冬のコミケ、中止決定
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国内最大の同人誌即売会を運営する「コミックマーケット準備会」は12日、今冬の実施を検討していた「コミックマーケット99」の開催を見送ると発表した。
来年のゴールデンウイークでの開催を目指すとしている。
同準備会は3月、5月に東京都江東区の東京ビッグサイトで開催予定だった「コミックマーケット98」を新型コロナウイルス感染拡大防止のため中止すると発表。
「99」については改めて告知するとしていた。
https://www.47news.jp/news/new_type_pneumonia/5007248.html 冬になってもコロナ燻ぶってるだろうからな
あれだけ密集した中に感染者１人入れたら
どうなるか そらそうよ
虎とかメロン有るんだからそこで売れば良いだけ >>1
正しい判断
他の強行開催している・する予定のイベント主催者は、新型コロナ感染拡大を目論むテロリスト オタッキーはあんまり出歩かないから
クラスタになっても大丈夫じゃないかい？
会ってもお仲間でしょ？ 無くても何も困らんしなあ
汚い金稼ぎしてる集団としてかイメージないし
趣味なら金稼ぎ走らずネットで公開しとけと そらそやろ
同人誌はぴっこまで、グッズはメルカリで売ったらええやん 他人の不幸で今日も飯がうまい！！
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ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
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ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o コスプレ風俗嬢とヲタクの祭典なんか今後もいらんだろ ま、終わったな
もう少しエロ以外に才能をさっきして欲しい コミケはあまりにでかくなりすぎた
同人業界をとりまく体制自体を抜本的に見直さなきゃいけない時期だよ あれだけ密集してたら10000人規模で感染するだろうしなぁ コスプレや本当に趣味のような現地でしか出さないサークル楽しみな人は残念だったね
でも同人誌なんて大部分が配信や委託通販に切り替えれるモンだししゃーない切り替えていけ
そもそも同人誌よりもこのイベント自体を楽しさの目的としてた奴らはヲタクなのかどうか疑問ではあるが 気温湿度上がってもこのありさまだし冬になったら再燃しかねんもんな
まあグズグズ中止決定伸ばしてるよりいいんじゃない コミケとか言う文化自体潰せ
あんな大規模なエロ本の即売会野放しにしてるの異常だろ 中止じゃなくてもう廃止でええやん
版権著作権侵害同人誌なんてネットでひっそりと公開したらええやろ 実際大した経済効果もなく、ロリコン犯罪の温床である
二度と開催しなくて良い 風俗同様狙い撃ちされてんな
著作権グレーだしオタク用風俗みたいになってるから
当然だがｗ >>55
興味あるから覗いているが
人怖いから行けないんじゃね >>15
版権的にアレだから、「同好の士に原価分だけお金を取って配布」みたいな建前じゃなかったっけ？ >>47
盗まれてる出版社とかが擦り寄ってるから、いいんじゃない？
君が商業漫画家や商業漫画家だったなら別だけど
そうじゃないならコロナとかでもうざい正義マンと同類だな これって権利とかどうなってんの？
原作者に無断でエロ本作ってんじゃないの？ まあ直撃すんのはオタクじゃなくて印刷所なんだけどな 印刷所ってダメージどれくらいなんだろ。通販はあるだろうがやっぱり相当減ってんのかな。 ビックサイトの展示会第一号は何になるんかな？
企業展も趣味系の展示会も展示会クラスター一号になるのは怖いだろ もう開催しろよ
どうせ第2波は避けられそうにないし >>65
きめえええｗｗｗ
このシナﾁｮｿマインドｗｗｗ コミケ中は帰宅途中の電車内でコミケ帰りの人を必ず目にするけど、近くにいるとデブ臭か加齢臭がしてキツイ
2〜3人のグループだとお喋りしてるからうるさいし完全に電車内で浮いてる 普通にオンラインで買えば良いやん
どうせ買うやつ決まってるんでそ？ もうどこかで青空オンリーやるしか無くね？
印刷関係ヤバいとこててくるだろうし こんなにイベント中止じゃビッグサイトも死ぬんじゃねの？ >>68
公式がグッズ出してるとこあるよ
もはや同人じゃないけど 中国でも似たような大規模イベントやってるみたいだしライバルを潰したいキンペーからアヘに指令がきただけだろ 重症化するのは60代だけなのにな。
ホント老人優位の政治糞だな コミケ本の作成だけで食ってた零細印刷屋全滅するだろコレ >>55
地方住みでコミケ行けない
年食ったからコミケ行く体力がない
コミケ楽しんでる連中が羨ましい
コミケで散財する金がない
だから二次創作に金出したくない(※でもエロは見たい)
こういった言い訳を、あーだこーだ言い換えてぶつけてるだけだろうよ 2次創作物で金儲けとか基本的にクズすぎるしコスプレやりたいだけならそこら辺の駅前で立ちんぼでもやってろよ いいからネットでやっとけ。
ずっと日陰者でいなさい。 来年にちゃんとする為に今年は自粛するのか
年末のイベントとかも自粛ムードで年を越すことになるのかな 行ったことねーな
友達と観光気分で行けば楽しいんだろうな >>102
来年は流石にできるだろ、ビビリすぎじゃないか？ >>68
最近は海外の圧力とかでめんどくさくなってきたので、ここまでは自由にやっていいよと公言する所も増えてきた >>79
盆暮れのコミケ期間に働く人お疲れ様です！ このキモオタどもが安倍ちゃんとかマンセーしていたんだぜ
