バンクシーの落書き、清掃員に消される ロンドン地下鉄
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バンクシーと知らずに消去
地下鉄内の新作、ロンドン交通局
【ロンドン共同】素性不明の芸術家バンクシーがロンドン地下鉄の車両内に描いた新作を、清掃員らがバンクシー作と「知らずに」消去していたと英メディアが15日伝えた。
ロンドン交通局は落書きを禁じており、バンクシーも消されることを承知で描いた可能性がありそうだ。
ネズミやマスクなどを描いた新作は、新型コロナウイルス感染による苦境からの再起を鼓舞したり、マスクの着用率が低い英国民に使用を促したりする狙いがあったとみられる。
バンクシーは14日に新作を巡る一連の作業を「インスタグラム」に投稿していた。交通局側は事情を知らず、動画投稿の数日前に消していたという。
https://this.kiji.is/656291483362133089 これがニュースなるのがおかしい
だって落書きじゃん バンクシーってそのうちクリスチャンラッセンみたいな扱いになりそう 当たり前だのクラッカーだっつうの
残して欲しいならばそれなりの場所に描けよ バンクシーの作品でも
土地の所有者が落書きだと思ったら全部消せよ
他の落書きに文句言えなくなるだろ そりゃあバンクシーなんてただの犯罪者多すぎないかだし
動画まであげるとか迷惑Youtuberと同レベルの人間だよ ネズミの絵とか気持ち悪いわ消して正解
有名人だろうと落書きは違反や 東京都も犯罪の証拠品を何故か芸術品として保管してるしな
意味がわからん (´・ω・｀)消されたくなかったら然るべき場所に描け 特別意識がすごいな
これ取り上げて称賛するマスコミも同罪だと思うがな バンクシーかっこいい！バンクシーすごい！
↓
バンクシー早く逮捕されろよ。ダサい。
なぜなのか まぁ落書きに変わりないもんな
自分で書くもの用意して描けよ ワロタ
なんで消したら悪みたいな感じになってんだよ 別にいいだろ落書きだし
そもそもバンクシーかどうかは誰が判断してるんだ？ 実際に落書きされた側が泣き寝入りして自費で落書き消してるって金銭的な被害があるのにバンクシー様は落書きで大儲け これ許したら勘違い自称芸術家の落書きだらけになっちまう 清掃員「えー今からバンクシーっぽい落書きを消していきたいと思います」 [ ：：━◎]ﾉ 不衛生行為やもんな放置したらコロナ広まるわ． 許されるのはネズミ部分だけだわな
あの汚い文字とか瞬殺されて然るべき バンクシー信者も心のよりどころの海外では寛容って嘘が使えないから犯罪肯定しに表れないな いろんな思惑が絡み合って作られた存在だよな
まあ、そこまで含めて芸術だというのならそうですかとしか 子供が真似するからキャンパス以外には描くなって言うヤツはおらんのか 取り外してオークションにかけて取り外しや代替品の費用より上回るならまだしも地下鉄は取り外せねえし消して正解やん >>41
ホントだよね
ばっかじゃ中目黒なに祐天寺 こそこそ落書きしてるだけで痛いやつだなｗ
どうどうと出てこれないような風体なんだろ 落書きは落書き。小池みたいに落書きをありがたがる馬鹿の特徴は簡単。馬鹿が好きか嫌いかだけ。 公共施設に落書きされて喜んでたバカな都知事も思い出して下さい はいはい、これも含めてアートだ、これも含めてアートだよ〜ん、てか。 これもアートって言ってる人は芸術なら犯罪も推奨されるって思ってるバカなんだろうな そりゃそうだよ
バンクシーのグラフィティだけは大歓迎ですって残すことになったら、他の自称グラフィティアーティストを名乗るようなゴミどもに示しがつかないからな 価値があるからって違法行為を放置していいはずがないだろ
どっかの知事は馬鹿晒したが バンクシーって1人じゃなくて複数で1つ名前共有してるって話をなんかで見たな ざまああｗｗ
バンクシーなんかどうせ電通のステマだろ 公共の場に落書きしても捕まらないのかね？
誰がやってるかみんな知ってるような気がするんだけど バンクシーだから何だっての？
独創性ゼロの絵描き
ジミーちゃんの方が芸術家らしい 日本の小池都知事の愚かさには泣いたけど、この清掃員さんすばらしい ストリート（笑）で迷惑がられて消されるとこまでが
ストリートアート（笑）なんだから本望だろう。
ありがたがって保管するような対応こそ気持ち悪い。 最近のバンクシーはちょっとパヨパヨしてきてて嫌い
ところ構わず落書きして競り落とされた自分の絵をシュレッダーにかけてた時はただのクズだったけど車内に落書きしてマスクをつけるよう啓蒙とかアホかよ 知ってても消せよ
それともロンドンの地下鉄は落書きし放題なのか？ 動画見たけどなんであんなに堂々と落書きしてて見つからないの？ バンクシー臭すぎてそこまで込みの演出に見えてしまうわ >>14
そうだな自分の所有物じゃないし職業清掃業なんだから当然 っていうかバンクシーは元々全部の絵を消される前提で描いてたはずだが その程度のモノだと思うぜ。別に何も感じないし。主張があるなら堂々とやれって思う。 もう芸術なんて要らねーよ。
独裁に適応できないパヨ中心に粛清しなきゃならんし。 >>97
その中の一人がマッシヴ・アタックの3Dだって話もある >>28
これ
徹底的に批判しないと模倣がもっと増える
ただでさえ昔から多いのに 落書き消されていると知らずにドヤ顔でインスタにアップしていたバンクシーw 落書きなんだから消されて当然だろ
本人も解っててやってるだろストリートなんだから よくわからんけどバンクシーって落書きを一般人が名前つけてわいわいしてるだけじゃないの？落書きならそりゃ消すでしょ >>79
最近の芸術とかどこぞの御曹司とかがマスコミの力使ってキャーキャー言われるとかばっかやでほんま 落書きは落書きだろ。書いた奴が特定できるなら普通に器物損壊で警察に届け出た方が良い。 落書きなんだから消すのは当たり前だし逮捕しないと駄目だろ >>116
消されるのが前提だけど本人の意に反して売られちゃって困るわー現代社会はクソって言う設定・芸風だぞ あえて許可されてないところに描くことってのが表現の一部なんどろうけどこういう調子こいてるのは一回捕まって然るべき裁き受けた方がいいわ
