そろそろLinuxでも使ってみようかと思う。何をインストールすればいいんだ?
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Net Applicationsから2020年6月のデスクトップOSのシェアが発表された。
2020年6月はMacがシェアを落とし、Linux (Ubuntu)がシェアを増やした。
Ubuntuは2020年4月に大きくシェアを増やし、以降2020年5月および2020年6月と継続してシェアを増やしている。
Ubuntuがここまでシェアを増やしたことはなく、確かなシェアを獲得しつつあると見られる。
UbuntuはWebサーバとしてのシェアも2020年4月以降に急増している。
Canonicalは2020年4月に最新の長期サポートバージョンとなるUbuntu 20.04 LTSを発表。
さらにMicrosoftが配信を開始したWindows 10 version 2004 (Windows 10 May 2020 Update、Windows 10 20H1などとも呼ばれている)で
WSL 2と呼ばれる機能を搭載したことで、Windows 10で動作するUbuntuの性能が改善されたことなども、こうした動向に影響を与えていると見られる。
https://news.mynavi.jp/article/20200703-1090563/images/001.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20200703-1090563/images/002.jpg
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Ubuntuの増加が続く - 6月OSシェア
https://news.mynavi.jp/article/20200703-1090563/ >1
お前そろそろってずっと言ってるだけで、結局なにもしないんだろ >>1
まずはネトウヨ成分をアンインストールします OSは所詮OSでしかない
やりたい事があれば自然とOSは選択される
そのやりたい事がないと選択されないのよ >>3
もうAlpineとGentooとPlamoくらいしかなさそう 素人はUbuntu入れとけ
それで9割がた解決する なんでファイブスター物語みたいにコマンド変えたん? >>3,12
GentooもSystemdに侵食されてきてて
最近consolekitがobsoleteって理由でelogind必須になったわ >>20
HMA使えないと流石にしんどいから、5.0以降だわ >>21
ディスク使うときは、MOUNT
抜くときのREMOVEは絶対に忘れちゃ駄目だぞ! 自作してたころは、HDD以外が組みあがった状態でKnoppix動かすと
ネットの接続までテストできたから楽だった。 Win10ならWSL2でUbuntu動かしときゃ良いんじゃねえの
Redhat派だからCentが欲しいけど今はUbuntuの方が流行りっぽいんだよな >>27
Linuxは
unixじゃないからunixとは言わんだけ RaspberryPiの自動撮影した写真の引き上げやシステムメンテナンスにUbuntu 16入ったノートたまーに使うけど、、、
リブレオフィス、GIMPの組み合わせが楽で良いな
WindowsでもMacでも同じの動くし
写真弄るにはGIMPじゃちょっと不便な時もあるが、難しい事は出来ないんで、9割方、これで済ませられる
仕事にはMS Office欲しいけどね ふつうDebian GNU/Linux一択だよね
$ cat /etc/os-release
PRETTY_NAME="Debian GNU/Linux bullseye/sid" 軽いからとかシェアを伸ばしてるからとか他のOSも使えるようになりたいからとか、
そんなミーハーな動機でLinuxに手を出しても後悔するだけ Linuxそのものは置いておいて、Linuxのユーザーコミュニティーがキモい 普段ubuntu使っててたまにwindows使うとすげーイライラする >>47
選択肢ていうか、そもそも何したいん?って聞きたい。 xubuntuは重さと便利さのバランスがよくて丁度いい samba?っていう奴組みたいんだが何入れればいいの? オレなんかfirefoxが使えればいいわけだからpuppyで十分なんだよね。 秋葉にLASER5って店があるからそこで買うといいよ
DOOM(ドゥームと読む)ってゲームも面白いから一緒に買うといいよ 秋葉原駅出口のロケットという店の屋上にビアホールがあるから今の時期オススメ >>3
何でそんなに嫌ってんの?
俺はもう慣れたけど >>48
確かに
ターミナルでunixコマンド使えるのは重宝した linuxデスクトップユーザーの特徴
01.インストールしただけで選民思想
02.やっていることはwindowsと同じ。しかもめんどくさくなっただけ。
03.コマンド打ち込んでプロだと勘違い
04.黙ってwindowsでも使ってろと間口を狭める
05.素人がだのなんだのとwindowユーザーを馬鹿にする
06.カーネルいじればいいだろと無茶を要求
07.linux開発者とのずれを認識できていない
08.wine を使うくせにlinuxを再現しようとする動きがあるとたたく
09.プログラミングできないのにソース要求する
10.何でもオープンでないと、気に食わないエセ共産主義者
11.BSDユーザに馬鹿にされてることに気づいていない
12.サーバ用途や組み込み用途の事例をを引っ張り出して、「linuxは普及している」と虚勢を張る
13.三度の飯よりアップデートが大好き、コンパイルが大好き、カスタマイズ大好き
14.OSを弄ることがゲームと化しているので、ゲームソフトが必要ない
15.普及しないの問題点を指摘されると、「別に普及しなくていいよ」と思考停止 UbuntuのLTSにしとけ
ユーザーが多い(情報が多い)のが正義だ 気持ちはわかるが、Linux使うぐらいならMacにした方が色々と便利だぞ。
趣味でLinux使うならいいけど。 ubuntu入れるくらいならtrueOS入れようぜ
linuxじゃないけど Linux使用を他言してはいけないと命令されている。 結婚殺せ
人間に生まれて来て一度も感謝した事なんかねぇからよ >>63
そういうことなんだろうね。
そろそろリナックス、とか言い出す意味が解らない。 >>65
それだってWindowsでいいじゃん。っていう。 ubuntuの時代がやってくる
そう思ってた10年前 >>79
コレな
ほぼほぼUbuntuだけど、32bit版あるから助かるわ >>37
あの糞GUI作った奴は一度頭見てもらったほうがええわ >>37
ごめんリブレオフィスって書いてあったね
すまない Linuxが使いたいなんて奇特な奴にはDebianを勧めてやろう
最小インストールから始めて用途は当然自宅鯖だ
Windowsの代替にしたいなら悪い事は言わんやめとけ
どうしても試してみたいならMintでどうぞ >>63
これ的確だと思うわ
仕事でないのにデスクトップ用として使ってる奴は
面倒で煩わしい事してるだけ >>94
自宅鯖ってもwindowsのクライアント用OSで
共有にしたら済む話しなんでないの?