ホントちょれ〜だろｗ >>96
地方の雑魚零細が大日本印刷様に歯向かうつもりかよ？
コミケ本作りたいなら東京の会社に発注しろや 版権的にグレーというか真っ黒なことやっているんでしょ？
あんなんずっと中止でいいわ
中国のこと笑えない キモオタが死ぬなら
コミケ決行した方がよくないか？
「戦利品はコロナでござる。プシシッ」
とか喜ぶだろうよ >>106
感染者ゼロはあり得ないからワクチン次第だからなんともいえんな
変異しまくってワクチン意味ないんじゃ説もあるし
まぁそうなったら一生自粛or淘汰を受け入れるかの二択しかないんだが 完全にビジネスエロ漫画化しててもともと店に卸してたんだからなんも変わらなくね？ どんどん楽しい事か中止になるな。
絶望感が凄いわ… あんなところでコロナばらまかれたら進化しそうだわ
スーパーコロナ2 >>121
コミケ期間はオタクたちが周辺の店にお金落としまくるからかな 作家はネットで稼げるからノーダメだぞ
死ぬのは印刷業界 同人誌はこれから電子書籍販売に成るのかな？
でも電子だと利益目的に成るから駄目とか言われてたよな・・・ レイヤーのお姉さんとかは肌の露出が多いからコロナに罹りやすそう
ふとましいオタは免疫力高そうだから大丈夫じゃね？ もう真夏日でもコロナ増えてるんだから永久に中止だろ(´・ω・`) >>128
コンビニが凄いことになるらしいね。
オタクの同僚が楽しそうに話してくれたよ。 アベももうgo toしていい許可出してんのに神経質だな コロナ殲滅の鍵は進化の促進だ
全員、外に出て伝染しまくれ！
そのうち進化しきれなくなって共存の道を選ぶさw >>137
人数制限に引っかかる
がっちがちの入場管理なんて、面倒くさい上に主催も頒布者も参加者も損するだけだからできない >>71
とっくの昔に今年の夏は中止になった(´・ω・`) 取り敢えず都民は献血行ってあげた方が良いんじゃね？
コミケの献血で年末年始はかなりの量賄ってるらしいから >>137
二階の糞爺が全国旅行業協会の会長やってるってるからだろ
コミケの運営が何か政治屋とのパイプでもあると思ってんのか？ ケンミンショーかなんかのCMで全国の夏祭りスペシャルみたいなのやってたけど今年あんなの放送されてもむなしいだけじゃんwwww全部中止なんだから
まーオンエア見てないから内容は知らんけど コミケ自体消滅でいいだろ100回を目前にして消えましたと 出版物は昔と違って今は無料で配布する手段があるのに、いつまで版権物を頒布という名で販売を続けるの？ 同人販売サイトとかが出来てオンラインオンリーの販売が解禁されるのかな？
著作権者はそう言うの許さない？ 大手の壁だと売上金を段ボールに投げ入れてたところもあったからな 中止見越して前回の参加費の返金額減らしてんだろうなとｗ これはコミック界隈で倒産する自営業者も出てくるんじゃないか？
コミケが主な収入源になってるやつらはかなり多いだろ？ こんなの全然興味ないけど、他の誰かが取って代わるチャンスだろ
名乗りを上げる奴はいねーのか？いねーだろうな・・居ようもんなら袋叩きにする民族だしなｗｗｗ 当たり前だろ馬鹿たれが。キモいクサい、とにかく不衛生。存在を消毒して欲しい >>159
印刷所通してる限りはバレるよ
自作グッズとかはできるんじゃね？ 中止にする必要は無いと思うな
なんか問題あんのか？ てことは、その時期になってもコロナは全く収束していないと見なされてるのか… やはり俺が3月末に予言した通り、去年の冬がラストコミケになりそうだな・・・ 印刷やさんが心配だよ
相当動員してるだろ
全ては中国共産党の責任なんだけど
どうしてくれんの？ このままじゃそのうち北京あたりに持ってかれそうだな もう同人誌は全員電子書籍販売に移行してくれよ…
コロナ関係なくいちいちあんな過密状態な場所に行ってられるかっての 今までと同じように刷ってオンラインで売ればいい(´・ω・`) AKガーデンは来月やるけど
密の度合いが桁違いだからなぁ 一部の有名サークル以外はあの会場の雰囲気で買われてるゴミだからオンライン化しても売れないんじゃないの？
二次創作といいはる著作権法違反もオンラインだと許されないものも出てくるんじゃないの コミケは電子書籍でやればコロナ関係ないし転売ヤー爆死でいいと思うんだけどな じゃあ毎日の通勤ラッシュもなんとか緩和してくれよ
コロナいつか蔓延するわ >>184
どうやって持っていくんだ？
企業ブースなんて無くたって困るのは運営ぐらいだろ >>197
まったく困らんな
ネットで無料で観れるし 臭くて汚い人達の集まりだよな？
中止は当然でしょう グッズも同人誌も電子化と通販で問題なし
コスプレはどうでもいい わいが主催者なら集まってもいいギリギリの数の入場券販売して儲けるわ 西村大臣なんかよりはるかに意識高いな。
支持するわ。 もう一回原点に返って
知ってる人だけがひっそりとやる地下イベントにすりゃ良い >>199
中小規模の同人イベントは徐々に再開してきてる
コミケは同等に比較できるイベントがないから・・・
それこそオリンピックとか万博とかを参考にするレベルだし 会場使用許可出さなかっただけじゃないか？
まぁ、そりゃ同人業界にも都合があるのだろうけど、
ファン、ユーザーの事を考えずに「出せ！出せ！」煽ってたらもう知らん。 地方でやれば出来るのに
プライドで東京以外したくないんだろうな
あと運営スタッフが旅費宿泊費がもったいないとか思ってるんじゃ？ リモートコミケは開催されてたから
次回もそれだろ
問題はあの群衆管理能力が失われるくらい >>205
来場75万人で、感染率を甘く見積もって7%とすると、
5万2500人以上が感染
致死率5%だから、2625人以上は死ぬ
行き帰りの交通機関でウイルスばら撒くから、再生産数は
