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民主党さん「コンクリートから人へ」→マスコミと国民さん「脱ダム!」→熊本県民さん「脱ダム!」→死
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0001ギコ(東京都) [UA]
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2020/07/11(土) 19:57:26.06ID:OeWTz52W0●?2BP(2000)

【日本の解き方】民主党政権が掲げた「コンクリートから人へ」に踊った報道と流された国民 “脱ダム行政”の検証が必要だ
2020.7.11

 熊本県の水害では、川辺川ダムが建設中止となったことが焦点となった。昨年の台風19号では八ッ場(やんば)ダムの存在も話題になったが、民主党政権が掲げた「コンクリートから人へ」の功罪はどうだったのか。

 今から約11年前、2009年8月30日の衆院選挙で民主党政権が誕生した。公約の中に「コンクリートから人へ」があり、そのシンボルだったのが「東の八ッ場ダム、西の川辺川ダムの中止」だった。

 その当時、筆者はこの中止に反対の立場から、いくつかの書籍や論考を発表した。単に政治思想から反対したのではなく、サンクコスト(埋没費用)による意思決定理論から論じたものだ。

 サンクコストとは、経済学でよく使われる概念で、それまで投入したコストは度外視して考えるというものだ。公共投資に則して言えば、完成までに要するコストと完成後の便益を比較し、便益が勝るときには工事継続、便益が劣るときには工事中止となる。この理論からみれば、完成間近だと、工事中止はもったいないということになる。当たり前の話を定量化しているだけだ。

 八ッ場ダムも川辺川ダムも、どのように計算しても、工事中止という結論は出てこない、と筆者は書いた。この考え方は今も同じである。しかし、当時は政権交代の熱気があり、一部のマスコミは、八ッ場ダムと川辺川ダム中止を熱心に支持していた。なお、筆者は工事続行の場合、今の建設国債発行の他にも、ダムによる収益を返済財源とする「レベニューボンド(事業目的別歳入債券)」の方式も提案していた。この方式なら、公共事業の採算可能性について、資金の出し手もチェックするので、採算性がよりまともに検討されるメリットもある。

 八ッ場ダムについては、地元の群馬県知事だけはなく首都圏知事も中止に反対したので、民主党政権時代に中止から建設続行に転じた。これは、結果として、その後の治水環境に大きく貢献し、大きな水被害の予防に貢献しただろう。

 一方、川辺川ダムについては、地元熊本県において、08年3月に蒲島郁夫氏が知事選に当選し、現在にいたるまで知事を続けている。民主党の「コンクリートから人へ」は、ダム中止を決定的にした。

 蒲島氏は、当時から「ダムによらない治水」と言い続けている。考えられるのは堤防などの改良であるが、それを河川全体で行うより、上流の1カ所にダムを作る方がはるかにコストパフォーマンスがいいのは明らかだ。

 結果的に、「ダムによらない治水」はできていないことが、今回の災害で明らかになった。しかし、今にいたっても、蒲島氏は「12年間ダムなし治水ができず悔やまれる」とかいう第三者的な発言だったのは、当事者意識に欠けているといわざるを得ない。

 蒲島氏の脱ダム行政を検証し、今後の政権運営に生かすべきだろう。 (元内閣参事官・嘉悦大教授、高橋洋一)
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200711/dom2007110004-n1.html
0952アメリカンカール(熊本県) [FR]
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2020/07/12(日) 21:01:47.13ID:PGdB847L0
>>945
鳥取県が韓国大好きで呼び込んでたり、変な法案も県民が選んだのか?
0953ジャガランディ(SB-Android) [ニダ]
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2020/07/12(日) 21:02:31.23ID:Sk6wLjk40
今後はどうするのか議論した方がいいだろ
ダム不要で毎年流される共存生活でいいのか?前言撤回やっぱダム作りますわがいいのか
0954エジプシャン・マウ(大阪府) [US]
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2020/07/12(日) 21:02:35.18ID:wWNT53Ro0
>>951
うわぁ

こうなったらもう人格攻撃?

ここまでのやりとりプリントアウトして
小中学校の黒板に貼って議論させてみようぜ

小中学生でも
ちゃんと過去の情報を調べて近現代の状況を加味して
未来にどうすべきか考えてるのは俺だと
大半の生徒が意見するぜ
0955ボンベイ(宮城県) [NL]
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2020/07/12(日) 21:05:27.90ID:tc+3aVKt0
>>949
自分で言ってる事が矛盾してる事に気付いているかな?
そもそも日本の可住地域が広がったのって長年の治水の結果なんだが?
0956エジプシャン・マウ(大阪府) [US]
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2020/07/12(日) 21:11:30.63ID:wWNT53Ro0
>>951
お前の意見はこうだろ?