ホストOSはどうせWindowsだろ?
sambaとかインストールしなくて済むし pythonが便利すぎるので
仕事でもlinux使ってるよ ラズパイ買って試す
ライブCDで試す
それで合わなかったとしても、痛むところは少ない >>1
自分が明確にやりたいことあるんなら、それで決めりゃいいじゃん
どうせ最終的には自分好みにカスタマイズするんだから インストールするまでもなく
スマホがAndroidならLinux使ってるし だれもCentOSって言わないみたいだけど、なんで? >>95
ブラウザはJDim
プロキシは2chproxy.pl
両方ともGitHubから win10がいいぞ
もうじき完全なLinuxがWin10で使えるようになる
しかもファイルはエクスプローラで表示できるので
そのままWinのGUIツールが使える
例えばdiffコマンドでなくてもWinMergeとかでファイルの比較を出来るって事
Win10はLinuxとの融合OSなのだ まあそういう質問する人は、Windowsをインストールすればいいと思う まだCentOS6だ
systemdとかいうのが恐くてバージョン上げられない 雑誌が高くて
せめて1200円程度なら買うのに
単行本の技術書より気楽に読めていいんだよなぁ Linuxをインストールしろよ。
iOSじゃ駄目だぞ。 winのSSDおかしくなった時Knoppixに救われたぜ ubuntuそろそろ20.04は安定してきた頃かな
18.04最近fcitxが頻繁にバグるからさっさと乗り換えたい こないだMac使ってたらshellがzshになっててあれ?と思ったらデフォルトがbash変わってたんだね
今のところそこまで深く使わないから別にいいけど、zshて何がいいの? Windows は XP までしか使ってなくてそれ以降ずっと Debian つかってるわ なんとなくLPICの勉強始めてみたんだけど
Windowsの勉強するぞ!って蓋を開けたらMSDOSの勉強だったような感覚だわ Linux狂信者はマック信者よりも恐い
仕事でRed Hat使ってるけどあんなのをデスクトップに流用しようと客が言い出したときは焦った >>135
PPC Macのだ
Red Hat 5.xと同じ頃 自宅鯖を使わないで済むようになったからテレワークが増えたよね compiz流行った頃にいれたわ。guiがぷるぷるするやつ。 MIRACLE LINUXだっけOracle肝いりのディストリビューション
あれももうなくなった? 20.04のドライバをAMDがまだ出さない
もうGeForce載せちまうかあ?
電源260wしかねえけど プリンターが、選択の幅を狭めている。専用で、確実に動くプリンターのしかもロット番号までも
知らないと、危ない目に遭うと思う。
Professional User としては、 Red Hat Linux Enterprise の下位互換の Cent OS を勧奨する
人が結構多いと思うが、恐らくは Installation mode の最初で躓くと思う。
そういう意味では、 debian 系の Ubuntu が最適だと思う。しかしながら、完全に動くプリンタ
ーが限られていると思う。 Printer と接続できるとか、 Ether Net で繋いで、 samaba で動かくす
くらいの実力があれば、 SuSe Linux という手もあるらしい。そういった選択は、相当の決意が必要
なのです。最初は軽い気持ちで居るけれど、実際は重たいと思う。 >>144
>MIRACLE LINUXだっけ
RedHat Linux の日本での distributor で、 IBM がたしか、3兆円で購入したので、継続できるのかどうか、
怪しいと思うが、実際に使っていて、評判が良い。 IBM が寛容だとは良いのだが。 >>147
実際に使ている人いるの?顧客?自分?
あと、なんでそこまで「Linuxでプリンタ」に固執するの
プリンタはWin10にでも差しとけばいいんでは >>146
postscriptプリンタ最高!
で終わる話やないけ
ここんとこ会社以外じゃ印刷しないんでpsプリンタなんてもんがまだ売ってるのかどうかは知らんが
Fedora一択
Fedora入れて
$dnf updateして
$LANG=C xdg-user-dirs-gtk-updateやって
Fedyインストールする
さすればあとはスイッチのようにonするだけで好きなソフトをインストールしてくれる
ラズパイはストレージがなあ
クラスタリングして僕が考えた最強のコンピュータをやりたい気もするがクラスタ化することのメリットどころか使い道がまず思いつかない >>90
GIMPのことかな?
90年代からX Window使ってる身としては、あの窓の配置だけはしっくりくるんだよね
古いデザインだな 事故レス
「Raspberry Pi OS」だって
まんまやんけ サーバー用途ならCentOS。デスクトップ用途ならUbuntu。ノートPCや古いデスクトップならLinux Mint。
ただ、デスクトップ用途なら互換性が高くてドライバ類をインストールしやすいWindowsの方が無難っちゃ無難。 みなわかってないな
DebianかFreeBSDでしょ windowsをインストールしてWSLでUbuntuでもDebianでもFedoraでも好きな奴動かしゃいい >>161
多分だけどそのwindowsのライセンス料やらが惜しいのと、WSLのオーバーヘッドがバカらしいから移行するんだと思う 何をしたいかでインストするもんも変わるんじゃね
俺は用途的にkali一択 >>98
何故ホストOSなんて出て来るのか
自宅鯖言ってるんだからesxiですわ >>159
結局これだと思う
CentOS使えれば仕事にもなるかもな >>160
俺は元来FreeBSD派だったので推したいが、
>>1が「そろそろLinuxLでm」ゆーてるからなぁ ホリエモン「Lindows?何でしたかね?ふふふ」 20年以上PGやってるけど、毎回、噂になるOSは試してる。
でも、結局、普段使いはWindowsになる。
単純に使えるツールが多いから。
イントラ系サーバーも、結局、Windowsになる。
保守要員の多さと人件費のコスパで1番楽。
Linux系はライセンスは安いけど、人件費が高いのが1番の問題。
原因はCUIで全て出来ること。
GUIも使えるけど、おまけ的で、CUIが解らないと設定出来なかったりする。
しかも、軽い。
CUIもちょっと勉強すれば、大した事ないけど、そこがハードルが高かったりする。
GUIでしか設定出来ないLinuxが主流になれば、Linuxのユーザーも増えると思うけど、古参がそれを許さないので、結局、今の様な状況が続くのだろうな。 >>167
じゃあDebianでしょ
ChromeOSのベースがDebianだからかなんか起動早い。多少バックポートされてるのかも
ぶっちゃけM$工作員が作ったGnome3がクソすぎるからLinuxは糞
しばらくlubuntu使ってたけど18.04でpcmanfmが不安定過ぎてやめた
フォルダ開くだけなのに三回に一回落ちるとかアホか >>170
ChromeもDebianもLinuxでしょ?
