争なんかはトルコで蜂起したロシア系民族の保護を目的として引き起こされていて 結果ベッサラビアが併合された
0154スフィンクス(千葉県) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:26:18.20ID:0gH11dns0 アイヌ語地名の南限 東北エミシの夷語=アイヌ語と同系 >宮城県北部、秋田・山形県境から南におりるとアイヌ語地名が希薄になることから、このあたりを南限とした。 >宮城県では、北部に登米(とよま)、尿前(しとまえ)などのオマ地名があるが、仙台周辺にはみられない。 >これらの地域で人々がいつ頃までアイヌ語系統の言葉を話していたか。 >中世以降の蝦夷(アイヌ)は津軽下北両半島の突端部から北にしか住んでいないので、おおざっぱに、中世以前のことであることは間違いない。 >すると、古代の蝦夷(えみし)はアイヌ語系統の言葉を話した可能性が高いことになる。
0155パンパスネコ(ジパング) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:26:19.84ID:2lUT1VFg0 石狩アイヌは、シュムクルの居住圏である千歳川流域を除く石狩川流域一帯(ほぼ石狩国に相当する)を居住地とする集団。 石狩川流域は擦文時代から鮭漁で栄えた地域であり、先住の擦文集団と後に移住してきた奥羽アイヌが交わる形で成立したのではないかと考えられている。 シャクシャインの戦いでは貿易断絶を盾に取り屈服を求めてきた松前藩に対し、当時の首長ハウカセは 「石狩アイヌは松前藩との交易がなくとも生活していける」と豪語するなど、北海道アイヌの中でもとりわけ土地・資源に恵まれた集団として知られていた。
0157スフィンクス(千葉県) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:26:46.99ID:0gH11dns0 >「ナイ」「ベツ」で終わる地名は北海道や樺太などに多く見られ、アイヌ語で「川」や「沢」を 意味する。 「ない」を含む地名の検索結果 北海道・東北に超高頻度 https://chimei.jitenon.jp/data/search.php?getdata=%E3%81%AA%E3%81%84
0158ウンピョウ(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:26:48.54ID:vvk6F8Rf0 >>114 大日本帝国法制下以降で判断すると先住民足り得るね 北海道内部に於いてすら統一アイヌ民族なんて代物は存在し無かったから今から結成しても領土問題に於いては国内法的にも国際法的にもリジェクトできるけど 大日本帝国政府は行政区を北海「道」として居たし旧土人保護法なる明文法を制定してアイヌとヤマトとの権利関係を調整して居たから明らかに先住民として認めて居た訳だし 因みに朝鮮民族がアイヌと混血したのは日韓併合期に朝鮮籍日本人が朝鮮籍日本人植民地である日本に入植した際に北海道や樺太にも入植しその内の北の大地での厳しい生活に耐えかねた者が旧土人保護法給付金目当てにアイヌと婚姻したのが最初
0160パンパスネコ(ジパング) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:27:12.84ID:2lUT1VFg0 内浦アイヌは、胆振地方西部から渡島半島東部の内浦湾一帯を居住地とする集団。 シャクシャインの戦いの際にはメナシクルと密かに連絡を取り同盟関係を結ぶなど、太平洋岸の諸集団と密接な関係を有していた。 しかし、松前を中心とする和人地に近かったがために早くからアイヌ人口の減少が始まっており、その起源や文化については不明な点が多い。
0161アジアゴールデンキャット(広島県) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:27:42.84ID:ldMSaKvT0 アイヌは結構昔から住んでたのは事実だけど、今のthe犬はあとから来てアイヌが差別されていると事実無根のデマで世の中を惑わす輩ってのは事実 で、すべてはこれだけの話
0163ぬこ(粟島浦村) [VN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:27:52.10ID:zCp1Q1N40 >>1 とりあえずロシア行ってアイヌ人にロシア空け渡せとプーチンに言ってこい できないなら二度とスレ立てんなカス
0166スフィンクス(千葉県) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:30:37.81ID:0gH11dns0 江戸後期の津軽紀行『東遊記』: >「当地は70年前まではエゾ村であったが、今は風俗が変わって日本人の通りになっている。 >しかし近所の村とは縁組をせず、顔立ちも異なって眉が一文字につながっている女子などもいる。 >毎年近くの今別村の寺に集まり「蝦夷踊り」を行っている」
0168エキゾチックショートヘア(東京都) [SE]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:31:04.72ID:Q8b1Idfs0 義経がモンゴル平原を統一してチンギス・ハーンを名乗り その長子ジョチがカザフからドナウ川までの広大な地に ジョチ ・ウルスのちのキプチャク・ハーン国を打ち立て その支配下でモンゴルに朝貢していたキエフルーシが今のロシアの元な? つまりロシアは源氏の物よ 源氏バンザイ インドもムガール帝国(モンゴルの意)としてモンゴルの後継者を称するティムールの子孫が打ち立てた国で 英国が大英帝国を名乗れたのも女王がムガール帝国皇帝も兼ることから帝となったわけ 大英帝国領の権威は全てモンゴルに由来する つまり源氏バンザイ
0169スフィンクス(千葉県) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:31:30.96ID:0gH11dns0 桓武天皇と坂上田村麻呂が在日コリアンだからね、そもそも 彼らが中心となって東北アイヌを虐殺した 今日の東北人の顔がのっぺりしてるのは、この2人のせいだと思っていい >蝦夷征伐(770 - 811) 坂上田村麻呂(758 - 811) >田村麻呂の出自をたどると、渡来系の氏族で、中国後漢の霊帝の子孫で、 阿知使主を祖とする東漢氏の一族と 伝えている。ところが、阿知使主は朝鮮半島南部から渡来しているので、朝鮮半島系というのが事実のようである。 桓武天皇(737 - 806) >生母は百済系渡来人氏族の和氏の出身である高野新笠。
0171オリエンタル(茸) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:31:48.33ID:WS1H5vur0 ネトウヨによる最近のアイヌ叩きは何なの? アイヌが何かしたの?仮に過去に日本に侵略してきたたとしても大昔のはなしでしょ? 今の日本人の祖先だって日本列島の中で殺し合って勝ち残った人達なんだから アイヌを貶めて何になるの和人達は
0172スフィンクス(千葉県) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:32:15.44ID:0gH11dns0 ちな、いつものザイヌ画像www https://avatars.mds.yandex.net/get-images-cbir/3236164/MOromAYhKYDM4YVbouhr6g/orig?.jpg
0173ハイイロネコ(大阪府) [JP]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:33:16.56ID:gpDws07B0 元々鎌倉時代にロシアに住んでたけどモンゴル帝国に追われ、北海道に逃げて来たんだよな。 対馬で中国、朝鮮、モンゴルの連合軍と戦ってた時代。
0175スフィンクス(千葉県) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:33:33.88ID:0gH11dns0 日本列島は日本アルプスを境に東日本と西日本に分かれます 大昔、その東側にいた人達は「毛人(蝦夷)」と呼ばれていたそうです マップ画像 https://media.gettyimages.com/photos/japan-3d-render-topographic-map-picture-id914850318?.jpg >倭の五王の1人とされる「武」が中国南朝の宋に出した上表文には「東の毛人(蝦夷)55ヶ国を征す」と記され >また『旧唐書』日本伝によれば、日本の東界・北界には大山横切りその外側に毛人が住む」とある。 >この大山こそが現在の日本アルプスでその外側の毛人(即ち毛野国の領域)が住む地を日本でいう東国であると考えられる。
0176トラ(兵庫県) [EU]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:34:23.67ID:hKCBUa9/0 イタリアだって独立してた国を集めた合衆国みたいなもんじゃん イタリアで民族煽りやったらスペインみたいに一つくらい独立宣言する都市出るんじゃないの?ナポリとか 日本は独立とか考える地域ないだろ ロビー活動しても無駄
0177ジャガーネコ(新潟県) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:34:54.16ID:NY47tjMi0 >>171 そうやって和人とアイヌで分けるなら 祖先の縄文人を虐殺された恨みがあるわ
0178ラグドール(光) [CA]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:34:59.82ID:Mhuq9fQQ0 琉球ももともと日本人が暮らしていたが 室町時代に福建省から来た連中が勝手に王国作った 蝦夷もそんな感じだろ
0179スフィンクス(千葉県) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:35:30.41ID:0gH11dns0 喜田貞吉の結論ははっきりしている。 エミシは縄文時代からの列島の住人で、こんにちのアイヌと血脈を通じている。 DNAなど知らないまま、この結論をみちびきだした論理はつぎのようなものである。 ※長文、読む価値あり https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1590147950/652-653
0180スフィンクス(千葉県) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:36:09.78ID:0gH11dns0 『新唐書』に、蝦夷のことについて次のように述べられている。 >明年(*663年)、使者、蝦夷人とともに朝す朝廷に参る。 >蝦夷もまた海島の中に居る。其の使者、髭の長さ四尺許り。 >矢を首にはさみ、人をしてひさごを載せて数十歩に立たしめ、射てあたらざる無し。 蝦夷の特徴として、@ひげが濃いということともに、A弓矢に長じていることを強調している。
0182ウンピョウ(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:36:30.26ID:vvk6F8Rf0 >>153 >>123が事実だからその辺が先住民がどうこう言って来たら寧ろ日本側が中華大陸南部山間部から沿岸部全域に於ける先住民としての地位と権利を主張できる 韓国人が明治日本人の学説や戦後米国人の学説やを曲解して周期的に同じ地域での先住民としての地位と権利を進入経路逆向き(北から南)で主張して世界中から馬鹿にされてるけど日本人も一遍正しい向きで主張してみたらw?
0183ユキヒョウ(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:37:53.79ID:GohV6ra40 アイヌ文化への補助金は日本じゃなくてロシアが出すんか? あいつら面倒見るんならロシアの先住民族でいいよ
0184ラガマフィン(神奈川県) [FI]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:38:00.78ID:bMwRC2WB0 ロシアにいるアイヌの居住地は日本だ、と主張すればいいのかな? で、ロシアのアイヌは何語はなしてるの?
0186パンパスネコ(ジパング) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:38:46.06ID:2lUT1VFg0 >>171 北から樺太アイヌが北海道に来た 南から和人が北海道に来た 北海道原住民にとっては 樺太アイヌも侵略者だし和人も侵略者 で、北海道原住民はどうなったの?
0187スフィンクス(千葉県) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:41:32.13ID:0gH11dns0 もともとは「カイ」でした。転じて「蝦夷(カイ)」となり、最終的に「北海(カイ)道」となりました >蝦夷地を新しく命名する際、松浦武四郎は北加伊道を提案した。 >「加伊と呼ぶこと、今に土人共、互いにカイノーと呼ぶ、女童のことをカイナ、男童の事をセカチー、また訛ってアイノーとも近頃呼びなせり」 >つまり、アイヌ語の蝦夷(カイ)をもじったもので、北加伊道は北蝦夷道というのと同じである。すなわちアイヌの国を意味している。 https://840.gnpp.jp/_soff/2016/11/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E5%91%BD%E5%90%8D%E3%81%AE%E5%9C%B0226-thumb-autox500-987.jpg
0188パンパスネコ(ジパング) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:42:02.23ID:2lUT1VFg0 13世紀モンゴル帝国(後、大元ウルス)が勃興すると、アムール河河口付近に居住する「吉里迷」(ギレミ、オホーツク文化人に相当すると見られる)を従えるようになった。 1264年にはギレミの民が「骨嵬(クイ)」や「亦里于(イリウ)」が攻めてくるとセチェン・カーン(世祖クビライ)に訴えたため、モンゴルは軍勢を樺太に派遣し、骨嵬(=アイヌ)を討伐した。 この頃樺太に進出したアイヌ系集団が樺太アイヌの祖先になったと考えられている。
0189パンパスネコ(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:42:02.73ID:xL55qQkU0 エゾガ島の旧主人、アイヌはまさに多毛の民族である。目のまわりと鼻、それに額のほかは毛のないところはないほど毛の多い人もいる。いや、それに近い人が多い。 女でも、ことに老人では、かなり長いヒゲを生やしている人をよく見かける。両の眉は眉間のところでくっついて、一本につながっている。髪はやわらかで、大きく波うっているのが多い。 頭は、後頭部が大きく張り出し、長い人が多いが、それでも頭の示数の平均値は中頭の部類に入る程度である。 顔は上下に短く、頬が張っているが、アゴも張っているので四角に近い顔が多い。男は、老人ではヒゲで隠れて、想像するよりほかない人が多いが、若い人では剃っているのでよくわかる。 目は、ひっ込んだ、いわゆるカナツボ眼が多い。眉上弓が発達している人が多いので、よけい目立つ。平板的ではなく、立体的とか彫刻的とか表現される顔である。目の形は、パッチリとした二重瞼。 鼻は、横から見てまっすぐではなく、しゃくれており、中央部がやや凹んで、小鼻は大きくあぐらをかき、孔が上を向いているいわゆる獅子っ鼻がよく見られる。耳タブは丸く、いわゆる福耳が多い。
0190パンパスネコ(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:42:12.65ID:xL55qQkU0 カラフトにいたのが戦後かなり北海道に引き揚げて、各地に分散して住んでいるが、このカラフトアイヌは、北海道アイヌとはかなりちがう。 毛も少ないし、顔も面長なのがかなりあり、鼻も違う。網走の常呂郊外にかなり集団で住んでいたし、斜里にも少しいた。その他十勝に少しずつ分散しているということである。 https://smcb.jp/resize/w/800/h/800/images/uploads/sci17/image/tpc/1/257/la52h842hoc6310g8ka5i9ka5i94210.jpg
0191パンパスネコ(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:42:28.00ID:xL55qQkU0 旧ソ連の人類学者、レヴィンの研究 レヴィンは、第二次大戦直後、シベリアに抑留された元日本兵約1万300人を調査。 朝鮮半島では、一重まぶたに伴い涙丘がまぶたで覆われる「蒙古ひだ」が多いが、日本では近畿に最も多く、東西へ向かうにしたがって少なくなることを指摘した。 レヴィンは頭の形態や身長、ひげの濃さなども調べた結果、「日本人には、蒙古ひだが小さくひげが濃いアイヌ系要素と、蒙古ひだが大きくひげが薄い朝鮮系要素という二大要素がある」と分析。 「アイヌ系」は縄文人の古い特徴を受け継ぎ、近畿に多い「朝鮮系」は弥生以降の渡来人の新しい特徴を持つという。 ヒゲの発達程度の地域差(人類学者レヴィン) 琉球2.32 北海1.98 九州1.82 関東1.78 東海1.78 東北1.69 北陸1.67 中国1.66 近畿1.51 朝鮮1.31 調査対象:日本人男性1万300人