犯罪性の観点ではラクガキと本質は変わらんぞ なんで消したら悪いみたいになってんねん…
アホちゃうか >>116
百歩譲ってそうだとしても消すための費用出せよ犯罪者がとしか思えない 本当に素晴らしい絵なら消さなかっただろ
つまりそう言う事だ なんか芸術がわからない清掃員が悪いみたいになってて草 実際に貴重な絵だから価値がでる
こいつ日本に数回来てるらしいけど、まだ田舎に絵が眠ってないか？ 知ってても消せよ
何言ってんだよ
頭おかしいんじゃねえのかブリカスのアホどもは なんか今回のやつメッセージありきたりだし、ダサっと思ってしまった マスコミも味方の上級国民様やからやりたい放題やでほんま
パヨはこういう権力者を叩くのが本来の姿なのにサンドバッグと化した政府叩きばっかや 素人がひと目見て「ちょっ、これは！」ってなるくらいのアートじゃなければそりゃ消されるだろ
マスコミが作り出した人気だろ >>145
書いちゃいけない公共物を損壊してもいいとか、リアル土人かよお前
法律も社会通念もない野蛮な国から来たのか つか
公共の施設を許可なく汚したんだろ
捕まえろよ え、嘘
あの動画は完全に許可取ってると思ってたw
まぁあの映像があれば作品は完成してるかな
消されてもそれもまた作品となる 当然の措置
そして被害届出して損害賠償も請求すべき オークションで落札されたのが直後にシュレッダーってのも寒かったな
そんなん仕込まれてるの見逃すか普通 確か”マスクしようよ”的なメッセージの落書きだったと思うけど、矛盾したことするのは良くないよね 消して当然だろ
これを放置したら落書きを許すことになって
真似する馬鹿が続出する 消すのは当然だが売れば清掃費数年分は捻出できただろｗ 壁に描いて評価されるなら
キャンパスに描いたらもっと売れるんだろうなぁ 当たり前や
こいつのせいで落書き推奨の雰囲気にしたらアカン マスク無しで電車乗ってる人なんて今の日本にはいない、 はいはい
消されるまでがだい台本でしょ
どうせこいつの正体どこぞのボンボンやで ていうかあれ無許可でやってたんか？？？
バンクシーアタマおかしいだろ こいつ使って利益得てる奴くらいだろ消すの否定するの バンクシーも消されるの前提で描いてるんじゃないの？
消える芸術みたいな
知らんけど なんでおまえらそんな怒ってんの
俺はうちの壁に書いてくれ！って気持ちしかわかない >>171
車両に書いた絵なんて売れるわけねえだろｗ >>180
利益得てるやつはむしろ増えると価格下がるから消すのを否定なんてしないだろ >>164
つか、この清掃員に自分の作品プレゼントすれば、少しは見直すのにな
このままじゃ落書き推奨してるクズにしか思えん ジャップには美意識なんてものは存在しないからゴミみたいな街並みしか生まれん >>27
こういうのって絵面字体がみんな一緒なんだけど仮にもアーティストぶってるのにこのオリジナリティの無さはなんなんだろ
ただお絵かきして迷惑かけてる珍走みたいな意識なのかな？
マジで理解できない >>79
芸術なんてそんなもんだわ
金にしたいプロモーターの作り出す幻想 特定の人物なら器物損壊が許されるわけじゃないだろう >>185
じゃあなんの問題もないな
犯罪者が野放しになってるだけか 馬鹿な違法行為やってないで絵画で売ればいいのになｗ
結局社会の約束事を守れない糞野郎の絵を高く評価する困ったチャンがいるって事 >>182
その壁に「落書きOK」って張り紙しとけ
そこらへんのガキが落書きしに来るわｗ
アートだから嬉しいよな？ｗ 水戸黄門が宿の看板に一筆入れたらありがたがる様なものか？ こういうのどんどん消したほうがいいね
本物かもわからないし売れないんじゃな
点数も増えてきたしただの犯罪者になるんじゃね 著名な芸術家なら器物損壊の事件化しないなんて
法治国家じゃないよな 以前はバンクシー批判なんてできない感じだったTwitterでもただの犯罪、迷惑だという意見増えてんね >>27 >>192
どこにでもある汚いラクガキにしか見えないし
ただの迷惑行為なんだけどアーティスト気取りなのかねえ
公衆便所の壁とかにデカデカと書かれているイメージしかないから
こんなもん文字通り「便所のラクガキ」だわ >>207
損害賠償支払うところまでで芸術にしろよ
芸術なら犯罪も許されるって頭おかしいわ >>51
どこかの県は「バンクシーの作品かもしれない？そんなん関係あるか」って速攻消してたな 清掃員がバンクシーの作風を知らなかったんだろうな
あちこちでゲリラ的に描いてるから仕方ないが
消さなかったら名所になって清掃員は誉められていた バンクシー有り難がってる奴がいるのは笑うわ
情弱ビジネス 知ってようが知ってまいが、ゴミのように消しちまえ
目障りだわ、正義気取りの落書きバカが
マジで、きめぇ。あいつｗｗｗ バンクシーだって消されると思いながらやってんだろ。そもそも消されたくなきゃキャンバスに描くだろ そういうのも含めて「芸術」なんだろ？
現代アート(笑) マスクをするヤツはネズミ野郎だwってメッセージかもな 落書きなんだから消されるだろうよ
何が問題なんだ？ 当たり前だろ落書きは犯罪だぞ
フリースペースでやれよ >>1
消せば良いのよ
あほよな
売れると思って保管とか 公式サイトつくってサイン入りポスター１７００万とかボロ儲けで羨ましいです 今ニュースで見た
こういうのって姿が分からないからカッコいいのにインスタグラムとか馬鹿か
二度と日本にくるなよ ロンドン地下鉄は請求書と被害届をバンクシーに送ってやれよ 別によくない？落書きにしか見えなかったならそれはその程度の価値だった >>27
いつもの絵っぽいやつじゃなくてドアにはこういうのを描いてたぞ
ただの犯罪 マスクはみんなが着用して他人にうつす可能性を減らす、公共に貢献しようてのがキモやろ
それが公共物の破壊（落書き）でマスク着用を訴えるのは矛盾だろ
この矛盾に気付かずにやっちゃうあたり、欧米でマスクを使ったコロナ対策は効果が上がらないだろうな よくよく考えればなんか評価されてるから価値がある気がしてるだけで実際はただの落書き >>145