FreeBSDが好き(だった|な)んだが
「じゃあ」の意味がちょっとわからん
>>169
Windowsでいいでしょ
無理して使うようなもんでもないし
絶対的な安定性が必要とか、時間保証ができるRTなOSが必要
とか、そんなんでもない限りWindowsでええべ BSDもLinuxの仲間でいいでしょ
たいして中身かわらない
GPL教徒うるさいよ おやおや
もうそう言う時代になったのか
ちなみに、「Unix」もLinuxなの? >>176
いやいや、BSDは普通にunixじゃん ubutu19良かったけど
書き込みが遅延過ぎてエロ動画DL後のコピーしそこなってから使わなくなった 実際Unix、Linux、BSDって何が違うの?
ライセンス、ディレクトリの位置、パッケージマネージャがちょっと違う以外になんかあるの? >>125
まったく同じ
俺の場合はXP時代に「Linuxはダウンロードしてインストールだから購入の煩わしさがなくて楽」なのに気付いたのと、
「職場で散々Windows弄ってんのに家でもWindows見たくない」ってのが理由 おそ松くんが俺たちは別物だって主張してるよう。もうそれ一緒じゃん windowsも不要なサービスや機能をdisableしていけば
結構快適だけどな
そういう問題じゃないんだろうな プリンタはオレもちょっとハマった。
32bitのドライバしかなくてdebianなりubuntuの32bitでなら動くんだけど64bitじゃ動かない。
調べたら依存関係の記述が不完全で不足したパッケージを追加インストールする必要があった。 >>191
Vistaじゃないんだし無理でしょ
無効や停止できないし。レジストリで無理やり無効化してもタスクスケジューラーやWindowsUpdateで復活するようになってる ソースが違うのに一緒かあ
うーん、ライセンスについてはどう考えているんだろ
(L)GPLとBSDライセンスとか
あと、GNUが好きなのか嫌いなのか、良くわからない ブロードバンドルーターのOSってLinuxじゃなかったっけ? 仮にUnix、Linux、BSDが別物っていうなら98とNTは別物だよな
まあ一般人の誰に聞いてもどっちもWindowsでしょ?って言われるだろうけどw サポート切れのOSの代わりに入れようってのなら
mintおすすめ、何のストレスもない mint全然よくないぞ
特にwineのテーマがクソダサい。Win95レベル いや、Windows NTとWindows 98でしょ?
MSが開発したMSDOS以降のOSを全部Windowsっていう感じ?
「Windows」が広範にMSのGUIなOSだからそうだって意味?
あと、一般人ってなに?95発売当初にアキバで並んでた人?
100歩譲ってWindowsNT4系とWindoews2000は同系列
っつんならまだ話はわかるけど
で、UnixもFreeBSDもLinuxに含まれる、でいいのかい? UNIX系とかUNIXの眷属とか言う、それでいいんじゃね
「UNIXとは何か?」は数十年前から議論されてきたこと
AT&TとBSDがーとか、The Open Groupでーとか、だからMacOS XはUNIXとか
LinuxはUNIXではない ― これは全陣営の意見に相違が無いというか論争もない
最近は聞かなくなった不毛な昔話 昔Vine Linux使ってたから検索してみたら
開発終了のアナウンスも無く更新が止まってるのね
なんかMMORPGのギルドが活動停止してるみたいで寂しいな
徐々に人が去って行って抜け殻になってるみたいだ >>200
長文書き始めたら冷静に冷静にクールダウンする癖つけたほうがいいよたぶん >>203
KnoppixもKondaraもぜ〜んぶ終わった >>200
文章が?だらけになったら落ち着いたほうが良いと思う >>191
Windows10とかOSの入れ替え頻発に強要されんじゃん
Linuxにするとそういった作業から開放されるからそれだけでラクだわ
したいのはブラウザでHP見たり、メールすることで、OS入れ替え作業は極力したくないわ knoppix時々レスキューツールで持ち歩きたくなる。 >>201
Unix系、UnixライクなOS、ならわかる。眷属でもいいw
それらが、Linuxであり、BSD系であり、SunOSやSolarisや
なんとなればAndroidの根の部分だったりするわけで >>200
かなり鬱陶しいこと書いてすまないんだけど血圧高いんじゃないか?一回調べたほうがいいぞ >>213
ネットの掲示板の書き込みだけで血圧を心配されるとか
かなり鬱陶しいな UnixとLinuxの違いなんか議論されるの?
Unixを参考にして勝手に真似て作ったのがLinuxで
パクったんだからほぼ同じだけど、血のつながりがない関係って別に難しくない簡単な答えがググったらすぐでてくるじゃん この間lpic303取ったけどメインはMacだ
金貯めてMac買う方が良いぞ。
自作機ならWindows10入れとけ、今ならライセンス認証なくても動き続けるしな >>210
各ディストリのISOイメージから
ブータブルUSB作成すればいいのでは
というかそれが故にKnoppixは消え去ったのかと >>192
ドライバうまく入れれんかったから
GutenPrintで妥協してる。 >>221
そうね、CD1枚で収まる以外、利点はないからね。 いまひとつだけ知って欲しい事
「Linux⊂unixではなく、unix⊂Linuxであると言うこと」
そして、unix⊂FreeBSDであったり、Unix⊂solarisであったりすること
なので、Linux≒BSD系のOS、とは言えるかもしれない
けど、「BSD系OSがLinuxである」、と言うのは、間違っている あったりまえの話しですが、
「SunOSはLinuxである」これもおかしい ウィンドウズアプリが動く仮想環境も作れるから実質なんでもできるんでしょ?