0193ウンピョウ(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:43:06.51ID:vvk6F8Rf0 >>170 いやいや樺太と南北千島が正式な領土条約に基づいて日本領だった事も有る アイヌ先住民=北海道ロシア領では無い 連中が主張してるのは択捉国後も南千島の内だろうがよオレ達がクリルと云ったらクリルなんだよだろ
0194ロシアンブルー(京都府) [KR]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:43:14.68ID:pMT8fJu00 おいおいアイヌは侵略者側だったのかよ 俺たち祖先縄文人の謝罪と賠償を求めないとな
0197ウンピョウ(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:46:15.15ID:vvk6F8Rf0 >>163 赤坂の日本総督府を通じてポンペイオにお願いしてカムチャツカ共和国を独立させ太平洋条約機構を結成して機構のチームワークで南シナ海ASEAN諸国や台湾や韓国やを支援して行こう!(・∀・)
0198チーター(やわらか銀行) [DZ]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:47:29.79ID:jUhF3FAU0 結局アイヌがどうしたいかだな 先住民族として保護しろ敬え金よこせなのか、独立国としてやっていきたいのか
0203パンパスネコ(ジパング) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:50:55.73ID:2lUT1VFg0 カムチャツカ半島のアイヌが最初にロシア人と接触したのは17世紀末である。 18世紀には北千島のアイヌが征服された。 アイヌはコーカソイドであるロシア人を赤い隣人「フレシサム」と呼び、日本人も当初、これを訳してロシア人の事を「赤蝦夷」と呼んでいた(赤蝦夷風説考)。 これに対しロシア人探検家は古モンゴロイドであるアイヌ人の事を「毛深い」「浅黒い」「髪と目が黒い」と認識し、顎髭のあるロシアの貧農、もしくはロマに似ていると記している。 既に文化的にロシア人と同化しロシア正教に改宗させられていた北千島のアイヌは19世紀には多くがロシア帝国に帰属した。 しかしソ連時代には数百人のアイヌが処刑されたり、強制移住させられた。 日ソ中立条約破棄によるソ連対日参戦後、ソ連占領地への残留を選択したアイヌは極少数に留まり、90%以上のアイヌは故郷を離れ日本へ引き揚げた。
0205ぬこ(粟島浦村) [VN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:51:40.34ID:zCp1Q1N40 >>171 アイヌの方々は日本人で同胞 何にもモメる要素がない 問題なのはアイヌに偽装してるどこぞの連中
0207エキゾチックショートヘア(東京都) [SE]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:52:52.66ID:Q8b1Idfs0 >>175 群馬と栃木、つまり上野国、下野国はかつては合わせて毛国と呼ばれ 毛深い人種の本拠地だったんだよな ヤマトタケルの時代前は東は静岡県までが大和朝廷の支配地域で これは国造本紀にある通り神武天皇の時代に素賀国(掛川)が最前線になって依頼しばらくそのままだった それがヤマトタケルによって草薙とか焼津で戦いがあり相模から走水で房総に渡り関東転戦して平定して回ったと記紀には記録されてる それが景行天皇の時代で邪馬台国より100年以上前の話 その後倭国大乱が起きて倭国分裂して国同士が相争う事になって数十年して 卑弥呼の元に倭国再統一された その頃には前方後円墳の文化は群馬や栃木まで到達してて それは考古学的出土物からも立証されてる でもまだその頃は大和朝廷から派遣されて来た支配者と毛人は共存してたらしい
0208マヌルネコ(千葉県) [JP]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:54:03.46ID:4nGSHhp+0 「別所」と名がつく地域は蝦夷・俘囚の移配地である可能性が高いです >別所とは、歴史家菊池山哉によれば大和王権が蝦夷を征服した際の戦争捕虜(俘囚)を古郷に3〜4戸ずつ配置した集住地域を言う。 別所 (地名解釈) https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A5%E6%89%80_(%E5%9C%B0%E5%90%8D%E8%A7%A3%E9%87%88)
0209ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:54:44.82ID:D6DYuhLl0 つまり北海道は歴史的に見てロシアの領土だと もう一つアイヌを先住民族認定しそうな国がある気がするアル
0212マヌルネコ(千葉県) [JP]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:57:03.00ID:4nGSHhp+0 「日本はアイヌに文明を与え、近代化に協力した!土人アイヌは日本に感謝しろ!」 >アイヌ民族の人口は1807年に2万6256人、1931年には1万5969人へと激減し、実に元の人口の4割が死滅。 >これは北海道で進められた「開拓」と「近代化」が、この地に大量入植した和人のみに恩恵をもたらし >アイヌ民族にとっては何の恩恵にもなっていなかったことを示している。
0214マヌルネコ(千葉県) [JP]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:57:47.41ID:4nGSHhp+0 「アイヌへの差別などなかった!」 帯広カムイトウウポポ保存会 会長 酒井 奈々子 さん https://ainu-guide.visit-hokkaido.jp/common/images/interview04-visual.jpg >当時はアイヌへの差別がひどい時代でした。 >アイヌの集会場の「日新会館」を借りて保存会で練習していると、 >会館の近くに住んでいた同じアイヌの人が怒鳴り込んでくるんです。 >今すぐにやめろ、なんで寝た子を起こすような真似をするんだと。 >アイヌが目立つようなことはするなということだったんでしょう。 >学校でいじめられるのも嫌でしたが、母たちの悲しそうな顔を見るのはもっと辛かった。 >「このおじさんたち、どうしてこんな意地悪するのかな」と、とても悲しかったことを覚えています。 >思い出すと今でも涙が出ますよ。 >そんな時代を耐えて、母たちがアイヌの歌や踊りを残してくれたことは本当に素晴らしいことだと思います。 >会館も使えなくなって、母の叔父の家の広間でこっそりと練習しました。 >頑張ってくれた先輩たちには、心から感謝しています。
0216マヌルネコ(千葉県) [JP]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:58:24.16ID:4nGSHhp+0 「アイヌは絶滅した!アイヌ新法は不要!」 秋辺日出男さん=アイヌ伝統舞踊演出家 https://www.nhk.or.jp/hokkaido/uploads/images/28823/picture_pc_742ee1302331c1b217e8b02592e98a78.jpg >国が先住民族のための法律をつくるってことは大変なことですよ。 >極端な言い方をすれば、日本人のほとんどの人はよく理解ができないと思うんです。 >わたしたちアイヌも、政府と一緒になって、ちゃんと国民に理由を説明せにゃいかん。 >お金もかかっていますしね。維持していくということではこれからもかかります。 >なぜアイヌにだけそういった法律が必要なのか。博物館が必要だったのか。 >理解されないと、また新しい差別を生むんですよ。 >誤解が差別を生みますから。だから、ちゃんと説明をする必要があるんです。 >私はそう捉えています。 https://www.nhk.or.jp/hokkaido/caster/t_seta/slug-n59d4ebad25f7 幼いころから、アイヌを理由にいじめられた。和人に資源や文化を奪われた歴史を学ぶと、被害者意識は更に強くなった。しかし商売を始め、多くの和人とかかわるようになり、「(和人を)差別するのはおかしい」と考えを改めるようになったという。
0218マヌルネコ(千葉県) [JP]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:59:17.92ID:4nGSHhp+0 アイヌが和人と混血した結果www 和人「アイヌが朝鮮化してる!?」 和人「在日がアイヌを乗っ取った!」 和人「ザイヌ!ザイヌ!」 和人「糸目エラ張りザイヌ!」 ※これと全く同じことが北海道のアイヌ、東北の蝦夷(エミシ)、東国の毛人・東夷(アズマ・エビス)、畿内の愛瀰詩(エミシ)、越国のコシ人、土蜘蛛、九州の隼人・熊襲、琉球人に起こりました
0220バーミーズ(茨城県) [GB]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:59:25.43ID:sZPTDQNj0 出鱈目な出自語ってシノギしていた小悪党(在日左翼)が その地方の本物のヤクザ(ロシア)が出てきてガクブルの構図w 小悪党:俺らその辺りじゃ札付きだったんですけど〜 ヤクザ:その辺りって俺らのシマの辺りか? 小悪党:へ?あの...さーせん
0221斑(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 09:59:52.06ID:KUePIjO20 >>3 その前に縄文文化〜擦文文化があった アイヌはオホーツク文化で乗っ取りした存在 左翼のロジックでいうなら北海道は同じ縄文文化の日本人のものである アイヌは出ていくべき存在ということになるだけだが?
0223ジャガランディ(ジパング) [PL]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:00:52.65ID:9WPJDSw10 この理屈だとチョンが近畿と北九州はウリの先祖の土地だからよこすニダって言われたら断れないし日本の首都は島根になるけど大丈夫? アメリカオーストラリアカナダとかもみんな先住民のものになるけどロシアもイヌイットのものですよね?
0224エキゾチックショートヘア(東京都) [SE]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:00:58.24ID:Q8b1Idfs0 >>178 琉球王の祖である中山王の舜天は自ら源為朝の子を称してるよ 琉球王朝正史の中山世譜では中山王統の姓は源であると明記されてる 源氏バンザイ
0225アムールヤマネコ(静岡県) [IT]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:01:13.96ID:fnxNqHl+0 そもそも沿海州がロシア領土ってのが異常なんだけどな ロシアはウラルの東側を放棄するべき
0228メインクーン(東日本) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:03:36.41ID:FO+fLa8/0 >>218 ほらコピペキチガイさん キチガイアゴ男の話も貼ってやれよ >7月13日 >北海道白老町で7月12日開業した民族共生象徴空間ウポポイ(=アイヌ自治区予定地)案内役の >反日英国人学者マーク・ウィンチェスター君は「和人は出て行け!」「クソ日本人!俺の町から出て行け!」と絶叫。 >超大物反日フェミニストの香山リカさんは反抗期のマーク君のおもり役 >https://livedoor.blogimg.jp/fitzroys/imgs/c/b/cb09e2ac.png
0229オリエンタル(茸) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:04:44.86ID:4jYweUgb0 >>201 ザイヌの組合に自分はアイヌですというだけザイヌの組合が認定したらアイヌ
0232アメリカンカール(コロン諸島) [SE]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:07:04.65ID:4ZyS2HluO コロボックル民族は贈り物を好んで行っていたが、手渡しではなく家の前に置いて挨拶もせず立ち去る ある日、コロボックル民族の女性がアイヌの家に贈り物を静かに置いた時の事 家の中のアイヌ人が立ち去ろうとする女性の手をつかみ家の中に引きずり込んだ この事件にコロボックル民族は激怒し住んでいた土地を離れ北方へと移住していく 川は涸れ魚は死に絶えろと呪いの言葉を残し 呪いの言葉はコロボックル語で「トカップチ」と発音された これが十勝の語源である
0233白黒(熊本県) [EU]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:07:24.65ID:1RswPv310 幕末期からロシアは「アイヌはロシア国民であり北海道は我が領土、 だけどお前らの立場があるから北海道だけは譲るは。 それ以外はロシア領土な。仲良くやろうや。」 って主張。
0235三毛(宮崎県) [RU]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:08:25.38ID:9FLN9I6M0 >>225 沿海州はそもそもどさくさに紛れて中国から奪い取ったもの だから昔中国とソ連は国境紛争していたな
0238オリエンタル(茸) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:09:48.65ID:4jYweUgb0 >>231 迫害云々では無くアイヌが北海道に来た当時は大陸くでも民族の移動があっただろ
0239ペルシャ(神奈川県) [GB]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:10:10.99ID:o8vga4Wm0 >>1 ネトウヨとは?反日パヨク、朝鮮人が使う 隠語で日本人と言う意味。何故なら奴らの定義では ネットやってて中国、韓国嫌いは皆ネトウヨ認定だからである。 それって日本国民全員の事じゃんw お前、もしかしてカンリューブーム(笑)とか信じて日本人は韓国人大好きとか マジで思ってねーか?だとしたら頭蓋骨の中に脳みそじゃなくキムチが 入ってるわw 、、、つか下等な在日の>>1は今後の日本語使用、書き込み禁止。 日本語が汚れる。
0241白黒(神奈川県) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:10:18.41ID:fADC5BpO0 独裁国家を崇めるのがネトウヨだからプーチンがそう言うなら仕方がないね、むしろ喜んで 北海道を差し出せ
0243カナダオオヤマネコ(四国地方) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:11:22.92ID:FMr3kAcr0 北海道にも普通に縄文時代の古墳があるんだよな 縄文時代に既に縄文人は北海道にいたわけで アイヌ人は当然、古墳なんて作ったりしないから、 明らかに縄文人の後からやってきて、北海道を侵略したことになるわな アイヌ人はそもそもルーツが大陸のロシアだからな
0245ジョフロイネコ(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:12:46.51ID:dDxj94PK0 >>29 戦後にGHQが「どっちの国にする?」って聞いて日本を選んだ人たちは日本にいる うろ覚えなので訂正してくれる人がいたら宜しくです
0246オリエンタル(茸) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:13:03.75ID:4jYweUgb0 ロシア側にもアイヌがいて北海道にもアイヌがいたという話なだけなのに そしてロシアのアイヌと北海道のアイヌは文化は同じだけど人種的に少し違うって話
0250クロアシネコ(福島県) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:13:57.96ID:Bo1dgdkn0 >>2 モンゴル帝国時代に、まだロシアなんて国は無いよ。 元寇も知らんのか。
0252アメリカンカール(コロン諸島) [CH]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:14:36.20ID:4ZyS2HluO 樺太や北方領土に移住したはずのコロボックル民族はどうなったんだ?