さすが神社に落書きやら灯油やら掛ける国は違う 芸術を解する人間がほとんどいないスレだな
心の貧しい人間ばかりだ こう言うのもてはやすのやめようぜ
落書きする奴が増える 俺が芸術村のアイデア作ったのは点数稼ぎであって
邪魔しようとか他意があったわけじゃないからね。
不要というならさっさと破棄して
僅かな選民以外生存不能な社会にしましょう。 当たり前だろそんな落書き
罰金取れよ書いたキチガイから 落書きでもただのチャチャ書きでないなら評価できるけど日本のはチャチャ書きばかり >>220
だったら小池百合子は誰の落書き喜んでたんだろう？(笑) 大事に大事に落書きが保護管理されるのが
バンクシーにとってのアートなの？
消されることでむしろ完成するんだろ？
どんどん消していけ >>250
Massiveattack聞いてからなんかいえよw 日本人みたいに無駄に出しゃばるだけで自我の強い人種は世界に不要。
俺も人生通してソレを実感している。さっさと沈没させましょう。 日本では表に出てくる連中がクソばかりだから現代アートは嫌われる >>250
芸術だったらあんたの車や家に無許可で描いてええんか？ そりゃ消すだろ
というか消すことも含めての作品だろ >>260
必死で隠そうとしてるけど隠せないから
お前はでしゃばりの朝鮮人だってバレるんだよwww これで清掃員がバッシングに会わないかのほうが心配だわ こういうニュース見てなんで日本の落書きはクソみたいな嫌がらせ落書きばかりなのかというと
このスレに書いてるような反応ばかりあるから嫌がらせ落書きしか広まらない >>262
車にクギで落書きしても芸術って言えば許してくれるってさ >>268
そもそも芸術かどうかなんて誰が決めるんや >>265
バンクシーは許可を取らない事を含めて芸術 清潔にすることの啓蒙活動だから、消される前提でしょ。 消されたくなきゃちゃんと作品として額に入れて発表しろ
街角の塀やらに書いてるならなんであろうと落書きだ バンクシーは何でこんなに騒がれるのか解らん。
同じグラフィティ系だとバスキアはもっと芸術性が高かったし
キースへリングは今見ると古いけど、当時はオリジナリティがかなりあったけど
バンクシーには何もないと思う >>265
許可取って書いてるなら落書きじゃないし消される事もないだろ >>192
タギングは元々縄張りを主張するために書いたサインみたいなもんだからな どっかのババアなんて
切り取って保存してるんだぜ
本当にアホ 残ったものに価値を置いてるわけやないからバンクシーはなんとも思わないだろう
つーか清掃された場合は、その清掃費用は出せや >>1
価値があるから消すな、とか言ってるやつ現代アート理解してないやろ
消されることで価値上がるんやで
現代アートはパフォーマンスや >>270
残念ながら世の中は間違ってるものでも逮捕されない
違法賭博のパチンコが全国で堂々と営業している日本を見てみろ 見たけどさすがにあれは酷いわ
落書きつーか犯罪でしょ ダギングする馬鹿が感化されるだけだから取り上げるなと思うけど 器物損壊、業務妨害で逮捕しろよ。落書き描いて喜んでるガイジなんか殺せば良い 消したことは責められないが、もったいなさすぎるよなw
ちなみにバンクシー自身は消されようが保存されようがどーでもいいのだと思う >>282
バスキアはストリートで描いてない。ウォホール他仲間のプロデュース
バンクシーは風刺だな
ストリートアートは無意味なものばかりでね
日本でも街中に貼ってあるステッカーとか意味分からんだろ
ステンシルは映画や漫画のパロディぐらいしかなかった
バンクシーはオリジナルで意味のある政治的な作品を出した >>289
バンクシーの例で言うなら、駅前のお兄ちゃんやお姉ちゃんがやってる演奏とか、怪しい指輪を売ってる中国人のオッチャンが近いかもな
警察が来たら逃げるような感じ バンクシー1「バンクシー4の絵が消されたようだな…」
バンクシー2「4はバンクシーの中でも最下手」
バンクシー3「バンクシーの面汚しよ」 バンクシーだから落書きOKっつーのも変な話だよな
日本の法律だとただの犯罪 せやな
犯人がわかってるんだったらその落書き野郎を呼んで消させろよな
てかこういう特別扱いは不要なトラブルを招くってわからんのかね・・・ま日本もだけど(´・ω・｀) >>302
風刺画だからね
イラストとしてはパンダが両手に銃持ってるやつが好きだw ディズニーの清掃員だったら対抗してミッキーの絵描くのに・・・ https://i.imgur.com/L1JZbmi.jpg
ネズミだけならまだしも流石にこれじゃなぁ…
垂れまくってるしシートまで塗料ついとるやんけ >>319
最近は被害届が出てないということだろうな
あと本人が描いてるか分からない お前らって自分が理解のできない人気者を徹底的に嫌うよね >>326
違うぞ
美大落書きスレじゃバンクシーを誉めバンクシースレじゃ批判する
5chってそういう所だから テレビのニュース番組でやってたけど
まるで消した方が悪いみたいな報道の仕方はどうなんだ
こんなのを崇めるから真似する馬鹿がいるだろ
落書きは犯罪ですってちゃんと言え >>271
芸術って言えば、じゃなくて
どっかのアホ金持ちがそれにアホみたいな大金を出せば、だと思う。
芸術の価値は芸術家や学者や一般鑑賞者ではなく、
金を出す方が決めることだから。
ピーター・ノートンとかその辺りの人。 清掃員は自分の仕事をしただけだろ
無駄な仕事を増やしやがって そもそもバンクシーも消されることまで分かってて描いてんだよなぁ 別に消されてもいいでしょ
消さなくてもいいけど
バンクシーとか流行乗ってるわけだし
こいつの芸術は流動的でいい気がするわ 消されるのも込みで価値があるとか言ってるの頭悪いよな 描いた奴が分かってる場合、器物損壊で賠償責任になるだろ この前の医療従事者がヒーローみたいな落書きみた時
こいつもたいした事ないなって思ったわ >>330
5chていう場所の問題じゃなくてクズがここに来て書いてる。箱のせいにしたらいかんよ 夕方のニュースで動画見たが酷い出来だった
公共の場所でなにさらしとんねんおもた 地元の電柱とかに「こうめ」とか書いてある落書きが多数有るんだけど、その下に「大夫」って付け加えてやりたい衝動にかられる >>27
