“熊本豪雨災害は一種の人災”経団連副会長「ダムをやめるならそれに代わる治水対策をやるべきだった」
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経団連の山内隆司副会長は熊本の豪雨災害について、知事がダムの建設を取りやめていたとして「一種の人災」という見方を示しました。
経団連・山内隆司副会長：「ダムの工事を着工する直前になって、知事が代わってダム（建設）をやめた。
（豪雨災害は）一種人災の面があると承知しておかないといけない」
経団連の副会長を務める大手ゼネコン「大成建設」の山内会長は「ダムをやめるならそれに代わる治水対策を立てるべきなのにやっていなかった」と指摘しました。
豪雨被害のあった熊本県の蒲島知事は2008年に川辺川ダム計画の「白紙撤回」を表明していました。
http://a.msn.com/01/ja-jp/BB16PWJe?ocid=st どうやらダム建設が最も経済的な対策だったようだから。その後の対策案に反対意見が出まくって、ことごとく決定打が無かったのも当然と言えば当然だな。
つくづく“自民党案には何でも反対政党”の民主党の罪は深いな 熊本城を開放していれば避難出来てただろう
まさに人災 ＞経団連の副会長を務める大手ゼネコン「大成建設」の山内会長
そらぁそう言うわな
売らんかなのクズが ダム反対を煽ったマスゴミ＋乗せられてダムに反対した熊本県民の責任 九州は毎年大洪水が起きて住めなくなる
ダム作る金はムダになる
海上に浮かぶ都市を作るしかない ダムの代わりに川の全長でダムと同じ高さの堤防作ればいいよ 新しい川(バイパス的な感じ)を作ったらどうなんだろう
たかが知れてるか ⎛´･ω･`⎞球磨川は去年、六年かけてダム一つ解体撤去してたのが終わったが、あれは影響しとらんのかね本当に まだクソパヨのダム反対派は生きてるんだぜ
それどころか今度は被害者ポジションで国や県に補償を求めると思われる
パヨ支持者を増やす為に被災地の住人を補償で釣るはず 深く杭打って高床式の住居にするか
流されても浮かぶ家にするかだな 経団連がーいってるバカって脳みそあんの？
ダムやめるなら他の治水を行えって普通のことしかいってないじゃん お、金の匂いを嗅ぎつけてきたな
まあ治水を怠ったのは事実だけどな ダムはあと1200億で国の金で作ってもらえたのに反対したから平地の土地から立ち退いて何兆もかけて県の金で全部やらないとね
わかってて反対してたんだよねさすがに 一応貼っとく
子守唄の里・五木を育む清流川辺川を守る県民の会は、日本一の清流川辺川に建設が計画されている川辺川ダム事業に反対し、公共事業の在り方を問い、清流の豊かな自然を未来の世代に残すため活動する市民グループです。
http://kawabegawa.jp/
水源開発問題全国連絡会は、ダム建設などと闘う全国の仲間たちのネットワークです
ホーム > ニュース > 川辺川ダムの情報
http://suigenren.jp/news/category/daminformation/kawabegawadam/ これで終わりじゃないだろうしいい加減現実見て自分らの税金でやるでしょ
そんときは少しくらい安くやってやれよ あまりにも民主党の負の遺産が多過ぎて
二度と政権を任せることはできないな。
菅直人福一爆破事件、鳩のやっぱり辺野古、失業率自殺率急増政治、お遊戯事業仕分けコンクリートから人災への基盤作り、コロナより桜モリカケそして今回の熊本脱ダム宣言災害。 費用対効果の経済性を考えたら治水、利水、発電が出来る川辺川ダムが一番効率的だったわけで
それを放棄した上で「金がなくて治水対策できませんでした」って熊本県知事は頭悪すぎだろｗ 2005年6月6日(月)「しんぶん赤旗」
熊本・川辺川
早い安い非ダム案
利水説明会 訴訟原告団訴え
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-06/04_01_2.html
