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98の魅力
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0001サバトラ(SB-Android) [DE]
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2020/07/14(火) 19:06:38.82ID:Lt/GH+yu0●?2BP(2000)

 昭和から平成の始まりにかけて国内市場を席巻し、「キューハチ」と呼ばれ親しまれたNECの名パソコン「PC-98」シリーズ。
リモートワーク隆盛のいまも、根強いニーズがあるという。トラブルに困ったユーザーが駆け込むという専門店を訪ね、いまだ現役の老ハードを取り巻く状況を探った。

 PC-98は、NECが1980年代から販売していた16/32ビット機。当時としては高精細なグラフィックや優れた日本語処理を武器に、ピーク時の国内シェアは少なくともビジネス向けで8割、個人向けで5割以上あったとされる。

 しかし、90年代中ごろからは、米マイクロソフトのウィンドウズOSに対応した世界共通規格の「PC/AT互換機」が台頭。
PC-98は、国内向けに特化した独自のソフトや規格が足かせとなりシェアが急落し、2000年の「PC-9821Nr300/S8TB」が最終モデルとなった。

 ところが、今でもオークションサイトには数千件の出品があり、工場の生産ラインやインフラ管理の現場では、いまだ現役で稼働し続けている。
東京の臨海部を走る新交通「ゆりかもめ」の公式ツイッターは今月2日、長らく業務に用いていたノート型のPC-98の引退を報告。1995年の開業から25年間、設備メンテナンスで使い続けていたといい、その長寿ぶりにフォロワーからは多くの反響が寄せられた。

■「キューハチでないと駄目」

 そんな隠れたニーズに応え続ける専門業者の一つが、「PC-98のミシマ」(静岡県伊豆の国市)だ。約1000台をストックして整備・販売するほか、修理や買い替えの相談にも応じている。
代表の井口智晴さん(38)が15年ほど前、すでに他店でPC-98の扱いが大きく減っていたのに気づき、古いマシンに特化した事業を思い立ったという。

 ミシマでは、1日当たり数件ほどの販売・相談がコンスタントにある。壊れたマシンを抱え「生産ラインが止まった」と飛び込んでくる新規の客は後を絶たない。
バブル経済期に設備投資された工場では、設計時点でPC-98をシステムに組み込むことが多く、設備を丸ごと入れ替えない限りPC-98を使い続けざるを得ない。
長年ノートラブルだったシステムが突然動かなくなり、「分かる人間がもう社内にいない」と、お手上げ状態で相談してくる現場責任者も増えているという。
0002サバトラ(SB-Android) [DE]
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2020/07/14(火) 19:06:48.63ID:Lt/GH+yu0?2BP(1000)

>>1のつづき


工場以外でも、社内の経理システムで使い続ける経営者や、楽曲制作の機器として愛用し続けるミュージシャンなど、「キューハチでないと駄目」とこだわる得意客が少なくない。
井口さんは「仕方なく使い続けるというよりも、『このパソコンでないと良い仕事ができない』と、愛着を抱く人が意外と多い」と印象を語る。

 井口さんによると、今よりも高価だった当時のパソコンは本体ケースや基板が頑丈で、配線や部品の組み付けも丁寧だったため耐久性に優れ、消耗部品の交換といったメンテナンスを続ければ比較的長持ちするという。
ただ、内蔵型ハードディスクドライブや拡張ボードなど、PC-98専用の機器や補修部品の流通量はどんどん減っていて、在庫の確保が難しくなっている。