スイスに行ったらありとあらゆる公共物にこういう落書きがあって、この国の闇を感じた 普通に考えて消すだろ
バンクシーだけ良くてガキンチョの落書きはダメなんて通らん これ込みのアートだからな
どっかの都知事は粋じゃない事やってるけど >>356
でも美人が裸で歩いてたら良しとするけどブスが裸で歩いてたら全力通報だろ
バンクシーが美人とは言わないが 公共物とかに落書きしてる分際で差別がどうとかほざくあほ 日本の落書きは愉快犯みたいな奴ばかりだけどそんなのが喜ぶような反応ばかり市民がするからますます助長する こいつ何でもてはやされてんの？どこが良いのか全然わからん >>28
それなー
落書き消すのだってただじゃねーんだから犯罪者賛美するのやめて欲しいわ 日本のマスコミは犯罪者の容認するんだな
朝のニュースで好意的に流してたわw >>1
ま、持ち上げられているが
落書きだよな、あれ。 >>360
どっちも通報するわ
裏でやらされてる可能性もあるからな 百合子のあーいうとこ好きだけど
こんな落書きはさっさと消すべきだな 実際ただの落書きやもんな
ブランドになびかん奴には少なくともそうとしか見えないってこった 海外の落書きはすぐ消されるものでもよく描けてるんだろうな
バンクシー以外にも何人も有名な匿名落書き家がいて早く描けるよう版画みたいな技術で描いてる
それに比べて日本の落書きはクソみたいなのばかりで全然面白くない
あんな落書きはクソと言っちゃうとじゃあカッコいいのはOKなのかとなるし 公共物に落書きしてる時点でアーティストなんかじゃなくて犯罪者 バンクシーと落書きの違いはなんだ
札束と新聞の束の違いみたいなもの
同じ紙だが一方には価値が付いちまっている >>378
芸術の価値なんてのは人それぞれですよ
君がカッコ悪いと思ってるものを
カッコいいと思う人がたくさんいるから
文化ってのは確立される シュレッダーのことも思い出したけど実は落書き消してって自分で通報してるとかはないのか まわりが騒いでるだけでさすがに本人は納得してるだろ 最近見ないけど
昔は意味不明の丸っこい英文字がくっついたようなスプレーの落書きをよく見たな
ニューヨークの地下鉄の真似だったんかな
あと近所にあるマンションの
５階ぐらいの高さの壁に描いてある落書き
足場もないのにどうやって描いたんだと不思議だ 子供が落書きして良いと思っちゃうから、やらせてはダメだ
すぐ消せ バンクシーの絵は好きだけど
落書きするのはホント嫌い バンクシーがわはむしろ大満足だろう
こうやって消されるまでがアートだと >>389
何人かは逮捕されてるよ
結局はアノニマスみたいな不特定の絵描き集団だから
だから逮捕されてもバンクシーは消えない >ロンドン交通局は落書きを禁じており、バンクシーも消されることを承知で描いた可能性がありそうだ。
一瞬バンクシー自身が消される覚悟をしてたのかと思った てかどうやって地下鉄に侵入したんだ？
地下鉄側の社員に手引してるやつが居るだろ
それとも運行中に書いたんか？？ 単なる落書きだから別に消しても構わんだろ
現代アートなんて基本的に何の価値も無いんだから >>1
公共物に無許可で描いたら
所詮それは落書きでしかないからな 日本の落書きは>>27みたいなのばかり
ワンパターン つーか覆面サングラスじゃバンクシーかどうかわからへんがな
絵心ある奴ならこんなネズミの絵ぐらい描けるやろ >>322
バンクシーのはネズミだけじゃないかな
垂れた落書きは別人だろ
バンクシーの文字はゴシック体みたいな文字ばかり 日本だと有名人に弱いから
東京の地下鉄に群れた黄色い猿がマスクしてる絵をバンクシーに描かれても
ありかたがってそう コイツの絵なんかよりずっと上手いのに評価されずにくすぶってる奴とか大勢いるだろ
そんな奴等からしたらマジおもしろくねーだろうな
権威ある評論家に評価されないとゴミクズ同然ｗ 消されることで完成するアートなんだから、消して当然 >>409
結局は絵ってアピール力のある奴の勝ちなんだよ
いくら上手くても皆が知らなきゃ
その絵はゴミと同じ >>393ええいっぱいいるのかよw
ニーガンみたいだな いつからバンクシーって価値のあるものという存在になったの？ >>27
最近はＳＥＸだとかオメコマークとかのシンプルな落書きを見かけないなぁ
なんなら描いても太陽かな？って意味通じなさそう 東京のあれも粛々と消してれば評価した
小池テメーだ >>131
銭湯絵師のマイマイみたいな
コネのあるお嬢だったよね >>423
昔は駅の便所とかにフジテレビのマークみたいなの描いてあったなぁ >>425
銭湯絵師事件あったなぁ
調べたら4月にコロナに紛れて復帰宣言してたw キープしてたらそのうちバンクシー風落書きだらけにされるだろうしな 消されるのが当然 それを分かって書いていたんだから最初は 落書きは反社会的で犯罪だが、今回の作品はロンドン地下鉄のマスク付けましょうキャンペーンを宣伝する結果になってるからな
バンクシーはＡＮＴＩＦＡを馬鹿にした作品もあるし、じつは保守的なところもある >>417
仮にバンクシーが一人なら
コロナで世界各地には行けないだろうから
ロンドン在住だろうな
監視カメラも山ほどある現代で
落書きを何度も続けられるほど
甘くはないよ
罰金とかで済むならまだしも
牢屋行きのバンクシーもいる
恥ずかしいから俺バンクシーだから許してとは言わないけどな >>27
これらもよく見るとアートだな
ちゃんとしたキャンバスで描けばそこそこ評価受けるだろうかと思う 他人の所有物に勝手に落書きするってのは許されない。
もしも俺の目の前でやっていたら、不意打ちドロップキックからのネックツイストを決める。 この清掃員がバンクシー本人だよ・・・
落札の瞬間にシュレッダー起動のと同じコンセプト、今後に公開される動画にこそ意味がある 清掃員は落書き消していく過程をインスタに投稿ぐらいして欲しいわw むしろ消されるところまで含めて
この人の表現なんじゃないの バンクシーが未だにゲリラで描いてると思ってるのかよ
どう見ても出来レースです こいつの場合消されるまでがアートだろ