非ダムは早くて安いらしいぞ。
まあ治水に有効とは書いてないがｗ >>33
ドラゴン「そんな記事書いたらその新聞社は終わりだから」 >>29
大事な鮎を釣って食うなどとんでもない！！ >>34
堤防は維持費が嵩むばっかだけどダムは回収終わったら金を稼ぎ続けるんだよなぁ 今回の被災地は居住不可に指定すれば、ひとまずダムによらない治水は達成出来るだろう。
居住者の痛みは伴うが、鮎のためだから引っ越してくれるだろう。 せっかく国からの補助付きでダム建設が出来たのに
今から土建屋に土下座じゃ県はいくら吹っ掛けられるかな 結果論はそうだが、それをどや顔で言うやつは死んだほうがいい 石原慎太郎は八ッ場ダム工事再開が出来ない時に備えて
環７の地下に巨大調整池、通称地下神殿を造ってたからな
市民団体の多い杉並区でも高く評価されてる
熊本は次善策をやる発想すらなかった >>12
流入した分だけ流すんだろ？
要は、ダムがない時と同じ状態になるだけ。
下の連中は、ダムの有難みを知れ！ 昨年はやばかった。
民主党の脱ダムで工事中断してた
八ッ場ダムの完成があと半年遅れ貯水が出来なかったら東京江戸川堤防決壊で数十万人死んでた。
>>29
あの鮎てシーズンになったら養殖したやつ放流してるときいたが もともと危険な場所に家を建てた先祖を恨め。
津波でも、後世の人に碑さえ建てて被害を訴えていたのに。 なんで経団連がって思ったけどよく考えてみたらキヤノンとソニーがでっかい工場建ててたな >>20
その上流の人吉盆地の出口の川幅が狭くなってることが原因なので関係無いよ
去年の台風19号による千曲川の氾濫とメカニズムは同じ 地元住民がダム要らない。水と共生するって言ったんだから別に死んだって良いでしょ。国は関係ないよ >>43
東京の地下貯水槽はたいしたもんだ。
よく作る決心したもんだ。 地元がダム建設に反対したのなら仕方ない。
人災ではなくて、流域民自ら選択した道。 鮎と一緒に流されて住民も本望だっただろうから外野がとやかく言う事じゃない >>43
埼玉にも在るからな地下神殿
治水はやり続けなければならない行政の義務だからな
何もしない事は義務を放棄したも同然 >>45
自分の住んでいる地区もかなりヤバかった
自分は高台だから平気だけど商店街や駅が被害にあっていただろうから この前みたいな規模の豪雨ならダムあっても被害状況変わらなかったんだが・・・ 県民がダム反対した結果がこれだろ
あんまり言いたくないけど、まさしく自業自得ってヤツ。 >>59
川辺川ダムが出来ていたなら
川辺川との合流したすぐ下流で氾濫は防げていたはず >>13
神奈川に住んでるとそんな思考しか思い浮かばないのかぁw 代替案なんて出てくる訳なし。
日本を衰退させることを目的にしている者(知事や当時の国政政権)が、きっちりとその仕事をした訳で、
つまり『うまくいってる』モノに対して代替案なぞなし。 対案も無い民間人の話しを聴くのは間違いだと証明されたな。
目先の人気取りを優先した知事も大事な素養が足りてないし地方全体が救いよう無し。 球磨川の清流を守れ、ダムを作るな...とかいっていた奴ら
は今どんな顔してるんだろ。
昔の武田信玄や徳川家康でも、治水を一生懸命してたのに。 前原｢あんだって、ゴラァ｣
(ポッケに手を入れながら) >>70
ゼネコン利権野郎は黙ってろ、って言われるだけだから 地域住民が望んだんだから仕方ないところはある
翻って義援金、災害助成金出すのはおかしい ダムを作るなら国の金だけど拒否して代替手段で治水しようとしたら県の金だからな
ただでさえ金がない地方にそんな余裕ないから後回しにするわ 今更言われてもね
もっと早く言えばよかったのにね
その知事を応援とかしてなかったんですよね？ ダム万能説も大概にしろ
「ネトウヨが考えるスーパー堤防」みたいな非現実的なダム構造を妄想してるのか え？当たり前だろ？
