産経 「蓮舫の2位ダメ発言で、ｽﾊﾟｺﾝ京は実用方向へ転換し、富岳も1位を取れた。」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
２位でもよかったスパコン「富岳」 利用者目線で世界４冠
スーパーコンピューターの計算速度で世界一に輝いた理化学研究所の「富岳（ふがく）」は、
必ずしもトップを狙って開発されたのではない。世界一を目標に掲げ「２位じゃ駄目なんでしょうか」と
蓮舫参議院議員に追及された前身の「京（けい）」とは対照的に、使い勝手を重視した
設計思想が貫かれている。
京は２００９年、当時の民主党政権が国家予算の無駄を判定する目的で実施した事業仕分けで、
開発が一時凍結された。
専門家を含む仕分け人は「一般人が巨額の税金投入に納得できる説明がない」
「開発が自己目的化しており、どのような成果を出すのか明確にできなければ国費投入は無理」などと酷評。
蓮舫氏の辛辣（しんらつ）な発言は、科学技術を軽視しているとしてノーベル賞学者らの反発を買ったが、
投資に見合う効果を求めるのが仕分けの趣旨だった。
これを受けて京は、世界最高の性能を目指すだけでなく、より利用者側の視点に立った計画に転換して、
何とか開発継続となった。
こうした考え方は富岳にも受け継がれた。「最高の使いやすさを達成して、結果として
２位なら仕方がない」。理研の松岡聡計算科学研究センター長がこう語ったほど、
ユーザー目線にこだわって設計した。
科学研究で成果を挙げるための道具として性能を追求した結果、計算のスピード
競争だけでなく、人工知能（ＡＩ）の開発やビッグデータの解析など、現代の科学技術に欠かせない
計算能力を競う３部門でもトップを獲得した。
松岡氏は事業仕分けについて「ある意味で追い風になった」と振り返る。打ち切りの危機を乗り越えた
京は、国民のスパコンへの認知を広げるきっかけにもなった。順調なデビューを飾った富岳だが、
今後は国民が納得できる具体的な成果を挙げ、意義を示すことが求められる。
https://www.sankei.com/economy/news/200715/ecn2007150009-n1.html >>6
切り取りでもなく未だに騒いでるパヨクはやべえよな >>6
二位でいいじゃんと予算減らす切り抜きですかｗ いや、でも、開発すること自体が目的になってた。
あれがショック療法になったというのは否定できない。ボコボコにけなされる、というのもここに限っては悪い経験ではなかったということ。 民主党が予算凍結しなければもっと早く1位になれただろ 切るところがおかしいと散々言ってる
今回それが証明されたようなもんだ
発言自体をどうこう言ってるんじゃないんだよ R4先生ありがとうございました
オレ生粋の日本人だけどそう思うある だが当時の蓮舫の発言はスレタイのような思いを持ってなかったわな(´・ω・｀) その前の体質が無駄に税金使ってた
って自白してるんですね
でどんどん競争力や使いやすさが無くなっていったのを体現してるのが
政府公認のアプリ 二位じゃダメなんですか発言とARMコアで作るのは関係ないと思うんだが 天気予報を当てて、ダムの運用で洪水を出さないように利用するべき。 「ある意味で」という言葉からして感謝の気持ちなんぞないわな 他の国はもう量子コンピューターで忙しくてこんなんどうでも良いんやろ 莫大な税金がぶっ込まれてんだから
成果を発表し、国民を納得させろ じゃあ良かったんじゃん
産経にハシゴ外されるネトウヨwwwwwwwwwwwwwwwww >>27
産経だって一枚岩じゃないからな
BBCニューヨークタイムズなんかがたまにまともな記事書くライターがいるように、産経にもクズはいるわ 京は富士通SPARC資産の延命という要望に応えるという目標があった
富岳は新アーキテクチャを普及させる目標があった