先週の拡大ぶりを見ると1.0ってことは絶対になく、
仮に1.5〜2とすると、コミケ原因で5000人くらい死ぬ >>216
まあ何処が同人イベやねんって規模になっちゃったしな
しかしVRには追い風なんだけど流行る気配が見られない コミケはオンライン形式の電子書籍販売でグッズは抽選にしてコスプレはリモートでやればいいよ 自分たちのルールは守るけど、自分たち以外のルールは守らないからな 違法ダウンロードしまくってるおまえらが困るだけやで コミケで生きてる人はコミケ以外でも売れる人だから関係ないぞ 気持ち悪い奴らか少女アニメの袋を抱えて電車に乗って来るからな。あと匂いが汗なのか風呂に入らないのか臭すぎ。そりゃ女に相手されないからアニメに必死なる訳だ 書店卸売りとデジタル販売は税務署に筒抜けだからなw >>218
コミティアとかは地方都市でも定期開催してる
東京に比べたらかなり規模は小さくなるけどね
あのコミケを地方でそのまま開催するのは、まず規模的に無理
大阪にあるインテックスでも収まらないから >>224
みんなそういうが
地方だと半減するから大丈夫
関西でも1／4くらいになるだろ
東京では旅費がかからんから無駄に来ていた奴らがアホ程いたが、そいつらは地方までこないからな 5000人規模のイベントを完全予約制にして毎日やればいいやろが >>222
あそこに行く連中は作家に直に会いたいとか
空気感を楽しみたいって連中だからねぇ 少なくとも俺は困らない全く、
コミケ間近になると、職場のキモオタども、
やたら煩い、普段でもキモいのに エロ本買うために徹夜で並ぶイベント自体が異常
これを機会になくなってくれ >>248
年に2回のコミケなきゃ潰れるような所はほっといても潰れるだろ >>248
そうなると二度とできなくなってなお良いかも >>236
単純計算だが関西だと人口比が半分
しかも東京人は遠征しない傾向あるから結果1/4になるよ >>39
クズ共が群れる方が社会的に今は迷惑なんだよ
ぶん殴って殺してやろうか？ 普通に考えてイベント類は中止が妥当だと思うんだけど、一番良識ある日本人はオタクで、残りは自分勝手なバカばっかりと言うか果てしなく残念な結果になってるなぁ 感染死者1人でも出たら他の業種とは比べ物にならないくらい袋叩きされそうだしな >>248
俺がバイトの面接行ったとこも潰れるかも ビッグサイトって江東区なんだ、清澄白河すんでると感じないな 権利盗っ人集会が中止になって困るのは盗っ人とその仲間たちだけだもんなｗ 数年くらいはエアコミケだけでいいわ
5月も盛り上がってただたろ 来年はオリンピックやるんだろ？w
オリンピックが中止ならコミケもやれないし
どっちにせよ開催は不可能
終わったんだよ、お祭りは… あんなもんネットで売ればいいだろ
単なる画像データじゃん エロ本しか頭にない知恵遅れの多い事多い事
表向きはゴミリンピック延期で会場確保できないって言ってるけどそれはとっくに決まってたし実際は政府から潰されたんでしょ うちの近所は毎年コミケ目的のキモオタが湧いて迷惑してたから嬉しいわ ２月ごろのオタクたちの音楽や演劇叩きは酷かったから、同情できない アベ総理が共生を決めたのに未だにマスク付けてる情弱 >>95
コミケも割と年齢層大分上がってるからなあ お肉券の方がまだ有意義。
勿論、「誰もに補償・給付金を！」と言いながら、各業界・団体の取り合いなのは分かっているが。 売り買いは通販、委託
オフ会はオンラインで
前回中止になって意外となんともなかったからな
リアルイベントはすでに必用不可欠なものではなくなっている 地方都市でやればいいのにな
盛岡とかいいんじゃないか？ >>272
補償しろって税金かすめ取る事主張したからじゃね？
結局補償決定されるんだろあの業種 >>278
ほんとこれ
会場限定が諸悪の根元だったんよ 有村昆のコロナ感染はもはや絶望的な広がり方をしている！！ >>274
減ったというより、それは20代の人口層が少ないから仕方ない。
問題は糞みたいな政治的な政策。 12月に開催できる状態になっても準備時間がないもんな >>281
となると月並みだけど
SNSやYouTubeで認知されてる作家だけが生き残るね 肥大化しすぎてやめるにやめれない状況だったからな
いい機会ではある >>272
まぁ、同人も大概だが、ライブ・クラブハウス系、演劇が被害者ヅラするのは。 全国旅行業協会２Ｆアベノ春節Welcomeコロナ直輸入 →→ ４月から国保が爆値上げ済
第二次アベコベ政権で急増した経団連( ｀ハ´)移民の春節里帰り
二階の子分の親中。小池BBA
吾のセニダケ利権の迷惑すぎる連中 ＝＝ グローバル東京が日本の足を引っ張る >>289
来年のゴールデンウィークにやる予定だぞ だから、竹島か福島でやれって
竹島でやって韓国人の若者取り込んで、お前ら自身でゴミ世代を潰し返せと言ってやれ
日本も同じくコロナで老害始末すれば皆幸せ まあたぶんいささか困るのは、商業書いててもそれだけじゃ食えない零細作家だろうな >>297
GWじゃまだ無理じゃないかなあ
また春先前に中止かどうかドタバタしそう 出来る時にやっといた方が良いよ
来年の5月から8月ぐらいまではコロナ蔓延してる可能性大だよ >>281
人気作品のパロディ本とかが許可されてるのって特定の販路に絞ってるからというのもあるんだと思う。
作品愛とか関係なしに人気作品のエロで金を稼ぐことばかり考えてる奴ばかりになったら
法律で二次作品は無料配布しか認めないとかなるんじゃね？ ざまあwとか笑ってる奴ほど海外のサイトで違法に同人誌ダウンロードしてたりするんだよな 今日、大阪で開催した所が盛大にガラガラだったそうで
いくらオタクだって感染リスクとってまで即売会に行こうとはしない、思った以上に