本当に何もしてきてなかったのか？ ダムがもっとも安い治水対策なんだから、予算のムダとか言って中止したら何もできねーよ >>80
リニアのゴタゴタ見ても分かる通り知事の許可がないと国が勝手に工事なんてできないよ
完全に知事の責任 民主のせいだな
前の時のも八ッ場もギリギリ間に合ったようなもんだからな 被害地域の映像見ても、古い家は高台にあるんだよな
昔から洪水が起きやすい場所なんだろ
治水しないなら、水が来る場所に住むのをやめるべきだな ちなみに土建屋はダムでも堤防でも地下神殿でもなんでもいいんだよ。何もやらなかった知事の責任は重い。 >>45
１０センチ２０センチの水かさが
生死を分ける攻防だったからな。
八ッ場ダムの送りバントは
でかいよ。 人吉市の下流で川の両側に山が迫る自然のダムみたいな構造になってるんだから
下流の山削って川幅拡げるか放水路開削するか上流にダム作るかくらいしか方法がない >>76
民主主義って、地獄に落ちる選択を
する権利もある。
彼らはそれを選んだってだけ。 >>45
渡良瀬遊水池も史上最高の95%まで湛水したからな
八ッ場が溜め込まなければ渡良瀬遊水池もオーバーフローしてたかもしれん 維持費もかかるから仕方ない無い袖は振れない
ダム計画は非現実的 熊本城、ダムの前にバイパスと線路の高架化が先ばい。どぎゃしこ渋滞しとっきゃ 橋下もいわばわざと氾濫させるのが治水って言ってただろ
被害があったからダム作ればよかったって言い分はおかしい >>17
放水路ね、それなりに土地がいるしダム作ったほうが早いかも 100年に一度の対策はしなくていいってスタンスだからするわけない
でも、川底削ったりとかしてたんでしょ。全然進まなかったようだけど >>97
河床掘削すると石についた苔を食べる鮎が来なくなるからね >>89
人吉盆地から海まで最短でも30km以上あるから放水路は無理だな
盆地に流れ込む水量を抑える事が最善の策になる >>92,94
ダムに依らない治水を模索中というのが長年ダムを否定してきた理由だったわけだし
それが実現できなかったんだから「ダムは関係ない」とか言えないわ
本流に加えて支流の川辺川にもダムがあったら少なくとも人は氏ななかった
と、おれらが断言しても意味ないが、いずれそういう総括されるのは必至
あともしダムより安く上がる方法があるなら言ってみてどうぞ おパヨの主張
去年の豪雨被害
八ッ場ダムがあったから洪水を防げたとは言えない、八ッ場ダムがなくても洪水は防げた可能性が高い！
今年の豪雨被害
川辺川ダムがなかったから洪水を防げなかったとは言えない、川辺川ダムがあっても洪水は防げなかった可能性が高い
奴らってダムを水たまりか何かだと思ってんのか？ >>41
元々ダムを造る予定だったものを中止にしたのだから結果論とは言わない 手遅れだぞ、これからも流され続けるか移転かどちらかを選ばせるしかないね でもあそこらへんは県民の5%くらいしか住んでないから
被害あっても無駄な金使わなかったほうが良かった、が
熊本県民の総意なんでしょ？ 災害マップや避難放送とか、さんざん対策うっていると思うが？ >>1
民医連=日本共産党が絡んでるから破壊活動だよ
デモでのぼりが立ってるだろ
https://i.imgur.com/t09nbgF.png
民医連とは
日本共産党の主導で結成された団体 >>65
違う。
川辺川ダムについては毎年予算がついていた。
地元の県知事がダメという以上、どうしようもない。
国交省職員は毎年何度も知事を説得しに行ったが、聞く耳すらもってなかった。 ダム造る分にはゼネコンや維持関連事業から遠慮なく税金で回収できるが復興政策なんて税制優遇免除で回収できないだろ >>112
じゃあダム建設計画廃止した某政権が殺したようなもんだね 川辺川ダムについてはマスコミ全てがほぼスルー。
加藤浩次と辛坊治郎だけしか触れていたい。 >>69
徳川幕府なんか川の流れ変えたんだからな(荒川や利根川)
それぐらいの大規模工事をしてるんだ