そう聞いたけど >>224
それは、沖縄人が日本人であるのは間違いと同義語たよ。 するとAndroidはLinuxか
いやいやMacOSもLinuxか
プレステもスイッチもLinuxで動いてるのか linuxで適当にmanとか打ったりしてるだけで尊敬される >>1
やめとけ
周辺機器が全く遣えなくなるぞ
古いものは遣えるが
1年以内のものは遣えないぞ
しかもここで聞いても誰も教えてくれない
Linux板なんかググれカスばかり >>231
俺もBSD系とLinuxは別物だと思ってるよ
でも一緒って言うんなら、全部一緒ってなる
ちなみにAndroidはLinuxカーネルだけど、あれLinuxだと思う? Appleとか糞雑魚だろ。
見た目とブランドだけのアレな人だけが使うんだよな。 >>234
Androidは、Javaの皮を被ったLinuxで間違いない。でないとメモリ食い潰す。 現状のパソコン界隈のCPUはAMDが優勢
今までLinuxのAMD対応は甘かったけど、最近Linux開発者のPCがAMDに急速に置き換わってる
次にカーネルが変わる頃にはAMDに最適化されてくるのではなかろうか? Asianuxとかいう気持ちの悪いディストリはまだ使われてるんだろうか >>236
俺もそう思う
でも、それを頑なに否定する人間が一定数いるんだよね
Linuxカーネル使ってるけどLinuxディストリじゃないからLinuxじゃないって >>47
仕事でLinuxの資格とるのにCent OS系が前提みたいなのだったから
Cent OSのサーバーが多いんじゃないの?
後は、学術系で物理だとSience Linuxみたいなのあった。 >>224
⊂の記号の使い方を間違ってるだろ
> unix⊂FreeBSDであったり、Unix⊂solarisであったりすること
↑↑↑
明らかに違う
FreeBSDやSolarisはUNIXの部分集合だろ 明らかにunixなのはsunos(solaris)とhp-uxとaix Linuxでエクセル&ワードは使用できないのですか? >>105
自宅鯖に6.5使ってるけどいいよ
もう5年以上安定稼働してるし、ネット上の情報量も多いし
デスクトップで使おうとは思わないけど 箱だけ買ってlinux いれたいんだけどおすすめある?3万じゃ厳しい? >>251
十分過ぎ
i3でメモリ8Gありゃオーバースペックなくらいだ
10年前のセロリンノートでも普通に動くぞ >>251
ラズパイが1万円ぐらいじゃん
モニター、キーボード、マウス足しても2万いかんだろ >>244
CentOSもScientific LinuxもRHELのクローンだよ >>184
ネタじゃなくてマジで言ってるなら恥ずかしいからもうやめたほうがいいぞ 色々弄らないならElementaryOSで十分だと思ってる >>197
まるっきり別ものだろ
まあフェラーリもマーチもどっちも車じゃんって言うよな感覚だと同じなんだろうけど ubuntu原因不明でよくフリーズする
xubuntuにして再起動アップデートを繰り返すと何故か安定した
フリーズするのは決まってX Window System systemd使いたくなかったらDevuanもいい >>256
Mintとか軽いやつならCore2Duo&HDDでストレスフリー >>238
>次にカーネルが変わる頃にはAMDに最適化されてくるのではなかろうか?
別の言い方が出来る。 Epic 等は、 Linux に完全に対応できているのか、不安が残る。
Intel は、 Meltdown, spectre 等の投機的な CPU の Logic が、問題解決していない虞が
あり、強い。 AMD の MPU Logic 設計のトップが、 Intel に移籍している。 サーバーは、そこまでubuntuって無いだろ
>UbuntuはWebサーバとしてのシェアも2020年4月以降に急増している。
サーバのシェアが1か月で急増なんかするかよw >>200
>いや、Windows NTとWindows 98でしょ?
実際には、安全性から言うと、そういう選択が皆しているが、 数百万円も出して、 AMD Epic
が買えるのだろうかと思っているらしい。
Windows 10 が、Windows NT 6.x というのであれば。意味が通る。 MS が Azure で Linux
を多用しているのは、Windows の立場が、強くないということなのか。
95 > 98と Windows NT 3.51 > Windows 2000 (NT 4.x) > Windows Xp (NT 4.y) >
Windows 7 (NT 4.z) > Windows 10 (NT 5.x) は別の系列だから、 DEC VMS 関係者の
スピンアウトのソースを使っていると云うが。
>で、UnixもFreeBSDもLinuxに含まれる、でいいのかい?
Unix の系統樹を、 Wiki で確認すると良いが、 Linux が、RedHat /IBM の商用系になった段階で、
意味が通るのだろうか。 IBM は、 Unix 系の AIX が奮闘しており、 Red Hat Linux の VMS との
親和性が優れているなど、 PCI Pass Throught etc の問題クリアーの高い評価を買われているので
はないか。 Soft ware 開発側の security とかが堅牢だとか。 >>270
LubuntuとかDebianのLXDE版使うと幸せになれる。
Mintに非公式ながらも一応LXDEあるけど。 >>149
>あと、なんでそこまで「Linuxでプリンタ」に固執するの
プリンターが旨く繋がらないと、 Linux でのサーバー管理でも、難しくはないのだろうか。
>プリンタはWin10にでも差しとけばいいんでは
これは、皆が遣っているだけだし。サーバー運用に限定するとか、 Linux のトレーニング、お試し
で遣っている人が、陥りがちな最終的な弱点だから。
プリンター業務では、 Windows 10 なのは、分かるが、それでも安定するには、プリンター側の
property をいじり倒す必要があると思うが。 RHEL系は、本家をIBMに買われたのが痛かったね
ボラクルに買われたSOLARISじゃないけど、先が怪しくなってきた
売りの10年サポートも主要部分だけ、とか言い出したし xubuntu?ってのを入れたけど
5chブラウザインストールするのにコマンドラインをこのように入力します
みたいに紹介されていて面倒だから結局ウィンドウズに戻ったは
Linuxで出来ることはウィンドウズで出来るような感じだからLinuxが天下取ることは永遠にないなと思った >>195
>ブロードバンドルーターのOSってLinuxじゃなかったっけ?
15年以上前の知識ではないのか。 MIPS CPU に Linux 。
大学工学部の大学院の院生から、
「ルターや、 HAB は使わない時は、電源を抜く。」
と言われた。 Solaris を使っているらしかった。
「Virus, Wirm がルターの memory に入るの?」
と質問したら、無視された。素人に説明するのが面倒だったのだろう。 EPROM とか、GAL PAL
の時代だったから、面倒だったのだろうか。
今は、 JAVA virtual machine で動いているらしいぞ。
Linux でも、良いリンカーを使わないと、動かないと思う。昔は、 Phenix Linker を使っていたら、
相当敷居が高くて、さっぱり分からなかった。
CC Make しても、さっぱり動かないだろう。 昔何回か憧れてインストールしたものの使い道がわからなかったわ。 今、Linuxネイティブな5chブラウザーってあるのか?