コミケだってパンデミックの最中に開催したら、開催できたとしても、同じことになるでしょう >>218
運営も入場料取り始めてたしな
ヤーさんみたいなのが入ってるんじゃね？ またコミケ中止かよ
98は中止が急だったから同人誌も描き終わってる勢が沢山いたんだろうけど
こんだけ発表早いと99用の同人誌みんな描かなくなるだろ
オカズが足りなくなるじゃん >>308
まあ、冊子作るのだと印刷費がかかるから
印刷物は印刷代金部数割りとかね 正直来年も無理そう。再来年も無理な可能性高い・・・。 >>97
オンラインでデータ売ったりとらのあなで委託したりするから
そんなに痛手でもないみたいよ 海外サイトでエロ同人を違法ダウンロードしかしてないお前らは知らないだろうけど、同人って別にエロだけじゃないからな
ダウンロードじゃとても売れないようなマニアックなネタの同人だってある
しかも今の世の中すぐに通報する奴ばかりだし それこそ昔の自販機をまとめた同人とか謎のジュースをまとめた同人、レトロゲームを調べ尽くしたような同人もある
そういうのは即売会ならではなのよな >>320
大崎が引き取ってくれる
コミケに小判鮫だからもろともかもしれんが
そのジャンルで即売会すればコミケでなくてもいいもの もうこのまま潰せ
気持ち悪い基地外どもの宴なんぞ無い方が世の為 著作権侵害犯罪即売会！
汚らしい！臭い！コロナ！犯罪！ 評論なんてそれこそコミケでなくなった方がいいでしょう
ジャンル自体は混雑してないのに、入場〜たどり着くまでが無駄に混雑に巻き込まれてる 中止決めるの早くね？
10月くらいまで様子見してからでも時間あるだろ 来年のGWはオリンピックガチでやるなら会場貸してくれないと思う
クラスター出たら終わりだしガチガチに規制するはず >>325
今日やってましたよ
ツイッターで「インテ」で検索 正直ワクチンか治療薬が確立しないまで自粛傾向は続くだろうな 徹夜組が感染拡大したらヤバイしな、これで感染されたのはコミケのせいだって罪をなすりつける徹夜組もいるだろうし >>327
今の時点でもう半年前だし
コミケはわからんが普通の企業の大規模プロジェクトならすでにギリギリ >>280
声優業界が「補償しろ」と言い始めたら、アニメアイコンたちは叩き引っ込め始めましたが何か？
>>290
コミケも被害者ヅラしてんだろ >>1
ワクチン来るまで数年無理やろ
全部ネット販売でいいじゃん やっぱキモヲタは分別があるね
野球とかサッカーとか今あんな酷いことやってる奴らとは違う オンライン化が進んで同人よりイベントの面が強くなってきて
この先どうなるかとは思ってはいたけど、こんな形で終わるとはな 来年のGWも無理だろ。
再来年のGWならいけるかも。 オンラインでええやん
印刷所は潰れまくるんだろうな 冬コミの時期にも収束していない見通しなのか
以前は高温多湿になる6月に収束するという主張をよく見かけたが逆に増えてきてるな 印刷物って本だけじゃないけど……
品物や食べ物の梱包とかノートやチラシ……あらゆるものが印刷されてるからコミケがなくなったところで仕事山積みなんだけど…… これは年末の帰省も紅白歌合戦も初詣も全部自粛になってしまうのかな コスプレしてる奴は動画配信で投げ銭集めりゃいい
本と音源売る奴らはECサイト通じて売ったらいい
実力の無い奴らは淘汰される
あとは印刷屋の売上が減るくらいか これからは「はだかの太陽」みたいな価値観の世界になっていくんだろうか・・・ 当たり前だろ
あんな汗だるま豚小屋感染源にしかならんやろw 速効性のある症状なら
ゴミどもを一掃するチャンスだから是非とも開催して欲しいんだが >>249
例えば岩手とかでやったら大阪、名古屋付近の奴らは新幹線から飛行機に切り替わるから行くのにハードル上がるし
東京都民は今まで近所だったから行ってた奴らは
岩手まで遠征することになるからかなり減るんじゃないかな？
大阪とか名古屋にするとか、ちょっと首都圏から外れるだけでもかなり減ると思う 開催強行してキモオタをコロナで皆殺しにしてほしい
つうかコミケ参加したやつに石ぶつける世の中になってほしい 金儲けのために規模をでかくしたツケだな
キモオタ共は初心に返って小さいとこでコソコソやれ >357
漫画アニメ AKIRA 攻殻機動隊
ラノベアニメ漫画 とある の、学園都市
TRPG トーキョーノヴァ サタスペ!
小説 ブルータワー 2055年までの人類史
小説 寒河江伝説 人間狩り (東北自治区 2030年)
小説 応化戦争記 ハルビンカフェ (ハルビンカフェでは、福島原発事故後)
アニメ シャングリ・ラ
ゲーム バイナリードメイン
近未来、
グローバル超気候変動激化グローバル エスニック、トロピカル バイオレンス化、
ユーラシアマゲドン大戦、複合核戦争後やら、
複数の、猛毒疫病グローバルパンデミック後。
ここらな、隔離 遮断 閉鎖 都市 ロックダウン都市な、
粗製乱造な、なろう異世界転生モノの、
中世ヨーロッパ風の、城塞都市の現代版が、グローバルスタンダードにw
ただし、富裕層、上級国民だけが、
専用に居住を許可される、
清浄安全限定都市w
ここらが、
アフター 空気感染肺がん 空気感染エボラ、空気感染エイズ
武漢コロナ肺炎グローバルパンデミック後の、
グローバルスタンダードになるのかw オンラインは直ぐお前らみたいな割れカスにホイホイ目当てで放流する奴が居るから、絶対やらない作者も少なく無い 妥当だと思う
一方でGoToTravelは強行ってのがな… >>373
それもう金儲けのためにやってますと言ってるようなもんだよね
ファン同士の交流が目的なら割れようが関係ないよね >357
なるほど、これからの日本は、
漫画アニメ AKIRA 攻殻機動隊
ラノベアニメ漫画 とある の、学園都市
TRPG トーキョーノヴァ サタスペ!