・専門家がちゃんと検討計算してる、治水頑張るから、まだ危険な土地に住んでて!
・人吉の伝統文化のため、治水頑張るからまだ危険な土地に住んでて!
・危険な場所で被害に遭ったのは、許可した人が悪い!
・近年の気候変動はよくわからないし、
日本の人口や年齢動向は考慮してないし、
治水以外にどれだけのヒトモノカネが必要かも
加味してないけど、移住とか言わないで
治水頑張るからまだ危険な土地に住んでて!
・治水出来るまでに災害が来たら…ごめんなさい!


どう考えても、人吉のイマ、命と社会を考えて
日本全体がどうすべきか、実際に何が出来るのか
絵に描いた餅や理想論じゃなく、考えながら
意見してるのは俺の方なんだが?
0957エジプシャン・マウ(大阪府) [US]
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2020/07/12(日) 21:13:43.81ID:wWNT53Ro0
>>955
バカだろお前

俺が日本のこれまでの治水事業と
現代の治水技術をどこで否定したか、

引用して指摘してみろ!

ちゃんとレス読めや。先入観ありきで読んでるだろ、
無教養が。
0958キジ白(新日本) [ヌコ]
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2020/07/12(日) 21:16:01.51ID:Ug9nAIqL0
>>956
もういいよ。
どっかのアメリカ金融かぶれのコンサルみたいw 
0960ベンガル(東京都) [CH]
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2020/07/12(日) 21:17:33.46ID:tSi7nJMi0
コンクリートからパヨクが!
0961ボンベイ(宮城県) [NL]
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2020/07/12(日) 21:19:18.08ID:tc+3aVKt0
>>957
教養と言うのなら君の言ってる事は、憲法から逸脱してる事について気付くべきだと思うんだがw
0962アメリカンカール(熊本県) [FR]
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2020/07/12(日) 21:20:46.64ID:PGdB847L0
>>953
今後?年寄り連中は土地を離れられない!!家に帰る!!って言うだろうし
左翼は「補償」をネタに住民焚きつけるだろうし
周辺住人は「ダム作れ!!」に変わるだろうな
若い子は出て行くか、人吉の隣、錦とか上に住むかも
その辺と合併し、人吉市内へ通う形で維持する形かな
0963アメリカンカール(熊本県) [FR]
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2020/07/12(日) 21:22:06.52ID:PGdB847L0
>>961
適当なレスして民主党に不利なスレを流したいだけだよそのパヨク
0964トンキニーズ(東京都) [ニダ]
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2020/07/12(日) 21:24:15.65ID:39hwmSBm0
ミンスから政権折トレモロシテ国土強靭化って言ってたけど何もしてなかった詭弁安倍
0965キジ白(新日本) [ヌコ]
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2020/07/12(日) 21:25:04.37ID:Ug9nAIqL0
>>959
ありがとう。
お前と俺にはなんら共通の教養がないから当たり前。なんにも思考にも共通点ないからこれでよし。熊本好きだし、土木や建築の連中と仲良かったから、夜通しの努力知ってんのからね。徹夜で実験してる。

楽しく飯食えよ。
0966キジ白(新日本) [ヌコ]
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2020/07/12(日) 21:30:04.74ID:Ug9nAIqL0
しかし、人吉はショック。
0968コラット(中部地方) [US]
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2020/07/12(日) 21:48:46.95ID:6A389nSO0
利権に絡められないから排除しただけ
私利私欲だよ
恥を知れ
0969コラット(中部地方) [US]
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2020/07/12(日) 21:50:46.70ID:6A389nSO0
>>964
安倍って漢字で変換できるようになったんだ
偉い偉い良かったね
0972アメリカンカール(熊本県) [FR]
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2020/07/12(日) 22:25:49.64ID:PGdB847L0
ダム建設となれば何故か麻生生コンが叩かれるんだろうな
0973スナドリネコ(佐賀県) [IE]
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2020/07/12(日) 22:27:04.37ID:7JyNON9W0
民主党政権生み出した当時の空気ってマジで最悪だったな〜。

日本がそんな空気に二度と戻らないようにしないとな。
0975ペルシャ(兵庫県) [US]
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2020/07/12(日) 22:28:49.58ID:of6x1BNY0
>>922
お前どうでもいいわ。うわぁとかマンガ見過ぎだろ。
0976ペルシャ(兵庫県) [US]
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2020/07/12(日) 22:34:03.94ID:of6x1BNY0
>>963
お前ミンスは日本を破壊したいだけの外国勢力って知らないのか?
0977アメリカンショートヘア(岐阜県) [AM]
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2020/07/12(日) 22:35:10.38ID:pCZW7FMX0
ダム(進捗7割): 残り10年/1200億円