俺はLinux機だとWine上でWindows用のJuneを使ってるが、確かにこれでは導入は難しい なんでもいいけどUbuntsとCentOSから始めるのが無難 >>282
デスクトップやノート環境だとread.cgiをそのまま読んでる
途中で色々と専ブラに浮気もしてみたけど、結局20年間(2ちゃんねる時代含めて)すっとこのスタイル マイクロソフトエクセル&ワードをリナックスで動かせないのですか? >>278
>売りの10年サポートも主要部分だけ、とか言い出したし
元々が、HP-Unix が One Bundle 26万円だったから、安く出来ないということで、Turbo Linux
にしていたら、ホリエモンがあんなことになって、Red Hat 系になった。これから、60万円も請求さ
れたら、HP-Unix に戻る方が賢かったと後悔するのか。安くないと売れないし、誰も買えないよ。
そうだろう。
IBM Main Frame Computer は高くて、普通の中小零細がとても買えないから、マイコンブーム
になっただけだと思う。 AMD Epic なんて、マイクロコンピューターじゃないと思う。あの大きさは、
マインフレーム並みじゃなかろうか。
結局は、 NT 系が良かった。阿呆らしかったということになるだけだ。しかし、その間の、 linux
の存在感は、凄かった。これからも頼むと言いたい。
Windows 2000 (NT 4.0) なんて、恐ろしくて基幹業務では使えなかったと思う。
但し、Ubuntu 4.12 Lts の Dash, Amozon Lens の存在とか、,synaptic manager がボロなど
酷いものばかりだったと個人的にはそう思う。今は、安心できると思うが、本質的には、
Debian に戻るらしい。 Debian のサーバーをインストルーできる人が居たら、会ってみたい。
それくらいに敷居が高いと思う。
Red Hat は、IBM が基幹で使用していたから、必然的に買われたのだと思う。が、コロナ騒動でも
もそうだが、もう安いものしか買えないよ。
IT 関係者が、年収2000万円の新卒者の初任給とか聞いたら、無視するよ。4000−5000万円
貰っているのもザラだし。
Linux の初期の思想が無くなったことくらい、誰でも分かっている。
問題は、6−7周(期)も遅れた日本の学校でのプログラム教育をどうやって、評価するかだと思う。
工業高校を、高専化する訳にも行かないし、やはり、大学院教育を充実させるということなのか。 gccを使おうとしたのか、cygwinなら入れたことがある
Linuxと関係ないけど まずこれやってこい
【IT】知識が一目瞭然、「PCのどの分野に詳しいか」を可視化できるチェックシート無料公開中
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1593497874/ 最新版のubuntuネイティブじゃない環境でもかなり軽いな いまデスクトップ・アプリの日本語対応が一番安定、充実しているデストリビューションは何?
昔はVineを勧められたが、今はデストリの数が多過ぎてわからん。 >>282
JDでいいんじゃないの?
俺は自鯖でrep2使ってるけどデスクトップで使っても悪くはないな >>285
>マイクロソフトエクセル&ワードをリナックスで動かせないのですか?
まじで答えると、Vitual Box を install して、 起動する。Windows Xp か、 7 のインストーラ
CD で Install すると、 Windows Xp か、 7 が動くようになる。それに、マイクロソフトエクセル&ワード
を install すると、アーラ不思議、
「マイクロソフトエクセル&ワードをリナックスで動」くようになる。
LibreOffice Calc が付いているので、それで、データーが編集できるが、怖がって、誰も業務では使わ
ない。
無視されているのは、親切心で、止めたほうが良いと言っているようなものだと思う。でないと、貴方
は重要な時間も失い、傷つくだろう。
5ch は紳士淑女が多いと思う。 Windows Subsystem for Linux >>292
メジャーなディストリは大体デフォルトで日本語表示・入力できるよ >>295
その辺の中古屋でもネットでも
企業落ちのリユース品とか安いの山ほどある >>184 俺様がぐぐってきまいりました
UNIXとBSDとLinuxの違いを小学生でも分かるように教えて!
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/9420201.html >>238
64bitのx86系LinuxはAMD64なんだが
と言うか、今のintelのCPUはAMD64アーキテクチャ ubuntu はsimple
simple すぎるかな? >>292
ディストリビューションならともかく、個々のアプリケーションのレベルで日本語対応はどうか、となるとねぇ
何を使うのかによって、まるで違ってくるのは想像に難くない
まぁ英語版しかなかったら諦めてそれを使えとしか >>224
>けど、「BSD系OSがLinuxである」、と言うのは、間違っている
至言かも。
BSD系UNIX から派生した BSD系 LINUX に近いのが、 Mac OS (iOS)という風に解釈する者も居る。
故ジョブズが、スタンフォード大学の講堂で大勢の学生に説教をタレたらしい。
BSD はバークレーのことだから、カリフォルニア大学バークレー校 (University of California, Berkeley, UCB)
では、講演したかどうかは知らない。だけど、講演したとしたら、その内容が知りたいと思う。
「あんた達は、凄く恵まれているんだよ。(俺と違ってな。俺の人生は、悲惨だったんだ。分かるか?)」
とバークレー校では言えない事情があるんだ。
かなり前からスタンフォード大学は、両親の収入の合計額が900万円以下だったら、授業料、施設・
設備使用料は無料らしい。誰かが援助しているのだろう。謎だ。
今は亡き Sun(Stanford University Network) Microsyustmes の創業者が、スタンフォード大学
の構内のネットワーク専用のコンピュータを開発した同大学の卒業生で、Motorola Inc. MC6800系
使っており、相棒が、バークレー校の出身者で、 BSD 系 Unix の取り入れた。こういった経緯を知り尽く
して、彼は講演をしているのだ。彼を排除した、ペプシコ会長出身者のスカーリが、決めた路線
(MC 68000, Mac OS, Control Panel, その他)を全部打ち砕く為に、頑張ったらしい。
結局は、 Motorola CPU > IBM Power PC > Intel MPU > Apple Original MPU と行き着いた。
OS が、Linux BSD, system V 色々あって、方言が多いので、理解できないことだらけだ。
Windows NT 系が、それだけ、打倒 Sun で戦ってきて、運が良かったのだと思う。
ゲーツにしても、ジョブズにしても、才能が、技術的な側面よりも、良い技術は外から金で買ってくるという
経営姿勢にも現れており、社会的に成功し続ける要素の一面と言えるだろう。
奢れるものは久しからずや。 LINUX 使うとか、IT 土方ぐらいだろ
さすがは5ch の皆さんだ
>>294
virtual box動かしてさらに別os動かすとか重そう Windows NT は POSIX 準拠なんでほぼ UNIX と言えなくもない やっぱり情報がたくさんあるやつを使うのがいいな
もう苦労したくねぇんだ
もう苦労したくねぇんだ >>27
GNU is Not UNIX(グヌー イズ ノット ユニックス)
「Debian GNU/Linux」とはLinuxディストリビューションのひとつである Linuxで今までやってたDMMのブラゲって出来るのかね?