残そうとするのが間違ってる 動画見たけど汚い字でダサいポエム書いてるのはマジで落書きでしかなかったな 落書きをありがたがるって馬鹿、清掃員は知ってても消すだろう。 こんなモン、消されるの込みのアートやろ
消すなとか言ってるヤツは頭悪いわｗ わかってて消してそう
イギリス人の気質ならそうするはず 明らかにバレそうなネズミ書いてるのに消されててワロタwww ロンドンやフランスでは、有名な人でないと落書きしてると逮捕だよ。日本の落書きスキが
フランスなら通りに書いてもってフランスまで行って、夜に着いたのでので取り敢えず
壁に落書きしてたら通報されて、逮捕されたからね。気を付けよう。 裏で許可得て描いたのかなとか思ってたけど
やっぱり落書きはイカンよねｗ
この人を持て囃しまくるNHKのモラルの低さよ つーか、「知らずに」消したっていちいち書かんでもいいわ
バンクシーだろうが何だろうがダメなものはダメやろクソ記者 >>329
そうそう
俺が言いたかったのはまさにこういう奴w どこぞの都知事さまが都内に落書きされたのをありがたがって保存してたけど、今も大切にしてんのけ？ キャンバスに書いて貼っとけよ
気が利かない奴だなほんと >>284
GTAでそんなミッションあったな
落書きするやつ いいんだよ消して
なんで落書きして逮捕しないんだよ 最近Ｆ横で頻繁にＣＭ流れるけど、なにかと思えば、要は軽犯罪者か 消していいに決まってる
それが仕事だ
ってか落書きすんなよ、カス バンクシーって消える、消されるを含めてのアートだと思うけどね 清掃員は真っ当に仕事をこなしただけ
金のなる落書きありがたがる東京都も見習えよ？？ 自分の所有物に、100人の著名人は絶賛したが自分は納得いかない落書きをされたら…
ブチっ 作者は残して貰いたいと思って無いし
別に問題無いでしょ >>485
古い世代には現代美術はマジで理解自体が不能不能なんだよな
美術とはアートとはこうあるべき！みたいな謎の枠組みに入らない物は全部否定するんだよな
そういう固い奴らみんな死ねばいいのに ただの切り抜きにスプレー掛けるだけの誰にでもできる落書き有難がってるアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>489
おまえ現代美術ってもうかれこれ80年くらい続いてるんだぞ マスコミが持ち上げて、オークションで値が上がるという理由でしか
評価されない
芸術を作り出せない連中の金儲けの道具でしかない どうせバンクシーの活動にもジョージ・ソロスが金出してんだろ >>506
これ。バンクシーは清掃員に寄付でもせいよ 画材に描いた絵をそこら辺に放置しておくとかなら許された 知ってて消したでしょ
落書き許したらバカが真似するし むしろ落書きとして消されるのも含めてグラフィティアートだろ 思いっきり公共に落書きだったしこれは清掃員が正しい >>512
許可を受けたら意味が無いんだよね。
こういうのは、反権力思想が土壌に有るから。 当たり前だよな。
落書きだもん。
誰が書こうと知ったことか。 >>497
「歴史と伝統に沿って現代美術はこうあるべき」みたいなw 芸術的価値だって今はもう金銭的価値だからな
特例は法治であってはならない >>489
こんな犯罪者をアートとか持ち上げるヤツらみんな死ねばいいのに バンクシーだから清掃員に消されるところまでがアートだよｗ インスタやってんなら紙に描いてインスタに投稿すりゃええがな…
何故わざわざ落書きする ユーチューバーみたいなもんで
権力側を敵視してるようで、実は単に横での争いで、頭ひとつ飛び出る、飛び出す為に過激化してるだけ
で思想、政治に影響させる
反権力じゃないの、単なる競争 わかった
この落書きが消されなかったら、清掃(コロナ対策)してないという風刺になって
清掃されたら、ちゃんと清掃する清掃員を称賛しましょうって自分をめちゃ下げてでも描きたかったんや
そういうことやろ？ バンクシーだか糞だか知らんが落書きは落書き。
無意味に芸術扱いするからバカが付けあがるのだ。
警察に被害届だすのが正解。 東京と神奈川東部で至る所に見かける落書きのマークあれ何？ >>529
だいたい珍走団やチビの群れが縄張りの目印にしてる てゆーかあの絵のどこがいいの？
ほぼ風刺画じゃん
芸術とは無縁じゃね？ ロンドンの地下鉄なんてテロの標的になるぐらいだし今警備凄いけどな
監視カメラなんかも回ってないわけがないし
清掃員に消されるところまでセットで地下鉄側もバンクシーと裏で話通してたんじゃないの 法は平等でなければならない
バンクシーの落書きだけ特別扱いは違法 >>531
｢Livla｣って書いてあるやつなんだけど、俺が知ってるだけでも川崎から上野まで書いてある
ナワバリ広すぎんか？ >>27
この手のスプレーの落書きみんな上手いよな
看板屋なのかな 見たことないけどクオリティそこそこ良くてプロモーションが抜群やったんやろな
話題になったのだって自演の可能性すらある >>542
日本だと
知ってて消したら株主集団訴訟起こされる
バンクシーの絵は数億で取引されてるから 成金が面白がって価格つけてるだけで芸術的価値なんかないだろ 世界的に評価されているバンクシーとマスコミが言ってるだけで
絶賛大人気と評価されている100日ワニと構造は同じですね
もういい加減受け取る側もウソに溢れていることに気がつこう バンクシー自身も消されるものだと思ってるだろ
てかバンクシーは残して他の落書き消すのはダメだろ >>489
そういう人を納得させていないから今はまだ現代アートの負けだよ
印象派だってクソみたいに言われてたのを実力でねじ伏せてきたわけだし
単に現代アート側の実力不足 >>546
でもさ、常識があるのなら落書きなんてしないよね
偽物じゃねーの？ｗ
日本って心から腐りきってるよね >>549
芸術は全てソレな
カネになるから偉い
高いから凄い
リアル世界一うまいものはハンバーガーとコーラ理論の世界 >>552
バンクシーに関して言えば同調圧力もあるからな
特に上の人間は認めないとつまらん奴のレッテル張られると思うわ
そこがプロデューサーのうまいとこでもあるが >>255
チャチャ書きって言葉はじめてきいたけど日本語？ >>558