0256メインクーン(東日本) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:16:25.92ID:FO+fLa8/0 >>249 当たり前じゃん ネトウヨなんて言ってるやつの脳内にしかいねえんだから
0258カナダオオヤマネコ(四国地方) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:17:37.87ID:FMr3kAcr0 これでもうはっきりしたな アイヌが実はロシアからやってきた侵略者の末裔だってことがさ 北海道にいた縄文人は遺跡だけ残して忽然と消えてる きっと彼らに皆殺しにされたんだろうね
0264マヌルネコ(千葉県) [JP]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:18:12.19ID:4nGSHhp+0 これ全部アイヌです かつては日本列島全域がアイヌモシリでした 稲作で増殖したゴキブリ弥生人にじわりじわりと東遷されました 北九州がスタートポイント、東北・北海道がエンドポイント 毛人(エミシ) 東北の蝦夷(エミシ) 東国の東夷(アズマ・エビス) 畿内の愛瀰詩(エミシ) 越国のコシ人
0265ハバナブラウン(新日本) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:18:17.30ID:CJtYYdqJ0 >>1 朝鮮左翼とパヨク、バカウヨとネトウヨのせいでこれだよ ロシアは狡猾で状況見て後から行動おこすからな 「アイヌは先住民なんかじゃないし既に絶えた。今のアイヌは朝鮮人だ」とかネトウヨがほざけばロスケの思うつぼ 日本が領有権主張をしてない樺太どころか千島の領有権主張の根拠の一つを失うし北海道の領有権すらロシアが主張しかねない そもそもソ連はアイヌを少数民族と認めてなかったのはアイヌを日本の少数民族と認識してたからだ その北海道アイヌと連続性のある樺太アイヌがからサハリンにいるのはソ連にとって都合が悪かった ソ連がニブヒを少数民族と認めてアイヌを認めなかったのはその証拠 まして樺太アイヌのかなりの割合が終戦で北海道に逃げてるからなおさら ごく一部の樺太アイヌが民族主張をして後にようやくアイヌとロシアに認定された それですら民族保護じゃなく国益のためだよ アイヌの歴史的勢力圏はロシアの領土と言う主張をするため 日本のアイヌが耐えつつあり日本における少数民としての権利を裏打ちする法的な根拠がなかったことの間隙をついてる 同じころからアイヌ人権団体に左翼が入り込んでいるという話が流布され実際におかしな活動をするものが現れた 日本の左翼系も右翼系もアイヌを通しての領土問題で国益にかなう主張をする者はいない ここで後れを取った以上は二度と北方領土が帰ってこないことは確定
0266マヌルネコ(千葉県) [JP]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:19:08.85ID:4nGSHhp+0 みなさんお気づきでしょうが日本史は北部九州から始まります そこから東進してバケモノ(毛人=アイヌ)を退治しにいくお話です なぜか?地図をみればわかります 南朝鮮から来た者たちが日本書紀を編纂したのです https://www.kyushujourneys.com/wp-content/uploads/2017/12/kyushu-asia-japan-map.jpg
0267ヨーロッパヤマネコ(東京都) [GB]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:19:17.78ID:IApUXBc+0 >>243 シュムクルは、日高地方北部および胆振地方東部を居住地とする集団。 「祖先は本州から移住してきた」という、他のアイヌ民族集団の中では見られない伝承を有しており、 奥州藤原氏の崩壊を契機に北海道島へ移住してきた奥羽アイヌを先祖とする集団ではないかと考えられている。 17世紀には南のメナシクルと激しく対立し、この対立が後にシャクシャインの戦いへと繋がっていった。 現代の北海道においてアイヌ民族人口が最も多い胆振・日高地方はシュムクルの居住地と一致しており、 これはシャクシャインの戦いなどでシュムクルが松前藩に友好的であったためではないか、とする説がある。
0270アムールヤマネコ(ジパング) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:21:32.08ID:JZfq37Oc0 北海道と東北をとられたら日本の食料事情終わりだな 新潟長野北陸四国九州を全部潰して畑にしてもまだ追い付かないんちゃうか ホンマに関東とか一部の都市部意外は全部畑になるな日本狭いし
0274マヌルネコ(千葉県) [JP]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:23:38.93ID:4nGSHhp+0 和人の正体? とっくにご存知なんだろ? 百済から来た朝鮮人だよ 縄文人 = 蝦夷・毛人・アイヌ 秋辺 日出男 https://i.ytimg.com/vi/DnDYucmevCE/maxresdefault.jpg 弥生人 = 百済O系北方モンゴロイド稲作チョン系在日コリアン沿海州ツングース江南人呉越系チャイニーズ長江文明バイカル湖ブリヤート起源ジャパニーズ大和 竹田 恒泰 http://www.takenoma.com/wp-content/uploads/c.jpg 図:縄文人と弥生人 https://www.a-inquiry.com/health/wp-content/uploads/2019/09/jyoumonyayoi.fw_-1-520x300.png
0275アメリカンカール(コロン諸島) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:23:48.04ID:4ZyS2HluO >>266 その時代に今の朝鮮人となるエベンキ族は大陸の奥地に住んでたね
0276メインクーン(東日本) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:24:50.35ID:FO+fLa8/0 領土はもともと住んでた先住民のものなんて言ってたら世界地図どうなるか考えろよアホ
0278ヨーロッパヤマネコ(東京都) [GB]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:25:20.59ID:IApUXBc+0 アイヌ語地名と日本列島人が来た道 秋田の山中には、アイヌ起源と見られる地名がかなり多いそうだ。 東北北部にアイヌ地名が多数残っているのは、アイヌと和人が必ずしも敵対したということではなく、むしろアイヌがいつの間にか和人に同化し、地名も継承されたのではないかと著者は見ている。 江戸時代には津軽に、わずかだが、アイヌが集団で暮らしていたことが藩に把握されていたことや、明治になっても先祖はアイヌという人が、秋田の山中には住んでいたことなど興味深い指摘も多い。 著者にはこのほか、サンカ、葬儀、猿回しなどに関した著作もある。本書ではマタギについても書き込まれ、「彼らは山のアイヌ人だった」と結論づけている。 マタギの隠語にはアイヌ語起源が多いことなど論証には説得力があり、納得してしまう。
0279マヌルネコ(千葉県) [JP]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:25:36.04ID:4nGSHhp+0 大昔から在日特権あったみたいだね >天武天皇2年(673年)閏6月6日の沙宅昭明、3年(674年)1月10日の百済王昌成への贈位、14年(685年)10月4日の百済僧常輝への封戸30戸など、百済人への恩典は多い[62]。 >朝鮮半島から帰化した人には元年(672年)から10年(681年)まで課税を免除し、10年後の8月10日には入国時に子供だった者にも免除を広げた。
0281ぬこ(粟島浦村) [VN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:27:24.76ID:zCp1Q1N40 >>249 お前が自分の気に食わない意見を全部ネトウヨと呼んでるだけの話だろ 時間の無駄だからレスすんな
0284ジョフロイネコ(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:28:18.86ID:dDxj94PK0 >>280 ネイティブ・アメリカンと日本人似てるらしいね あとオーストラリアの先住民族も
0286リビアヤマネコ(新日本) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:29:58.26ID:mFT3FxAT0 >>245 樺太や千島列島からアイヌだけじゃなくて、ニヴフ、ウィルタとかも日本に逃げてきてるからなぁ
0288ジョフロイネコ(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:30:29.41ID:dDxj94PK0 これでザイヌ側がロシアに「土地返せー」ってなだれ込んだらおもしろいんだけど
0289スコティッシュフォールド(三重県) [JP]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:31:32.31ID:VN3wkihR0 >>1 アイヌが日本に渡来した頃、まだロシアなんて存在すらしていなかったわけだ ロシア小僧、顔を洗って出直してこい
0291ジャガランディ(大阪府) [DE]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:33:49.95ID:zdH+x2xx0 >>284 日本を基地にして太平洋に漕ぎ出していったってのがわかってるしな 日本から北上したのがアメリカ大陸に渡ったんだろ
0292ジャガー(山形県) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:33:56.28ID:S+o0I7Jk0 同じスレタイのスレが嫌儲にも立ってるしVIPにも立ってるしでどんだけおおはしゃぎなんだよこのBE
0293ハバナブラウン(新日本) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:33:58.85ID:CJtYYdqJ0 繰り返すけど国際趨勢を見れば主権の正当性を維持するためには先住民の懐柔と保護は必要 既に民族の純血が絶えてたとしてもな ユダヤ人なんて太古の昔に純血は絶えてるだろ? それでもユダヤ人として生きてユダヤ人として国を持ってる 同じようにロシアのアイヌなんてほぼスラブ系の顔立ちだぜ? でも彼らはロシアと言う国の国益の為にアイヌ扱いだ アメリカみたいに先住民の生活保護をする必要はない 彼らはその代わり保護区と言う監獄で一生を過ごし堕胎まで強要されてきた それは必要の無い事だし日本では不可能 そもそも純血は絶えてるだろうし アイヌを日本の民族の一つと認定したならアイヌとして生きるつもりのある連中の文化活動を公認すればいいだけだしね 一般的日本人として生きたい奴はそのままそうさせればいいだけだし その過程で補助金や権利目当ての似非アイヌ偽アイヌや左翼系政治活動の温床にさせないためにアイヌの自浄作用を生み出させるべき 戸籍での証明は明治五年式戸籍の開示が必要になるから現状では不可能 民族の自浄で団体や活動の正当性が維持できないなら国家や行政が関与するしかない それがうポポイであるべきだったのだが木っ端役人は理念を持たず周囲にながされてしまうからな まして道庁や札幌市はアカの巣だし 国政や知事や道議会の圧倒的に自民党が与党の北海道のアキレス腱は赤の役人と道新
0294イリオモテヤマネコ(千葉県) [DK]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:34:50.37ID:8xnj+ZF80 アイヌと同じ時代の縄文人つまり日本人の祖先は先住民やで。 くだらん論争は止めろって。
0296リビアヤマネコ(新日本) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:38:25.11ID:mFT3FxAT0 >>290 当時の日本領土だった樺太や千島列島にいたアイヌを含めた少数民族は敗戦の時に日本人と一緒に北海道に大勢逃げてきてるわ 日本国籍者や無国籍者問わず 逃げ遅れた連中の多くはスターリンに日本のスパイって言われて、処刑や流刑にされてる
0297ヨーロッパヤマネコ(東京都) [GB]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:40:06.44ID:IApUXBc+0 東北北半には、アイヌ語によって解釈で きる地名(以下、「アイヌ語地名」と書きます)が多くみられます。 例えば、盛岡市 米内 などはアイヌ語で「沢「川」を意味するナイに、岩手県北部に発し、青森県八戸市で太平洋に注ぐ 馬淵 川 などは「川」を意味するベツに由来するとされます。 古代の日本国が編さんした歴史書にも、「えみし」に関連する記録として登場します。従って、古代の「アイヌ語地名」は、「えみし」社会に由来すると考えられます。 また、古代の記録によれば、「えみし」が用いたことばは、日本国で話されたことばとは全く異なり、両者の会話には通訳が必要だったことも記されています。 ただ、北海道を中心とするアイヌ文化の成立は14世紀頃(鎌倉時代末〜南北朝時代)とされますから、 古代には、アイヌはまだ存在せず、そのことばとしてのアイヌ語もまた存在していなかったことになります。 こうしたことから、古代の「えみし」は、今日のアイヌ語に極めて近いことばを用いていたといえます。 しかし、同時に古代の「えみし」をアイヌそのものとみなすことはできないことにも気づきます。
0298スノーシュー(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:41:14.82ID:/C+SRSjZ0 ロシアの先住民はアフリカ系つまりロシアはアフリカの物 ロシアはアフリカに土地を返すべき
0299リビアヤマネコ(新日本) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:41:25.70ID:mFT3FxAT0 >>267 知ってると思うけど、アイヌ全員が昔から日本と対立してた訳ではないしね シャクシャインの乱だって、アイヌ同士の揉め事が発端だし、幕府に味方したアイヌも大勢いたしね
0300アジアゴールデンキャット(東京都) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:42:54.59ID:0rCtFe6V0 こういうの見るとザイヌが外患を誘致してるんだな 真面目に半島に送り返す時期だわ
0301サイベリアン(光) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:43:10.97ID:RuVgwDS40 >>291 すごい浪漫があるね… 土地返せとか言い出す日本人がいなくてよかったw >>296 アイヌ以外の少数民族の人たちも今は日本人になってるのかな?知らなかったから自分でも調べてみるね スターリンめ…
0305マーゲイ(茸) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:46:01.83ID:VB5UrJJA0 >>1 >プーチン大統領はこう語った上でアイヌは日本、米国、ロシアのどの国にも暮らしていることを指摘した。 米国? それはイヌイットだろ アイヌとイヌイットの違いも分からんのか
0306アジアゴールデンキャット(東京都) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:46:37.49ID:0rCtFe6V0 >>304 ウンコ半島ならどうぞ ついでに労働力のザイニチも付けるよ
0307ハバナブラウン(新日本) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:47:36.63ID:CJtYYdqJ0 >>290 アイヌ以外の樺太北海道の事を知りたいなら網走に行ってみたらいい モヨロ貝塚とかジャッカドフニとかがある アイヌ以外の民族の痕跡やその末裔がいる それが記憶であったのか偶然出会ったのかニブフにとって網走は第二の故郷 樺太から南下した北海道のニブフはオホーツク文化人と呼ばれ古代には網走地方などオホーツク沿岸が勢力圏だった 飛鳥時代には道北とオホーツクに勢力圏を拡大した その為に本州から北上して道南道央を中心に定住していたと考えられている縄文系の蝦夷と阿倍比羅夫率いる大和朝廷との連合軍によって樺太やオホーツク東部まで押し戻されてる その後蝦夷とオホーツク文化人は混血し文化を融合させアイヌとなった 元々蝦夷の勢力圏だった道南は飛鳥時代から定着していた和人(道南には古墳もある)が土着した渡党の支配域になっていった (つまりアイヌはさらに北上しないといけなかった) ニブフは鎌倉時代の樺太では元に朝貢し北部に住むニブフは南部に住むアイヌの侵略を嫌い元に訴えてアイヌを攻撃させている 元寇より10年前の話 戦後北海道で生きることを選んだニブフやウィルタが何故網走を選んだかは知らないがそれが同じ民族がすんでいた先祖の地でもあったんだよね
0308リビアヤマネコ(新日本) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:48:22.89ID:mFT3FxAT0 >>301 無国籍の人もサンフランシスコ条約の時に日本国籍を取得出来てたはず ウィルタとかそうだけど、国関係なしに狩猟してる人が沢山いたから日本の特務機関と協力して、ソ連の動向を探ったり、ソ連側に住んでる親戚から情報収集したりしてるわ それで敗戦になって、特務機関や在留邦人と一緒に北海道に逃げてきた人がいたのよ 戦前から移住してた人もいたが
0309アビシニアン(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:48:30.78ID:XuD8ka/s0 先住民族であることが現代の国境に関係があると思ってるキチガイがいるのはこのスレですか?
0310ハバナブラウン(新日本) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:50:34.93ID:CJtYYdqJ0 >>301 でも明治政府も樺太アイヌには酷い事したんだぜ? その後生き残りは樺太に帰還できたけど今度は敗戦で日本側についてた彼らは北海道に逃げるしかなくなった 千島樺太交換条約とか日露戦争とかでその地位は日ソどちらかによって左右されてきたしどっちかにつくしかなかったから
0311リビアヤマネコ(新日本) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:51:48.46ID:mFT3FxAT0 >>265 アイヌ協会を左派が乗っ取ったり、右派がアイヌに冷淡だったりが、ここ最近の対立にまで事態が進んでしまった原因かなと思う ただ純血の人がほぼいなくなって、混血の人が名乗りやすくなったから乗っ取られたとも言えるが
0316ラガマフィン(中部地方) [SE]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:55:20.58ID:D7WfV70/0 wiki見てみたら蝦夷地(北海道)では室町時代はアイヌと和人が同一地区で住んでたり、ロシアからの蝦夷地進行に対して幕府が色々と手を回してたり 明治以降かな。アイヌが追いやられて行ったのは
0317アメリカンカール(コロン諸島) [PL]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:55:30.13ID:4ZyS2HluO 島国の住民が太平洋を渡れた理由 https://juken-geography.com/wp-content/uploads/2020/02/kairyu.png 小さな船に乗り海流に運ばれて、魚を釣り水分と栄養を補給しながら気ままに旅をしていた 大陸の人間には想像もつかない大移動が可能だった
0320ハバナブラウン(新日本) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:58:33.63ID:CJtYYdqJ0 樺太に関してはソ連軍の残虐性ばかり語られるけど住民を守ることを放棄して逃げた海軍主力、 日本で唯一樺太で発令された(沖縄では発令されてない)国家総動員法により少年少女まで招集して住民を盾に戦った陸軍 住民や部下より先に逃げた樺太庁の幹部や軍のトップ そしてソ連に降伏停戦後に看護婦として国家総動員法で招集した少女をソ連に引き渡した日本赤十字 彼女たちは売春婦にされ性病にり患した自分たちを恥じて(どの道当時の樺太では死の病)日本に帰国をしなかった 郵便局の交換手の話ばかりが美談として語られるけどあれは美化しやすいから 看護師の集団自決は交換し以上の規模だったし漫然と日赤に送り込まれたのは大人じゃなく少女だったからそんなことを疑うこともしらず自殺の手段すらなく
0322サイベリアン(光) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:59:29.49ID:RuVgwDS40 >>307-308 >>310 時代に翻弄されてしまったんだね(´;ω;`) 恥ずかしながら知らないことばかりだったのでお二人のレスよく読んでしっかり調べて学びます! ありがとう!
