70歳香港人女性「香港は生活用水さえ中国大陸に頼ってるくせに、何が独立だ。笑わせるな糞ガキ」
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＜70代女性・年金生活者 賛成＞
「私は、香港国家安全維持法に賛成する。この一年というもの、香港はまるで無法地帯のようになってしまっていた。ウチの近所でも、たびたびデモや店舗への破壊行為などが起き、住民たちは恐くて仕方なかった。これからは香港が安全な町になることを思うと、ホッとする。
デモをする若者たちに言いたいのは、『香港はすでに中国に返還された』ということだ。中国に反対するなら返還前にやるべきで、返還後にデモをしても、独立できるわけでもないし、無意味ではないか。
そもそも、香港は生活用水さえ、中国大陸から送ってもらっているくせに、よく中国の悪口が言えたものだ。『一国二制度』とは、『二国二制度』から『一国一制度』になる過渡期の状態であり、徐々に『一国一制度』に変わっていくのは当たり前のことだ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/66bcba45908af8313f1501de2c085fb0270e3b9d 元々中国領土だったしな
イギリスがごねて返還しなかった土地
憎むべきはイギリス 若者は返還前には生まれてないからその前にデモやれと言われても無理だろ > 『一国二制度』とは、『二国二制度』から『一国一制度』になる過渡期の状態であり、徐々に『一国一制度』に変わっていくのは当たり前のことだ」
中国とイギリス間で交わされた返還条約はそういう定義になってない
無理矢理そういう定義に変えるなら返還条約違反でイギリスから中国への香港返還が無効になるわけだが 仮に独立したら香港の上流の川に汚水を流しまくりそう 自由を享受してきたはずなのに、どうしてこうなるかなあ これは正論だろう、独立とか調子に乗りすぎだとは思ってた
文句はブリカスにいえ 婆さんデモを返還前にやれって若者はまだ生まれてないだろ >>7
川じゃなくて土管で送水だ
バルブ閉めたら終了 その通り
自由を名目にやりたい放題なのは親のスネかじってるガキども >>1
対価で金払ってんだから問題ないじゃん。
ドイツだってフランスから電気買ってるし。 ＞中国に反対するなら返還前にやるべきで
で出たー、老害の無茶振り！俺は勝ったからどうでもいい論ｗｗｗ(´・ω・｀)
孫が人体の不思議展に出されりゃいいわｗ そうはゆーてもお婆ちゃん、若者にとっちゃ既得権益なのだから、これを守ることに必死になるんは当たり前なんやで >>8
え？全然意味がわかんないんだけど解説(人∀・)ﾀﾉﾑ 自治を認めた法律を中国が勝手に破ったのがいかんわけで 英連邦と台湾が香港市民を受け入れるんでしょ
年齢制限してやれ >>5
ババアの話は正論だけど、若者に関してはほんこれw うん正論だなw香港に残るのは老人だけ
大陸の老人ホームはネズミやらゴキブリ
やらと仲良くならないと生きられない
から頑張って欲しいね 独立運動というより約束が違うだろって感じのデモじゃなかったか最初は >>28
日本政府は中国に売り渡そうと
してますが？w 分かりやすい工作
水と平穏さえあれば他はなんでもいいってか？ 香港は台湾と違い独自の軍隊を持っている訳でも何でもないただの行政区。
反抗しようにも限度がある。
どうしても嫌なら国外に移住するしかない。
ほっといてもあと20数年後は完全中国だ。
中共を転覆でもさせない限り遠からず
今のような状況になる事は返還された
時から分かっていたはず。 中国は日本の水源買い占めに走ってるくせに独立とかほざくなよ 中国が日本の水源に頼るなら中国大陸は日本の植民地でよくね？全員シベリア奥地に移住してもらって 嫌なら亡命しなさいってこった
もう香港に未来はない >>5
中国が嫌なら若者も香港から出ていくべきだよ
昔には戻れなくても今それは出来るだろ？ ハロウィンて収穫を祝う気も悪霊を追い払う気もない若者が渋谷でバカ騒ぎしてるのと同じで香港人もバカ騒ぎしてるだけで本気で独立したいとか思っては無いだろ お前らだって韓国は併合時の日本のインフラに頼ってるくせにって言ってるしな 何が正論だアホ
だからそれは返還後50年以降にやれ 台湾にしか行けない香港人は負け組
>>53
典型的なバカだな 自分らは中国のクソさを体験せず死ねるから好き放題いえるよね 賃貸契約まだ残ってるのに次の大家が勝手に入り込んできて怒ったら
嫌なら出て行け？ 中国が約束守らないならイギリスにまた戻すってなんで言わないのかな
そんで中国に刃向かうと貿易止められたりなんでもやりたい放題なのを
なんで見て見ぬふりなんだろ
WHOもだけど、国際機関というのがお金ばかり取ってるくせに
あまりに機能してない >>60
典型的なバカしかいえない典型的なバカがいますねぇ さまざまな意見があるのが民主主義です
さて、警察は強いものの味方です
警察に仲間を売るのはチクリです
まるでチクリが正義のようなことを言う
それは専制主義であって
民主主義ではありません
一国一制度の秦が項羽と劉邦によって
滅ぼされた理由はデタラメな法治主義だからです 「嫌なら出てけ」
万国共通
デモとか無駄な労力アホじゃないの？
暴徒化してたしさ 土台はイギリスがいじったんじゃないんか？全部中国もち？ シンガポールの水もマレーシアから送ってもらってる。