いやどう考えてもゴッホやピカソみたいな人類の宝になるような価値はないと思うね >>561
ちゃっちゃと書いたという意味だから方言だな バンクシーがマンコを象った石像勝手に設置したら小池百合子は飾ってくれるのかな >>6
なるほど集団か
考えもしなかった
ただのBNEか バンクシーがオレの持ち物に落書きしてたら全力でバンクシーを蹴飛ばして消せや！って言う自信がある
バンクシー知らんし こいつオークションで競り落としたら裁断する仕掛け作った基地外だっけ 一人でも例外を認めたら芸術家気取りの馬鹿が御託並べて湧いてくるってのもあるんだろう
こういうのは無責任な一般人がが何を言おうが企業としては毅然とした態度を取るべき マネーロンダリングだからな
ガラクタに値付けすんのは 地下鉄に損害を与える
コンビニに損害を与える
清掃員に余計な仕事をさせる
店員に新しいおでんと交換させる
芸術だから許す
面白いからOK
おでんツンツン( ^▽^)σ
も許してあげよう 掃除のおばちゃんが余計な仕事増やさないでよね！とか言いながらゴシゴシやったのか？ バンクシーさ表現するのは勝手だけど場所を考えなさいよと >>271
流行りのグラインダータトゥーって言えばOK >>284
犬のションベンみたいなもんか
なんであの類の連中って獣や虫に近い行動を取るんだろうな バンクシーの絵って、額縁に入れて売っても、大して値が付かなさそう このスレタイはどうしても、バクシーシ山下を思い出すよね イキってるだけの落書きバカだし消したところでなんの問題もないな
清掃員は真面目に仕事しただけ ランクが桁違いなyoutubreみたいなもん。
もともと芸術含めて価値ってのはどんだけ人が欲しがるか、見たがるかってところだから。
価値を獲得したものが正義
どんなに貶しても負け犬の遠吠え 話題性を演出しないと見向きもされないだろこんなの
やってる事は迷惑系Youtuberでしかない 消さないとこの絵を見るために人が集まっちゃうんだよ
それはバンクシーも望まないこと
全て計画通り どっかのババアも有難がってたけど
体制側が価値を見出すと落書きとして成立しなくなるんよね むしろたかが落書きをありがたがってるのが異常なんだよ バンクシーに限らず公共の場にアートと称して落書きする奴は、最低でも自分の服に落書きされても何もしないで受け入れるぐらいするならまだ筋が通ってると思うわ 現代の錬金術を気取る詐欺師による
ただのゴミ
消して当然
つか、へずまりゅうだかなんだかって
池沼となーんも違いがない
注目されてるから餌をくれてやるって
流れを断ち切らないと民度は堕ちる一方 >>485
小池みたいに美術館に飾ろうってのが一番いいな。 ただのクソ野郎だよな
余計な仕事増やすぐらいなら自分で買った画材に描け 何様のつもりだろうな。消されて当然だ落書きなんだから 額縁の中でやってもらいたい
落書きを真似するアホが出てくる 額縁に入れたら面白味のないつまらない絵になるんじゃね こういうクズは嫌い
そもそもこの絵見てもなんとも思わんしなあ
これを崇めてるバカは頭湧いてんじゃね？ 芸術品より価値の挙がるものないからな
資産守る為にメディアにも称賛するよう指示出てると思うわ 落書きは消されて仕方ないけど、マスク着用を促していたのならもっと利用すべきだったな 浮き世とは無縁な人間かと思ってたが
ただの俗物だった
ゴミどもに作り出された芸術家ってヤツ？ 現代アートなんて「さっさと片付けろ！」って言われる様なのばっかりじゃん
興味が無い人が消したのも後付けで正解に出来ちゃう程度のモノ そりゃ落書きだからな。誰の落書きなら消してよくて誰ならダメなのか。 なんでこんな迷惑かける奴の絵が価値あるように取り上げられるの？
そんなすごい画家なの？ >>604
枠に収まらないのが価値、みたいな話の先には不可能が可能になった未来、みたいな絵もあるしな
新型コロナウイルスを打開するにも枠に収まらない感覚は大事だ
といってもなー バンクシーって型抜きをスプレーしてるだけなんだな。
コレだったら型抜き持ってれば誰でもできるな。 落書きしてる事が評価の1つであって絵自体は芸術的な価値ないよね
だから清掃員も躊躇わず消してしまう でも知名度利用してまでマスク着用を促した点はいいと思うわ いいかげん捕まえればいいのに
ま黒電話さんみたいに何人もいるんだろうけどさ
ステンシルでゲリラ落書きするだけの実行部隊もいるんだろうね 消されることも含めての芸術だかアピールなんでしょ
東京のやつみたいに血相変えて保存するほうが間違いなんでは どうせマスゴミも本人が描いててもバンクシーだと分からないような絵を残したら落書き被害として報道するんだろ？ >>552
オークションの件でニュースに取り上げられて日本でも広く知れ渡っただけで10年ぐらい前から雑貨屋ではステッカーとかポスターとか売ってたしワニの時とはだいぶ違うけどな
本業の方でも稼いでて知名度もあるし最近知ったからそう言う風に思うだけだろ >>443
監視カメラだらけのロンドンで正体不明なわけないからな >>489
謎の枠組みどころか謎ならそれは謎だろw
なんでもアートと言えばその気になれる軽さは持ち合わせていない
今否定されてるのが後に評価されようが関係ない
それは後と言う未来の話
否定する人も多い、それが現在
未来にはダッセェw ってなるかも知れんしね >>525
歌の歌詞もそうだが、芸術と称し勝手にこうやって解釈してくれるから楽なもんだよなw >>571
なんかそれも斜に構えていて好感は持てない
厨二臭い バンクシーだから消すのはダメみたいな風潮はおかしいからな
誰が描いたものだろうと落書きは消されて当然
良いものだったら自然と残したくなると思うし バンクシーが作者だって先に聞いてないと
ただの落書きってことなんね 画家は生きてる間は評価されない。
よってバンクシーは ネズミの方の絵だけならうちの家の壁に描いて欲しいね 落書きの消去費用を請求したらバンクシーは名乗り出るの？名乗り出ないよね >>658
日本も千葉のトイレで落書き認定されたな 落書き消されただけなのにニュースにしてんじゃねーよ ラジオのニュースで「清掃員によって消されて“しまった”」とか言ってて