小説 ブルータワー 2055年までの人類史
小説 寒河江伝説 人間狩り (東北自治区 2030年)
小説 応化戦争記 ハルビンカフェ (ハルビンカフェでは、福島原発事故後)
アニメ シャングリ・ラ
ゲーム バイナリードメイン
エロゲ 特務捜査官 レイ＆風子 凍京ネクロ
近未来、
グローバル超気候変動激化、
グローバル エスニック、トロピカル バイオレンス化、
ユーラシアマゲドン大戦、複合核戦争後やら、
複数の、猛毒疫病グローバルパンデミック後。
ここらな、自公安倍スタン幕府大本営ナチス大本営マニアック、日本政府の、
便利な閣議決定での、
有事法制 安保法制 ジェイアラートフル活用で、
隔離 遮断 閉鎖 都市 ロックダウン都市な、粗製乱造な、なろう異世界転生モノの、
中世ヨーロッパ風の、城塞都市の現代版が、グローバルスタンダードにw
ただし、富裕層、上級国民だけが、
専用に居住を許可される、清浄安全限定都市w
ここらが、
アフター 空気感染肺がん 空気感染エボラ、空気感染エイズ
武漢コロナ肺炎グローバルパンデミック後の、
グローバルスタンダードになるのかw 版権に無許可のエロ本を堂々と売ったり、盗撮してもおとがめなしの撮影会とか、ゴミ撒き散らす徹夜組とかコミケなんて百害あって一利なしだろ
税金90%くらいかけるならありかな 表現の自由を盾に堂々と犯罪行為してる奴らだからな
利益出てるサークルも税金納めてないし規制すべきだわ >>377
いや、金出して買ってる方が馬鹿を見るのがおかしいし
だいたい割れ覚悟でダウンロード販売してる方が儲かるらしいから、それを許すかどうかでしょ？
半分趣味なんだろうから >>356
交流ならネットでもいいだろ
オフ会なら大勢でやる必要もない >>365
インターネット単独での定期的な大規模イベントって実際成功例ってまだ無いんじゃね？
24時間盆暮れ正月関係なくだらしなくタレ流されてるネットと時間も場所も参加者も限定されてるからこそ意義のあるイベントとの相性って決して良くはないし
ましてやそれを年2回、何年もメリハリ持って続けるとかかなり難易度高いと思う >>348
同人誌を中心にやってる小さい印刷所もけっこうあるから、
そういうところは痛手かもな >>387
乗客はどこで感染したかなんて特定できないけど
多くの駅員の感染報告がそれなんじゃないの？ >>388
それはわかる
あと、一時期のMMD杯なんかは世界的にも珍しい成功例と呼んでも良いのかなとふと思った >>390
駅員は会話してるからでしょ
それよか、電車の中でいまだしゃべってる
自覚ないのが多いよね >>382
ダメダメまるでダメ
どんなに大切なことか
体感するためにも
コミケに来たまえ >>397
いやいや、収入無かったら同人誌なんぞ作れんだろ
大手はともかく普通は一所懸命働いて費用貯めて自腹切って作ってるんだろうし
買い専なんてコミケの構成員の一部でしか無い >>385
実力あるとこなら通販なり電書なりで問題ないだろ
会場の雰囲気で売れてるようなのは淘汰される 満員電車で普通に感染してる人おるけど
感染経路不明になってるだけだと本人が明言してるよ
公共交通機関で感染しても追えないから
全部感染経路不明にするしかないんでしょ
来年になったって再来年になったって
こんな状態が続いてるだけだと思うぞ
今の感染数程度で収まってる事を祈るしかない >>401
そりゃ飛沫核感染であの満員電車なら楽勝で感染するわな
長時間乗ってる人ほどヤバい 2回も中止かよ
日本の文化を潰す気か、もうこの国のアニメとかの文化はなくなった、中国にあとはたのむしかない >>395
青葉みたいなやつがガソリンばらまいてもおんなじこと言えるの？ 演劇の客が感染してるくらいだから
それ以上の密集になるコレはダメだろうよ コミケがないということは
でかい流行りが生まれないということだ
と思ってたけど
今年、きめつが数年ぶりの10年に一回レベルの流行になったし
まあないならないなりに文化は続いていくだろう 来年はどうなるのだろう
オリンピックは中止でもいいがコミケは守らないといけない >>155
dlsiteやdmmのやつがそれじゃないの？ >>405
いやコミケはただの肥溜でしょ、アニメとか文化とかそういうのと同列にしないでほしい 飛行機乗った時には忘れずに
/|
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ヽ| l l│＜ﾊｰｲ jack
┷┷┷ ヲタがオリンピックにキレてるのはコミケが潰されたからか。 趣味の人は本当に気の毒だけど
エロで非合法商売的なスタンスの奴らはザマアだな＾＾；
商売スタンスの奴が一掃された方が健全になっていいんじゃなかろうか 東京大阪よりも感染者が少なく、会場も沢山あるし、ホテルもある
今後、名古屋でコミケを開催しようという流れに
なるんだろうね
日本政府が名古屋コスプレサミットに関わってるし、観光資源として愛知県知事と名古屋市長もコミケの誘致には大賛成してる 印刷所がーって言うけど、全国の印刷所の何％が潰れるの？ コミケすらも開催できないのに来年のオリンピックがやれるのか？ オンライン開催する
デジタルだと印刷費用が言い訳にならないので
出版社に上納金を払う
参加者はマイナンバーカードが必要
これしかないな >>1
しっかりしてるね
オリンピック中止も決断できない為政者達とは違うわ >>427
なんでグレーなんだろうね
人様の著作物でポルノ描いて販売する行為がなんで許されるのか不思議で仕方がない 今後やらなくていいよ
あまりのキモさに街中が旋律するからな 冬コミケなら臭くないの？
生き帰りの公共交通機関が夏ほど臭くならないならやっていいよ
薄い本で日本の経済回すがよいw 東京で首都圏の人だけ参加する条件ならべつにいいと思うけどな
その頃には大半の都民は抗体獲得してるんじゃね？ 1年、2年で元に戻ればめっけもん。この冬死ぬより全然マシ。 ネットで全部できる時代だからな、わざわざ集まる必要がない これを機にコスプレとか間抜けな活動家とか消えてもらえませんかね 
ヲタざまああ
永遠に中止でいいだろｗ こうやってどんどんイベント中止になって日中関係冷え込めばいいわ 人生で一回もいったことないから一回くらいいつか行ってみたいな
買いたいものとかないからエッチなコスプレイヤー見に行くだけになりそうだけど C100は記念だとか騒いで強行してギガクラスター起こして世論からフルボッコにされそう 印刷所潰れる云々言ってるやつはおまえが印刷依頼すればいいじゃん
コミケなくても売る手段なんかいっぱいあるだろ コミケの中止が続いたら、一体どこでロリ友達見つければいいのさ >>446
うん、一旦税の無駄の世代を一掃していいよ >>432
親告罪だから
業界の慣例としてみのがしてもらえるものって前提がある
時々やり過ぎたバカが訴えられるのもお約束 えっちな本とか売ってるとこでしょ？行った事ないからノーダメだけど
楽しみにしてた人はかわいそうに 開催されてたら大量のヲタクラスターが発生するだろうなぁw
あいつら汚ねぇもんな
まぁ普通は中止だよな どうせ、クリスマスも仲間同士での初詣もバレンタインも自主的に中止にする、底辺層のお前ら 締め切りに追われなくて済むので気が楽になった
以前とあるサークルに誘われて断りきれず参加して以来どんどん苦痛になってきてたんだわ