単に中国の文明発展がマレーシアより遥かに劣るだけの話 そもそも50年で一国二制度は廃止になる前提だったろ その時のこと考えてなかったの？ 中国が国際条約相当の英中連合声明に明らかに違反したので、
香港はいま中国に不法併合されている状態。 共産国で民主化を叫ぶ人間をどうして日本人が批判出来るんだ >>50
京都人と喧嘩した時は「水止めてやんぞ」て言ってるねｗ 下朝鮮なら真実告発罪でその日のうちにリンチでコロされてたな >>50
真っ先にそれ思った
実際は京都が管理してるらしいが 全てを自前でしないと独立できないのか
なかなかハードル高いね > ＜70代女性・年金生活者＞
>「中国に反対するなら返還前にやるべきで、返還後にデモをしても、独立できるわけでもないし、無意味ではないか。」
そもそもいまデモをやってる若者が返還の時にまだ生まれていないだろう。
お前ら老害が姑息したせいで今の若者が共産党に苦しめらる。 >>10
日本にも反米や野党支持はいるだろ
どこにでも少数の狂人ってのはいるんだ >>4
以前は支那の清の領土やったけど、中華人民共和国の領土に
なったのは「返還」後やで？ 吸ってる空気、酸素も中国大陸が作ってくれてるもんな >>44
あの頃の感覚じゃブルーチームが結束して事に臨めば中国が言うことを聞かない訳が無いと思ってた
天安門事件後に一人中国に手を差し伸べた日本も同様
庇を貸して母屋を取られるくらいあの国の本質を見誤っていた 70歳なら本土からの客がドラッグストアで爆買してオムツの値段が10倍になって困ってるだろ？ まあ正論だけど返還時生まれてなかった若者に酷な老人の上から目線 >>1
中国は日本に護って貰ってばかりだよなぁ
其の上で金と技術まで援助して貰っておきながら反日で政権批判逸らし
脳みそハクジンシナ蛮族 ＞デモをする若者たちに言いたいのは、『香港はすでに中国に返還された』ということだ。中国に反対するなら返還前にやるべきで、返還後にデモをしても、独立できるわけでもないし、無意味ではないか。
返還は20年以上前の話だろうが・・・・・・
若者だってその時言えたら言ってるだろうが・・・・・・ >>96
『人道無視、国家ぐるみの大犯罪』
十六世紀から十八世紀にわたる奴隷貿易は、
欧州、アフリカ、新大陸の三大陸にまたがる三角貿易によって、欧州に莫大な利益をもたらしたのである。
参加した国は、ポルトガル、スペイン、オランダ、イギリス、フランスの五ヶ国である。
奴隷商人たちは、ヨーロッパから安物のビー玉、火器（銃器）、木綿の工業製品をもって
アフリカ・ギニア湾岸にいたり、黒人奴隷と交換し、奴隷を南米ブラジルや西インド諸島で売り飛ばした。
次にその金で土地の砂糖、綿花、タバコ、コーヒーなどの亜熱帯農産物をしこたま積んで、ヨーロッパに帰ってくるのである。
この貿易は一貿易で三重の利益が得られる。
中でも最も巨利を博したのはイギリス、フランスであった。 >>91
あれは成長する中国市場を日本に独占されたくないから折れたが
中国が暴走してる今は世界中から思われてる今が収穫の時だと
まぁ日本は大分撤退済んでるけど
今中国が三国志になると困る国が多いんだよね撤退が済んでないって意味で >>57
内政問題じゃないよ
イギリスと中国の間で2047年までは一国二制度を続けることを約束した上で返還が決まったから違反したら国際問題だよ
まー以前から香港の民主主義は中国共産党に牛耳られてて一国二制度は完全には守られていないけど そうだな、年金生活者は国のやることに楯突いちゃいかんよな 中共が関われば誰に何でも言わせられるよね、このババアの発言も中共が自由自在に言わせられる。
自分の孫が中共に捕まったら、釈放してもらうためには何でもいう。 >>1
>中国に反対するなら返還前にやるべきで
「おれたちゃ返還前は生まれてねーよBBA！」
「お前らがやらねーからだろ！」 >>86
自称ユダヤ＝ハクジン＝特亜蛮族
仲間のファイブクズが喚き出したのもクズ報道機関で繋がってるのがバレるからだよなぁ＾＾
戦時では日本が上海を、ドイツがロンドンを攻撃したが
ゴキブリどもは叩いても叩いてもゾワゾワ這い出して逃げるからなぁ
>>102
奴隷貿易で最盛期を迎えるのは、十八世紀である。
推計では十六世紀は九十万人、十七世紀は三百万人、十八世紀は七百万人、
十九世紀は約四百万人が奴隷として売買されたといわれている。概算１５００万人である。
一人の黒人を新大陸に連れて行くまでに、五人の黒人が中途で死んだという恐るべき推計があるから、
アフリカから働き盛りの黒人が数千万から一億人近く連れ出されたことになる。
黒人奴隷を一番多く移入したのはカリブ諸島で約４０パーセントを占め、
次に砂糖のプランテーション労働などのためブラジルへ３８パーセントが運ばれた。
残りはアメリカ南部のプランテーションである。
アフリカは大きな大陸でありながら、現在世界一過疎の大陸になったのは、働き盛りの男子を大量に新大陸に奪い去られたからである。 結果論だけ見ると中共がデモをうまく鎮めたって形になってしまったからな
デモで騒ぐことでアメリカなどが干渉すること期待したのだろうけど及び腰だったしな >>108
最初からグルだよなぁ＾＾自称ユダヤ＝ハクジン＝特亜蛮族
>>1
ノート:マニラ大虐殺 Wikipedia open wikipedia design.