「はぁ？」ってなった バンクシーの家に下手くそな落書きしたあったらやっぱり消すのかな？ 一般人が書くと刑罰与えられるんだろ？
いくら著名人だからって、ここで差別化するのはおかしくね？
公共のものに絵を描いたら、同じく罰せられるべき >>628
日本とかのやつは協力者にデータを送って型を作って協力者がスプレーしてるのではと聞いた 消さないでこの車両を何処かで展示するようになって蜜が発生して
みんなマスクなしで集まってクラスターになると風刺が効いてて良いと思う パンクシーなんて犯罪やってんだから逮捕しろよ！
清掃員はいい仕事したな 世界は何でバンクシーみたいな犯罪者を持ち上げてんだ！？ あんな下らん絵に１円の価値も無い
落書きは器物破損だから弁償させろ
勝手に特別扱いするな >>35
YOUはなにしにで素人と間違えられて出てたので久しぶりに見たな。
環境テロの面影はなかった。 これは企画物でしょ
初めから清掃ありきで描いてる。 こんなんどんどん消せよ
芸術以前に迷惑行為で犯罪だろう
それと黒人以前に犯罪者もぬっころせ 縄張りつってもそのチーム？のメンバー
見たことがない
やっぱただの落書きだろ 監視カメラにバンクシーがばっちり映ってるはずなのに何で誰も正体ばらさないんだ？ >>696
あーそうだなロンドンなんて監視カメラだらけなのにね
やってること立派な犯罪だし 本人も消されると価値があがると思ってるから喜んでるよ >>49
それな。
日本みたくその部分切り取ってケースに入れて展示するのはなぁ。 そこだけ切り取ってオークションに出せば車体修理費用を遥かに上回るカネになったのに リベラルな落書きをすれば芸術。
保守的な落書きをすれば品のない落書き。 >>1
あいつ絶対耳なしほういちの話知ってると思う
日本に来たこともあるらしいし
つまりはるか昔の日本のパクリ >>708の訂正
雪舟だった
なんで間違えたんだろう恥ずかしw 落書きは誰が書いても落書きだろ
バカな日本人は喜んじゃうけど これで清掃員や交通局が責められるようなら
もう誰もリスク背負ってまで清掃せんようになるやろ 粘着フィルムか何かで剥ぎ取るとか出来ないのかな？
ヘタすると一財産になるよん♪ 落書＝部材への毀損
塗料を落しても痕が残るので完全除去は部材の交換しかあり得ない。
こいつに限らず落書犯の逮捕と原状回復費の支払を徹底させろ。 黒んぼが殺されてロウソクの火が星条旗を燃やしてる風刺画？が持て囃されてたけどベタ過ぎてセンスねーなーと思った
「反体制の俺カッケー」とか一番嫌いだし滑稽 ロンドンの掃除のおばちゃん「あらやだ、こんなとこに下手な落書きが…やめてよね ゴシゴシ」 これバンクシーが
自分で「消されちまった！」ていったんだろ
サイテーだな 文字とかそこらへんの落書きレベルやん
画も型紙やろ
こんなのありがたがる意味が分からん バンクシーは誰が仕掛けてんだろうな？
パヨクであることは間違いないけど 早く逮捕されろ
そして今までの損害賠償請求して世の中に知らしめろ バンクシーが極右で鉤十字でも描けば即拘束される
つまりそういうことよ バンクシーがハドソン川の四条河原で晒し首にされるまでがアート 何の芸術性もないから消されただけ
有難がってる方が異常だわ >>436
なんかこの手の落書きもそれなりにカリスマがいるらしいな。 >>1
バンクシーなんか皆が「良い」というから
有難がってる馬鹿がいるだけ
自分で判断してるわけじゃない バンクシーのは型紙があるぶん一筆書きのヤンキーのスプレー落書きに比べたら楽やろ。 >>731
いや単に無知だからだろw清掃員だぞ。絵心なんかわかる知性がまずないだろw >>739
？
ムカついてるように見えた？
お猿さんの思考はよくわからない。 落書きで成功したバンクシーが憎くて仕方ないんか情けないやつやな 見えるやろふつう。落書きで世界に認められたらバンクシーが憎いんやろ？ 心理学における投影（とうえい、英: Psychological projection）とは、
自己のとある衝動や資質を認めたくないとき（否認）、
自分自身を守るためそれを認める代わりに、
他の人間にその悪い面を押し付けてしまう
（帰属させる）ような心の働きを言う[1][2]。
たとえば「私は彼を憎んでいる」は「彼は私を憎んでいる」に置き換わる[2]。
これには責任転嫁（Blame shifting）が含まれ、
たとえば習慣的に失礼なふるまいをしている人は、
いつも他者を失礼な人だと言って回っているケースがある。 まあ自分の惨めな境遇考えたら、たかが落書きで〜チックショーってコウメ太夫化するのは解る気もするけど、仕方ないやんけ。 ただの落書きだから消されるリスクがあるってことくらいバンクシーも自覚してるだろ
結局価値観の押し付けだよね 全く問題ない
むしろ何故今までバンクシーだけが落書き許されてたのか不思議 犯罪者のフォロワーが上から目線でアートを語るのがみっともなくて笑える たぶん、バンクシーも消されることは考えてるだろうし、消されるってことも含めてのアートだと思う
というかそもそも落書き系のアートってそういうもんだよな
一時的に誰かの目に止まって権力や支配者によって消される、という無常観までも含めての芸術だよ
諸行無常 そういう意味でいくと、バンクシーだから！つって保存に走るのは野暮なんだよ
忘れてる人も多いと思うけど、バンクシーは自分の作品をシュレッダーかけちゃう人だからな
消える、ってことも大切に考えないとな >>757
落書きを自分の金使って消さないといけない被害者に泣き寝入りさせるまでがお前ら犯罪者の芸術w >>1
むしろ公共物に落書きしてるんだから
バンクシーだろうと何だろうと消せよ
カメラ設置して現行犯で逮捕しろ うどん県の落書きは「落書きはしないで」の一言で塗りつぶした。
東京とは違う。 消される事も含めてアートとか
同じセリフしか言えないのか？犯罪者擁護するヤツって そもそもあんなネズミのスタンプの何処に価値があるのかわからないけど
あの落書き欲しいのみんな？ 誰も見向きもしないなら欲しがる人もいない
注目することでそれならオレがほしいって人があらわれる 消されたまでがネタだろ。型枠使ってスプレーしてるだけだし有り難がる人が理解出来ないや。