水の災害とはそれぐらいの事をしてでも防がなくてはならない
治水がいかに大事か知るべき >>112
こんなアホがいるから安倍が苦労するんだよな >>119
徳川の時代は水害よりも工事関係者の死者が多かったけどな。 >>43
石原の先見の明はすごいな
小池がほとんど使った9000億だかの都の貯蓄も石原が貯め込んだって言うし >>80
こういう人らが本当に理解出来ない。
政府に強権を振るえと言いつつ、いざ強権発動すると民意無視だの憲法無視だの騒ぐのも
同じ人らだろ。
自分が何言ってるのか分かってるのかね？ >>123
自分が何を言ってるか理解できる知能があればパヨクなんかやってないw 東京と熊本じゃ予算が桁違いだから
地下神殿はさすがに無理だろうけどね
だからこそのダムだったわけだが ここは昔から反対派はいたけれど
沖縄の基地よろしく一旦民主がひっくり返して夢を見たバカ共が
未だにその時の夢を見続けて調子に乗ったままの怠慢の結果 >>97
川底掘削は上流の水上村から人吉市内手前の錦町までは終わっていた。
人吉市内の川底掘削が進まなかったのは地元温泉街が反対したため。
人吉市内の被害が大きかったのはこれも影響している。
そりゃ、浅い川に深い川の水が一気にきたらどうなるか小学生でもわかるわな。 >>122
石原になる前は東京都は赤字自治体で、青島が都市博を中止したのもそのため
石原都政には功罪あるという評価には反論しないけど、間違いなく功の部分が大きい優秀な知事だった 大手ゼネコンだろうが何だろうがハッキリ言うやつがいるだけましだと思う
多くの奴が心の中でそう思っててもやっぱ誰かがはっきり言わんとな >>112
川の中洲でキャンプして避難拒否した挙げ句流された家族たちに対してどうするのが正解だったの? 今回の氾濫はダムの強制放流が原因じゃないんだろ
仮にダム運用してなくても溢れてるからどのみち被害は甚大だった >>43
地下調整池は八ッ場ダムの代替えじゃなくて
神田川の氾濫対策として始まったんだよ そりゃ貯水すらできない状態だからな
蛇口の下にコップを置かないようなもので 別にあえて波風立てなくてもいいんじゃね？
だって住民がダムよりも浸水や死ぬことを選択したんだから
高い志がなければすべてを失うこと選択出来ないよ
私は川に流されても良いから自然を守ってって言ってたんだろ？ >>1
コンクリートから人への趣旨を全く理解していないな
生死も含めて自然な洪水と共に歩むんだよ ダム拒否した後も国交省がいくつか提案したが全部拒否したと聞くけど >>143
全ての案がダムを作るより費用がかかるらしいからな >>112
「代わる治水対策を立てるべきなのにやっていなかった」これがすべてだろ
だから知事の責任は重いって言いたいんだろ >>107
地元から見たイメージだとダム反対、ダム撤去は旧社会党残党の老害ジジイ達と
共産のコラボ企画みたいに見えてたな
殆ど誰も支持してないが何故かいつの間にか決まってた
愛知トリエンナーレやウポポイのようなもの 当時の民意でもあるってことを
忘れてはいけないのでは >>145
もっといい案を思いつくに決まってるからダムは拒否！
結果：無理でしたー
普通は失政だよな 結果論としてはそうだけど
当時は
無駄な工事が多かったので
単純に不要な工事として中止されてたんじゃね？
だって
当時ってど田舎に切れない道路や橋が有ったよなあ
それで
なんでも工事って無駄なのにやってる印象が強かったよねえ
だからダムが無駄で
別の工事に銭を使うって理解が得られたかね？
適正な工事以外にばらまいてた事を反省すべきだな 市役所とか文化施設とかの建設を無駄と言うのはわかるけど、公共インフラへの投資を無駄扱いするのは本当に愚策
つまり共産党はクソ 県知事「ダム反対」
市長「ダム反対」
県民「ダム反対」
ダムがなくて死ぬなら本望だから誰も困ってないだろ 治水工事をケチったらいかん
人よりアユの方が大事なら仕方がないが >>154
熊本県民は人より鮎を選んだんだよ