 そのためミシマでは近年、最新のウィンドウズPC向け機器を加工・流用した代替品の開発に力を入れる。
井口さんは「工場の担当者にはパソコンに不慣れな若い人も多い。現代ならではのニーズに沿った提案をしていきたい」と話している。
 https://news.yahoo.co.jp/articles/9b7df3546a37910cc61780aa0474b67b2a6c1456
0003アジアゴールデンキャット(ジパング) [CN]
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2020/07/14(火) 19:07:00.93ID:akea/lEi0
msex
0005ボンベイ(東京都) [BE]
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2020/07/14(火) 19:07:28.17ID:Kd74GVYA0
クムドールの剣でブラインドタッチをマスターした中学時代
0007縞三毛(千葉県) [CR]
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2020/07/14(火) 19:07:46.63ID:QL9/uZP60
FM音源
0010ベンガル(東京都) [ニダ]
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2020/07/14(火) 19:08:42.61ID:ZnQ0dDb+0
640X480のディスプレイ
0011バーマン(ジパング) [GB]
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2020/07/14(火) 19:08:50.55ID:n7DlZvIN0
クパァスレだと思った人は手を挙げなさい
0013黒トラ(茸) [US]
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2020/07/14(火) 19:09:41.51ID:xLb+8OX60
最初に買ったパソコンはPC-9801だったな
0014マーゲイ(ジパング) [US]
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2020/07/14(火) 19:09:55.99ID:A/KBZSkC0
工場の機械とか今のPCでエミュレーションとかできないの?
0021オリエンタル(家) [US]
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2020/07/14(火) 19:13:08.41ID:A1+gaLMa0
ボク98くん
0023サーバル(たこやき) [CN]
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2020/07/14(火) 19:13:57.11ID:ObfKeV3O0
エロゲができる
0025ソマリ(茸) [US]
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2020/07/14(火) 19:15:14.11ID:aC+adLa30
ぼったくり
エプソンのおかげで少しは救われたが
0026(SB-Android) [US]
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2020/07/14(火) 19:15:20.66ID:AYmYtBum0
>>15
98はROMに日本語が入っている
だから640kbとメモリが表示される
DOS/VはIBM製のPC/ATって型の互換機だから
ROMに日本語が無い
だから1024kbとメモリが表示される
0027縞三毛(千葉県) [CR]
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2020/07/14(火) 19:15:34.34ID:QL9/uZP60
ブランディッシュですぐオシャカになる
純正マウスが良いお値段でした
0035オシキャット(茸) [IE]
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2020/07/14(火) 19:17:43.49ID:n4gXHncF0
同級生2にはまってた
デンジェルというソフトを友達にもらったけど2枚目のFDのデータがとんでた
0038カラカル(大阪府) [US]
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2020/07/14(火) 19:18:36.48ID:9i47VVzn0
ゆりかもめの安全運行 開業から25年間支えていたパソコンは「PC-9801」!? 引退のお知らせがネットで話題
https://maidonanews.jp/article/13522869
0041カナダオオヤマネコ(神奈川県) [KR]
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2020/07/14(火) 19:19:12.01ID:6vJ2uPDk0
ビープ音
0043白黒(やわらか銀行) [ニダ]
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2020/07/14(火) 19:20:47.52ID:BnRJohys0
ミステリーハウス
0044アンデスネコ(神奈川県) [RU]
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2020/07/14(火) 19:20:49.62ID:5zaUYcYv0
>>22
しかも16:10なので1980×1200のディスプレイと相性がいいという未来仕様w
0047縞三毛(千葉県) [CR]
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2020/07/14(火) 19:24:23.39ID:QL9/uZP60
>>41
鳴らすかは別だがdosvでもあるんやで
0051ベンガルヤマネコ(たこやき) [US]
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2020/07/14(火) 19:26:24.64ID:dOnLIjJm0
TARGETが使えた
0052オリエンタル(関東地方) [US]
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2020/07/14(火) 19:27:27.55ID:CvdEsdVw0
ピポッ
0053ジョフロイネコ(東京都) [FR]
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2020/07/14(火) 19:28:06.68ID:IawuxhCR0
ハイドライド
0054ジャガランディ(茸) [AE]
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2020/07/14(火) 19:28:58.40ID:6u5DhBMk0
ハードがダメになってくならエミュレータでどうにかならん?
T98あたりとアリスソフトの配布フリーを活用して学園KINGか闘神都市を遊んだ記憶が
仕事ならともかく、趣味ならたいがいいけるっしょ
0055縞三毛(千葉県) [CR]
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2020/07/14(火) 19:29:32.87ID:QL9/uZP60
スーファミの糞高ROM買うより
性能も高くリーズナブル
さらに求めるならWIZARDとファイラー
おっと誰か来たようだ
0060カナダオオヤマネコ(埼玉県) [US]
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2020/07/14(火) 19:35:51.46ID:ISBgws6v0
YU-NO
0063ギコ(新潟県) [US]
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2020/07/14(火) 19:37:15.44ID:kthL5ccG0
電源ボタン押したときにピポッって鳴ってほしい
0064オリエンタル(家) [US]
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2020/07/14(火) 19:39:15.66ID:A1+gaLMa0
生まれて初めて買ったPCソフトはプリンセスメーカー2。
0067ジャガー(ジパング) [US]
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2020/07/14(火) 19:41:57.79ID:CDqQiv6Z0
>>14
普通にできるけど、古いマシンのために誰もコストかけたく無い
そんな予算あるなら設備を買い替えた方がマシ
0068ハイイロネコ(新潟県) [US]
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2020/07/14(火) 19:41:59.77ID:HOjaapkk0
しぇあ
0071コラット(ジパング) [KR]
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2020/07/14(火) 19:45:58.12ID:xN9JB0ve0
プレステでもサターンでもなくPC-FX買ったアホおる?
って、俺くらいか
0072アメリカンショートヘア(茸) [FR]
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2020/07/14(火) 19:48:51.52ID:9lsq1t/g0
俺がAドライブだった頃、Bドライブはフロッピーだった。
Cドライブは内蔵2.5インチHDDで、
DドライブはCバス外付けSCSIのHDDだった。
わかるかな? わかんね〜だろうなぁ?
0075イエネコ(東京都) [US]
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2020/07/14(火) 19:51:19.68ID:I98HGDlK0
>>69
98 NEC独自規格のパソコン
DOS/V IBM製。規格が公開されてたので他メーカーでも同じの作れて世界中に広まった。