いい機会だから完全に足抜けしよう お前らオタクの癖に賛成なんだな
見栄はらずに泣いていいんだぜ (´･ω･｀)去年の年末にはじめてコミケいったよ。そりゃ人がいっぱい居たさ。 参加はしてたんだが最近は昔と違って古い友達と再会する場になってた
ここだけはお互いスケジュールを合わせやすいからなんだが
なくなると寂しくはなるが困りはしないな ビックサイトやメッセの大規模イベントはいつになったらできるんだろう
スポンサーや主催者側が批判リスクを恐れてるし 委託してくれればいいよ
コミケで続き物とか出してる所のは来年までとか耐えられん
冬までだって長いのに これを機に著作権侵害者を逮捕しろ
法律違反であるということを認知させるべき >>474
そんなことないよ。
オリジナルのマンガを売る人も入れば、エッセイやマンガ・アニメ評論の本を売る人もいる。
同人誌って結構幅が広いよ。
明治あたりからの文学や詩の同人の文化はまだあるし、いまは科学誌・技術紙の同人もある。(こちらはコミケじゃないイベントで売ってるけど)
アマチュアの著作でも、ネット記事ではなく、ゲンブツの本を売ってみたい読んでみたい人はやまほどいる。
ちなみに角川の当初は日本全国の俳句誌を集めて 出版社として売り出したものだよ。 >>474
そう思われがちだが
サークル参加は女性の方が多い
一般参加はほぼ半々 >>481
メロン、とら、まんだらけ、アリスなどのマンガ専門店がいまその機能を担ってるよ。
>>480
漫画のブームより遥か昔から、有料の同人誌を売る活動はあったんだよ。 >>480
これな
もう潰してオンラインオンリーでいいのよ
紙媒体にこだわってるのは印刷業者だけだしオタクは別に困らない あくまでもファンイベントなのに騒ぎすぎだろ
脱税資金稼ぎの温床になってるからか？ >>479
男向けが多いのは3日の中で最終日だけだしな
他の2日はほぼほぼ女性向け バーチャルでも紙媒体を後日送付って出来るし、何もかもゼロサムで考える必要もないだろう。
絵師さんのスケブはデータも紙も捨てがたい気がする。選べん。 >>489
脱税してるかは知らんけど、一部のプロ漫画家がそれなりに現金稼いでいるのはそう。 >>497
平気平気
欧米がポリコネ自滅でものすごい勢いで文化衰退起こしてるから日本なんかぬるま湯よ 僕の永遠の最高傑作発表の場が失われてしまう(´・ω・`) >>477
ここじゃざまあとか言われてるが、
コミケ中止で本当に困るのはそういうの扱う弱小サークルだと思う
エロ本売って稼いでるゴロは他所で活動が続けられる もう事前準備も会場行くのも列作るのも混雑のなか動きまわるもの全てが疲れたから行かなくなるいいきっかけかもな
まあ本の中身はどうでもよくてコミケという体と頭を動かすゲームを楽しんでいたんで
案の定エアコミケだと1冊も買わなかったわ
委託や通販だと購入意欲が減退しすぎる 1度でも中止になったらコミケは存続出来ないとかほざいてた奴今頃顔真っ赤にしてるのかなｗ >>507
寝転がってオナニーする時は紙媒体の方が楽なんだわ >>501
結局その辺の人達もキモオタのとばっちり食らってるだけだな
エロのせいで偏見持たれるし
そもそも評論系だけなら密にはならないから開催可能だし 白痴安倍一味の自国民大虐殺戦略ただいま絶賛発動中！ >>420
それではここで一曲。
つボイノリオで「名古屋はええよ！やっとかめ」！！
https://youtu.be/a5nqCzDBd-g アニメや漫画をはじめとする日本のポップカルチャーで日本の魅力を発信するんやろ？
そこを下支えしてる部分なんだから外務省が助けてやれよ。 >>497
著作権無視のポルノ海賊版だらけのなにが文化だよ
中国じゃあるまいし コミケ雲がコロナ雲になるのは頂けない
コミケ雲なら汚いだけで済むけどコロナ雲じゃ公害になるからな。
中止は残当。 ニコニコも超会議夏もやるみたいだし、案外オンラインの方が稼げるので早くに決定したとか？ 今はコスプレカメラ小僧、いやオッサンは有料なんか？ 三密の代表だからな…
冬はインフルも流行るしそれに乗じてコロナ第二波を演出する予定だからしかたないね… >>524
「室内の汗と熱気が天井で雲になり雨が降った」
なんて都市伝説すらあるからなｗエアゾルだエアゾル コミケ反対派のお前らの本音(俺調べ)
・ガチで迷惑だからやめろ：15%
・俺が嫌いだからやめろ：85%
俺が嫌いだから〜の主な内容
・チー牛がイキるのが気にくわない
・オタサーの姫がイキるのが気にくわない
・俺の伺いしれないところで楽しくやってる奴らが気にくわない
・あわよくばセックスするのがムカつく
著作権ガーとかは単なる理由付けで実際のところは
妬ましいから叩きたいけどそれじゃワイが悪になってまう・・・・せや！！奴らを悪にしたったらええねん！！
という歪んだ正義でしかないんだよね。
コミケの弊害はわからん話ではないが反対派の言動が
妬みを源流としている以上決してキレイなもんじゃねぇぞ正義マンども。 気持ち悪いヲタクの塊+たちの悪いウィルスで最強にみえる コミケットが安価に委託できる通販サイト作って、今後は通販オンリーで良いじゃん。
運営もとりあえずやること無いんだろ？ キモい奴らがオナネタを買い漁る祭典とかやらなくていいよ >>528
表面的な付き合いしかできない自称陽キャに言ってやるなよ
普通の陽キャならコミケなんて知らん
オタなら他人の趣味嗜好なんて気にせんわ
コミケを知ってるって事は混ざりたいけどボクちゃんオタクとは違うモンってのばっかりってこった 風俗嬢のコスプレと眼鏡デブの鼻息
あんなイベントがある事が恥文化 ミリタリー系のすんごい濃い研究内容のとかあって楽しみなの
アニメや漫画の2次創作とかどうでもいいからこーゆーのだけのでできないかなぁ 経済回せるイベントは潰れる一方だな。
オリンピックもチケット売れないし、採算取れる気がしない。 糞チャンコロがコロナ撒いたせいで娯楽がなんもない年になったな
最悪 ネガティブとかポジティブとか
陰キャとか陽キャとか
両方持ってるのが人間じゃん♪
相手（または自分を）片方で語るヤツはウソつきだから信じるなよ
コロナと水害で厳しい人がんばれってください！ 一日中5chにしがみついてるコミ障は二元論でしか物事見られないのさ 周辺のホテルや飲食やら数百億円規模の経済効果が無しになった まあ今まで十分に楽しんだからな
ありがとうございましただな
c100は例えエアでも参加するよ いいこと思いついた
開催場岩手に変更
これでみんなハッピー >>83
東京にも海はあるから
そこでやるのはどうかな
地方民は二度と故郷の土は踏めなくなるが エロ同人誌買い集めた人は突然我に返った時に「なんでこんな薄っぺらい時節物のエロ漫画を1冊数百円も払って買ってたんだ？」泣きたくなるだろうな
処分も面倒だしジャンルがジャンルだけに売るときのこっ恥ずかしさも 純粋な疑問なんだけど同人誌の販売はなんでオンラインでやらないんだ？ 選ばれてる基準がよく分かんない
アズレンFGOデレマス辺りはズボズボにやられて
ワンピとかナルトとかはあんま見なかったり やっと著作権侵害&脱税イベントがなくなるのか
健全化するね >>363
たっぷり利益のせて販売してるよね
本人らはトントンとか言い訳するけど >>561
気付けば30年近く買い続けてるけど、冷めるってのはないな 夏だけでなく冬のコミケも中止だと...