その上での今回の結果なんだから
それはもう富士通の意地としかいえんのに
本当にど阿呆だな。理研のお花畑は やっぱ事業仕分けは偉大やな
天下り温床の放置事業や60年動かなかったダムが一掃され
民主党政権のときより少ない予算で高速道路がばんばん開通してる
政権交代と事業仕分けが無ければ現在の繁栄は有り得ない
今も行政事業レヴューとか名前変えて事業仕分け継続してるのが証拠 民主党も仕分けも蓮舫も全く関係ない
所詮産経は台湾中華民国新聞に過ぎない 俺も当時から言っていることは正しいと思っていたよ
二位じゃダメなんですかってとこだけ切り抜かれて
叩かれているけど、文脈を読めば至極まともな指摘だ
ただね、言い方なんだよな
あれじゃ反感買うよ
結局、言葉ってのは「何を言うか」じゃなくて
「誰が言うか」なんだなあとつくづく思った 競争力を捨てさせ日本の弱体化を狙っていた外来種の狙いが外れてしまった スパコンは2番でもいいんだよ
日本の科学の進歩にとって、世界一速いスパコンが一台いるのか、それとも二番目でもいいから複数台必要なのか
そういう話だ
スパコンスピード競争で金メダルを取るなんて話じゃない 素人があんな短時間で白黒つけるとかパフォーマンスでしかないわな >>41
世界一速いスパコン一台の予算で、
ハイエンドのスパコンが複数台持てるわけねーだろ、カス。 実際に蓮舫なんかなんの関係もないやろ。
こんなもの要らないと予算削った中国人やん。 レンポウが政治家やってなければ日本の富岳は無かった 残念だったなれんぽー
お前が足を引っ張ろうとしたスーパーコンピューターがおかげで逆に一位になっちまったぞ残念だったな
わははは
っていう記事なんじゃないのか そいつのせいで市販のパソコンと粒子法シミュレーションソフトで普通に出来る飛沫シミュレーションをやってアピールなんかして宝の持ち腐れじゃんか 実用方向に転換して計算能力で1位って論理的につながってないだろ >>6
蓮舫さんも切り取りばかりですが自分だけは言い訳を聞いて欲しいの？ 絶対に一位じゃないとダメ、1位を取れれば使い勝手が悪くてもいい、という主張に対して
科学研究で実用性の高い使い勝手の良さを目指した結果2位になってもいいじゃないですかという意見だからな スパコン１位をとれたのも
全部、蓮舫さんが居たからじゃないか…！ 予算減らされたけど二位で良いわけないので特化したら一位になったって話かな あの発言はあれはあれで良かったと思うな。
蓮舫に限らず、停滞している業界関係者に「ぐぬぬ・・・」って言わせ、
国民もその業界に注視する、
そんな煽る担当って必要だと思う。 >>11
使い勝手が悪くて科学研究に使えないという苦情が出てたからな ハッパをかけられたんじゃなくて予算を削られた
んだろ。Ｒ４のおかげなわけあるかボケ！
最近の様子見てると産経ももうダメだな。
新聞業界は全て一度消すしかない。 当時のスパコンの開発方針はめちゃくちゃ批判されてた
東大からも批判されてたんだぞ
事業仕分けを契機に、以下を含めた多数の発言や議論が行われた（直後の発言は歴史を参照）。
GRAPEなどの多体問題専用計算機で有名な国立天文台教授の牧野淳一郎は、
「メモリバンド幅やネットワーク性能とか色々考えても、高々10Pflopsに1100億は2012年の数字としては高価にすぎる」、
「性能当りで（コストが）高い、ということが日本の計算科学の将来に明らかな悪影響をもつ」と批判した
汎用パーツを用いることにより、わずか3800万円でこれまで国内最速であった「地球シミュレータ2」を超える多体問題専用スパコンのDEGIMAを開発した
長崎大工学部テニュアトラック助教の濱田剛は、地球シミュレータや京速などの巨費を投じたスパコンの開発方針について
「素直にいいとは言えない。方向性が逆」と述べており、スパコン開発はコストパフォーマンスを重視して行われるべきとの見解を示した