厳密に言うと、DOS/VはOSの名前で、正しくはAT互換機。
0081アメリカンショートヘア(埼玉県) [IN]
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2020/07/14(火) 19:57:28.36ID:feQy/Q5B0
Cバスは良かったよね
org300hで楽に叩けた
0082ラ・パーマ(栃木県) [US]
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2020/07/14(火) 20:01:17.09ID:ITw5ohAB0
ダメージを全体的に低くしたら良バランスになったというゲーム
0083ターキッシュアンゴラ(東京都) [ニダ]
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2020/07/14(火) 20:01:40.26ID:k8oK7r0l0
筐体が物理的に頑丈だった。
キーボードもしっかりしてた。
0086キジトラ(神奈川県) [ニダ]
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2020/07/14(火) 20:06:46.86ID:MP+7eKE80
しょうがないだろ。いずれは脱98しなきゃならんし。
決断して実行しろ。
0088三毛(茨城県) [CA]
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2020/07/14(火) 20:09:44.59ID:c4mZMMCs0
中学生の頃エッチ大先生が9821はダメで9801が良いんだと言ってたわ
0089イエネコ(東京都) [US]
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2020/07/14(火) 20:09:58.48ID:I98HGDlK0
>>76
両方にWindowsでも入れとけば、まぁそうかも。
CPUは同じで、その他のハードは別物だけど、Windowsが仲立ちしてる感じで、基本的には同じソフトが動く。