個人を主張するにしたって街に書かれた他の落書きと大差ないでしょ。 >>768
落書きされた被害者が自腹で落書きを消すところまでがアート 売れるから壁ごと外された絵もあるそうだ
壊す予定の壁だけど >>1
こいつが素顔をさらせないのはあまりにも稚拙で幼稚で才能がないことを身バレしてぼろくそに面と向かって罵倒されるのが怖くて仕方がないから
これ豆な しっかし「〇〇されるまでがアート」って便利な文句だよなあw
人間なんて王様の耳はロバの耳〜から何も進化していない まぁ絵画投資詐欺の名残よな
価値があるって1部の投資家が騒いで価値を上げる
芸術的かどうかなんてどうでもいい
Twitterで1部界隈で騒がれた発言が市民権得るようなもん >>772
芸術なんてそんなもんだぞ
たいそうなもんじゃないのに区別しようとしてる人間がいるだけだ メディアに持ち上げられているだけの画家を特別扱いする必要があるか。地下鉄の会社に依頼されてから描けってのよ。 >>733
DELTAってやつがいるんだけどさ
ガンダム好きのオランダ人
とっくの昔にグラフィティは引退してる
https://i.imgur.com/HfQ0ttD.jpg >>772
そりゃそうだろ
野外でラッカースプレーしただけのものだし後々にまで残るようにはやってない
てか販売用に紙でやってるやつもある ゴキブリでも化石だと価値あるようなもんだな
今後同じことしたら死刑にすべきだ 落書き研究してる人が落書きは無差別に見せずに、消せるようにするもんだと主張してたな
トイレの壁に鉛筆書きしろと 近隣住民とトラブって殺されればいいのに
それも含めてアート()でしょ それは違うけどな
まあそういう違いがわからないタイプもいるよね >>777
しかもスポンサーユダヤマネーの臭いがする >>489
「現代美術」って名乗ってるだけじゃん
美術だ芸術だアートだ名乗ればそうなるわけじゃないよ
受け手が芸術性を感じて初めてそいつにとって芸術になる 消されるって、消すほうが普通なのでは？
許可取って書いてるん？ まぁ、イギリスはどうかわからないが日本だったら、
「何で消したんだ！」と上司に怒られ、
昼食を食ってると「バンクシーの絵柄もわからないんだ」「教養がない人間がいるとこっちまで迷惑する」とか聞こえるように陰口叩かれて、
いたたまれなくなって辞職するパターンだな。
そう考えるとバンクシーは酷いことをする。 今日テレ東で特集やってたね
パレスチナまで行って国境の壁に反戦の落書きしてたのはたいしたもんだ
顔にはぼかしが入っていた >>733
ていうかそのボスがバンクシーじゃないの？ >>750
お前らには分からんだろうが
それがアートっていうんだよ、カントの言う「自由」だよ
>>756
「切込みの姿勢そのもの」がアートな
アート＝道徳観念
カントの「自由」＝道徳概念 落書きをありがたがる世の中であっては駄目だろ
本人だって消されてもしょうがないもんだって思ってるはず
芸術家なら作品として出せばいい >>773
おまえ何も知らないなぁ
投資家が騒いで上がるのは、経済価値だけな
美学的価値とは一切関係ない（…これ以上はタダでは教えない） >>797
消さなかったら「描いても良いです」って事になるからな
解れよそれくらい、バカなの？ >>778
ニンジャチューンのアーティストのジャケット描いた人の内の1人か？ >>806
確実なのはLinkin Parkの2ndだな
グラフィティと共に本人がジャケになってる
Ninja Tune関連でもなんかあった気がするな
思い出せん なんでチラシの裏に描かなかったんだ？バンクシーってひとは？ >>800
画風がまったく違うだろ。バンクシーは型紙版画 >>804
被害者に金銭的被害を与えて泣き寝入りさせるのが現代の芸術と語る犯罪者 >>812
万策尽きはてた敗者の決まり文句「＝きしょ」
おい反論してみろキモオタ >>814
具体的に「何」のことを言ってるんだ？
自称「アート」なんかいくらでもあるからな 一方、東京都のミーハーおばさんは記念撮影してたのである >>815
勝ち負けじゃなくお前の文は気持ち悪い
女にモテないだろ？ 趣味は、他人に迷惑をかけない範囲でやってください。 >>802
トランプも習近平も金正恩も自由
政治はアートそのもの >>818
お前がなぜ「気持ち悪い」と感じるのかという、その理由は
お前がアホだからだ（意味理解を放棄して語感しか読みとっていない証拠な） >>821
政治は「自由」と言えるがアートではない
アートは「自由」という概念の外延な
「自由」
／ ｜
政治、アート >>824
被害者が泣きながら自分の金で消すことで完成される >>823
それは勝手な言いぐさ
政治はアートそのものだよ
だから後世まで語り継がれる >>820
まあ、それは一概には否定は出来んわな
書かれた方がどう受け取るかによって
それが「落書き」なのか「アート」なのかを決める重要要素とはいえる
ただロンドン交通局は行政機関だろ、その是非は市民が判断することじゃないか？ いたずら書きは消してよろしい
清掃員が正しい
バンクシーだってわかっているさ
彼自身が何を行っているかを理解しているからな
それがアートということ >>828
犯罪です
何で犯罪であることから目を背けるの？ >>826
その概念規定にしてしまうと
学問も全てアートになってしまうな >>830
少なくとも
「犯罪か否か」を決めるのは「お前」でなくロンドン市民なり当局な
なにかお前は俺がバンクシー信者と決めてかかっているような反応だが
俺はバンクシー信者ではない、というかバンクシーに関してほとんど何も知らないぞ >>1
正直、調子に乗んなとしか思えん。
世の中の問題なんて皆が気付いているなかで
絵描いて皮肉ってる奴なんて何の価値があるのかと思う。
風刺って本当に嫌い。 >>834
まあ君にとってはそうなんだろうな
ＳＭを例えにあげたら分かりやすい
例えばノーマルの奴をムチで叩いたら犯罪だろ >>836
はい、アホ決定（読解力なし）の負け惜しみ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