マニラで１０万人といわれる死者が出たのは、アメリカ軍の艦砲射撃と空爆の結果です。
広島と長崎に原爆を落としたときと同じく、アメリカ軍は戦闘後に
『艦砲射撃や空爆をマニラ市街に対して行わなかった場合、（マニラに上陸するにあたり）
アメリカ軍にはさらに多数の死者を出しただろう』と、公式の犯行声明（言い訳？）をきちんと出しています。
なにやら、日本軍が色々と虐殺したようなことをいっている人がいるようですが、
アメリカ軍がマニラを焼け野原にする過程は何十時間も（当のアメリカ軍が記録した）フィルムに残っていますし
当の生き残りのフィリピン人が見ています。 >>113
日本軍が女性を強姦したケースですが、マニラ軍事法廷で中国系女性が証言しています。
曰く、『日本軍に暴行され、銃で刺され、歩くことも出来ず、子供も生むことも出来ない体にされた』との事です。
（なぜかマニラ裁判でアメリカ軍は、証言人の半分以上を中国系の人間で構成しました（＝嘘を簡単につくから？））
しかし、その女性の体に怪我は無く、子供も数人生んでいて、立派に歩いている。
そのことを日本側の弁護団は指摘したのですが、アメリカ人の裁判官に
『日本人に抗弁する権利など無い』と言い、中国系の女性の証言をそのまま取り上げました。 >>114
日本側の抗弁が何一つ取り上げられることの無い状況の中で、多くの罪が日本軍にあると結論付けられました。
（聖パウロ大学・北部墓地・サンチャゴ監獄における集団殺害というのは
マニラ軍事裁判で取り上げられなかったように思いますが、どこから湧いて出た言葉なのでしょうか。
東京裁判におけるフィリピン代表裁判官のジャラニラ判事は
その発言等から相当な日本嫌いで知られていますが、その辺に原因があるのかもしれませんね。）
この裁判は非公開（アメリカ本土へは一切伝えられなかった）だったのですが
傍聴していたイギリスの新聞記者は
『この裁判を見ていたら誰がこの戦争で悪かったのか良くわかる。正常なアメリカ人が見たら発狂するだろう』と述べています。
ちなみに、２００７年に放送されたNHKの番組で、日本軍にレイプされ、爆弾で吹っ飛ばされた上、
倒れたところを銃剣で串刺しにされたと証言した中国系の女性の証言が中継されました。
彼女は２００７年現在、外傷も無く至って元気でした。 「韓国は日本のインフラで成長出来たんでしょうが！」
「いやぁ俺達はその時生まれてなかったぜ？w」 >>5
本来ならなぜ返還しやがったとイギリス国内でデモすべきなんだよな >>117
コメント
満州の件もですが、中国の異民族に対する歴史、
満州の異民族王朝の清帝国の歴史、政策、
清帝国崩壊前後からの満州地方の混乱と戦乱、
満州帝国成立からの100万単位で流民が入国した事実。
そして北方のソビエトの存在。
旧ソ連は、独ソ戦前にルーマニアのベッサラビア地方に対する
侵略計画があったことが近年の資料公開で明らかになっています。
スターリンの覇権的性格からいえば、日本が望むと望まざるとに関わらず、いずれソビエトと戦争になっていたでしょう
中国本土についての情勢ですが、コピペのほうが分かりやすくまとめられているので拝借します。
ちなみに、左翼が絶対に教えない中国の当時の情勢↓ >>120
1910〜1937年代から、国民党、地方軍閥、共産勢力、
匪賊による暴行、略奪、焼き打ち、青少年の強制連行、
2重、3重の税金の取り立てにより、中国人民は塗炭の苦しみを味わっていた。
そこで日華事変で日本軍が進出してきて
国民党、共産軍、軍閥、匪賊を、完全に駆逐した地域では
日本軍統治を歓迎する中国民衆は上から下まで多数に昇った。
実際、日本統治区では経済は回復しており、多くの民衆が流入していた。
中国内乱の被害・1945年以降の国共内戦の被害も、戦後すべて日本軍の仕業と押しつけられることになる。
以上です。 まだ全然50年たってないけど、香港の住人がうるさいんで中国政府の締め付けがより強まってしまった面があるような気がする 香港は日本から海水真水化プラント買ってただろ？
シンガポールは人大杉で空プラントだけじゃ足りなかった筈だが 中国は老後も安心だからな。年寄りならそう思うだろう >>1
そうだな
中国ヒトモドキは皆殺しにしないとダメだな(´・ω・｀) >>107
それだな、香港はべつに独立できる状態なのに、このババアは政府の犬ってだけだもんな
香港だけでなんとかなるしｗ >>20
フランスが電力不足だったらドイツから送ってもらう
持ちつ持たれつの関係じゃないとだめ このおばあちゃんの発言は正論
元々そういう取り決めの中で事が進んでいるだけなのに西側に唆されて若者たちが暴発した結果が今の香港
若者の言い分は主張としては最もだが返還時の取り決めと照らすと決して正論とはいえない 一国二制度というけど
何の制度が保証されてるのかねえ
立法や選挙にも介入され
高度な自治とか全然なさそうだが 香港の人が寿命めちゃ長いのを見ると、中国産野菜とか割と問題ないような飢餓する patriot actっていうネトフリ動画見てるんだけど、雨さんのサウジ・中国批判て面白いな あくまで1人のお婆さんの意見
これが香港人を代表する意見でもなかろう よくわからんが、独立って言うと革命やらでおまえらみたいな頭の凝り固まったネトウヨみたいなやつからしたら聞こえが悪いが
西側からしたら反体制勢力って意味だからな
逆張りもいいけど、知識もなく共産党支持しちゃうネトウヨは自己矛盾がすごいわ
とにかく長いものに巻かれろ精神が凄いわ >>4
ゴネてじゃなくてちゃんと租借契約してたんだぜホラ吹きグック 中国の内政問題なんだから放っておけ
逆に靖国や憲法改正に文句付けられても内政問題だと突っぱねればいいから >>122
香港独立叫んで二国二制度にしようとしてたしな >>4
元々中国？？？
70数年前に誕生した国なんですが？ このBBAが香港生まれ香港育ちとは誰も言ってないのにな >>131
お前の認識が完全に間違ってる
返還後50年間は香港政庁の権益は保つ状態を維持するという取り決め。
今の時点で自治権が事実上無くなったんだからイギリスは異議申し立てを