なら俺もそうしようと思うんだけども WiFi接続のスキャナー・プリンタ一体型とつなげるだけでも一苦労。 >>294
一応、公式サイトにLinux版のOpenOfficeがあるんだけどインストールの方法がさっぱりわからん。 >>6
それ面白いと思って書いたん?
あ、反応してもらえて良かったねw >>280
>ルター
宗教改革かよw
>HAB
>Wirm
>Phenix
バカは無理して英語使うなよw カーネルが36ぐらいになるとフライドチキン食べ放題になるの? Ubuntu一択
俺は3〜4年前までLinuxをよくインストして使ってたけど、
他のディストリはインストだけやっても、全然使う気にならんがUbuntuだけはちゃんと使えてた。 Linux等を入れるメリットって何?
Windowsはみんな持ってるでしょ? ID:dEcnW9/B0
こいつバカ過ぎだわw
バカが無理して英語を使っている
>Ether Net
>Soft ware
↑
何で途中でスペース入れるんだよw
>samaba
>Epic
>Amozon
>Microsyustmes
↑
綴りの間違い多過ぎw
きっとUNIXも使った事ないクセに書いてるんだろうなw
メリットがあるかないかで動くような人間が使っても無駄だからやめた方が良いですよ
いや、メリットがあるかないかが判断の基準ならそれはもう家畜と同じだから人間やめた方が良いですよ
>>324
おかしな事を聞きなさる
メリットがあるならみんなWindowsなんか捨ててLinuxに移行してるでしょう Windowsなんてプリインストールされているからしょうがなく使ってるんでしょ
自作PCにWindows入れるメリットなんかどこにもないよね >>324
ギーク寄りの人たちが開発や趣味に用いるLinuxと
ご家庭や一般企業の事務で不自由なく使うためのWindowsでは
そもそも互いの目的が交差しないし比較対象にならない。
F1レーサーだって近所のコンビニに行くときは自転車乗る方が勝手がいいでしょ?そんな感じ。 PC、ましてOSなんてただの道具・手段
目的が何かは人によって違うだろうけど、その目的を果たすのにLinuxで良ければLinux使うだけ
だから、◯◯するのにWindowsではできたけどLinuxではどうやれば、っていう質問は論外
WindowsでできるのわかってんならWindowsでやれよ、と 2万で作った自作に2万近いosを入れる気にならない
なのでLinux
しゃあないやんけ 目的がないとLinux入れる意味なんか無い
OSは手段を実現する環境でしかないのに環境構築が手段という本末転倒状態が >>63
それにしてもWindowsはエクスプローラーからのファイル削除が死ぬほど遅いのなんとかしろよ
コマンドで消した時の数倍遅いし、さんざん待たして「ゴミ箱に入りません 完全に削除しますか?」だと いい加減にしろ ネットじゃよく聞くけど現実に使ってるやつを見たことがないものの1つ 今ならlinuxでもいいかな、ブラウザアプリばっかだし。昔ペンギンのマークの奴使ってたけどドライバなくて作れとか言われて諦めたわ >>3
なんか問題あるの?
UNIX哲学ガーじゃなくて具体的に頼む さてAthron3000Gを買ってきたので遊びますかねー ID:dEcnW9/B0
変な句読点の打ち方やめてほしい
変な日本語やめてほしい
本屋に言って文章の書き方の本とか買ってほしい 「旧スペック機にLinux入れて再活用!」みたいな煽りが多かったのがまずかったな
一般人にはそんな事しても何の特もない >>237
はい。
金払いましたよ。
黒本も買ったけど足りない。
pingtだけでもちょっと危ない。
iptablesとwireshark方面は無勉で行けたから受かったんだと思います。
580点正直ギリギリでした。 >>345
日本人じゃないように見えて英語のスペルも間違ってるからなあ
しかもネタでやってるようにも見えないっていう
超こわい vi(vim?)でちょっと聞きたいことあるんだけどいい?
たまに矢印とかBSかDelで変な記号が入ってバグる環境あるじゃん?あれなんなの?
キーバインドのせいかと思って設定してもなることある >>325
>きっとUNIXも使った事ないクセに書いてるんだろうなw
netatalk を使ったこともないくせに何言ってるのか。お前がオシメを換えて貰っている時から、
Thin client を遣ってたよ。 Timbktu Remote, Carbon copy を使ったことあるかい。
劣っちゃん小僧。 >>283
>Ubunts
Ubuntu! キーボードのタッチの距離(Distance)では、こんな間違えは起こらない。結局は、
完全な素人としか考えられない。
位、解説したいよなー。 WindowsXP載ってた古めのThinkPadにLubuntu入れて使ってるけど、WEB見るのとメールチェックくらいしか使ってないな
5ch専用ブラウザでなかなかいいのがないのが困るけど >>307
>virtual box動かしてさらに別os動かすとか重そう
中小零細企業でも、30万台して、大塚にお布施を払い、 VMWare だぞ。そのための、Traning
として、 RedHat Linux 3年間使用料30万円のお布施料のために、 VMWare だ。
下駄を2つ履かせて、 Security は高く付くのだ。
Virtual box は、唯 (fee free )だ。 PCI PassThrough は、一枚だけだ。複数を認識できないし、
chip set も一つのブランドしか保証していないから、遣るだけ損だ。零細企業が VMWare, RedHat
enterprise を何人分買えるのか考えろ。
そんな仕事なんか残っていないぞ。今頃。 EMAC で coding しろというくらいに、暗くなるぞ。
Ada 95 で、 coding してみろ。 JSF++ なんかじゃ墜落するぞ。 >>351
>たまに矢印とかBSかDelで変な記号が入ってバグる環境あるじゃん?あれなんなの?