0323ハバナブラウン(新日本) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 10:59:38.67ID:CJtYYdqJ0 故に樺太引揚者の多い地域では共産主義者も軍国主義的な連中も同じように嫌われてる
0325ジャングルキャット(コロン諸島) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 11:01:55.89ID:zAhX5z/JO >>1 在日韓国人が関わってきたから 今のアイヌは胡散臭いと言っただけ 韓国人が関わってくると本当にろくなことないな 疫病神
0327マンクス(ジパング) [MX]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 11:03:32.34ID:j8ompVyY0 日本の先住民じゃなくてロシアの先住民なら 北海道に後から渡ってきた侵略者だろw
0332ハバナブラウン(新日本) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 11:05:54.07ID:CJtYYdqJ0 >>329 北海道は独立国じゃないだろ? アイヌには悪いけど純血が絶えてる以上は文化風習を形だけでも継承して正統性の主張に政治利用しないと
0333メインクーン(東京都) [FR]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 11:06:12.64ID:ud7Lut0F0 >>40 いいね。落として欲しい。 そしたら堂々と北方領土取り返しに行けるわ。 良い案だ。 ついでに、邪魔をする日本国籍じゃない人たちも、集めるかなんかできるしな
0335エキゾチックショートヘア(東京都) [SE]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 11:08:30.43ID:Q8b1Idfs0 >>269 新羅を建国したのも倭人やな 朝鮮の史書三国史記では腰に瓢箪ぶら下げた倭人が海の向こうからやって来て 新羅の3王統全ての擁立に関わってる 歴史家は初代新羅王=瓢公だけど倭人だと朝鮮史的にあまりにも都合が悪いので建国の重臣というふうにぼかしてると言ってる
0340イリオモテヤマネコ(家) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 11:12:54.76ID:cLrCyDUo0 >>1 要するに白老のザイヌのバックには シナチョンロスケが絡んでるってことを言いたいのか?
0341ツシマヤマネコ(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 11:14:33.89ID:jxBnfgIx0 逆に言えば「アイヌは日本の先住民で、従ってアイヌが住んでいるたところはみんな日本の領土だった」とも言えたわけだ ネトウヨってマジで韓国の工作員じゃないの?
0342スナドリネコ(神奈川県) [FR]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 11:15:27.95ID:TQgqzBmK0 というかアイヌ民族はそもそも北海道の先住民族を虐殺して支配したのだから侵略者が正しい解釈。 北海道の先住民族は縄文人。
0343ハバナブラウン(新日本) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 11:16:33.53ID:CJtYYdqJ0 >>331 何でって? それが国策だから 樺太は北方領土と違って日本政府は領土主張をしてない 外交上既に外国 それどころかソ連が進軍し白旗を無視しての空爆や砲撃が止まない中外務省は現地に向けて「樺太など外地はすでに日本の領有外だから住民は現地に溶け込んで生活しろ」と命令してるんだぜ? しかも樺太は外国だった満州国や朝鮮とは違い既に内地編入されていたのに そして当時の役場や樺太庁の職員が決死の覚悟(ソ連に行政資料の持ち出しは禁じられ見つかったら銃殺の危険もあった)が日本に持ち帰った当時の戸籍の一部は、 北海道庁内に疎開してた樺太庁に持ち込まれ引揚援護庁解散後は外務省アジア大洋局に「かつて戸籍だった紙」として保管されている そしてその開示請求の要件は現用の戸籍そのものより厳しい サハリンはソ連、ロシアの領有 その外交姿勢を維持するためにかつての住民の歴史まで封殺されてる かつては三越や丸井の百貨店があり樺太鉄道や私鉄が走っていた樺太の歴史も引揚者の人権も先住民の悲哀も全部外務省の外交上の不利益ってわけ
0344ベンガル(埼玉県) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 11:16:45.60ID:1NwZ42Hs0 >>1 顔立ちがどう考えてもロシア=白人と縄文系の中間だよな ホリが深くガタイも良く毛深い
0345ハバナブラウン(新日本) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 11:18:14.44ID:CJtYYdqJ0 >>342 縄文人は擦文人となりオホーツク文化人と混血してアイヌになったんだよ 北大の遺伝子研究で証明済み
0346シンガプーラ(庭) [FR]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 11:18:49.45ID:gYzrwipZ0 船客ほったらかして船長がパンツ一丁で真っ先に逃げ出す臆病者の国民性 9cmだから臆病者なのか? 臆病者だから9cmなのか? 自分が助かる為には平気で嘘をつき平気で仲間を裏切る女の腐ったような女々しい国民性 臆病者だからタイマンも出来ない国民性 それが9cm 凄いぜ9cm それゆけ9cm
0347エキゾチックショートヘア(東京都) [SE]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 11:18:58.30ID:Q8b1Idfs0 ウタリ協会って2007年頃までは細々と活動してただけなんだぜ? それが2008年北京オリンピックを前にして様相が一変したのよ 急に潤沢な資金と左派活動家の活発な擁護のもとメディア上の発言をどんどん増やしてゆく 2009年には活動の変質に疑問を持った多くの会員の脱退も起きている 当時、世界では北京オリンピックへのチベットウイグル弾圧の圧力がすごく盛んになっていた時期で 中共へ世界中から批判が集まっていた頃 時を同じくしてアメリカの先住民族運動も突然先鋭化しだした 豪州のアボリジニーの権利の話もリベラルメディアで急浮上した 中国のチベットウイグル問題を相対化するためにやったとしか思えない フロントはチョンでも後ろには資金出して戦略的にメディア工作してる大きな力がいるわ
0348ジャガー(SB-iPhone) [DE]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 11:19:33.66ID:LdYybyok0 昔のこと言い出したらロシア領のうちユーラシア大陸の大部分が元々ロシアちゃうやん 馬鹿なんロシアって
0349コラット(三重県) [KR]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 11:19:41.55ID:1/x3zO/m0 遺伝的にそうなん? アイヌというか北部と沖縄とか南部のミックスが日本列島やろ 遺伝的にも
0350サビイロネコ(大阪府) [ES]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 11:20:07.49ID:1TP1YvZr0 そりゃそうしたほうが、「北方四島は日本人のものではない!」と言えるからな
0351オセロット(東京都) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 11:20:08.06ID:ifM4sohH0 >>286 北海道周辺に元々いたのは、ウィルタ・擦文・ニヴフ・モヨロ人らの「先住民族」 新参民のアイヌ(オホーツク系と交雑で、「13世紀ごろ」登場)が、他の先住民を駆逐し拡大した まず、アイヌ(新登場の侵略者)が、樺太・大陸のニヴフ(被害者)を渡海侵略 → アイヌ(加害側)に侵略された地元民が元朝に訴え → 訴えを受け、元軍がアイヌを何度も懲罰遠征 → 負けたアイヌは元朝に服属 …以降は、アイヌは歴代中国王朝に朝貢〔★アイヌの山丹交易は、歴代中国への朝貢交易〕 http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/%83%82%83%93%83S%83%8B%82%CC%8A%92%91%BE%90N%8DU/5/ > 日本では鷲羽は、アイヌ交易の代表品として捉えられており[25]、 > アイヌは鷹羽・鷲羽流通の掌握を狙っていたと思われる[26]。
0352バーマン(ジパング) [ES]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 11:20:39.63ID:u27pqX1W0 >>333 できるわけもなくその能力もないくせにキャンキャン吠えてんなよ情けな
0355リビアヤマネコ(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 11:25:41.91ID:cgecM3CH0 確か遺跡から6〜7世紀あたりにロシアから南下って判明してんだよな 蝦夷はその前から先住民がいたけど アイヌ新法がおかしいんだよ
0359リビアヤマネコ(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 11:29:52.70ID:cgecM3CH0 >>357 アイヌ前にすでに先住民がいたんだよ だからアイヌが先住民は間違い
0361サイベリアン(光) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 11:32:38.37ID:RuVgwDS40 >>343 教えてくれてありがとう ただただショックだけど大事なところはメモるからね 戸籍の開示ができないのは歴史を封殺するためなのかな?はぁ…
0362ハバナブラウン(新日本) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 11:35:15.98ID:CJtYYdqJ0 >>331 樺太の事を知りたいなら公的な資料を見ても美談しか出て来ないよ サハリンとしての事なら外務省も協力的だけど樺太としてなら門前払い 樺太協会は日本が領土主張をしていないこともあり関係者の高齢化で来年までに解散することが決定してる 樺太協会に問い合わせたら市販されている資料じゃわからない事実が記された資料をたくさん紹介してもらえる
0363斑(兵庫県) [DE]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 11:37:03.02ID:fPjxPpD00 これ見とけよ アイヌは先住民ではなく13世紀頃にオホーツクからやってきた、北海道では比較的新しい民族である https://video.twimg.com/ext_tw_video/1283774429625937922/pu/vid/640x360/EyyERSKNpVZiI2ME.mp4
0367サイベリアン(光) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 11:42:03.27ID:RuVgwDS40 >>362 樺太協会φ(..)メモメモ 自分でも出来る限り知る努力してみるね 良い面も悪い面も両方知っておきたいから為になる話をありがとう!
0368コラット(佐賀県) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 11:42:06.59ID:DIyJdQCi0 >>1 そもそも何年前のニュースだよって話だな すでに外交の天才安倍晋三が手を打ったから問題ない
0369アメリカンカール(コロン諸島) [SE]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 11:42:09.47ID:4ZyS2HluO >>355 ロシアが最初に極東に到達したのは17世紀の始めだから 1600年代の初頭 先住民にはエベンキ族がいた
0371ターキッシュバン(茸) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 11:44:12.26ID:AtwseRmV0 北海道を侵略したロシアアイヌは日本に謝罪と賠償をしないといけないってことでOKなの?
0372オセロット(東京都) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 11:46:32.62ID:ifM4sohH0 >>355 13世紀に新登場したアイヌは、周辺の先住民を侵略>>351しまくったが さすがにロシアには勝てなかった *まず1711年、ロシア囚人兵らがカムチャツカ半島→占守島に侵攻し 占守島では、千島アイヌとの交戦があった コサック百人長:イワン・チョールヌイ http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/Hoppounenpyou.htm ≫ 1766〜69年 イワン・チョールヌイ、ウルップ島・択捉島に到達。 ≫ 周辺のアイヌから毛皮を取り立て、さらに、過酷な労働を強いた。 ≫ さらに、ウルップ島で多数の女性を集めてハーレムを作った。 *1806-1807 「露寇事件:北の黒船」 毛皮商人と癒着したレザノフが 軍艦で択捉島・樺太などを襲って焼き討ち・略奪し、幕府側の警備兵を火力で圧倒 *1807 〔津軽藩士殉難事件〕 北方防備で斜里に配置した津軽藩兵100名のうち72名が極寒で大量死 https://www.akkeshi-town.jp/syoukai/rekishi_bunka/history/rekishi/ ≫ 18世紀に入って千島列島に沿って南下し始めた。 ≫ ロシア人が千島のアイヌに課した毛皮税は過酷で、同地のアイヌは南に逃れ始め、 ≫ ロシア人もそれを追って南下した。 「ナポレオン戦争によってロシアの注意が極東から離れ」てくれて、北方は救われた
0373アメリカンカール(コロン諸島) [PL]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 11:47:41.11ID:4ZyS2HluO エベンキ族は極東に展開してたがロシアに広大な土地を奪われたんだよね
0374茶トラ(静岡県) [CA]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 11:48:26.22ID:n1ZmPgBG0 菅「日本は単一民族国家」 ネトウヨ「アイヌはチョン!チョンは死ね!」 プーチン「アイヌはシベリアの先住民、保護解放の為に北海道に侵攻する」 安部「では日本も北海道振興のためロシアにお金払います、プーちゃんには北海道犬プレゼントw」 キンペー「沖縄は?」 安部菅二階「日本がまたまた狭くなるwww」
0376コラット(佐賀県) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 11:49:00.27ID:DIyJdQCi0 国土の9割が植民地であるロシアに先住民も何もあるかって話ですよ そこに居るのは欧州ロシア帝国からの侵略被害者だ
0379アメリカンカール(コロン諸島) [PL]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 11:52:28.39ID:4ZyS2HluO ロシアがシベリアを突破して極東に進出しなてなかったら エベンキ族はモンゴル以上の領土を持った国を作ってたかも知れないね 中国ぐらいの領土あったかも
0381コラット(佐賀県) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 11:55:02.84ID:DIyJdQCi0 植民地主義国家ロシア(ソ連)との領土問題を取りざたすのは普通に植民地解放運動だよね ロシアの領土なんか西の端っこの一部だけで残りは全部植民地なんだから
0382ハバナブラウン(新日本) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 11:57:33.81ID:CJtYYdqJ0 >>361 樺太協会じゃなく樺太連盟だわすまん 戸籍は北方領土の人は今でも現用の戸籍として写しが取得可能なんだよ 日本は北方領土を領土主張してるし根室の法務局に写しがあったから でも当時すでに内地編入されてた樺太は正が各地の役場に副が樺太の裁判所(今でいう法務局の役割)に保管されてたから日本には持ち込まれた断片しかない それ以上にワシントン条約以降日本は樺太を外国扱い 実は近年ロシアが当時の戸籍を大量に保管してることが明らかになったんだけど担当する外務省がその内容を入手してるのかどうかすら回答をせず、 当然その公開の有無にも触れていない 自分は曾祖父さんの一家が樺太に居てひい爺さんは戦後数年サハリンの油田で抑留されてた その時の詳細な個人資料はロシアに保管されて厚労省を通じて入手してる 曾祖母と祖父達は行政によってソ連侵攻前に北海道に逃げた 曾祖父の母親は母親と子供優先との樺太庁の指示で船に乗れなかった 今でも高祖母がその後どうなったかわかってない 同時期に出港した子供と母親を満載した別な船はソ連潜水艦に撃沈されたためその後疎開は中止された 戦後樺太出身者たちはサンフランシスコ平和条約以前は樺太の役所が機能を停止していても特例として北海道や本州九州各地に転籍ができた 条約締結後は樺太に戸籍があるものは一旦無国籍になるために新たに就籍をした これは外地であった朝鮮や外国であった満州国とは違い一応内地であり樺太居住者が本籍を樺太の映すことを樺太庁が奨励してたために多くの住民が樺太に戸籍を映したために起きた現象
0384ハバナブラウン(新日本) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 11:58:50.98ID:CJtYYdqJ0 >>378 サハリン抑留もあったしね 抑留者には非戦闘員というか未成年の少女まで含まれるんだよな
0386アメリカンカール(コロン諸島) [FR]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 12:01:22.96ID:4ZyS2HluO 広大なシベリアを支配していた森林と山岳の民族、エベンキ族が西から来たロシアに追放され半島にまで追いつめられた この歴史を調べた方がいいね
0388イリオモテヤマネコ(兵庫県) [GB]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 12:05:01.79ID:QATKexfU0 民族ではなくただ日本の一地域に住んでた人ってだけ その他大勢の日本人と変わらないってことだよ
0389ハバナブラウン(新日本) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 12:05:29.18ID:CJtYYdqJ0 >>309 あるぜ? それがイスラエルじゃん それを理由に現代に武力で成立した国じゃん 純血のユダヤ人なんてとっくの昔に一人もいないけどな
0390ハバナブラウン(新日本) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 12:07:12.54ID:CJtYYdqJ0 >>375 出産育児可能な年齢層ではもうほぼ絶えてるだろ でもそれを言ったらユダヤ人の純血なんて千年以上前に絶えてるわけで
0391ジョフロイネコ(ジパング) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 12:09:35.83ID:QgjDIABp0 >>40 お前日本人とか言ってるけど日本人じゃねえだろ。 日本人なら冗談でもそんな事言わない。 朝鮮人は嘘ばかりついてるって本当なんだな
0392コラット(佐賀県) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 12:14:04.27ID:DIyJdQCi0 日本の近代史って江戸中期に始まった植民地主義国家ロシア帝国の北方からの 侵略に対する抵抗運動と言ってもいいんだよ 今でも核兵器で他国を恫喝し領土拡張を企てる、人類にとって悪魔のような国の一つだが
0393アメリカンカール(コロン諸島) [FR]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 12:19:52.08ID:4ZyS2HluO ロシアが極東に進出してなかったら https://cdn.4travel.jp/img/thumbnails/imk/travelogue_pict/62/37/17/650x_62371790.jpg?updated_at=1569585609 https://cdn.4travel.jp/img/thumbnails/imk/travelogue_pict/62/37/17/650x_62371791.jpg?updated_at=1570530955 エベンキ族はどんな国家を作っていたか
0394スフィンクス(大阪府) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 12:21:16.84ID:NGHyab8M0 よっしゃ!プーチンがアイヌがロシアの先住民と認めたならロシア本土も日本固有の領土だな
0395ぬこ(粟島浦村) [VN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 12:23:55.82ID:zCp1Q1N40 >>335 ハッキリ「倭人である」って書いてある新羅王もいっぱいいるしな 第4代の脱解尼師今とか あれ正直言って倭人の征服王朝だよな
0398ぬこ(粟島浦村) [VN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 12:27:54.97ID:zCp1Q1N40 >>374 君、間違ってる 「アイヌはチョン」じゃなくて 「韓国人がアイヌに入り込んで食い物にしている」だよ
0399ピクシーボブ(SB-Android) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 12:29:15.35ID:poHiciOY0 >>56 アイヌは鎌倉時代に樺太元寇を受けて南下したオホーツク人 それまでの蝦夷地に居たのは縄文系のさつもん人
0400アメリカンカール(コロン諸島) [DE]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 12:30:50.96ID:4ZyS2HluO 広大なシベリアの土地をロシアに奪われたのに、戦って取り戻さないのか? 半島に追いやられたままでいいのか
0402コーニッシュレック(東京都) [AU]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 12:32:28.30ID:reIL/3tW0 アイヌがロシアの先住民族なら北海道は歴史的にロシアの領土 アイヌが日本の先住民族なら南樺太・千島列島は歴史的に日本の領土
0403アメリカンワイヤーヘア(SB-Android) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 12:33:03.43ID:NoFBtD9L0 日本人とロシア人の話をしてるのに なぜか頭の中には絶対的な「韓国人」が浮かぶバカウヨに呆れる…
0404クロアシネコ(ジパング) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 12:33:52.50ID:H5zo0i3i0 >>399 だけど、オホーツク人が現在のアイヌ民族である証拠は無いんだよなぁ 蓋然性を考えるならその頃住んでいた縄文とオホーツク文化人の混血だとは考えられるけどなぁ まあ、どちらにしてもアイヌ民族は先住民族であることはこの国の法律で決まっているし
0405サイベリアン(光) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 12:34:03.51ID:RuVgwDS40 >>382 読んでるからね 身近な話だったんですね しかも全然「過去」じゃない 全部コピーしてきちんと読んで考えるますね 貴重な話をたくさん本当にありがとう
0406ライオン(福岡県) [CA]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 12:34:56.79ID:oToIjKN00 ロシアじゃアイヌはカムチャッカに強制移住されて今では105人しかいないって書いてあるけどなんでそこに閉じ込めて人数減らされたん?