する権利があるんだよ。
中共の完全な契約違反 >>143
その理論なら日本も変わらんくない？
100年くらいやん
しかも歴史学的には証明されてるのはおそらく1300年前くらいだしね日本の歴史 こういうのって外交とかない
国家主義者なんだろうな
世界中全部自給自足してる国なんてない
輸入前提で成り立ってる
あるとすれば途上国側だってのに >>149
マジレスしただけすまんな
100ねんは１，０００年の間違いや
日本って名前があったのを証明するのは700年ごろのが最古
それも国を指すかはわかってない
という歴史学の豆な、ソースはネットにはないから大学で研究するんだな >>153
地大物博の中華帝国が西側世界から必要とするものなどない
とかそろそろ言い出すだろ 中国が日本と同じで連続した王朝と人種と国家だと勘違いしてるのか
そういうことにしたいんだろうな
チンギス・ハーンなんか全然スケール違う人だったりすんのに >>118
あなたの理論で行くならインフラを破壊し尽くすか日本と関係する国から出てけとなるね これこそ五毛&老害のクソ記事だろ、なにネトウヨどもはホルホルしてんの？馬鹿なの？ >>137
ネトウヨというか東アジアの人間はだいたいそう
白人侵略者の押し付けてきた歴史に抗議もしなければ黙り塞ぎ込むのみ
南京事件みたいな嘘を押し付けてきたら反論しまくって賠償請求してやるのが西側の常識
独立意識がないから戦勝国史観を念仏みたいに唱える土人が出てくる 確かに。
それに今回早まっただけで、どうせ数年後は返還されるの決まってたんだし。
香港人って気質が本土の中国人にそっくりだから好きじゃない あとは朽ちるだけのばあさんにとってはありがたいだろうな。おれなら嫌だわ めちゃくちゃ頭のいい70歳だな
日本にはこのクラスの70歳は一人もいないぞ 中国に取り込まれるのが嫌なら1日も早くイギリスに逃げろよ。日本には来るなよ。 それこそ、嫌なら出て行け
むしろ体制に抗うより、海外に移住する事を考えろよ
無理なんだよ 別に香港で用水くらい配備できるやろ
フランスとか民間でもやっとる そいやイギリスが香港返還を決断した大きい背景の一つに水があったんだよな
割譲部分の香港島はへんかんせずに残そうって意見があったけど、水が調達出来ないってことで
残留意見は却下されたんだよな 独立なんて言い出す奴は活動家()連中の間でさえ基地外扱いやから
まともな香港人はそんなこと言ってない >>5
これ。この実在するのか怪しい70歳女性が返還反対運動をやってないせいで若者が苦労してるんじゃん。 >>1
条約で結んだ契約満了日がデモで無効化できるのか？ >>1
またオマエかクソクイパヨチョン
汚友達の令和なんちゃらとかいうパヨチョン死んだんか？ この婆さんは逃港者じゃないんだろうね
大躍進・文革経験してたらこんな事言えないだろww これが奴らのやり方なんだよな
だからインフラを国の管理から手放すのは本当にクソ愚行 水や電気を握られると、キュッと〆られるからな
本気出すならインフラを奪え 転がる香港に苔は生えないを読んで当時の香港に住む人と現在デモをやっている人との独立に対する温度差を感じていたけど
やっぱりこの女性のような意見も出てくるんだな 世論調査しても反発してる市民はそれほど多く無いんだろ？反対派も運動当初は市民から支持されてたかもしれんがやり過ぎて支持を失ったんだろ
昔の安保闘争も初期には市民から支持されていたと聞くけど運動が過激になるに従って支持が急速に失われたらしいしそれと一緒だと思うぞ 中共が急いたのが起因だけどな
どうせなら早く本土化して掌握したい派の勇み足 >>79
違う。
買ってる。だから逆に税収減るからゲジ県民困る。 自由がなくても、中国人の生活は貧窮しなくなってるから
政府批判で命が危なくなるより
安定した豊かな奴隷の暮らしを選ぶだろ。
日本としては中共の覇権主義は迷惑だから
言論の自由がある民主国家と言う立場で
抵抗するけどね。 シンガポールもそうだろ(マレーシアに水頼ってたハズ) ここまで経済で豊かになった都市を失うとかもったいないなホント
中国の余裕の無さが目立つな そうだよ
そもそも一国二制度がない絵空事だったんだよ
天安門の二の舞になりたくなかったら、長いものに巻かれろ >>69
その時の政治家が50年後も生きているわけないだろ 返還前に生まれた香港人はイギリス国籍も持ってるから
いざとなったらいつでも逃げ出せるんだよな
逃げ出せない若者を逃げ出せる老人が叩く
傲慢な老害ここに極まれりって奴だな 生活用水ガーで独立がならないってことは、シンガポールはマレーシア領 静岡の湖西市民も愛知から水を貰っているので
川勝帝国から逃れたがってるｗ 淡水製造用原子炉を作ればいいんだよ
原子炉の熱でお湯を沸かす＋バキュームポンプ動かして、
海水から淡水を製造 >>1
中国共産党の怖いところは中国政府に媚びても優遇されるわけでもないし逆な場合が多いってことだよな
共産主義者のチベット人やウイグル人が不幸になってる件 実際英国が返還せざるを得なかった理由の一つなんでしょ
資源止めるぞの脅しに勝てない立地条件 イギリス領当時のインフラはどうだったんだ
元はイギリスが作ったインフラだったんじゃないのか >>139
香港は租借契約なんてしてないよ
99年租借は付近の新界とかで香港自体は永久的な割譲 シンガポールも水はマレーシア依存だけど独立国。
最近は依存度下げるために再生水や海水淡水化推進中。
元々香港人のほとんどは国共内戦や文革による中共から逃げて来た難民。
このババアも中共から、逃げて来たのに中共支持ってのが胡散臭い。 今の共産国家を打倒しないかぎり、自由はない
今ならイギリス人になれるんだから、なっておけ >>1
共同宣言を守れって話で、インフラが中国頼りの事やや一国二制度が過渡期の状態である事は全く関係ないけどな
こういう詭弁ではもう理解は得られんだろ どこの国の老害もゴミだわ
こんなの敬老する必要もねーわ
敬老なんて医療が未熟で高齢者の絶対数が少なかった昔の話で