キーバインドのせいかと思って設定してもなることある
それが解決できる奴は、此処では親切料金を取るだろう。それくらいの登竜門だ。
ルピーて分かるか。 >>325
>Ether Net
>Soft ware
TM: Trade Mark て、何のためにあるんだよ。 resistry とかな。
漢字があってな、六書って知っているのか。旁とか、偏とか。お前は、狢編だぞ。
接頭語とか、英語の成り立ちをリサーチしろよな。低能。 × VMWare
× Virtual box
低能 >>310
>JAVA って、Javaのことか?
TM 上は、複数あるよな。 InterNet Home Page Brauser の security 上は、切っておけという
java と Java virtual machine は別物で、 Java Aplet とも違うぞ。これが全部、区別が付けば、
こんなところで、素人相手に解説する時間はないだろう。 >>360
>低能
お前のことを「人工無能」と言ったものだ。商売の話を済るな。 >>351
非互換モードにしる
ていうかviで矢印とかBSかDelを使ってるのが間違い >>364
非互換モードね。ありがと
だけど次使うときには忘れてるなw
wasdだっけ?矢印じゃなくてそっち使えってのはよく見るんだけど・・・そうじゃないでしょ(苦笑)
こういうとこだぞ 便利なキー削ったちっさいキーボード使ってる俺カッケーマウントやめたほうがいいよ
痛々しい >>1
ふつうにUbuntu
679 login:Penguin 2020/07/05(日) 23:21:05.17 ID:/VSy8kVv
本流が数本っていうだけで、ホントそれ必要な対立だったの?
今後もそれ続ける?っていうことなんだが
apt と yum、どっちが優れてるとか、あるのかも知れないけど、どっちかで
統一されてたほうがいいっていうのが圧倒的なんじゃないかと思う
いろいろあって楽しいとかってのは、まさに変態というか、OSそのものを
趣味としたいような人種なんで、勝手に自分だけで通用するものでも作ってろと
linuxに対応するアプリが圧倒的に少ないのは、シェアが低いからで、
だったら自分でビルトしろとかってのは、本末転倒
ここのおすすめでも、初心者が質問しても、ubuntuを真っ先に上げちゃいけない
雰囲気で、やれMintだとか、Manjaroだとか、なんでそこそうなるかな?
Debian原理主義みたいのが、なんで初心者おすすめにも出張ってくるんだってことだよ
そういうの、初心者が真に受けて、ubuntuよりもDebian大元なんだ、だったら…とか
チャレンジして、LAN設定でつまづいてwindowsに戻っていく、そんな例をたくさんみてる
自分は嫌いだけど、自分はすでにそれ卒業したけど、初心者にはコミュニティも充実してるし
シェアが一番多いんだから、ubuntuから始めることを薦める、ってなぜ言えない?
そのあたりの狭量さが、結果的にlinuxの普及を妨げてるし、実際に、こいつら
linuxを仲間うちのジャーゴンとしてむしろ普及させたくないんじゃないかとすら思う >>228
>それは、沖縄人が日本人であるのは間違いと同義語たよ。
昔々、日本人が敵同志だった頃、つまり、江戸幕府を倒すために、幕府側と戦争をしていた、
薩長土肥がいた。これは全部外様大名。譜代大名家だった。
沖縄県は、島津家に琉球王朝の王族と、忠臣を焼き殺された。太平洋戦争では、アメリカ合衆
国の海兵隊から、20万人殺された。だから、福建省に親近感がある。
もともと、日本は筑紫(九州)の倭のことだった。倭が、日本(大和朝廷:アマテラスオオミカミ、
天武天皇)に乗っ取られた。旧唐書には、名はアマ、多利思比子(テラス)とある。オオミカミとは、
大君のこと。筑紫の君とは、岩井とか、サチヤマ(薩摩)とかいろいろある。 >>228
>
丁度、大和朝廷・天皇家(旧唐書を読め。)の祖先が、旧満州(現東北地方)であることとも
関係が深い。三種の神器は、愛新覚羅ヌルハチと共通だ。Last Emperor 溥儀がそう書いている。
昔々、卑弥呼を「九州の未開地の酋長」と言っていた頃がある。本居宣長が言っていたんだぞ。
日本書紀・古事記では、土蜘蛛になっている。魏呉蜀の三国時代は、日本は、関西は、ウタリ、
アイヌ人の棲家だった。
それを先住民戦争と言ってな、イギリスでは、先史時代の巨石文明を築いたトルコ系の移民
の更にその前の先史時代に先住民が居たの。今の、イギリスの王室は、ドイツ人だ。ビクトリア
女王の夫の家計であるドイツの出身家系。
昔々、日本人が敵同志だった頃、つまり、江戸幕府を倒すために、幕府側と戦争をしていた、
薩長土肥がいた。これは全部外様大名。譜代大名家だった
栃木県の栃木市が、県庁の
入れ替えで、宇都宮市になる前の時に、佐幕派(新撰組とか、白虎隊、徳川家の直臣。所謂、
勤王県というか、神道と言う宗教の教祖を崇める連中は、全部被差別・朝鮮部落出身者、例え
ば、長州藩の熊毛の田布施村(山内氏は、新羅、つまり、秦韓、中国系朝鮮半島の生き残り部落
出身者の朝鮮人だ。高麗というのは、高句麗のことで、穢:『氵に歳』けがれ、出身の小便を貯め
て、顔を洗う習慣があり、そういう種族の生き残り。)、薩摩藩の加世田村という朝鮮部落(秀吉
が日本に連れてきた陶磁器を制作する技能集団、今の京セラの稲盛とかは、自分で出自を解説
している、日本に対して復讐心に燃えた奴らの子孫。)だ。
西暦400−500年台の百済、新羅じゃないぞ。
羽柴秀吉という正体不明の何処の部落出身者かはわからない。不浪人出身者。)
勤王忠義派の県が全部、県庁の名前を県名と同じにしたの。
未来永劫、敵だと認識する為に、それ以外は、県名を付けない県庁所在地名を付けた。栃木県
宇都宮市、盛岡、宮城県仙台など。 >>367
これをvimrcに書いておくと良いよ
nnoremap <Up> :q!<CR>
nnoremap <Down> :q!<CR>
nnoremap <Left> :q!<CR>
nnoremap <Right> :q!<CR>
inoremap <Up> <ESC>:q!<CR>
inoremap <Down> <ESC>:q!<CR>
inoremap <Left> <ESC>:q!<CR>
inoremap <Right> <ESC>:q!<CR> >>370