それに文句があるなら熊本から出ていけよって話 技術屋から見たら白目剥くようなおとぎ話だからな
それを知事が言いだすというね 
「地元住民の反対」による人災だからなぁ。
知事選もダム反対を売りにして、それが評価されて当選したんだろ？
まさに自己責任だわな。
煽ったのはマスコミやパヨクだけど。 治水は大事よ
多摩川も景観が鮎が自然がー言ってたら溢れたし
荒川江戸川なんて治水工事やりすぎて元の面影もないんだぞ
なんの魚がいるかも知らないし
この前も流れ良くするために川底掘削してたしな これからダムの容積以上の雨が降ることが分からんかな？
線状降水帯というワードをニュースで聞くようになってまだ6年しか経ってない
毎年洪水の規模が増している 公共事業反対派がもてはやされたのはもう２０１０年前まで
これからはナチュラリストもリスクを負ってもらわないとな 鬼怒川の決壊も人災。
ダムが有ったが、放水タイミングが間違えていた。
ダムが有っても決壊、浸水している河川はダムが足りなかったのか？ 経団連www
あとからなら何でも言えるな
お前の会社は失敗してないのか >>163
道具が揃っていても扱う方が正しく運用しないとね 選挙でダム作る候補落としてるんだから地元住民の自己責任でしょもう 往々にして反対する人間と被害食らう人間は別なんだよなあ 肥後どんに｢うちは災害が少ないよん｣と煽られた我が街だって街を守るため
に
ショッピングモール型防潮堤を建てたって言うのに(´・ω・`) 民主党の思惑通りコンクリートから人へが実現したね
移動したのは大量の水だったけど >>171
どう考えてもダムはいらない
いま球磨川のダムが決壊しそうなのを知らないのか？
大雨で土砂が堆積してどうにもならんそうだ >>173
曲がりくねった川なのに護岸工事しないからだろ自業自得 >>100
積極的に事前放流をする
今回球磨川水系5基で事前放流はやってない
市房ダムが予備放流をたったの150ミリやっただけ
この調子じゃダムが何基あろうが関係ない
ダムの有無は根本的な原因とは言えない >>177
川辺川の合流地点から一気に川の流れが明らかに変わっているのに何を言ってるの、あほ？ 結局金ないからしゃーなし
ダム止めたのも自然破壊とかじゃなく
金が無いのが理由だし
当然他の治水にまわす金なんてない >>178
今回の市房ダムがしたように川辺川ダムが垂れ流すと考えないのアホ？ >>180
市房ダムが何をやったの？
お前、現地のこと全くわかってないだろ？ 過去形で語るヤツ多いけど来年以降も頻発する可能性高いんだよね
というか年内に再発する可能性だって十分ある
今復興目指している人はそのことを理解した上で行っていただきたい
まさか同じ立地で再建しないよね >>4
いっぺんに結論に持ってくな
合ってるとは思うけどさ >>17
用地取得にダムより金かかる
工事はダムと同じかそれよかかかる >>187
このタイミングで大型雨台風発生したら流石にビビる。 >>17
間違いなく効果あるけど、1カ所だけやっただけじゃ効果がない。
それと、防災以外の価値を産まないんで予算が確保できない。
だって、全国津々浦々の河川のヤバい区間が対象になっちゃうでしょ？ ハザードマップでここは水没の可能性がありますって明示して
引っ越すかどうかは住民が判断するでいいんじゃないかな
行政で川沿い谷間に住んでいるやつの面倒見るの限界あるだろ >>192
役人が頑張って一世代かかるものを、軽くキャンセルしちまったんだからな とりあえず熊本は知事替えた方がいいんじゃないの
愛知の俺が言うのも何だけど（多分なぜか大阪表記だけど） >>184
ID:zpze+5X20 はボットかなにかじゃねーの？
まともなこと何一つ書いてない >>20
まさにその解体したダムのあった坂本町が被害受けたからあったんじゃないの？ >>34
頭悪いのは何十年も工事できないように反対運動し続けた挙げ句に中止宣言してた候補選んだ熊本県民だぞ >>172
川崎市は共産党だからな。