JKレイヤーの乳首ポロリ拝めないなんてお前らそれでも良いのか? 現状見てると冬はもっと酷い事になってそう。
オタクたちが地面叩いて悔し泣きしてるよ。 >>327
次のコミケの準備はコミケが終わった瞬間からもう始まってるんやで 開催されたら感動してビックサイトで泣いちゃいそうだよ。 そもそも大々的にやって良い内容のイベントじゃないし終われよ 年の瀬にやってるやつだろ？
家族の人、この時期に家に居ないのは掃除捗るだろなーて思ってた
いつも全然外出しないやつがいない間に片付けるぞ！みたいな
今年はだめだな、それ >>576
2〜3年後だろうな、「コミケありがとう〜！」ってオタク達がビックサイト号泣 インフルエンザみたいにコロナはなくならないってどこかで見たぞ
治療薬が開発されるまで中止が続くんじゃないかな >>564
紙の本なら委託という形でとらのあなやメロンとかの書店でネット通販込みで取り扱ってもらってるサークルは黙ってても売れるけど小さいサークルなんかはいつ売れるか分からないのに委託料出すのも厳しいと思う
あと一番大きいのは即売会って言うその場の買っちゃえみたいな勢いつくれるお祭り的な雰囲気がないからじゃない？ 冬には第２波が来ているおそれがある
中止は適切な判断と言える >>575
そんな加工修正しまくったマネキンなにがいいの？
こういうのがいるのがコミケ
https://i.imgur.com/yAyy3Cw.jpg 電子化でお互いwinwinじゃないか、生産性上がるし 「中止」というか「終了」でいいよ
ただの法令無視のエロ漫画大会になってるからな
臭いし。 >>492
最近はそうでもない
女性向けジャンルが明確にコミケ離れ起こしてるから、
１，２日目も男性向けジャンル増えてるよ(非エロが主だけど) >>588
いつでもどこでも買える＝誰も買わなくなる 正解はいつでもどこでも買える→転売ヤーが破綻するだぞ コミケで生計立てようとする思考回路がすでにダメだろ アニメキモヲタって人の作品で金儲けするクズだからなぁ死んでいいのに >>570
そこまで続けてたら多分一生モノだな
中途半端な趣味はどこかで現実に引っ張られて虚しくなる 暑かったり寒かったりであんなところはおっさんは行けません
ワンフェスは近いから行くけれども >>553
素人コスプレこそコミケの華や
しかも、レイヤーには旬がある オンライン化すりゃいいのに
ハンコ文化から脱却できない日本企業かよ 描き手はデジタルで原稿
オタクは(金かけてる)新しもの好き
↓↓↓
デジタル配布
なぜ印刷本がいる？ >>610
出版社作家が黙認してる以上パクリようがないのが悲しいところだな
何ならコミケで出店してるし >>606
数回中止しただけでたち行かなくなるからだよ 社員みたいに守られる立場じゃないから
エアコミケは大手でも売上激減だったらしいし
流石に定職にはついてないとね…… >>477
いや、そういった個人趣味で書かれた本を売りたいだけなら、
有志がその気になれば書店方式にすれば今すぐにでも出来るだろ？
自治体とかの公民館なら低額で借りられる。さすがに18基準はそこでは無理だろうけど、
ちょっとエロ要素のある漫画くらいなら問題ないだろう。
（18基準漫画でも一般の店舗を借りて、書店方式にすれば販売出来る）
また、サンプルだけで売る自信があるなら、ネット通販、ダウンロードでも今の時代なら出来るだろう。
つまり、コミケでないとどうしてもダメだというのは、
書店形式やネット販売ではダメ、売り子のどんぶり勘定じゃないと都合が悪いというだけの話。
別にコミケが出来るようになればやればいいと思うけど、
書店形式やネット販売がある以上、コミケが出来ないのを政治問題にするのはおかしいだろう。 夏コミが中止になっただけで文化が崩壊するらしいから冬コミまで中止になったら完全に駆逐されるんだろうなぁ プロ野球もJリーグも数回シーズン中止したら立ち行かないぞ その昔コミケという同人即売会というのがあってだな・・・ 野球選手もサッカー選手も職歴にはなるからね
同人作家はニート同然 印刷所は今から回す資金を事前に20,000円で500冊まで作れますのチケット販売したらぁ
サークルは落ちたら通販なw >>95
ばらまくのは20代30代じゃんか
ばらまかれたのが60代の自分の親
ということになることも十分にありえるんだから
親殺しにでもなりたいのかね >>98
だって物欲じゃなく
性欲全開じゃん
彼奴等並んでいる間ちんこいじっていてもおかしくない
行動とってるじゃん >>621
たがら爺さん婆さんは隔離するべきなんだよ アニメや漫画に夢中になって無駄な人生歩んでいると気が付かないのか？ ビッグサイトが経営破綻で潰れたらどないしよ
持ち主は東京都だっけ
なら大丈夫か コミケの経済効果がーって喚いてるアホがTwitterにいるけど
バカだよなぁ。論破されてみっともない 夏なんか体調不良者出るし もう通販で良いだろ
売る側も画面で伝わるように工夫しよう >>631
コミケの経済効果は実際すごいぞ
数百億だ
日本中から集まってくる５０万人の参加者の交遊費宿泊費食費買い物代の累計は実際それくらいになる >>13
これ逆手包丁に目が行きがちだけど
ネギそのままぶち込んでるのもおかしい
チャーシュー成分がない
おっぱいが小さい
等々ツッコミどころ満載 >>633
コミケの販売品のエロ本率は90%ぐらい？
エロに50万人、しかも2次元にすごいな。 >>636
ヲタクの唯一のアピール場所だからな
取り上げられたらそりゃ文句のひとつも言いたくなるよ そらそうよ屋内なのに雲が発生する程のなんだから
エアゾロルだらけよ こんなところでイベントなんかやんないで通販でを理解すればいいだけだろ 30万ほど浮くな