ダムによらない治水
遊水地: 110年/1兆2000億円
放水路: 45年/8200億
引堤: 200年/8100億円
堤防嵩上: 95年/2800億円
0978ペルシャ(兵庫県) [US]
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2020/07/12(日) 22:36:43.12ID:of6x1BNY0
>>967
そうだな。それが最も客観的な評価だろう。
0979アメリカンカール(熊本県) [FR]
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2020/07/12(日) 22:36:51.80ID:PGdB847L0
>>975
美味しんぼ読者だろうな
0980アビシニアン(福岡県) [CN]
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2020/07/12(日) 22:37:52.02ID:swcLmwhy0
ペログリ野郎・田中康夫のアホが、脱ダム宣言とかで妙なパヨク・ブームを作っちまった結果だな。

ド=アカ・ジジイの田原総一朗がこいつを持ち上げまくってたのはキモかった。
三選でペログリが負けた時に、長野に田中はもったいないだの、今の県知事が長野人の知能には
お似合いとか好き勝手ヌかしてたな、あの公共事業完全悪のド=アカ・ジジイはw
0982ボンベイ(東京都) [RO]
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2020/07/12(日) 22:40:52.00ID:cANVuSJJ0
>>1
ミンスは売国奴政権だった
奴等は日本人のために何一つ良い施策をしなかった

まさに朝鮮翼賛会、ミンス政権だな
今の立憲も国民民主もまったく一緒だ
0983ペルシャ(兵庫県) [US]
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2020/07/12(日) 22:41:06.52ID:of6x1BNY0
>>974
お母んナマいくで
0984スナネコ(東京都) [JP]
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2020/07/12(日) 22:43:38.98ID:4FnTUiM+0
ダムでどーにかなる状況じゃないと思うマジで
0986シンガプーラ(千葉県) [ニダ]
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2020/07/12(日) 22:48:08.90ID:CYp4pXIC0
100人のために2000億円出すぐらい日本人なら当然だろ
0988ペルシャ(兵庫県) [US]
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2020/07/12(日) 22:52:03.94ID:of6x1BNY0
日本の気候風土を知っていればまず政治の基本は治水事業なんだがな。

国土強靭化で公共事業を行い関連する需要でGDPを増やすっていう
領土を保全し国民の生命財産を守り技術を継承しデフレを克服し給与を上げる
当たり前の政策をしてほしいだけだわ。
0989ペルシャ(兵庫県) [US]
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2020/07/12(日) 22:55:31.66ID:of6x1BNY0
>>973
あれはミンスと同じ出自のマスゴミの結託がひどかった。
中共とも絡んで色々画策しているようだが。
0991ペルシャ(兵庫県) [US]
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2020/07/12(日) 22:59:53.73ID:of6x1BNY0
>>984
もちろんダムで100%安全というわけじゃないが
ダムの放水一時を止める事で警報を出して避難するための時間が取れる。
0992ヒマラヤン(東京都) [EU]
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2020/07/12(日) 23:02:04.04ID:RmHHWG+40
コンクリートから人殺しへ

総括しろ
0995ヤマネコ(光) [US]
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2020/07/12(日) 23:07:33.30ID:pEpB7Xza0
橋下が言ってた、ただ治水事業をすればいいって訳じゃなくて、氾濫危険地域に住む人間に補助金を出して移住させればいいって言うのは一理あると思った
氾濫は大河川だけで起るわけじゃなくて、大河川に小河川が合流する地点で起こりやすい
そういうのは無限に治水ダムを作らないと防げないし、ダムは維持費もかかる
なら、危険地域に住まわせないようにした方が早い
0996イエネコ(愛知県) [US]
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2020/07/12(日) 23:08:04.27ID:+fSxn4Me0
NHKの日曜討論で専門家が「ダム中止とか関係ない」って言ったときの自民党大臣の顔よw
ウンコ踏んだ時みたいな顔しとったなwww
0997イエネコ(愛知県) [US]
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2020/07/12(日) 23:09:35.82ID:+fSxn4Me0
川辺川ダム合流部より上流が氾濫してんのに「ダム中止ガー、民主党ガー」にはワロタなw
0998イエネコ(愛知県) [US]
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2020/07/12(日) 23:10:27.21ID:+fSxn4Me0
球磨川水系と関係ない芦北川が氾濫したり、土砂崩れしてんのに「ダム中止ガー、民主党ガー」にはワロタなwww
0999イエネコ(愛知県) [US]
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2020/07/12(日) 23:10:53.99ID:+fSxn4Me0
大分川も筑後川も氾濫してんのに「ダム中止ガー、民主党ガー」にはワロタなw
1000イエネコ(愛知県) [US]
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2020/07/12(日) 23:11:03.95ID:+fSxn4Me0
「ダム中止ガー、民主党ガー」にはワロタなw
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