都市整備に金かけず、ナマポと
炊き出しに金使ってる。 熊本では人の命と鮎を比較して鮎を取る程度には人の命が安かったんだろ 民主党 逝ったぁぁぁぁぁぁああああああああああああああ まぁ目先の事だけ考えた結果だしな
自衛隊の皆さんもこんなバカたちの為に行かされたのか >>190
晩秋まで復興は待って
避難所で乞食生活してもらうしかないね
これから豪雨や台風の季節だ スレタイがダムをやめるぞジョジョーーー！！！に見えた その金は熊本地震で使っちゃったんじゃないの
知らんけど 元民主党の屑どもに言えよwww
特にエラそうに仕分けとかほざいていたレンホーになwww ダムは取りやめるのはアホだったけど
その件を置いておいても
何もしてなかったこの地域住民と知事による人災だとしか言えんわな・・・
それから民主党とそれを大々的にコンクリートから人へキャンペーンを繰り広げていた
カスゴミもね。
何故かあいつら被害者ヅラしてるけど。
よく報道できるよな。かつて騒いでいた糞メディアが 砂防ダムが土石流食い止め 広島市西区
高さ９メートルの砂防ダムが、山際にある住宅地の被害を食い止めた。
中国新聞
www.chugoku-np.co.jp ダムより料金が高い
治水工事をしなかった
知事が悪い
人命よりアユをとった住民も悪い >>4
こんなことを言うと誤解を招くだろうが
マスコミによる長年に渡る反ダム(反公共事業)プロパガンダを信じ込んでしまった
有権者側にも反省すべき点はあると思うわけで
俺も反省してる >>215
治水工事はその地区の防災にしかメリットがないため予算をつけにくい。
ダムであれば防災以外の治水や発電と言ったリターンが見込めるため予算が付く。
って話もありますな。 脱ダムなんていう戯言に乗った県民の責任。
いいんじゃね？昔の清流を取り戻したい。
それで死んでりゃ世話ねぇな笑 >>45
八ッ場に限らずどの水系の上流ダムもギリギリの戦いだった
割と奇跡的なタイミングで雨が止んで助かった >>219
ギリであっても容量が足りれば無被害だし、仮にオーバーフローしても非難の時間が作れるって言う大きなメリットがある。 ダムに寄らない治水だと100年かかるみたいだな、
100年かかるなら最初の方は壊れてるだろうから無限ループ 地元住民がダム反対してたの40年前からだぞ 民主党政権は関係ない ホゲだからな
公共事業やめてれば良かったのになぁ
それでも国民はホゲだからな動かないだろうけど >>223
いっとくが、ダム反対で騒いでいた連中は地元民ではないからな。 >>228
球磨川流域は治水以前に道路アクセスが悪いから自動車産業が進出なんかするわけがないわ。 >>219
事前放流せずたった150ミリのキャパしか作らずしかもその僅かさえ生かさず緊急放流せず氾濫させて奇跡もへったくれもねえよ人災だ >>184
今回本流が本来8ｍ水位落とす所を1.5しか落としてなく氾濫させたのに支流が6.5m相当のキャパ作ると思うか？
ねえよｗ
川辺川ダム川辺川ダム言ってるやつは民主党叩きたいだけの馬鹿か民主党がドラえもんの四次元ポケットを作ってくれると思ってる精神異常者ぐらいだわ >>227
ダム反対の候補者に投票したのは事実だろ 九州は杉の山が多すぎる
渓流釣りするのでわかる
杉の山が保水力ないし崩れたら
矢のように民家を襲う >>33
任せることは出来ないって君、中国の許可は取ったんですか！？ >>158
知事はダム反対じゃなかった
選挙の時点では慎重な発言してた まあ住民の意思なんだからしょうがない
毎年家が流されるリスクを受け入れてのこと >>231
川辺川を支流といってもどれだけの規模がお前現地全くわかってないだろ？
川辺川の流域面積の広さは球磨川の合流地点までの流域面積よりも広いし、勾配も急だ。
お前が言っている、あり得ないことが実際に起きている。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