ゴミみたいに老人で溢れかえった現代ではその価値は大いに違う 人民の人民による人民の為の政治
中国共産党は香港の民主主義を守る能力すらない 関係ないけど台湾もシンガポールもアメリカも300年前に住んでた人の子孫ているのか？
香港は元から中国だろ。中国でいいじゃない。
それより台湾の原住民はどこに行っちゃったの？ 香港でも電力はほぼ自前。
水は香港島の南側はダムがあって、新界(New Territories)にも山に囲まれた湾を締め切って淡水化した貯水池やジュビリーダムがある。どれも英国時代のもの。人口が増えなけりゃなんとか賄えてたけど文革難民で人口急増して追い付かず、水を購入するようになった。
今でも節水のためにトイレの水は海水。 >>211
台湾の原住民はほぼ同化してる。
そもそも台湾の漢族移民は男ばっかりで遺伝的にも台湾の東側は福建からの男と現地女性の混血が大半とわかってる。これは16世紀から既に混血が始まってた。
東山岳地帯は日本統治時代まで混血の進まない原住民がいたけど今でも漢名を名乗りながら原住民は普通な生活してる。 香港返還時に香港映画俳優とか一族連れてアメリカ移住するとかイギリス移住するとか言われてたけど結局、あんまり脱出してないんだよね(´・ω・`)
結局イギリスが租借期間の99年で積み上げた金融とインフラを中国に渡しただけって感じする 中共が無くなった後にこの婆さんがなんて言うか楽しみ >>211
中国じゃないよ、清だよ
中国は60年しか経ってない新興国で国体は途切れてるよ
もっと言うと中共の持ち物だから国と言えるかも怪しいよ >>41
行政区といっても諸外国の自治領・海外領土に匹敵する自治権はあったけどね >>73
イギリスが香港島を中華民国に返還すればあえて独立する必要なくなふ 確か電力もそうだよな
中共がインフラ握っとるからな 正直婆さんの意見に同意だな
もう中国に返還されたのにデモしてる人は何をやっているんだろうと思ってしまう
日本で言うと沖縄が返還されたのに独立求めてデモやってるようなものだろ
インフラ整えてもらって何を寝言いってるんだと >>148
この馬鹿、あちこちのスレで見掛けんな
支那は国号が変わっただけでは無いってのに、アカ&在日韓国朝鮮人らお得意の屁理屈日本腐し >>152
？
1000年と70年が似たようなもの？ 生粋の香港人とは限らない
香港の情報統制中 →→検閲後のプロパガンダ
( ｀ハ´)本土からの移民の増大で・・・香港不動産価格が高値で、生粋の香港人は買えなかったろ
独立は現実的ではないが、【契約】 国際公約の一国二制度の50年間は基本的人権を守れよ
急にヤられたら、民主派は海外に逃げられんやんけ
天安門事件の大っぴら権威誇示する虐殺 →→ 香港デモの自殺扱いと行方不明者多数のサイレント虐殺 【こちら義務なし易姓革命要求】
偽アイヌ<丶｀∀´>< 北海道独立自治をさせろﾆﾀﾞ〜〜
香港は契約だから、、履行する義務がある
但し50年経ったら奴隷にするなり虐殺して民族入れ替えたり好きなようにしていいが・・・・ >>4
条約上は別に香港全土を返還する必要なかったんだがな
中国に恩を売ろうとしたブリカスが悪い ザンギエフステージ行くときはユーエスエスアールッ！って昔は言われたけどい今やロゥシアだよ
フェイロンステージもホンコォン！って言うのやめてチャイナーってなる もうちょっと待てば自動的に吸収して終わりだったのに
何でわざわざ歴史に汚点残すようなやり方したん？
キンペーの手柄にしたかった？ 人民も共和国も和製漢語なんだよな
国名さえ日本に頼った中華人民共和国w まあ香港は2049年にはどのみち完全に中国になる運命だったしな >>230
ロシアもポルトガルもあっさり領土返還したよなー
政治力なのかね >>234
所詮は日本含めた列強に支配されたダメ国家やし 租借権99年ってジャイアニズム溢れてるけど
本当に忍んだわけだからたしかに戻ったら好きにやりたくもなるわな 自分は散々自由を謳歌した人生送ってきてあとは死に行くだけな人が
自由を謳歌できなくなる若者にそんなこと言うなんてあまりに酷過ぎる 清朝 →→ 1932年 満州国建国。溥儀 →→ 1945日本敗戦で滅亡
軍閥のヤカラ集団( ｀ハ´)中国共産党の毛沢東 >>240
共産党に極悪資本家呼ばわりされて全財産むしり取られた知識階級や資本家は無一文で香港に逃げ延びて、
それに格安の高層公共住宅を提供したのは英領香港政府。
香港の摩天楼住宅はかなりは公共住宅。 文革難民の大陸知識階級大量に香港に流れ着いたけどもちろん住む場所もなく、険しい香港の岩山にバラックを建てて暮らした。
こうした難民のための公共住宅を格安で提供し、英国式学校教育を受けさせたのは英領香港政府。
彼らは元々中共に追いやられた人たちで無一文の彼らは自由な香港と言う土地で自らビジネスを起こした。
香港最後の総督クリスパッテンは離任スピーチの中で、香港の繁栄はほとんどは無一文でここに辿り着き絶え間ない努力のもとで成功を成し遂げた人々の手によるものだと称えている。
写真は難民達のバラック。
https://i.imgur.com/mYdttXg.jpg 香港デモから独立の奇声を上げてもあれでは出来ないし、反中共の思う壺でトロールされて終わる。グローバル化から観ても中国が独裁政治を行ってる方が都合が良いのは分かり切ってること。だから独裁政治を推奨して世界各国に、残忍であれば有る程都合が良い、独裁者に政権を取らしてる。キリスト教の世界支配の常道だから。そんなに独立したいなら、香港臨時政府を立てて台湾の軍事支援を受け、香港警察武警と軍を無力化してからだろう。それも出来ないなら辞めろ。 そもそも今の中国は侵略者が勝手に名乗ってるだけで歴史も何もないからな >>243
パンチーンゴー ンガァンホンチー ペンチョッ ヤッサンチィ♪ 香港島だけは英国の永久領土だったのにね
何で上げたのかな？
香港島は生活用水が確保できず島持っていても