0408ベンガルヤマネコ(和歌山県) [DE]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 12:36:13.52ID:QFp8W1560 >>10 竹島と一緒で不当に占拠してるんだぞ? 竹島は韓国が、北海道は日本がな
0409ノルウェージャンフォレストキャット (ジパング) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 12:36:40.78ID:y0EjbzlO0 北方領土の法案可決に対して言ってこないからこの調子で切り取っていこうってか
0410アメリカンカール(コロン諸島) [DE]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 12:38:57.61ID:4ZyS2HluO ご先祖様は広大で豊かなシベリアの山と森の中に生きていたのに その事実を韓国は隠してるらしいな 精神面でもロシアに負けたのか
0412アメリカンカール(コロン諸島) [SE]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 12:41:12.94ID:4ZyS2HluO 韓国人は最初から半島に住んでたのか?違うだろ? もっと広大な領土を持ってたんだろ? それすら知る事を許されないのか
0415コラット(佐賀県) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 12:43:01.81ID:DIyJdQCi0 >>408 国土の9割が不当な占拠地であるロシアの侵略は一つも正当化されないよ
0418コラット(佐賀県) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 12:46:28.58ID:DIyJdQCi0 エベンキ族は植民地主義国家ロシア帝国によって 朝鮮半島に強制移住させられたと聞いたが 韓国人は知らされてないのか
0420オセロット(東京都) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 12:47:26.12ID:ifM4sohH0 そもそも 民族として、アイヌは13世紀以前には存在しなかった>>372し 学術的には、一つの民族とすらみなされて無い(※アイヌ文化という言い方はある) ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典の解説 ★民族みんぞく ethnic group; nation; people 一定地域に共同の生活を長期間にわたって営むことにより, 言語,習俗,宗教,政治,経済などの各種の文化内容の大部分を 共有し, 集団帰属意識 (→エスニック・アイデンティティ ) によって結ばれた人間の集団の 最大単位をいう。 アイヌのはるか古代から、「和人のが早く」北海道に先住し、ウィルタ等のオホーツク系先住民もいた https://www.t-komazawa.ac.jp/column/net/backnumber/04/index.html > 『日本書紀』など > 、日本古代の史料には「渡島」(わたりしま)という地名が登場する。 > はじめて「渡島」の記録が登場するのは、7世紀のこと。
0421コーニッシュレック(東京都) [AU]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 12:49:36.70ID:reIL/3tW0 これでロシアの先住民を日本の弾圧から守るために ロシアは北海道に進軍する正統性が出来たね
0422コラット(佐賀県) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 12:52:44.36ID:DIyJdQCi0 >>421 正当性なし 逆に植民地解放運動でロシアは今の10分の1に縮小されるだろう
0427ジャガー(ジパング) [IT]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 12:58:22.41ID:Tz/OWtmj0 >>359 人類史で誰がその地に最初に住んだか、じゃないぞ 最後に支配している我々ヤマト民族からみて、蝦夷地に先に住んでたのがアイヌって意味
0429オシキャット(岩手県) [EU]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 13:00:04.17ID:KOF6mK2I0 ソ連から逃げてきた結果北海道に着いたのであればロシアに我々の土地を返せと言うべき
0430シャム(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 13:03:35.22ID:sJA+s8LP0 >>40 これをアメリカ人でもロシア人でも無いそこら辺のゴミが言ってると思うと悲しくなるな
0431チーター(鳥取県) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 13:03:57.55ID:RgT4qpUl0 樺太の先住民はアイヌ 元の文献に書かれてる 北海道の先住民はアイヌじゃない 日本書紀にアイヌは出てこない
0433アメリカンカール(SB-Android) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 13:04:52.66ID:Gd8PpWkb0 アイヌは鎌倉時代に北海道に侵略してきた事にしたい奴等がいるけどカムイは奈良時代以前の神の発音だからその頃から北海道にいたのは確実だぞ
0434コラット(佐賀県) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 13:06:46.52ID:DIyJdQCi0 ロシアが人権とかワロタw >>417 ロシアが人権意識高ければクリミア半島を追放したタタールに返してるよw
0436チーター(鳥取県) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 13:11:30.61ID:RgT4qpUl0 擦文文化とアイヌ文化は連続性がない 擦文文化は竪穴式住居 アイヌ文化は掘立柱建物 住居の構造からして違う 住居の構造が変わるなんて外部からの要因でしか考えられない 13世紀にアイヌが北海道に侵略して乗っ取ったと考えるのが妥当
0437ぬこ(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 13:12:07.78ID:/aJL6bPj0 三密で、東京、岩手県やふくすま、ガーデンの花穫りすぎ 花とか見所がない〜〜ハスかアヤメとか残ってる
0439バリニーズ(空) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 13:13:27.78ID:SqlRydlN0 >>433 奈良時代以前から北海道で古墳作られてたし、和人の文化入って来てるから 擦文人はその頃の発音の神という言葉を使ってたんじゃね。 擦文人はアイヌに滅ぼされるが。
0443チーター(鳥取県) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 13:16:48.81ID:RgT4qpUl0 アイヌが文献で初めて登場するのが元史 1264年に樺太にいたアイヌがニブフを度々侵略するので元(モンゴル)が成敗してやった と書かれてる 樺太の先住民はアイヌなのでロシアの先住民ということであってる
0444ジョフロイネコ(大阪府) [BR]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 13:17:53.40ID:ZvsYIenh0 >>12 国籍とってたら日本人だしとってなかったらアイヌ人だったりロシア人だったりするっしょ
0445リビアヤマネコ(宮城県) [ZA]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 13:17:59.47ID:tpDmq2ns0 >>224 日琉同祖論の象徴とも言える源為朝が運天に上陸したことを記念する石碑で、 刻字は石碑の権威づけを目的に東郷平八郎 (1848-1934:元薩摩藩の武士で、日清・日露戦争の海軍軍人)に書かせたもの。 源伝説は薩摩侵略以降に琉球史に書き加えられたつくり話だから。 薩摩は日琉同祖論を唱えるため無理やり源為朝上陸記念碑もつくった ←最低
0447オリエンタル(茸) [RU]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 13:20:51.47ID:4ms0gdzg0 アイヌ語的な地名は日本全国にあってアイヌが元々日本人なのは間違いない 言語的にもこれほど日本語と似た文法の言語は存在しない ロシアから下って来たとかあり得ないよ
0450ぬこ(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 13:22:12.14ID:/aJL6bPj0 新幹線で、作業員とか、大学生、学習塾とかと高校生とか降りて来て 何回も幼稚だっちゃなや マネキンや蝋人形まで使って コンビニとか、ポカ〜ン、血の気ひいたような顔して、
0454アメリカンカール(コロン諸島) [SE]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 13:29:17.38ID:4ZyS2HluO ロシアの極東進出を容易にさせてしまったのもエベンキ族なんだけどね 極東の全く地形を知らないロシア人に1000キロ先に河川があるなどと熟知した広範囲の地理を教えてあげたから
0456スペインオオヤマネコ(神奈川県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 13:30:31.00ID:bgJxA+M00 賛成 自分で北海道を武力で支配したと教えてるんだ 北海道の先住民が独立したいと言えば当然認めるよな?
0457チーター(鳥取県) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 13:31:29.73ID:RgT4qpUl0 アイヌ人の小人伝説は北海道や南千島、樺太に広く流布しており、地域によって差もあるが、大体次のようなものである。 > アイヌがこの土地に住み始める前から、この土地にはコロボックルという種族が住んでいた。 >彼らは背丈が低く、動きがすばやく、漁に巧みであった。又屋根をフキの葉で葺いた竪穴にすんでいた。 > 彼らはアイヌに友好的で、鹿や魚などの獲物をアイヌの人々に贈ったりアイヌの人々と物品の交換をしたりしていたが、 >姿を見せることを極端に嫌っており、それらのやりとりは夜に窓などからこっそり差し入れるという形態であった。 > そんなある日、あるアイヌの若者がコロボックルの姿を見ようと贈り物を差し入れる時を待ち伏せ、 >その手をつかんで屋内に引き入れてみたところ、美しい婦人のなりをしておりその手の甲には刺青があったという >(なおアイヌの夫人のする刺青はこれにならったものであるといわれている)。 > コロボックルは青年の無礼に激怒し、一族を挙げて北の海の彼方へと去ってしまった。 >以降、アイヌの人々はコロボックルの姿を見ることはなくなったという。 >現在でも土地のあちこちに残る竪穴や地面を掘ると出てくる石器や土器は、彼らがかつてこの土地にいた名残である。 十勝地方に残る伝説では、コロボックルはアイヌに迫害されたために土地を去ったといわれ、 去り際にアイヌに言った呪いの言葉「トカップチ(水は枯れろ、魚は腐れの意)」が十勝の地名の由来とされる。 コロボックル=縄文人とすれば納得がいくな。
0458リビアヤマネコ(宮城県) [ZA]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 13:31:53.37ID:tpDmq2ns0 >>445 沖縄に追放されたモンゴル皇帝の末裔ティポヌを源伝説にすり替えた薩摩 天山御墓 第一尚氏王統・尚巴志の陵墓跡 ラクダの琉球国王印、満州語など、、
0462バリニーズ(空) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 13:34:59.93ID:SqlRydlN0 >>456 独立したいなら、沖縄人なら中国から海南島とかどっかの島を アイヌならロシアから千島とか樺太とかどっかの島をもらえばいいんよ。 北海道は日本の領土だからね。
0465チーター(鳥取県) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 13:37:32.58ID:RgT4qpUl0 アイヌは言語からして日本とは違う アイヌ語と日本語は文法が異なる 言語学では別言語とされる 一方、縄文系が濃いと言われてる沖縄は日本語 沖縄語は日本語が強く訛っただけで文法的には全く一緒 言語学的には日本語 仮に縄文人がアイヌ語を話していたのなら沖縄の人はなぜアイヌ語を話していないのか?
0467アフリカゴールデンキャット(愛媛県) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 13:43:22.49ID:yTBhXD/n0 島=国、という分かりやすい価値観が逆に足を引っ張るね 大陸側だと民族や部族氏族のお引越しばかりで、そこまで単純なことにならない
0469チーター(鳥取県) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 13:45:37.40ID:RgT4qpUl0 ミトコンドリアDNA https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/digx/20160624/20160624003153.gif アイヌで特徴的なのがハプログループY このYはシベリアのアムール川河口から樺太に住んでたニブフやウリチといった民族の特徴 日本人はもちろん沖縄人や縄文人も持ち合わせてない アイヌが北方からやってきた異民族であることを示している
0472ヨーロッパヤマネコ(東京都) [GB]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 13:47:28.79ID:IApUXBc+0 東北北半には、アイヌ語によって解釈で きる地名(以下、「アイヌ語地名」と書きます)が多くみられます。 例えば、盛岡市 米内 などはアイヌ語で「沢「川」を意味するナイに、岩手県北部に発し、青森県八戸市で太平洋に注ぐ 馬淵 川 などは「川」を意味するベツに由来するとされます。 古代の日本国が編さんした歴史書にも、「えみし」に関連する記録として登場します。従って、古代の「アイヌ語地名」は、「えみし」社会に由来すると考えられます。 また、古代の記録によれば、「えみし」が用いたことばは、日本国で話されたことばとは全く異なり、両者の会話には通訳が必要だったことも記されています。 ただ、北海道を中心とするアイヌ文化の成立は14世紀頃(鎌倉時代末〜南北朝時代)とされますから、 古代には、アイヌはまだ存在せず、そのことばとしてのアイヌ語もまた存在していなかったことになります。 こうしたことから、古代の「えみし」は、今日のアイヌ語に極めて近いことばを用いていたといえます。 しかし、同時に古代の「えみし」をアイヌそのものとみなすことはできないことにも気づきます。
0475サーバル(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 13:49:35.17ID:/axrjcDp0 日本でもロシアでもアイヌはエスニックでしかない エスニックとは簡単に言うと 「君たちかわいちょーな人たちでちゅね。認めてあげよう!」という上から目線で認められる存在 一方ネーションを簡単に言うと 「おまいらうぜえけど認めてやる!」という邪険にされる存在
0477チーター(鳥取県) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 13:52:52.29ID:RgT4qpUl0 そもそもアイヌの熊送りってシベリアの文化だしな ニヴフにも似たような儀式がある あの辺の先住民は熊信仰が多い 5chでもなじみの深いエベンキも熊信仰だ だから朝鮮の神話には熊が出てくるのだろう 日本とは異なる文化だ
0478スペインオオヤマネコ(神奈川県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 13:53:21.13ID:bgJxA+M00 >>462 アイヌがロシアの力を借りて北海道独立しても文句言うなよ
0480サーバル(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 13:57:25.79ID:/axrjcDp0 >>478 ネーションになりたいのら正しい暴力の振るい方を覚えろ 今ネーションになってる国はみんな正しい暴力振るって血の上築かれている まずアイヌは暴力振るう気すらないがw なので上から目線で認められているエスニックに留まっている カタルーニャもそうだな バスクは暴力振るってるけど振るい方が間違っているw
0481リビアヤマネコ(宮城県) [ZA]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 14:00:57.48ID:tpDmq2ns0 >>465 琉球語と日本語は全然別言語だよ 現在の沖縄言葉(首里語)は薩摩侵略以降に公用語として 新しく大和語を加えてつくった言葉で、薩摩が侵略してくるまえは琉球語と中国語だった。 沖縄はパラオと同様日本語に侵食された 離島は琉球諸語が多く残っているけど 琉球弧には『11のありがとう』の言葉が残っている。 https://pbs.twimg.com/media/EHZi367VUAIWbqe.jpg https://pbs.twimg.com/media/EPOgWe_U4AE-Htn.jpg 地域名を見ても 慶良間→ンナザチ岬、スン岬、ウン島、モカラク島、トムモーヤ 久高(沖縄発祥の地)→ウプラトゥ、ハンチャタイ、ウドゥンミャ-、ウパーマ、カベール、、、 その他→クエフ島、ナガンヌ島、チービシ、パナリ島 ウグァン、オールシ、トゥギャアンディ、クンディムイ、ハタスニートゥベル、ファシガー....