ハードが別物なのが肝で、拡張する時は専用品が必要。
日本の特定メーカーvs世界標準が勝負になるわけもなく、消え去った。
0090パンパスネコ(新日本) [CH]
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2020/07/14(火) 20:10:14.03ID:NOAves0d0
>>37
スマホに世代交代する直前のガラケーみたいな感じ
グローバルスタンダードにそれほど縛られずローカルに最適化されてた
0091(光) [US]
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2020/07/14(火) 20:10:44.28ID:fzIaNBob0
EMSメモリーでRAMディスクやろ
0094三毛(茨城県) [CA]
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2020/07/14(火) 20:16:29.33ID:c4mZMMCs0
√(9801) = 99
0095セルカークレックス(東京都) [RU]
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2020/07/14(火) 20:17:03.02ID:ZvH/rk2N0
Cバス
0096クロアシネコ(宮崎県) [US]
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2020/07/14(火) 20:17:56.90ID:dp3M3SCj0
98RXを何故か2台所持してた
0097カラカル(東京都) [US]
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2020/07/14(火) 20:20:21.22ID:QHMZia2j0
ニコイチにした工作機械用途の98再生品売ってるとこあったな。
0098黒トラ(大阪府) [US]
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2020/07/14(火) 20:22:16.83ID:wBs2B38Q0
そういえば田舎の倉庫にRXと
286LF置いてあるわ。
0099しぃ(東京都) [US]
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2020/07/14(火) 20:22:54.48ID:gI/QDXUS0
最近NECは何かと話題なっているけど過去にもいい製品を開発製造していたんだ
0100セルカークレックス(東京都) [RU]
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2020/07/14(火) 20:23:01.58ID:ZvH/rk2N0
>>97
防塵されてるやつか
FC-98シリーズ
0101シャム(茸) [PK]
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2020/07/14(火) 20:23:06.17ID:1zB4Sq4Z0
88ユーザとしては高嶺の花だった
0103トラ(東京都) [ニダ]
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2020/07/14(火) 20:29:54.18ID:ZZAgC3Wh0
CG技術が尋常じゃないくらい向上していった時代
0106ベンガル(東京都) [ニダ]
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2020/07/14(火) 20:33:28.47ID:pcNkznoa0
エプソン互換機使ってて保証期間にFDDが二機とも壊れた
蓋を開けたらドライブはNEC製だった
あれだけ裁判で争ってるのに裏では繋がってる?と思った反面ワザと壊れるドライブを供給してるのでは?と勘ぐった
0107ピューマ(福岡県) [ニダ]
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2020/07/14(火) 20:38:15.94ID:fZYWJyZ40
>>87
お行儀の悪いハードを直接叩くプログラム組んでたんじゃないの?
後、イスラエル製のRS-232Cを使ったコネクターみたいなので余計な事してたソフトもあった気がする
その場合はエミュレーターじゃ無理だったし
0109アメリカンボブテイル(千葉県) [US]
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2020/07/14(火) 20:43:11.65ID:hHGZq57I0
NECは暇つぶしに作ったら売れるかもしれない。
0111ジャガー(ジパング) [US]
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2020/07/14(火) 20:45:44.30ID:CDqQiv6Z0
>>87
バスとかシリアル通信介して制御してるからハンドシェイクはそれなりに複雑だよ
IOが直接工作機械の制御に直結してたらノイズで簡単に暴走する