仕方ないからという話になってるけど 自由、平等、博愛に民主主義。これらは暴力の上に成り立っている。なので自由は暴力の行使を伴い、それを行使する支配者と非行使者の支配される者とで暴力のせめぎ合いが生じるが、その殆どは非対称化されて支配者側がその殆どを勝利する。香港民主化を完遂するなら手本として毛沢東の様に振る舞い、その暴力と残忍性を持ち合せて無いと実現不可能な事を認識するべき。 中国の入り口として成功したのに独立なんでやったらただの島になる
世の中免税区なんでいくらでもある >>1
一国二制度の期限も守らん共産党にも突っ込んでみろよ犬BBA
逆にこれだけ反対派いるなら賛成する奴だけ中国いきゃいいだろが >>251
いや正論だろう
やるなら返還前にやるべき >>247
香港島だけじゃキープ出来ないから手放した もう中国なのでなに言っても無理
台湾と尖閣守らないと >>250
共産党は約束を守らないのが有名だから今更そんなこと言っても意味ない
このBBAは70歳なら若い頃ずっと中国人を馬鹿にして生きてたから中国人の味方する訳がない サッチャーはすでに当時のイギリスでは
中共軍に勝てないと判断して
失敗する前に香港を捨てた >>242
どっちかというと中国は日本が整えたインフラをそのまま使ってる韓国と同じというわけだ
まあ大朝鮮だしな ネトウヨは香港の自治権認めたら必然的に沖縄の自治権も認めざるを得ないのわかってるの？ >>143
K国のファンタジー史ではそうなっているのか？
www >>267
中国はことあるごとに国号ごと歴史を焼き捨ててる国だぞ
だから中華人民共和国の歴史は全部で70年ちょっとなんだ そもそも英中声明は全ての主権を香港行政に約束するわけではなく、あくまで資本主義を50年維持するというものだから、政府が統治範囲を広げたからって声明違反とは言えない。でも若者が主張するのを止めるなババア >>265
スペインのカルターニャ独立運動で州首相亡命したね
なんでどの国もスペインに制裁しない？ まぁ大人は明日の生活があるんだから
学生のゴッコ遊びに付き合ってられんわな >>251
このBBAが言い分が、当たり前だろ
橋下が今回の日本の洪水に関して
そんなとこに住むなよと言ったのもクソすぎるように
綺麗事言うのは簡単だけど、実際は生活と仕事かかってるんだから 独立国家のシンガポールは飲料水をマレーシアから買ってるよ >>そもそも、香港は生活用水さえ、中国大陸から送ってもらっているくせに、
>>よく中国の悪口が言えたものだ。『一国二制度』とは、『二国二制度』か
>>ら『一国一制度』になる過渡期の状態であり、徐々に『一国一制度』に変
>>わっていくのは当たり前のことだ
まるで中国政府のスポークスマンが言ってるようだ
あっ ルールを守らない前提ならこの婆さんは何に文句言ってるの？
朝鮮人もそうだけど、そういう事じゃないの？ イヤイヤ、いきなり民主主義国から独裁国家にされるのは正しいと言えるのか? 日本は中国の味方すべきだろ、鬼畜米英と言ってたろ。 >>166
頭良かったらこんな分かりやすい論点ずらししないだろ
乗せられる馬鹿が多いだけ まあ香港人はそもそもこの婆さんみたいなのが多数派だからな
お前らは中国嫌い！周庭ちゃん可愛い！ってだけで何も知らない 独立国家のシンガポールは飲料水をマレーシアから買ってるよ 一応香港島にも九龍半島にもダムとか貯水池はあるんだがね。
750万の人口にはちょっと足りないが作れるだけ作ってある。
最初のダムは香港島南側の急峻な谷で1910年頃に完成。
下の写真ね。
https://i.imgur.com/rdEMUNE.jpg
https://i.imgur.com/xpwhjur.jpg シンガポールは完全な平野の島だけど香港はビクトリアピークとか300ー500メートルの急峻な岩山が市街地のすぐ後ろにあって高低差がかなり凄いんで、シンガポールよりはダム作りに向いてた。 ちなみに発電所はほぼ香港内でカバーしてる。
香港島の真南、フェリーで15分、200円の旅で行ける風光明媚なラマ島のビーチにも発電所があったり。
https://i.imgur.com/lQOEh5O.jpg
以前に老朽化した香港内の発電所を更新せずに深圳にできた原発から電気を買うという案が出たけど市民から電力を、大陸に依存するなんてとんでもない！！との反対で中止に。 つか行政府が中国寄りになった時点ですでに詰んでた話だとおもうんだが
なんでまだ間に合うとおもったんだろう？ コロナ前は時々中国本土に出張してたけど、Google検索、Youtube、Twitter、Facebookも何も使えないし、日本の報道メディアにも繋がらない
香港・マカオに入ったとたん全部が使える
本土じゃ習近平は死ぬまで国家主席になれるように憲法を変えた
こんな独裁国家と交流する国のほうが可笑しいわ >>257
意味が無いと言うならこのBBAの言う事自体今更で意味が無い
片側の非だけ責め中共の非は見てみぬ振りとは滑稽もいいとこ
俺の言っている事も勿論正論だからね
それが分かっているから敢えて言っているんだけど…
まあ思慮の浅い人には理解できないかもしれないね >>294
そもそもデモする若者と中共は対等じゃないから、片側だけ責めるとか状況認識がズレまくってる
1997年以降香港は中国になったから、香港人は全員中国人
一国両制度とかいう香港人や他国を誤魔化す道具を使ってまるで別であるかのように見せかけてたけど
今の習近平政権がそのゴマカシをやらなくなっただけで本質的に何も変わってない
なんとか法の施行は香港の死だとか言う外国メディアがいるけど
返還した時点で死んでた
今までは中国が外貨稼ぎのために死んでないように見せかけてただけ 香港はデモが起こってるけど、マカオはどうなってるの？ シンガポールのイギリス軍が降伏したのは
日本軍に水源を抑えられたからだそうだ ＞反対が4人、賛成が1人、棄権（ノーコメント）が1人…
の中で、>>1は賛成のコメントを選んでいる。 >>300
マカオは関係ないよ。今回の法律も香港だけ適用。
マカオ人は基本的に反中ではない。
ポルトガルがあまりにも情けなくて放置してて香港みたいに発展せず、返還前まで化石のような田舎町状態で残ってたんで、返還後の方が豊かになった。