0482しぃ(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 14:01:00.03ID:1rQk0ytS0 そら当たり前だ 露助がシベリア進出したのは17世紀じゃん パヨは相変わらず歴史を知らんな
0483チーター(鳥取県) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 14:02:08.62ID:RgT4qpUl0 >北海道の縄文時代、続縄文時代、7世紀から11世紀の擦文時代、 >オホーツク海沿岸に栄えたオホーツク文化を担った住民達は、いずれも竪穴式住居に居住し、土器を自製していた。 > >しかし12世紀のアイヌ時代の開始と共に土器作成の技術が失われ、代わりに本土より移入された鉄鍋や木桶、漆器が使用されるようになった。 >同時に住居も地面を掘りくぼめて床と壁を作る竪穴式住居から、地面と同じ高さの床を持ち、茅の壁を持った掘立柱建物・チセへと移行した。 > >この変遷の理由は不明である。 wikipediaより 擦文文化からアイヌ文化に至る連続性がないみたいよ アイヌが北海道を侵略したとすれば納得いくけど
0484しぃ(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 14:04:26.23ID:1rQk0ytS0 >>481 琉球諸語を日本語と「まったくの別言語」なんていう言語学者は世界中に一人もいねえよ
0485イリオモテヤマネコ(ジパング) [EU]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 14:05:08.00ID:HIU/an/Z0 文化、言語、宗教残ってないから無理があったよな。アイヌは滅んでる。
0486ヒョウ(ジパング) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 14:05:13.89ID:pbeUK+550 >>483 >代わりに本土より移入された鉄鍋や木桶、漆器が使用されるようになった。 なんだ、東北から来たのか
0487ジャガーネコ(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 14:06:13.70ID:6FT3rwVO0 実際アイヌの伝承に先住民族から土地を奪って云々ってのがあるんだろ? 十勝の地名の由来とか調べるとおもしろい
0488イリオモテヤマネコ(東京都) [GB]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 14:11:53.41ID:uIsmZVWg0 >>465 琉球語は日本語 アイヌ語は別言語 アイヌは先住民だった和人を駆逐した侵略者という絵がマジで見えてくる もうめちゃくちゃだわ、逆じゃん。
0489ヨーロッパヤマネコ(東京都) [GB]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 14:14:17.54ID:IApUXBc+0 >>488 マジレスすれば東北、北海道の原住民は蝦夷 蝦夷の言葉とアイヌの言葉は近い 蝦夷の言葉は和人の言葉とは違って通訳が必要だった
0491コラット(東京都) [JP]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 14:16:08.87ID:aqv6bcGu0 せやな 北海道で住みついた知恵遅れをすべてアイヌと一括りにするから複雑になるんだよな お前らは中華民族かと・・・てか文化伝統を即席でクリエイトして乞食すんなチョンかよゲラゲラ(´・ω・`)
0492アムールヤマネコ(大阪府) [FI]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 14:16:10.47ID:SIkeeNVq0 なんで「どっちが先か」にぱよちんて偏執的にこだわるんだろう 同時に存在してた数多の部族の内の一つってだけやん
0494バリニーズ(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 14:20:55.84ID:ZymcumHV0 アイヌ協会はロシアに行って自治区を勝ち取ってこいよ もちろん補助金も
0497ピューマ(兵庫県) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 14:29:20.90ID:NJFSPnVL0 アイヌ、沖縄の縄文系を排除するネトウヨ つまりネトウヨは朝鮮渡来系。わかりやすいね
0500ジャパニーズボブテイル(東京都) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 14:39:31.40ID:uOI1fGzS0 >>497 創作ダンスでアイヌのふりしてる偽物アイヌがなんだって? 朝鮮渡来どころか朝鮮韓国人じゃねーかよ
0505ピクシーボブ(ジパング) [NL]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 15:17:10.34ID:GDO7NW920 >>503 >>504 東北北半には、アイヌ語によって解釈で きる地名(以下、「アイヌ語地名」と書きます)が多くみられます。 例えば、盛岡市 米内 などはアイヌ語で「沢「川」を意味するナイに、岩手県北部に発し、青森県八戸市で太平洋に注ぐ 馬淵 川 などは「川」を意味するベツに由来するとされます。 古代の日本国が編さんした歴史書にも、「えみし」に関連する記録として登場します。従って、古代の「アイヌ語地名」は、「えみし」社会に由来すると考えられます。 また、古代の記録によれば、「えみし」が用いたことばは、日本国で話されたことばとは全く異なり、両者の会話には通訳が必要だったことも記されています。 ただ、北海道を中心とするアイヌ文化の成立は14世紀頃(鎌倉時代末〜南北朝時代)とされますから、 古代には、アイヌはまだ存在せず、そのことばとしてのアイヌ語もまた存在していなかったことになります。 こうしたことから、古代の「えみし」は、今日のアイヌ語に極めて近いことばを用いていたといえます。 しかし、同時に古代の「えみし」をアイヌそのものとみなすことはできないことにも気づきます。
0506ハバナブラウン(新日本) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 15:22:58.01ID:CJtYYdqJ0 >>404 北大の研究結果によるとオホーツク文化人とニブフが高率に持つY染色体ハプログループC2をアイヌも若干受けついでいる 同時にアイヌが縄文人の遺伝子を受け継いでいることも明らかになっているので擦文人とオホーツク人が混血してアイヌが誕生したことは明らかになってる
0508チーター(鳥取県) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 15:32:56.74ID:RgT4qpUl0 北海道で何万年も平和に暮らしていた縄文人たちは 13世紀ごろ突如何かに目覚め、 竪穴式住居に住むのを辞めて掘っ立て小屋に住み始め、 農耕生活を辞めて狩猟生活に切り替えて、 土器を作るのを辞めて鉄器の輸入を始めた。 その勢力は北海道全土に広がり、ついには樺太まで進出した。 そこでニヴフ族を度々侵略したため、元(モンゴル)を怒らし征伐された。 いや、平和に暮らしてた人たちが侵略なんてはじめるか? 外的要因もなしに生活様式変えるか? この説おかしくね?
0509ピクシーボブ(ジパング) [NL]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 15:44:26.08ID:GDO7NW920 >>508 時期的に和人が増えた時期だろ? ならば、鉄器や掘っ立て小屋は和人の影響だな 狩猟するようになったのは和人との交易で生計を立てたほうがいいと判断したからだろう
0511チーター(鳥取県) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 15:50:15.82ID:RgT4qpUl0 アイヌ語 抱合語 日本語 膠着語 沖縄方言 膠着語 アイヌは言語からしてまったく違うからね 縄文人がもしアイヌ語を喋っていたのなら、 縄文系の沖縄の人もアイヌ語しゃべってないとおかしいよね
0513チーター(鳥取県) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 16:01:21.48ID:RgT4qpUl0 そもそもアイヌの伝承で 「先住民のコロポックルを追い出した」 と伝わってるのにアイヌが先住民って何なの? 日本政府はアイヌ否定論者かよw
0518イリオモテヤマネコ(東京都) [GB]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 17:02:05.81ID:uIsmZVWg0 地名がアイヌ語っぽいかもっての以外にアイヌと蝦夷の共通点って無いの? さも蝦夷子孫がアイヌになったみたいに言われてたけど、歴史学にもポリコレの影響があるんじゃねぇのと怪しくなってきたわ。
0519白(コロン諸島) [EU]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 17:02:57.50ID:3I/o1z9XO >>135 具体的な反論をしてみな。 アイヌ以前に縄文式土器を使っていた人々が居なかった根拠や 鎌倉よりずっと前からアイヌが住んでいた証拠である遺跡がどこで見つかっているのか 具体的に記してくれよ。
0523アメリカンカール(コロン諸島) [LT]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 17:46:09.42ID:4ZyS2HluO コロボックルの女性の手をアイヌの男が握り家の中に入れただけとアイヌは説明しているが それだけで先住民族が怒って出ていくかね?って疑問も起きる コロボックルの女性を家の中に入れて何をした? 出て行ったコロボックル民族は妖怪とされて伝承されていく
0524クロアシネコ(SB-Android) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 19:19:22.76ID:LhQpNlA80 >>3 あれ?日本古来の蝦夷が北海道に渡ってオホーツク文化と融合したのが、 北海道アイヌじゃないの?? 縄文文化が残ってるんでしょ?
0525クロアシネコ(SB-Android) [CN]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 19:22:18.16ID:LhQpNlA80 >>511 沖縄は8世紀ごろに本土の九州・畿内から大移動が起きてる。 そこで中世日本の本土勢力と混じり合うことになる。
0527ペルシャ(東京都) [CZ]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 20:28:40.32ID:sjrea1Yj0 >>1こうやって国益を積み重ねるのが政治家だよな あれ?北方領土って何処の領土でしたっけ?安倍総理w
0528アメリカンワイヤーヘア(庭) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 22:34:26.72ID:31QkSKZn0 頭蓋計測値の地域差 東京大学の埴原和郎は、あらかじめ計測の項目と方法を十分検討して統一をとった上で、一斉調査を実施した。 その結果は、地域別に集計され、昭和五六年に「現代日本人頭骨の地理的変異に関する総合調査報告」として発表され、広く人類学関係の研究者に配布されている。 この総合研究の推進者であった埴原は、この尨大なデータを多変量解析で分析し、日本人頭蓋の地域差をもっとも単純な一次元の座標上に要約した図を発表した。 ここでも近畿はアイヌともっとも遠く離れた位置にあり、関東がややそれに近く、東北・北陸・九州が比較的アイヌに近い所に位置している。
0529アメリカンワイヤーヘア(庭) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 22:34:49.09ID:31QkSKZn0 池田・多賀谷の多変量解析 京都大学の池田次郎は、多重判別分析という方法を、さらに生体計測値にも適用した。全国の多くの研究者によって報告された、北海道から南西諸島にいたるまでの七〇〇以上の町村の成人住民に関する計測データを集め、 このうち計測誤差の少ない六つの項目をえらんで地域ごとに集計し、判別関数を計算したのである。 それによると、日本列島の集団はまずアイヌ、本土人、南西諸島人の三つに区別される。そのうちアイヌと南西諸島人には、肩幅が比較的広く、頭長に比して顔高が低いという共通性がある。 本土人の中では南九州がやや特異である。のこりの本土人はさらに、近畿・東中国・東海・南関東と、奥羽・北陸・信越の二つに区別される。 東北南部・北関東・西南日本はこの両方の中間である。本土人のうち近畿は、アイヌ・南西諸島人ともっとも対照的な特徴をもっている。 日本列島を七つの地域集団にまとめると、本土の四集団は比較的よくまとまっており、アイヌと南西諸島と本土集団では南九州が、その右側にややはなれて散財している。また、奥羽・北陸が比較的アイヌに近い。
0530アメリカンワイヤーヘア(庭) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 22:35:00.49ID:31QkSKZn0 レヴィンの日本人研究 調査の対象となったのは、日本人男性一万三〇〇人。年齢は一八歳から四九歳までであるが、大多数は二〇歳から四〇歳まで。年齢の平均は二七・八である。 比較的よく地域差傾向を示す例として、顔高の分布がある。これによって、顔高の高い地域が近畿地方から東海をへて関東南部にのびていることがわかる。 ひげの発達度の平均評点の地方差をみてみると、平均評点のいちばん高いのは琉球、いちばん低いのは朝鮮である。それ以外では北海道と九州がやや高く、近畿・中国・四国が比較的低い。 次に蒙古ひだの発達度をみると、ひげの場合とはちょうど反対に琉球でいちばん低く、朝鮮で最高である。のこりの地域では、近畿・中国が高く、次いで関東が比較的高い。 レヴィンはさらに、四七都道府県の相互間について、一二項目の形質により、一種の総合的な距離を求めた。その結果、まず琉球がほかの地域ととくにへだたっていること、それにやや近いのが鹿児島と宮崎であること、 北海道と青森がひとつの地域群をなすこと、東海から関東にかけての地域が日本人の平均型にいちばん近いこと、 近畿地方では平均的日本人にくらべて短頭、狭鼻に傾き、モンゴルひだが多く、ひげが薄いこと、 四国と山陰の鳥取・島根では、ほかの地域にない独特な形質の組みあわせがみられること、などを明らかにした。
0531セルカークレックス(兵庫県) [US]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 22:47:26.56ID:dSUkutxB0 あーやべーよw ロシアの目に見えた侵略始まってるぞ〜 どー対応するんだこれ?w
0533コドコド(千葉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 23:04:14.16ID:vQ0yt9uZ0 関東は1600年前までアイヌモシリでした 東北は1200年前までアイヌモシリでした 津軽は300年前までアイヌモシリでした 北海道は150年前までアイヌモシリでした そうです、稲作でゴキブリさながらに増殖した弥生人に 日本列島全域が乗っ取られたのです ちなみに弥生人(O1b2)は満州・朝鮮人(O1b2)とほぼ同じ遺伝子だそうです
0535コドコド(千葉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 23:07:07.79ID:vQ0yt9uZ0 日本史って要するに、西からきた在日コリアンが 東征とか大義名分掲げて、土着の毛人(アイヌ)さんたちを大量殺害するお話だからね 東日本、とくに東北に住んでる人間ほど違和感を覚えるはず 東日本人で日本史の矛盾に気づいてない者は相当オツムが鈍いです 菅氏は東北にルーツがあるから矛盾に気づいて親アイヌ派になったんだろうね