以前会社で工作機械にGコードをフロッピー介して保存する製品作ってたんだけど、FDDの供給が終わってUSBメモリ対応した

ソースコードはあっても当時の環境が無いしデータアクセスのタイミングまで忠実に今のマイコンに移植するのはほぼ無理(そんな予算無い)
結局オリジナルのマイコン(Z80互換)に対してUSBメモリをFDDのフリしてアクセスさせる別のマイコンを合体させたキメラみたいな製品作ったことある
0112ベンガル(東京都) [ニダ]
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2020/07/14(火) 20:46:40.84ID:7t4HOXUi0
>>76
PS2にソフトウェアで日本語対応したOSをのせてPS55として日本IBMが売り出した
0116ハバナブラウン(ジパング) [US]
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2020/07/14(火) 20:52:23.56ID:tmG634g30
98と言えば魔導物語123
0122ぬこ(中国地方) [US]
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2020/07/14(火) 21:02:16.33ID:BSpk63Ta0
漢字ROM
0125ヒマラヤン(青森県) [DE]
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2020/07/14(火) 21:09:34.69ID:B/45nzmZ0
ファミスタ98 ヤクルトのいとうのボールが重くて中々長打が出なかったのは良い思い出。
0129パンパスネコ(茸) [ID]
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2020/07/14(火) 21:25:24.56ID:VSIASwv60
177
0130オリエンタル(東京都) [JP]
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2020/07/14(火) 21:27:44.92ID:DKoRQFs/0
>>92
アートディンクのゲームはメインメモリの空きが550kb位必要で、
それにFEPを常駐させるにはどうしたら良いかとかやってたなwww
0135縞三毛(東京都) [US]
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2020/07/14(火) 21:41:42.45ID:vNYURxv70
パトレイバー?
0136ロシアンブルー(愛知県) [US]
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2020/07/14(火) 21:42:17.18ID:1/j91UVt0
>>10
98でVGA出たら大ニュースだっつの
そういや96、7年ごろのIOデータのグラボで400ラインのモニタなのにWindowsで480ラインで表示されるのあったな
あれちょっと感動したが気持ち悪かったので400ラインに戻して使ってた
0139サイベリアン(光) [FR]
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2020/07/14(火) 22:34:08.96ID:UAi3MTns0
PC-98でMSDOS3.0。
一太郎3に花子、ニフティーサーブの時代が1番楽しかった。
0140スコティッシュフォールド(東京都) [ニダ]
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2020/07/14(火) 22:44:53.31ID:JVVaG99o0
ランス2〜4を現役でやった記憶
0141アムールヤマネコ(滋賀県) [MX]
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2020/07/14(火) 22:45:21.09ID:VTz8Ugfj0
>>137
人生折り返し
0143オリエンタル(関東地方) [US]
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2020/07/14(火) 23:00:41.45ID:CvdEsdVw0
>>139
NEC版に3.0ってあったっけ?
3.1と3.3は覚えてるけど
0144ベンガルヤマネコ(光) [US]
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2020/07/14(火) 23:03:28.36ID:kHU5WKYa0
エルグラスペウンスングへ
0146アメリカンショートヘア(東日本) [FR]
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2020/07/14(火) 23:16:33.78ID:CiMuhTY60
Himem.sys
emm386.exe
7to6.com
0147ロシアンブルー(愛知県) [US]
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2020/07/14(火) 23:18:47.78ID:1/j91UVt0
>>143
3.3D使ってたなあ
3.いくつか忘れたがAだかBだかも使ってた
中古屋で買った
中古屋でOS買うって今思うとすげえよな
0150カラカル(茸) [KR]
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2020/07/14(火) 23:32:24.64ID:szlsr48o0
同じ大枚はたいて泣きつくならCONTECとかの方が良いのでは
0151アンデスネコ(神奈川県) [RU]
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2020/07/14(火) 23:32:35.15ID:5zaUYcYv0
×ハードディスク
◎固定ディスク
0152ロシアンブルー(愛知県) [US]
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2020/07/14(火) 23:38:27.17ID:1/j91UVt0
cバスは増設楽でよかったがなあ
ISAバスとかなんやあれ箱開けないかんのかい
めんどくせえよふざくんな
と最初AT互換機を触ったときは思ったもんさ
0153バーマン(東京都) [CN]
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2020/07/14(火) 23:44:46.71ID:orFTrcGX0
K6-III載せたV13はとっくに捨ててしまったが、Nw150は残してある
0154ボンベイ(東京都) [RU]
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2020/07/15(水) 00:09:46.61ID:l7VUJlfR0
>>58
AXパソコンはAT機を単に98と同じ漢字ROMをハードで扱う日本独自方式だった。
実は同じ方式で中国語仕様もあったよ。
ピンインで入力、ローマ字変換と同じ。
0156ボンベイ(東京都) [RU]
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2020/07/15(水) 00:12:36.19ID:l7VUJlfR0
>>40
BIOSは独自に開発したからね。
だから一部動作しないソフトもあった。
NECプロテクトとは違う意味でね
0157アメリカンワイヤーヘア(千葉県) [US]
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2020/07/15(水) 00:16:44.71ID:4I22Wahu0
>>155
graphキーがaltだったように憶えてる。
0158三毛(愛知県) [US]
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2020/07/15(水) 00:19:36.19ID:f5xbG74I0
>>155
フロントパネルにどかんと居座ってるリセットスイッチを押せ!!
0159ボンベイ(東京都) [RU]
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2020/07/15(水) 00:25:03.15ID:l7VUJlfR0
EPSON互換機、NEC製のDOSはNECがプロテクト掛けて正常に起動出来なくしていた。
しかし、EPSONからそのプロテクトを外すプログラムを堂々と配布していたな。
プロテクト外しは当時からグレーゾーンだったけどNECからこの件で訴える事は無かったな。
ハードメーカーが堂々とプロテクト外しを公認していたからかね?
今では考えられないよね。
0160三毛(東京都) [US]
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2020/07/15(水) 00:36:47.47ID:NGetCKJE0
>バブル経済期に設備投資された工場では、設計時点でPC-98をシステムに組み込むことが多く、
>設備を丸ごと入れ替えない限りPC-98を使い続けざるを得ない。