発展しなかった代わりにポルトガルの16世期以降の植民地建築が中心部には残った。香港は大量の文革難民を受け入れるために高層ビルに建て替わったんで、植民地建築は少ない。
1970年代のマカオと香港の様子は沢木耕太郎の深夜特急を読むとよく分かる。マカオのことは寂れた寒村と書いてある。
イギリス領の植民地って、今でも発展してるけど世界中どこでもラテン系植民地はダメダメだからなぁ。近くで言えばフィリピンも。マカオは返還されてから急激に発展した。それが香港との違い。だからデモもない。 >>265
アホな五毛。
沖縄は戦後アメリカ領だったけど27年のアメリカ統治後に現地沖縄人の日本本土復帰運動で、日本に返還された。
アメリカも日本も資本主義国で社会主義じゃない。
沖縄人は、自ら進んで祖国である日本に戻りたいと抗議してアメリカがそれを認めた。
だから全然と同じ日本の一部の沖縄県に戻っただけだ。
返還時に一国二制度にすると言う約束はない。
中国は、一国二制度と港人治港を条件に香港の返還を受けたにも関わらず、その国際合意を守っていない。
香港には自治が最初から認められているとの条件を中共が、反故にしただけ。香港に認めたら沖縄に認めるなんてのは全く論点がズレていて頭が悪過ぎるのか、理解力が低過ぎるのか、訳が分からない。 >>304
これが一番の理由だよね
返還前の香港はアジアの金融センターとして繁栄して中国経済にとっても絶対不可欠の存在だった
しかし今では経済成長は続いてるけど金融センターとしての地位が衰退して
近くの深センと比べても明らかに経済成長が遅れてる
だから近年が反中に傾いてる >>225
香港の電力三割は広東省の発電所から買ってるぞ
ちょっとは調べてから物言え >>307
それは違う。国際金融センターとしての地位は低下してなかった。去年の逃亡犯条例の話が出るまで。
香港はロンドン、ニューヨークに次いで世界3位だぞ。
アメリカを含めて旧英国植民地圏は法の支配、自由経済が原則だ。マカオはそんなのとは無縁なラテン植民地。
香港が反中ではなく半中共になった理由は自由に制限を掛けようとしたからだよ。
法の支配は政権による恣意的な法解釈のない公正な法治のもとでなされる。国際金融もその法の支配と言論の自由がなければ成り立たない。
人でも動物でも生まれた時から檻の中で飼われない限り、自由な土地から檻閉じ込められるのは耐えられない。
その自由を一国二制度が保証していたのにそれを破壊した。港人治港も守らず、選挙は中共が認めた候補者しか参加できないように選挙制度を改悪し、国家安全法によって京人治港に変えた。
香港人は英国領時代から基本的に政治に興味はない。放飼の牛のように自由にさせておけば何も文句を言わないのに、首輪を付けて小屋に紐で繋ぐようにした。だから本来政治にまったく興味のない香港人が反発してる。
中共はやり方が下手だよ。好き放題放置していれば共産党の文句を言うこともなく政治に興味もないのにあえて反発を煽ってる。 >>309
昔の香港知ってればそれを言わない
アジア随一の金融センターだったのに今じゃ地盤沈下して重要性が中国の大都市に移行しつつある
昔表兄表姉だと馬鹿にしてた中国人がどんどん豊かになっていくのに
自分達の生活が昔と比べてそれほど改善されない >>299
認識がズレてるのはお前さんとBBA
それを言うならデモする若者がその当時返還に対して
相応の知識が有ったのか問うべきであり話しの骨子自体成り立たない
そして対等じゃないと断ずるのは勝手だが
それも独裁体制を容認するか否かの個人の価値観による差でしかない
つまりお前は「対等じゃない」と思ってるだけで実際は米中対立にすら見て取れる >>310
大陸人の思い込み。
深圳が豊かになってるとか羨ましいと思う香港人なんていないぞ。
週末に香港だと高いものが物価が安い深圳だと安く買えるからたまに安物買いのショッピングに行くだけだ。
物価も給料も全て深圳が安い。街中には日雇いの奴隷のような工場労働者がいてそいつらが作る格安製品が経済を支えてる。
香港から深圳に入って、都会来たとか未来的な経済都市に来たなんて感覚は皆無だよ。
中国人は自国が偉大だとか他の国は中国の発展を羨ましがってるとか言う勘違いをやめた方が良い。恥を晒すだけさ。深圳が羨ましいならなぜ深圳に移って共産党の元で働こうと思わないのか。誰も深圳を羨ましいとも思わすすみたいとも思ってないからだよ。残念だが西側諸国から見れば大陸中国はまだそう言う場所だ。 >>312
そう言うのは香港人じゃなく外部の考え
大規模デモの前から香港の若者が就職難と低賃金に不満を持ってるのも知らないだろう
そして中国人のせいで不動産価格が高騰して香港人が押し出されてることも
返還前時々やってくる田舎者の表兄表姉が今じゃ自分達より金持ってて
自分達の生活苦の原因になってるのを香港の人々が思ってるから反中気運が高くなった
>>1のBBAは民主主義何それの英国時代香港を知ってるから言ってるだけ
香港の議会なんて返還直前に急いで作ったものに過ぎず、それまで数十年間
香港に民主主義なんてなかった >>4
違うでしょ。
何を言っているのか、流石大腸汚染ヒトモドキ。
歴史改竄のお手本だな。
香港は租借地ではなく割譲された土地だろ？
中国がゴネて返してもらったんだろ？
何言ってるんだ？
まあ、今更独立運動したって時既に遅し、なのは事実だがな。
やるなら24年前の返還時にやるべきだったな。 >>313
そもそも中共自体数十年の歴史しかないのを棚に上げてよく言う
香港議会の事など持ち出すのもおこがましいレベル >>315
意味不明
独裁国家が何年だろうと香港の民主主義と関係ないじゃん
イギリスの支配下で何十年も議会なしの植民地支配を受けてきたのに
中国に返還されることが決まってから急に民主主義の体裁をこしらえて
民主主義ガー自由ガーと言うのが辻褄合わないなだけだろう
大英帝国民として周辺国を見下してた昔の香港にノスタルジーを感じてただけ さらに言うと自力で民主主義を勝ち取った台湾と一緒に語られることもおかしい
返還直後いい思いしてた香港人が台湾の民主デモを散々馬鹿にして嘲笑してたクセに >>313