0536コドコド(千葉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 23:23:27.99ID:vQ0yt9uZ0 アイヌ保護政策に積極的な菅氏は善人です 悪い人達の顔は見ればすぐわかります シンナキサラ(朝鮮耳)で、体毛が薄く、眉毛すら薄い 竹田恒泰(朝鮮耳) http://www.takenoma.com/wp-content/uploads/c.jpg 小野寺まさる(眉なしトゥルトゥル) https://pbs.twimg.com/media/DXv-NJIU8AE1nbn.jpg
0537黒(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 23:28:43.97ID:4IxxTRMX0 こゆこと言い出したのは21世紀になってから 帝政ロシアは「アイヌ人は日本人の一種で江戸幕府か松前藩の庇護下にある」 と認識していた だからアイヌ居住地を侵略略奪はしなかった 歴史捏造もいいとこ
0538コドコド(千葉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/18(土) 23:31:22.18ID:vQ0yt9uZ0 ザイヌ!ザイヌ!と騒ぐけど 桓武天皇と坂上田村麻呂が在日コリアンだからね、そもそも 彼らが中心となって東北アイヌを虐殺した 今日の北海道・東北人の顔がのっぺりしてるのは、この2人のせいだと思っていい >蝦夷征伐(770 - 811) 坂上田村麻呂(758 - 811) >田村麻呂の出自をたどると、渡来系の氏族で、中国後漢の霊帝の子孫で、 阿知使主を祖とする東漢氏の一族と伝えている。ところが、阿知使主は朝鮮半島南部から渡来しているので、朝鮮半島系というのが事実のようである。 桓武天皇(737 - 806) >781年、桓武天皇が即位。生母である高野新笠は武寧王を祖とする百済系渡来系氏族の和氏出身で、桓武の登場によって渡来系氏族は優遇措置がなされることもあった。
0539アンデスネコ(千葉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 01:30:51.59ID:u51WjVR60 【重要資料】 >「ナイ」「ベツ」で終わる地名は北海道や樺太などに多く見られ、アイヌ語で「川」や「沢」を 意味する。 東北地方の「ナイ」「ベツ」地名の分布 https://i.imgur.com/w3FupSa.jpg
0540アンデスネコ(千葉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 01:31:07.54ID:u51WjVR60 「征夷大将軍」ってのが肝心の部分をボカして伝えてるよな もっとわかりやすく伝わるように、「東北アイヌ大虐殺マン 坂上田村麻呂 (漢系朝鮮人)」に表記を改めるべき >田村麻呂の出自をたどると、渡来系の氏族で、中国後漢の霊帝の子孫で、 阿知使主を祖とする東漢氏の一族と 伝えている。ところが、阿知使主は朝鮮半島南部から渡来しているので、朝鮮半島系というのが事実のようである。
0541アンデスネコ(千葉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 01:32:09.49ID:u51WjVR60 大昔から在日特権あったみたいだね 【引用】 >天武天皇3年(674年)1月10日の百済王昌成への贈位、14年(685年)10月4日の百済僧常輝への封戸30戸など、百済人への恩典は多い[62]。 >朝鮮半島から帰化した人には元年(672年)から10年(681年)まで課税を免除し、10年後の8月10日には入国時に子供だった者にも免除を広げた。
0542白黒(東京都) [JP]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 01:35:14.02ID:eGqUu7130 オホーツク海全部を自国の内海にしたいってのがロシアの野望だからな。 北海道のオホーツク海沿岸全部を欲しいんだよ。 放っておくとやられる。
0544白黒(東京都) [JP]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 01:39:44.09ID:eGqUu7130 ロシアのシベリア獲得とアメリカの覇権国化で日本はポーランドみたいな回廊国家になってるんだよな。 中露が協力して日本を占領して、米国が残りを保護国化するなんて密約を結ばれたら終わり。
0546アンデスネコ(千葉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 01:42:19.32ID:u51WjVR60 アイヌは皇民化政策に晒されながら、誇りとルーツを失わなかった魂の民族 本土日本人は、自分たちのルーツを忘れ、へこへこと朝廷に伏した雑魚民族 民族とすら言えない、ただそこにいた薄っぺらい生き物が日本人
0547シャルトリュー(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 02:26:57.23ID:rk2qlI+d0 なんでネトウヨどもは平気で国益を損ねてくるんかねアイヌは日本の民族じゃないとすると、日本最大の穀倉地帯である北海道が消えるぞ
0548アンデスネコ(千葉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 04:26:40.21ID:u51WjVR60 いまここ 「純血アイヌはもういない」 「アイヌへの差別などなかった」 「日本は蝦夷地を侵略などしなかった」 「アイヌは実は樺太からきた侵略者」 50年後 「アイヌなんて存在しなかった」 「蝦夷や土蜘蛛は架空のキャラクター」 「坂上田村麻呂は神話の人物」 「日本書紀・ヤマトタケルの記述は100%フィクション」
0550セルカークレックス(広島県) [US]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 04:40:02.99ID:rrWiqUMC0 >>548 100年後 「日本人なんて存在しなかった」 「ネトウヨやパヨクは架空のキャラクター」 「アベは神話の人物」 「朝日新聞・共同通信の記述は100%フィクション」
0552アビシニアン(神奈川県) [CA]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 04:55:49.71ID:qJf3v5xm0 >>221 擦文文化とアイヌ文化は連続性があるとするのが通説だな さらに7世紀頃に東北以北にいた蝦夷もアイヌ語に類似する言語を使っていたことが分かってる そのため蝦夷はアイヌに連なる民族系統であるとする説が有力 彼らが擦文文化やオホーツク文化の担い手だったのだから乗っ取りではないのでは?
0553アンデスネコ(庭) [GB]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 07:20:14.15ID:wJBdxgah0 日本における民族の創造──まつろわぬ人々の視点から 日本人の「民族的起源」に関する数多の論考は、太古の昔から民族が存在したかのように述べているが、「民族」という言葉=概念を持った近現代人の発想で過去を投影しているにすぎない。 そうしたやり方は、民族という概念がなかった時代の人々に、あたかも民族という意識やまとまりがあったかのような錯覚をもたらす点で、現在につながる過去、過去の上にたつ現在を見誤らせるものとなる。 「大和民族」という言葉を流行らせたのは、雑誌『日本人』を創刊し、国粋保存主義を高調した志賀重昂だと述べている。 その志賀が「大和民族」という言葉を初めて使ったのが、筆者の知る限り、前述した1888(明治21)年 4 月の『日本人』第2 号だ。それ以前に、大和民族という民族集団も民族意識も存在しない。
0554アンデスネコ(庭) [GB]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 07:20:59.31ID:wJBdxgah0 では大和民族はどのような民族として構想されたのか?生みの親である志賀は奇妙なほどその由来や起源を示していないが、 ただ1904年出版の『地理教科書』で「大和族最も多数を占め」「琉球人は大和族と異なれり」と記述していること(「住民」「種族」の箇所)から、志賀がイメージした大和民族の枠組みを、ある程度知ることができる。 大和民族と同義の概念に天孫民族があるが、この用語の初出はまだ分からない。松本芳夫『日本の民族』(1954年)は、第 1 部 2 章「天孫民族について」で、 「天孫民族はまた大和民族と称され、日本民族構成の主体をなすものとせられ、その由来を論ずる場合、まず神話をよりどころとなすのである」と記している。 その神話とは記紀─古事記(712年)と日本書紀(720年)─の神話を指している。
0555アンデスネコ(庭) [GB]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 07:21:39.02ID:wJBdxgah0 戦前の「日本民族」は、大和民族、 出雲民族、蝦夷、アイヌ、熊襲、隼人など、多種多様の民族による「混合民族」「複合民族」であると概念付けられていた。 例えば 『古代の内鮮関係』(1937年)は、「日本には昔色々種族が多くありましたが、最も大きなものが四つあります。天孫、出雲、蝦夷、熊襲である(後に加わったものには漢種族、韓種族もあ る)。この四大民族が結合して今日の日本民族をなしておる」と記している。 2007年 2 月下旬、「根っからの京都人」を自称する伊吹文科相の口から「大和民族が日本の国を統治してきたことは歴史的に間違いない事実」「極めて同質的な国」「一つの民族が多くの国民を占めている」 という発言が飛び出すと、インターネット上では、蝦夷や熊襲、隼人等の視点からの異議・批判が少なからず表れた。 大和民族やアイヌ民族を混合民族の中から取り出すことになれば、その他の民族も、元のルーツに従って分けだしていくことになる。
0557アンデスネコ(庭) [GB]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 07:22:06.77ID:wJBdxgah0 2008年 6 月 6 日、国会が「アイヌ民族を先住民族とすることを求める決議」を採択すると、政府は即日、官房長官談話を発表し、アイヌ民族が「日本列島北部周辺、とりわけ北海道に先住し、独自の言語、宗教や文化の独自性を有する先住民族である」と認めた。 その後、インターネットを検索すると、この決議・談話に関連する記述の中で、大和民族という言葉が、雨後の竹のごとく表れていた。ざっと見た限りでも、「大和民族こそが日本の先住民族だ」という論調が、複数見られた。 アイヌ民族が先住民族と規定されたことで、では自分達は何なんだと思い至った人たちが、大和民族という概念に拠り所を見出そうとしている、そんな感じを受けた。 民族を曖昧にし、単一といいながら、単一なる民族が何民族かもごまかしてきた日本で、アイヌ民族の先住民族としての独自性を認めたとたん、それに触発されて、大和民族意識が噴出してきたのではないかと思われる。
0558アンデスネコ(庭) [GB]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 07:22:20.53ID:wJBdxgah0 まつろわぬ人々の復権 前述した伊吹文科相の「大和民族歴史的統治」発言は、「大和民族が日本の国を統治してきたことは歴史的に間違いない事実」という歴史認識を承認するのか、 「大和民族が多くの国民を占めている」という民族意識を共有するのか(いったい誰が大和民族なのか)、という日本人のアイデンティティの根本に関わる重要な問題を提起している。 筆者は首都圏に10年以上住んだ後、九州に移住し、この地の人々がアイヌや沖縄の存在を挙げるまでもなく、日本が単一民族だなどと思っていないこと、 熊本出身の大学の同僚が「私は熊襲です」とさらっと言ったり、「宗像族」と題する講演会があったり─そういう中で、日本人自身が多様なエスニック集団の集合体であることに気づくようになった。 東北でも、蝦夷の末裔という意識が存在しているようだ。東北学の創始者・赤坂憲雄氏は、蝦夷の族長アテルイを描いた小説『火怨』(講談社)の作者・高橋克彦氏との対談で、 「岩手では、お前は蝦夷の末裔なのだから誇りを持て、と祖父に教えられたという人に何人も会っています」(2000年)と語っているし、高橋氏も「自分が蝦夷の末裔だと思っていても、それを口にしなかった人たちが最近言い始めた」 「蝦夷の末裔だと胸を張って言える人が出てきたのは、ここ15年くらい」(2003年)と応えている。
0560アンデスネコ(千葉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 07:41:07.27ID:u51WjVR60 弥生人ってつまるところ朝鮮人ですよね? 謎の勢力 「デマ乙!今の朝鮮人と昔の朝鮮人は別物!」 「朝鮮南部は実は和人が支配!」 「稲作は日本が朝鮮に伝えた!ジャポニカ米!」 「弥生人は [長江, 沿海州, バイカル湖] から来た! 「エベンキ!エベンキ!」 縄文人ってつまるところ蝦夷アイヌですよね? 謎の勢力 「デマ乙!蝦夷とアイヌは別物!」 「アイヌは実は鎌倉時代に樺太からきた侵略者!」 「アイヌはもういない!アイヌは絶滅した!」 「俺たちが縄文人の末裔!」 「ザイヌ!ザイヌ!」
0561アメリカンボブテイル(コロン諸島) [FR]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 07:47:02.50ID:sxt3SnFpO >>1 アイヌがロシアの先住民なら スラブ人が侵略者であると認めるワケですね
0563アメリカンボブテイル(コロン諸島) [US]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 08:03:46.99ID:sxt3SnFpO >>562 アイヌはロシアの先住民族だからという理由で 後々何か食い込んで来そうでね お前達も侵略者だと言って置いた方が良い
0564ジャガーネコ(北海道) [US]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 08:50:34.63ID:QBLPtcCL0 朝鮮人がアイヌ叩きに誘導してるけど、影にお前らいるの分かってる人も多いからな
0566アンデスネコ(千葉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 08:57:19.13ID:u51WjVR60 >>564 桓武天皇と坂上田村麻呂が 在日コリアン だからね、そもそも 彼らが中心となって東北アイヌを虐殺した 今日の東北人の顔がのっぺりしてるのは、この2人のせいだと思っていい 【引用】 >蝦夷征伐(770 - 811) 坂上田村麻呂(758 - 811) >田村麻呂の出自をたどると、渡来系の氏族で、中国後漢の霊帝の子孫で、 阿知使主を祖とする東漢氏の一族と伝えている。ところが、阿知使主は朝鮮半島南部から渡来しているので、朝鮮半島系というのが事実のようである。 桓武天皇(737 - 806) >781年、桓武天皇が即位。生母である高野新笠は武寧王を祖とする百済系渡来系氏族の和氏出身で、桓武の登場によって渡来系氏族は優遇措置がなされることもあった。
0568ターキッシュアンゴラ(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 09:07:35.44ID:cjwm+FLe0 ロシアも元を辿れば、バイキングの末裔が、東へ東へ毛皮を求めて侵略しただけ。
0569アンデスネコ(千葉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 09:33:04.78ID:u51WjVR60 桓武天皇 母ちゃんが百済人の在日コリアン 京都に平安京とかいう中国のパクリ都市を築く 同じく渡来系の坂上田村麻呂を征夷大将軍に任命して、東北の蝦夷(アイヌ・土着日本人)さんたちを大虐殺・奴隷化 これ君たちのヒーローなの?