この時代から日本のITは止まってるんだな
0161キジ白(神奈川県) [US]
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2020/07/15(水) 00:40:37.29ID:j/AhjjjE0
日本語システムとマウスのシステム入れたらもういっぱい
0167ロシアンブルー(大阪府) [EU]
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2020/07/15(水) 03:24:15.89ID:Fl9A1Hrq0
>>15
1)DOS/Vシリーズ
 IBMが開発。IBM-PCシリーズで日本語に対応したMS-DOS Version 5日本語版が動作する。
 OSによるソフトウェアでの日本語対応。
 現在のWindowsPCはこの後に発売された
 PS/2シリーズがベースになってる。
2)PC-9801シリーズ
 NEC半導体事業部が開発。初期にコスト優先で開発されたIBM-PCシリーズの内部構造を整理し、改良したアーキテクチャー。
 日本語対応をハードウェアレベルで実現。
0168ロシアンブルー(大阪府) [EU]
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2020/07/15(水) 03:30:37.03ID:Fl9A1Hrq0
>>10
後にNECはPC-9801シリーズをIBM-PC寄りに改良した
PC-9821シリーズを出した。
こっちはVGA出力にも対応してた。
0169(愛知県) [US]
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2020/07/15(水) 05:27:16.41ID:za1ULn3r0
>>160
金がないとこが使い続けてるだけの話やで
しかもこれはメカトロニクスであってITではない
0170ピューマ(東京都) [ニダ]
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2020/07/15(水) 06:09:26.40ID:yx/oTv4+0
98NOTEを買って、時代の最先端を行っている気分になっていた。
今ならゲーミングノートPCが選び放題の価格・・・。
0172マーゲイ(東京都) [CN]
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2020/07/15(水) 06:47:18.26ID:IGSsKsu70
初期のPC-9801でも動くような頃のウォーシミュレーションゲームを爆速で動かしてホルホルするために
PentiumのXa10を買った俺
目論み通りCOMの思考は爆速になったけど戦闘シーンも爆速になって味気なくなったw
0173カナダオオヤマネコ(宮崎県) [ニダ]
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2020/07/15(水) 07:02:31.55ID:xRGOKfDK0
PC8801mark2SRからPC9801への移行期がNEC絶対王政期だったな

DOS/Vという黒船がやってきて、windows95という砲艦外交が始まると、王政は砕け散った
もっとも国内エロゲメーカーは中々9801から撤退せず、そのお陰で命脈が意外に永くもった

結局はソフトあってのハードなんだよな
0174コーニッシュレック(東京都) [JP]
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2020/07/15(水) 07:02:55.66ID:azoEJLoc0
>>71
Windows95の発売直後に98版OS/2 Worp を買った。
DOS窓が複数開けてマルチタスクでサクサク動くと聞き、
A列車とシムシティが同時に出来ると期待していたのだが・・・
0176縞三毛(埼玉県) [ニダ]
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2020/07/15(水) 07:06:02.28ID:esloHf7C0
金が無いからエプソン買った286Cと486P
286CはリンドバーグがCMキャラやってたな
0177ピューマ(東京都) [ニダ]
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2020/07/15(水) 07:09:57.85ID:yx/oTv4+0
転勤の餞別に副社長が98版ロードモナークをくれたなぁ。
0178メインクーン(千葉県) [US]
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2020/07/15(水) 07:30:11.60ID:RofivPEO0
>>27
タマゴマウス使ってた
おシャカにはなって無いけど
多分今でも使える
0180カナダオオヤマネコ(千葉県) [US]
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2020/07/15(水) 07:54:46.13ID:bUcoKZN80
ピポッ
0184コドコド(愛媛県) [US]
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2020/07/15(水) 08:47:16.86ID:/SrkzFy60
Cバスの遺産
0185ピューマ(東京都) [ニダ]
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2020/07/15(水) 09:02:48.38ID:yx/oTv4+0
テレビの宣伝に騙されて98MULTI買った同僚はかわいそうだったな。
0187茶トラ(空) [US]
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2020/07/15(水) 09:31:34.67ID:XL3rnFVQ0
イングラムすれじゃないのけ?
0188アビシニアン(光) [US]
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2020/07/15(水) 11:40:11.64ID:SzuDydYv0
>>136
PC-98GSがそうやろ
0189イエネコ(庭) [US]
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2020/07/15(水) 12:02:02.56ID:gs8uxMDV0
>>182
Cバス周りの仕様書も残ってないよく分からん制御をどうしろと…
0193マンクス(東京都) [RU]
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2020/07/16(木) 12:00:10.42ID:LElhHm++0
>>191
やはり、思い入れがあるんだな…
俺も初めて自腹で買ったノートパソコン、捨てられずに取ってあるし。
0195ピューマ(茸) [ニダ]
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2020/07/16(木) 13:31:53.47ID:H72y0qzy0
98関係ないが近所のスーパーのレジは10年前までWinNTだったわ、プリクラはWin95
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