いつの時代やねんお前…
少なくとも十年前には香港の物価が安いからって深圳から香港へ買い物に行くのが当たり前になってるぞ アホかこのババア
奴隷気質の白痴め
人間ってのは自由を追求する権利があるんだ
産まれた国が政府への批判を許さない国ならレジスタンス活動するのは当然だ 本当にシナ人バカだよなあ
少し待てば約束終わって勝手に飲み込まれるのに何焦ってるんだろう ＞デモをする若者たちに言いたいのは、『香港はすでに中国に返還された』ということだ。
＞中国に反対するなら返還前にやるべきで
返還前に今の若者はいなかったんじゃないかとｗｗ 2047年に完全に中国のものになるんだからそれまで待てば良かったんだよ
元々香港は英国に力づくで分捕られた歴史があるんだから、ずっと被害者面してれば国際世論も中国寄りになったかも知れないのに
習近平が何を焦ったか全方位に喧嘩売りまくるから台無し この理屈だと川の下流に位置する国は上流の国に帰属しないといけなくなるな >>323
本当にそれだなキンペーちゃん意味不明だわ
完全に終わった後なら内政干渉だと言うだけで済んだのに火種に油まいてるとしか思えん どうせ生きているうちに困ることなさそうだと思ってるんだろうBBA
こういうのが本当の老害 >>323
香港デモを放置すると国内でも反中共が拡大するから >>329
まあ、それだよね
香港の民主運動家が落とし所を考えず反中と香港独立に持っていったのが失敗だった
今の結果を見ると早い時点で香港出身者は対象外という条件で犯罪者引き渡し条例を受け入れれば良かった あの引き渡し条例自体香港人が台湾で人を殺して、香港がそれを匿って、台湾当局の犯罪者引き渡し条例協議の要求をもことごとく無視した結果北京が動かざるを得なくなったわけで
何から何まで香港側の責任
その上でさらにあんな暴動を起こしたから治安維持法まで整備せなあかん事態になった
香港のどこに同情する余地がある？ >>293
本当に行ったの？
日本のスマホは日本経由で全部使えるけど、 >>333
会社で行く時は個人携帯のローミングなんかせずにWi-Fiルーター貸与が基本だろ。
Wi-Fiルーターだと基本繋がらないぞ。VPN噛ませても遅いか繋がらないことも多々あるし。
そもそも世界中で当たり前に使えてるサービスが中国でだけ規制されてることが普通の人には苦痛でしかない。
Googleマップ開ないのに行ったことがない街を歩けと言われてもな。 >>318
お前深圳と香港行ったことないだろ。
10年前から香港の物価が安いことなんてなく、
中国国内だと関税がかかってクソ高い輸入品が香港だと関税ゼロで税金分が安いから大陸人が退去して買いに来てるだけじゃないか。
深圳なら未だに一食100円〜200円とボロ食堂とかで、飯が食えるが香港だと安くても800円レベルで日本と同じ。
食費、生活費、家賃全てにおいて深圳の物価が安い。 もう日本より物価が安いのは
フィリピン、カンボジア、ラオス、ミャンマーぐらい 大体イギリスに貸したときは中国共産党なんて存在しなかっただろ?
共産党独裁なんて経験したことの無い香港人が独裁政権に従わなければならないというのはおかしい。 >>337
イギリスは1950年に中華人民共和国を承認して中共を清朝、国民党から引き継いだ政党政権として認めてるんよ
君がどう思うかはどうでもよくて、イギリスが共産党を正当と見做してる以上君が言うような問題は存在せんのよ >>338
イギリスがどうこうという問題ではなくて、人権的に民主的に生きてきた人達が独裁国家に従わなければいけないというのはおかしいと言っている。 .∩＿＿＿∩
/ ＼| 五毛が湧いているな！
| ● ● 丶
ミ (_●_ ) | ガハハハハハ！
ﾊﾊﾊ ／´､ |∪| ､彡
∩_∩ ∬ ( <｀＼ ヽ/ ＿＿ 丶
（ ´∀｀） ∩ ∬ ＼_) | ▽（＿＿＿)
（つ＝ つ▽ ,,,。,;;;。,,,// ／ ／ |
と＿）＿） ▼ （￣￣￣￣） （＿＿（＿＿＿＿） 条約締結時
英「まあ約束守らなかったとしたても、チャイナとかいうアヘン戦争で負けた貧困雑魚国家ごときぶっ潰したるわ！大英帝国なめるな！」
今
英「経済大国中国様すいません！移民は受け入れます！一対一路素晴らしいです！AIIBにも参加させていただきます！」 「ドイツは電力や防衛を周辺国に頼っておいて何が独立だ」
いや地形的な問題やらあるやろがい
頼ってたら独立じゃないとかどれだけの国が独立できてるんですかねえ 五毛党は通報済だよ〜五毛党BAN
Ａ＿Ａ
( ･∀･)
(つ )
｜ ｜ ｜
(＿_)＿) >>340
イギリスがどうこうはお前が言い出しやろ イギリスとの約束を破ったのが国際的な問題なんだろ
約束守ってれば2047年にはやりたい放題できたのに、共同声明は無効だ！とかワケワカメな事言い出したのが問題なんだろ グローバル資本、グローバル経済、グローバルサプライチェーンに頼り切ってるくせに、
なにが新秩序だ。
なにが内政干渉だ。
ふざけるな。
っていわれたら、なんて言い返すの。 婆世代が頑張らなかったから、いま若いのがケツ拭く羽目になってんだろ >>346
文脈読めねえやつだな。
イギリスに貸した時(時代)というのが主語であって
イギリでもなんでもいいんだわ。
要は共産党独裁体制という香港人が当時から今まで体験したことが無いのに、いきなり来て俺たちに従えというのはおかしいんじゃないかと。 香港は誰のものかといえば道義的には合法的に住み続けている人たちのもの
選挙次第。どちらも結果には従わなければならない。
正当な政権交代を国家転覆という言いがかりで潰そうという中国の傲慢さにあきれる >>333
自分は会社から与えられたWi-fiルーターだけど、どうやって繋げてるんだよ？
最後は昨年11月で、過去10年で年最低2回、多い年は10回以上中国に行ってたぞ
それから、出先の中国人に、微罪だがVPNは違法だから、使わないほうがいいと助言された ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