0571アンデスネコ(千葉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 10:43:19.12ID:u51WjVR60 >>540 こんなんでも99%の日本の愚民は簡単に騙せるからチョロいよね こいつ東北を侵略して、蝦夷(=アイヌ・土着日本人)さんたちを大虐殺したただの在コリ関西チョンなのに 「偉大な坂上田村麻呂さまはアテルイに情けをかけなさった」とか、くっさいライトノベル並の後付けストーリーで侵略を美化w
0572クロアシネコ(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 10:53:50.45ID:NSMb0IWC0 >>1 キタコレ ロシアの先住民族だから北海道はロシアのものという流れだ
0573クロアシネコ(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 10:55:33.13ID:NSMb0IWC0 でもカムチャツカ辺りまでの先住民族なのは間違いないし 北方4島はアイヌに返還したらどうかな 北海道アイヌ協会は独立国としての北方4島に送還
0574リビアヤマネコ(ジパング) [US]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 11:26:35.16ID:7iirzzHT0 >>573 アイヌは近代国家を建設してないので先住民族であっても国家主権を持ってない
0575マーゲイ(東京都) [CN]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 11:43:05.18ID:sLUIWhmx0 >アイヌは13世紀以前には存在しなかった>>372し >学術的には、一つの民族とすらみなされて無い(※アイヌ文化という言い方はある) >ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典の解説 >★民族みんぞく ethnic group; nation; people >一定地域に共同の生活を長期間にわたって営むことにより, >言語,習俗,宗教,政治,経済などの各種の文化内容の大部分を >共有し, >集団帰属意識 (→エスニック・アイデンティティ ) によって結ばれた人間の集団の >最大単位をいう。 共同生活での文化内容の大部分は共有せず、集団帰属意識も無い、だと別民族だ 「ネイティブ・アメリカン」も多様な諸民族の総称 そりゃ、ロシア囚人兵軍団やロシア国策会社が北方のアイヌを征服>>372して支配したが 南方のアイヌとは別民族
0576アンデスネコ(千葉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 12:06:25.64ID:u51WjVR60 ザイヌの活動は許せないのに、ガチで在コリと判明している坂上田村麻呂は全力で擁護する自称愛国者のみなさん、まあなんとも滑稽 蝦夷の地であった東北を弥生ののっぺり顔で薄めた最大戦犯なんですけどー その1,000年後に弥生で薄まった東北人を北海道に大量入植させてミッション・コンプリート これにて蝦夷(=アイヌ)の民族浄化は完了したのであります
0580アンデスネコ(千葉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 13:14:52.61ID:u51WjVR60 アイヌは己のルーツを忘れず、最後まで朝廷と戦い続けた魂の民族 一方で、関東はというと、「偉大なヤマトタケル様が東国を平定し、朝廷の支配に入れたのだ!」などと 朝廷に制圧された歴史を誇りげに教えてるのだから笑けてくる オレのご先祖様、このヤマトタケルとかいう関西チョンに殺されてるじゃん!、ってなるだろ普通
0581マーゲイ(東京都) [CN]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 13:19:28.80ID:sLUIWhmx0 >>477 モンゴルの勢力圏までアイヌ(加害側)から侵略>>351重ねた結果、モンゴル帝国を怒らせ 以降の古代中国に臣従してきた経緯で、元々アイヌは中国文化の影響が強いよ サンタン交易(アイヌ→中国への朝貢交易)では 蝦夷錦(古代中国製の絹織物)、青玉(ガラス玉)など中国大陸製の装飾品がアイヌの貴重品 【北海道】樺太アイヌと清に朝貢関係、「カラフトナヨロ惣乙名文書」が国重文へ https://www.yomiuri.co.jp/local/hokkaido/news/20190318-OYTNT50144/ > 当時の樺太アイヌは清に朝貢して、見返りに妻を得ていたが、 > 冬に都へ来ると天然痘にかかるので、7〜9月に到着するよう諭す内容になっている。
0583チーター(東京都) [DE]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 13:38:32.42ID:Mv4VT5840 >>1 Sputnikの 中国のルーファーが死亡 62階建てのビルから落下【動画】 https://jp.sputniknews.com/incidents/201712114368111/ が気になった。
0585スナドリネコ(大阪府) [ES]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 13:43:28.12ID:ILabF1cp0 アイヌは縄文人の直系の末裔 倭人はChosunからやってきた 1875年の樺太・千島交換条約では、千島列島の全域が日本に編入された。得撫島以北のアイヌ民族も日本の支配下に移り、かれらの多くは色丹島に強制移住させられた。ナカムラ氏のインタビューでは、この強制移住を「日本人によるジェノサイドだ」と非難している。 2010年の時点で、ロシア国内でアイヌを名乗る(おそらく純血)のはわずか109人、そのなかの94人がカムチャツカ半島の南端に暮らすが、まさに民族の消滅に直面している。カムチャツカ半島に開設されている市民団体「アイヌ」の代表はアレクセイ・ナカムラ氏だ。彼のインタビューが、ロシアの通信社が運用するサイト(astv.ru、2017年5月15日)に掲載されている。 「ロシアのアイヌ民族は、日本がクリル諸島の返還を要求していることに全面的に反対しています。実は、アイヌ民族と日本人との間には悲劇的な歴史があるのです。ずっと昔のことですが、日本人はクリル諸島に住んでいたアイヌ民族を殺害しました。アイヌ民族の釣り道具や漁船を奪い取り、日本人の許可なくして漁業にでることを禁止しました。いわば日本人によるジェノサイドがあったのです。このためにアイヌ民族の歴史は損なわれ、日本と一緒に行動することが嫌になりました」 ナカムラ氏の語意は、日本批判をにじませている。ロシアのアイヌ民族は日本人に財産を略奪され、民族差別を受けたと訴えている。自分たちが先住民族なので、北方領土の返還を求める日本政府に真っ向から反対している。
0587茶トラ(茸) [US]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 16:49:27.60ID:jjJBWBA80 そりゃ、国家としての主張が国際的に認められてだろ。 日系アメリカ人一世(民族的に完全に日本人)が日本はアメリカの領土などと言って通るとでも?
0589縞三毛(ジパング) [EU]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 16:53:47.56ID:Zcy8N0i40 >>585 ロシア国籍のアイヌ民族は少数だが居るんだな。 樺太アイヌと北海道アイヌは風習も言葉も違うけど「同じ民族だ」って意識あったのかな?
0590ボルネオウンピョウ(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 17:13:13.83ID:EFeUw3QF0 樺太のザイヌ文化交流センターの惨状を知ればプーチンが口先だけで先住民を認知しても大して意味の有る出来事じゃないって思うよw
0591茶トラ(茸) [US]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 17:22:01.73ID:jjJBWBA80 >>588 この辺読んでみれば? https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E3%81%AE%E6%89%BF%E8%AA%8D
0592スノーシュー(ジパング) [CA]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 17:29:40.81ID:7fdkiLSW0 >>591 いやソース貼るだけで逃げないで 自分なりに噛み砕いて示してたごらんよ 本当に理解できてるかそれでわかる
0593ヤマネコ(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 17:41:25.18ID:2sgTwANf0 そもそもあの辺は元々ロシアじゃねーからな 帝政ロシアがカムチャツカ以南を武力で編入したの16世紀後半だけど 15世紀ごろ(江戸時代)には既に蝦夷との交易で日本人が行き来してたからな
0594茶トラ(茸) [US]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 17:51:53.95ID:jjJBWBA80 >>592 ??? 「領土は民族で決まるわけじゃね―」のは民族のことがそこに書かれてないことから明らかだろ。
0596アムールヤマネコ(和歌山県) [DE]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 19:03:37.34ID:HX7yBJ370 >>527 南クリル諸島はロシア領だと安倍さんは言ってるんだぞ? パヨクは逆らうのか?
0598アンデスネコ(千葉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 19:21:31.48ID:u51WjVR60 なんで日本人の顔ってのっぺりしてん? あなたのマヌケな先祖が蝦夷アイヌを迫害し、朝鮮人に擬態して生きることを選んだからです。 >蝦夷征伐(770 - 811) 坂上田村麻呂(758 - 811) >田村麻呂の出自をたどると、渡来系の氏族で、中国後漢の霊帝の子孫で、 阿知使主を祖とする東漢氏の一族と伝えている。ところが、阿知使主は朝鮮半島南部から渡来しているので、朝鮮半島系というのが事実のようである。 桓武天皇(737 - 806) >781年、桓武天皇が即位。生母である高野新笠は武寧王を祖とする百済系渡来系氏族の和氏出身で、桓武の登場によって渡来系氏族は優遇措置がなされることもあった。
0599ラガマフィン(埼玉県) [US]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 19:26:19.42ID:hOZllk1W0 そもそも百済人は現朝鮮人の先祖ではないし、史書にも百済は倭人の多い国、そして縄文人の風習であった刺青の風習がある国と記されている 百済系=朝鮮系というわけではない
0600アンデスネコ(千葉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 19:43:58.55ID:u51WjVR60 という希望的観測を述べる埼玉県ですが、渡来人が住み着いた地からのっぺり顔化が始まってるのが史実なのであります
0602茶トラ(茸) [US]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 19:48:55.99ID:jjJBWBA80 >>595 何故? 俺の主張はそこに書かれてることで過不足無く通るのだから、そんなもんは必要ないだろ。 それとも成立する条件に民族が必要か? だったらそういう論理展開してみろよ。 それを受けて反論するかもしれんが、こっちから何かを言う必要はない。
0603アンデスネコ(千葉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 19:50:58.73ID:u51WjVR60 力道山をテレビで応援していた世代も、こんな感じで言い訳してたんだろうね 「彼は北朝鮮出身かもしれないが…生粋の日本人だ!朝鮮系というわけではない!」みたいな、いや苦しいっすw
0604ヒマラヤン(やわらか銀行) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 19:56:46.55ID:YhzDkr1L0 >>602 ソースは貼って終わりじゃない ソースは論拠であり自身の主張ではない 国家承認を受けるには最低でも国家の三要素を満たす必要がある つまり民族で決まるわけねーw では漠然としすぎる
0605茶トラ(茸) [US]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 19:59:22.06ID:jjJBWBA80 >>604 ??? 論拠になってるんだから十分だろ。 俺の主張は民族では決まらんというものなんだから。
0606ヒマラヤン(やわらか銀行) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 20:15:57.05ID:YhzDkr1L0 >>605 漠然としすぎだろ、っての アイヌは国家の三要素をまるで満たしてねー ましてや19世紀時点で近代国家を形成してないのに国家主権の主張なんかできんわな
0607茶トラ(茸) [US]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 22:23:55.74ID:jjJBWBA80 >>606 ??? アイヌが国家だなんて言ってないがw ロシアの先住民族だろうが、日本の先住民族だろうが民族が国家の要件とは違うのになんでこんなスレで盛り上がってるんだ? アホらしいと言ってる。
0608ボルネオウンピョウ(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 22:27:25.30ID:EFeUw3QF0 >>600 オレも昔それ信じてたけどアフリカにのっぺり一重部族が居るの知ってから考えが変わった(´・∀・`)
0609ボルネオウンピョウ(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 22:30:03.49ID:EFeUw3QF0 >>608おまけ 遥か彼方超古代に行き分かれた我等が兄弟である神の一族↓ https://cdn-natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/112500452/04-uncontacted-tribe-yanomami.ngsversion.1479817806832.adapt.1190.1.jpg?__scale=w:500,h:333&_sh=02b05c0ab0
0610ボルネオウンピョウ(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/07/19(日) 22:36:32.48ID:EFeUw3QF0 >>588 アイヌの場合琉球アイヌからカムチャツカアイヌまでが一つの単一民族として認められる事はこの先にも絶対に無い 個別だと有り得るが北海道アイヌはもはや混淆が進んだ後で部族としてのヤマト民族への帰属が明らかで樺太や千島アイヌと単一と認められる事はもう無い
0611マヌルネコ(千葉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/20(月) 00:02:32.65ID:rNUvihnX0 >>610 「アイヌの民族浄化は完了した!だからもう騒ぐな!」 このような結末がわかってたから、アイヌは欧米人に写真・記録を大量に残させた 滑り込みセーフで、蝦夷を迫害し続けた在コリ民族ヤマトの邪悪な歴史を暴いた それが気に食わないもんだから、いまだコソコソと歴史修正をする
0612シャルトリュー(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2020/07/20(月) 00:07:38.43ID:DUPUoCZb0 プーさんさすがだな。 てことは北東北までは潜在的にロシアだという主張か。
0613マヌルネコ(千葉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/20(月) 00:25:23.37ID:rNUvihnX0 「アイヌはもういない!アイヌ新法は不要!」 秋辺日出男さん=アイヌ伝統舞踊演出家 https://www.nhk.or.jp/hokkaido/uploads/images/28823/picture_pc_742ee1302331c1b217e8b02592e98a78.jpg >国が先住民族のための法律をつくるってことは大変なことですよ。 >極端な言い方をすれば、日本人のほとんどの人はよく理解ができないと思うんです。 >わたしたちアイヌも、政府と一緒になって、ちゃんと国民に理由を説明せにゃいかん。 >お金もかかっていますしね。維持していくということではこれからもかかります。 >なぜアイヌにだけそういった法律が必要なのか。博物館が必要だったのか。 >理解されないと、また新しい差別を生むんですよ。 >誤解が差別を生みますから。だから、ちゃんと説明をする必要があるんです。 >私はそう捉えています。 https://www.nhk.or.jp/hokkaido/caster/t_seta/slug-n59d4ebad25f7 幼いころから、アイヌを理由にいじめられた。和人に資源や文化を奪われた歴史を学ぶと、被害者意識は更に強くなった。しかし商売を始め、多くの和人とかかわるようになり、「(和人を)差別するのはおかしい」と考えを改めるようになったという。
0615マヌルネコ(千葉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/20(月) 00:43:35.20ID:rNUvihnX0 アイヌがいると、ウヨが好きな単一民族幻想が崩壊する アイヌがいると、蝦夷を迫害し続けたヤマトの邪悪な歴史が世にバレる だからごく僅かなアイヌの残存勢力すら執拗に攻撃する 歴史修正に勤しむ自称愛国者さんたちの顔を見てごらんなさい ほら、百済人そっくりの顔をしているではありませんか そう本性を現したのです
0616マヌルネコ(千葉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/20(月) 00:51:52.01ID:rNUvihnX0 皇族の血を引く男 竹田恒泰(朝鮮耳) 「アイヌは北海道の先住民ではなかった。北海道に日本人より前の先住民なんていない。」 http://www.takenoma.com/wp-content/uploads/c.jpg
0617マヌルネコ(千葉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/20(月) 02:32:37.69ID:rNUvihnX0 東日本、とくに東北に住む人達は日本史を勉強し直したほういい そこで「蝦夷」「毛人」「東夷」等と記述されてる人達が、数万年に渡り列島で暮らしてきた、君の本来のご先祖様だ 西日本は技術をもった渡来人を優遇し、チョン化した勢力を、『東征』と称してどんどん東に送った なんとか天皇とか、ヤマトタケルとか、坂上田村麻呂とか、ぜんぶ関西チョンの侵略者だ そいつらは英雄でもなんでもない
0618オリエンタル(千葉県) [US]垢版 | 大砲2020/07/20(月) 02:50:32.35ID:NA4fphYJ0 色々な機関でDNA検査すればいいじゃん でもやらねえよな都合悪くなるから
0620マヌルネコ(千葉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/20(月) 02:51:56.30ID:rNUvihnX0 アイヌより先に皇族のY-DNAを検査する必要あります 天コロの父系がOであった場合、日本人になりすましてきた『詐欺師』となります 天コロの父系がDであった場合、同祖の土着縄文人を裏切り、蝦夷大虐殺に加担した『裏切り者』となります いずれにせよ、天コロがクズであることに変わりありません
0621マヌルネコ(千葉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/20(月) 06:59:24.69ID:rNUvihnX0 ウポポイの建設に献身した菅氏は善人です 菅氏は秋田県出身なので、自分のルーツが蝦夷アイヌにあることに気づいた 東北の人達はいますぐ坂上田村麻呂(=百済出自の在コリ)の銅像をぶち壊しなさい そいつはあなたの先祖を殺戮し、東北の地(=アイヌモシリ)を蹂躙した侵略者 代わりにアイヌの銅像を建てましょう
0626アフリカゴールデンキャット(千葉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/21(火) 07:00:46.83ID:vCGPW5vi0 倭国大乱で畿内の縄文系を抹殺 ヤマトタケルの東征で関東の縄文系を抹殺 坂上田村麻呂の蝦夷征伐で東北の縄文系を抹殺 北海道への和人大量入植で最後の縄文残存勢力を民族浄化 が大まかな流れ、か
0627アフリカゴールデンキャット(千葉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/07/21(火) 07:07:57.61ID:vCGPW5vi0 だいたい、なんだよ「東夷」って? ご先祖様が、関西チョンに「東夷」呼ばわりされたのに、抗うこともしない関東人はカスみたいな存在 そのような欺瞞と戦い続けてきたアイヌ民族は偉大。神格視は当然