まぁ出すもんは出すから、委託費や印刷費は変わらんが >>636
５〜６割くらいじゃないかね
エロ小説入れたら７割くらいになるかもしれんが コミケのエロ率は3〜4割
同人と聞いて真っ先に小説じゃなくて漫画のしかもエロが出てくるヤツは
わざわざ自白して何がしたいのか ネットやとらのあなとかあるからなぁ
祭り気分はしばらくオア付けでもいい気はする 中止は当然。儲けてる方々には関係ない。
4年くらい休もう。問題は運営がどうなるかでしょうね。財団ではないのだろうから。 売上ベースで見れば、殆どエロ関係でしょ
並んでる本の比率なんてなんの意味も無い >>633
遠くから来るから宿泊税収入もバカにできないね
ゆりかもめの運賃収入も
都はコミケさまさま 甲子園では砂を球児達に配るそうだ。
待機列のアスファルトを剥がして砕いてオタク達にプレゼントしてやろうか？（笑） >>647
自分がそうだからといって、他人も同じとは限らんぜ コミケと聞いてエロ本しか出てこない知恵遅れは殺しておｋ
そこしか見てない変態アピールを平然と出来る目出度い頭 少なくとも版権者は禁止しろ
パクる側が、オリジナルの売り上げに貢献してるって言っててドン引きするわ 俺の友達コミケで出逢ってそのまま結婚したぞ、20年前のコミケは色々自由だった。
コスプレ見てるだけで楽しかったしレイヤーと話したり連絡先交換して後日会うとか普通にあった。 コスプレ写真撮りにだけ来るような奴とか企業ブース目的の奴とかだらけになってコミケっておかしくなったよな >>659
少なくとも待機列や徹夜は企業ブースの進出で増えた。 >>654
こういうニュース構成を見ると
アニメを放送する傍らで良く敵に回せるよなぁと思う >>661
テレビはオタクへのヘイトは正義だと思ってるからな >>661
ただのコミケの風景がオタク叩きとかイミフ
やっぱりエロは恥なんだね >>661
お前自身がオタをバカにしているからそういうふうに見えるんだよ
気づけクズ コスでワンちゃん狙ってた外人が発狂してるTweetあったわ
元からワンちゃんなんかねーだろと思うが これでちっとはコロナで経済的にダメージ負ってる人達の気持ちがわかるといいけどね。
好き勝手言うじゃん？世間知らずだからさ。 >>633
数百は盛り過ぎ
150億程度でしょ
コミケがなくなっても完璧に全部消し飛ぶわけじゃなくて
オタ活動は止まんないんだよな
オタクの性質からすると別の消費になるだけだから
経済活動全体からしたら変わらんだろう
コミケを利権化してたような業者が違うビジネスモデルを考えのをサボらなければええんや コミックマーケットはオリンピック開催(できたら)の後じゃないと無理
理解が得られない
頒布なら勝手にPDFでやってろと思う まぁアニメキモヲタもここ数年声だけはデカいからなぁ
勘違いしてるアホも多いんだろう ＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 当たり前やろｗ やれると思ってたん？ｗ
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く >>363
エロ同人でタワマンに住めるくらい稼いでる奴もいるからなぁ >>57
そういえば
グレーなところばかり問題になってるな
炙り出されてるかのように パチンコとかも安心して批判できるからな
小規模な舞台とかライブハウスとかも所詮小物だし >>391
最近MMD杯なる物を知ったのですがプロ並の動画を作っている人達がいますね
モデルやエフェクトや背景の完成度の高さは異常で実際プロも混ざっていそうです
あれらの作品（又はMMDというカテゴリー）は世界的にも知名度はあるの？ >>432
原作やスタッフやらが書いてたりするときあるからじゃね
スタッフ年収250だったりするしな…多少はね >>432
法的には黒だが、気づかないふりをしようという配慮が読者(客)のみならず
著作権者にも働くゆえんが何処かにあるんだな。
それは一体なんだろうと自分なりに考えて出た結論は、
彼らの活動が何らかのかたちで自分たち著作権側にもフィードバックされる
、そんな期待と手応えが連麺と続いて来たからではないかと。 元々はアニメファンクラブや漫研が集まる交流会から始まってるからだよ
同人誌はサークルの会報でようはファン活動の一環としてお目溢しして貰ってる
今でもグッズはダメだが会場で配布する同人誌はOKなのはそのため 開催されなくても98、99って番号だけは進んでいく感じなの？ [ ：：━◎]ﾉ コミケ中止キモヲタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞GOTO土人ジャップｗｗ． まぁこれは仕方ないな ただ来年のゴールデンもどうかな・・・
感染力が強まっているからね 減るというのはないと思うよ ネットに移行してVRでやるかな >>681
同人誌だけじゃなくてグッサーもそれなりにいるだろ
正直エロ本よりもアウト 中国のパチモンのキャラクターの遊園地と同じもんだと思ってる
堂々と著作権侵害しといて、悪びれもせず「俺らが宣伝してやってるんだからいいだろ」とか言っちゃうあたり >>687
それはおまえの認識不足
ちゃんと当日版権取ってるし個人の範囲内 最近の薄い本を見たんだが、画のレベルがめちゃくちゃ高いのがゴロゴロしててビビったわ。
10年後には手描き3Dになってそうな勢いだな。
2次元にピクリともしなくなってしまった自分が残念だw >>682
98は中止で99は延期ということらしい
なので次の開催は99だね >>693
記念のC100は、2021年12月
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