2009年12月18日、「仕分け人」でもあった東京大学教授の金田康正は、「国策スパコン自体には期待しているのだが、現状のスパコン事業のやり方には到底賛成しかねる」と発言した 方向性を変える契機だったのは間違いなかったけど仕分け自体は削りすぎというのはまあ定説 >>1
ままあることやね
蓮舫としては日本のスパコンに止めを刺しにいったのに
その逆境が開発陣にプラスに働く結果になった
蓮舫としては「ぬぐぐぐぐ...」状態だろ >>65
議事録も読んでないアホはこう思うという典型
与野党はおろかスパコン開発側も
>>70
こういう思考停止してる奴って韓国人と考え方が全く一緒だよな
野党（日本）＝絶対悪から思考が動かない
これに反対する意見は在日（親日派）きなる おいおい、見出しは「蓮舫の2位ダメ発言で中国が1位になった」だろ。
で、東北災害時に中国に流れた金は？ 中国は復興事業してないと思うのだが。 アホジャップが無駄なスパコン作ってる間に中韓に経済で抜かれまくったな あの中国もその無駄なスパコンに日本以上に金かけて取り組んでいるんですが… >>9
単にネトウヨとか言う反社会的集団を日本人が嫌ってるだけでは？ >>28
産経新聞の松田麻希記者をクズだと罵倒するお前はどれほど立派なのかね？ >>59
一位が取れれば使い勝手が悪くてもいいとは、当時も主張はされてなかったと思うし、蓮舫との間でそんな論点はなかったと思う。
あと使い勝手というのは、かなり主観的で、学者、研究者が言う使い勝手というのは、その人のやりたい研究にとっての使い勝手。いろんな人がいろんな使い方をするので、万人に合わせるのは至難なこと。 スパコンより量子コンピューター研究してよ
カナダに使用させて貰ってる状況はおかしい >>82
予算を減らされても足を引っ張るだけの天下りを無くしてもらう方が、現場にとっては有り難いのだがな >>18
ESの成功体験が組織を腐らせたんだろうな >>81
そのカナダの量子コンピュータで、何ができているの？ >>1
バカなカスゴミはそういう話に持って行きたがるようだけど
単に京の問題点を解消して改良加えたら一位が取れたという話で
2位がどうのって話の延長で1位が取れたという事じゃないだろ 害しか無いネトウポよりR4が科学に貢献してることはわかった >>3
ふつうにあり得る。蓮舫の叱咤がなければ富岳の偉業は確実に無かった。 >>14
あの時の議論をまともに聞いてたら解る。
あのとき、いくらベンチマークにこだわってもソフトウェアの開発者を根本から育てないとほとんど使い道がないからそれなら量子コンピュータにシフトするようにいってたろ。
富岳の実用性はあの時指摘されてなかったらそんな発想すら生まれ出なかった。
いい加減蓮舫憎しで頓珍漢な非難中傷はやめた方がいい。 >>95
量子コンピュータ云々なんて言ってねぇよ･･･
単純に予算減って人員減って
中国に技術者流れただけだわ 蓮舫の辛辣な言葉が一人歩きしててあの時の議論されてたことがまったくすっとばされてる。
CPUだけつなげていくだけのベンチマーク競争なんか無駄だからベンチマーク競争はいったんおいといてソフト開発者増やしたりし実用性を上げろと指摘されてた。
あの議論、指摘があったからこそ今の使いやすいがコンセプトになって予算も獲得できたんだろ。 >>96
いってなくても量子コンピュータの専門家もあの会議に出てたからな。プレッシャーは与えてたんじゃないか。 蓮舫は関係ないって。蓮舫信者が多いな。
確かに昔はきれかったけど。
ソフトの使いやすさは、蓮舫とは関係なく、京の頃から意識はされていた。
ただ予算や期間、技術力や諸条件から、できること、できないことがあっただけ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