>そういうの、初心者が真に受けて、ubuntuよりもDebian大元なんだ、だったら…とか
>チャレンジして、LAN設定でつまづいてwindowsに戻っていく、そんな例をたくさんみてる
普通は、そうなる。 Deabin を正規のやり方で、 Install できたら、それで、プロ間近だ。
でも、 Unix の Local 版の Linux は方言が多いので、凄く困る。
apt-get だけでも、相当あるぞ。
Ubuntu が、敷居が低くなるように見せているだけで、 synaptic manager で弄るだけで、壊れる。
re-install が必須となる。
Windows を使いこなせなければ、 linux 程、敷居が高い訳じゃない。そうやって、開発されている。
昔は、 KILL SUN(Unix BSD)だから。
mogila が生きているのが不思議な気がする。 >>371
>薩長土肥がいた。これは全部外様大名。譜代大名家だった。
佐幕、譜代大名家だった県は、県庁の所在地市名が、県名と違えて、未来永劫区別している。 >>374
>Windows を使いこなせなければ、 linux 程、敷居が高い訳じゃない。そうやって、開発されている。
Windows を使いこなせなければ、 Linux は当然使いこなせる筈もない。
Windows は linux 程、敷居が高い訳じゃない。そうやって、 windows が開発されている。
KILL SUN(BSF UNIX) が、 MS ビルゲーツの口癖だった。それを部下が、成し遂げた。
今も変わらない。
Sun の正統派の継承者、 Solaris も復活するかどうか、瀬戸際が続いている。
Windows の OS は金で寄せ集めたソフトウエアーの寄せ集めだ。
DEC VMS の継承者。 VMS の正嫡子としての継承を却下された その OS は、 MS ビルゲーツ
が買ったのだ。売り込みに来たとしても、物凄くラッキーだった。仮に、 DEC が正嫡子として継承しておれ
ば、 今の MS は別の弱小 OS Windows 95,98 路線として、生き残れただろうか。
それとも、 Be OS を手にしていたのかも知れない。
Linux は、 Ubuntu 以外を考えるのは、特殊な事情があるからだろう。が、それは、茨の道だ。 >>285
今ubuntu版を開発中。エミュレートとかじゃないネィティブで動くやつ。 >>285
Windows10にWSL入れてUbintu突っ込んで、次いででWindows用のOffice使えばええやん linuxだからと
コマンドやファイルシステムの構造を覚えようとする
挫折あるある
ふつーにマウスポチポチでいいのに >>352
netatalkって、もうAppleやめてるじゃん。 WSLでおk
virtual boxでおk
ubuntuいれるのならどっちがいいんだよw "そろそろ"の意味が分からないけどWindowsやmacを使ってるのにLinuxを使う必要性はないよね
それこそサーバーにした方がええじゃろ
CentOS LINUXなんてやめておいた方が良い
何もできない
3Dゲームできない
マイクロソフトOFFICEアプリが何もない
LINUX起動させて起動画面を見て電源オフするしかない linuxに移行できない適応能力の低いやつは、なにやっても最初の環境から逃げられない >>389
それを入れりゃどんな夢も叶うというよ
誰もみな入れたがるが
遥かな遺物 >>384
ゲームやらないなら、パーティション全部消してmintのみ入れろ >>390
移行できたところで対応できない奴はできないよ
systemdがいい例
どこでも文句言うバカ 誰とは言わんがこういうのどっから流れてくんのかね
普段ν速にいねえよな >>390、394
能力ない奴が、出来ない、出来ない騒ぐのよねw 導入しやすいのはZorinOSだと思う。
Windowsっぽくて慣れやすい。
インストールも簡単だよ。 それでOSだけ入れてなにすんだよ
起動とシャットダウンしかやることないだろ
Linuxがよかったら数年前に席捲しとるよ
カスが使うカスOS=Linux >>398
ハハッワロス
一生エクセルのセル色塗りしてろ 古いPCにLinux Mint入れて、ANYDESKインストールして自動接続の設定しておくととむっちゃ便利 AndroidにTermuxってターミナル風アプリ入れてpythonやなでしこを導入しなにも使わず。 mintいれてanacondaいれてAIを分かったつもりになる ネット閲覧だけならLinuxでもいいけどね
死後としたりゲームしたりってなるとWindowsかな >>307
>virtual box動かしてさらに別os動かすとか重そう
IBM が怒りそうなことを言ってやろうか。 VMWare と言って欲しかったか?あんな高い
ものは使わない。
Windows のソフト開発はこう遣って、 security を確保して、砂箱並の環境で遣るだろう。
貴方が知っている通りさ。 目的が有るから、道具が必要になる。肝心なのはLinuxを使って何をしたいのか。
理想を言えば、(自分にとっても)使いやすい言語なら何でも良い、ただしWeb上で動くタイプじゃなくてスタンドアローンで動く物が良い。
basic for Androidの様に、なでしこ for Androidやプロデル for Androidが有れば欲しい。マインドは有るけど何かしっくり来ない。 USBブートでWin10から消せないファイルをあっさり消せたので違う環境があると心強い。 今現在最もセキュアで高パフォーマンスなOSはwindowsだぞ >>414
dir /x で短いファイル名を表示させて
短いファイル名をdelすると消える >>384
>ubuntuいれるのならどっちがいいんだよw
素の状態で入れるのが正解だ。少数派だが。 今Windows環境で使ってるソフトやハードがそっくりそのまま動く訳じゃないんだろ
OSなんてソフトやハードが動いてなんぼだわ >>416
コマンドプロンプトや強制削除するフリーウエアでも消えなかったんだよ。ubuntuであっさり消せた。 >>421
かなり最初の頃は買った
なんとかってオヒススイートに釣られた >>422
LongPathsEnabled=1にすれば消せんじゃね? >>423
俺も買ったな。
MS-Officeは動いたけどOfficeをバージョンアップした
途端に使えなくなった VM wareでxpが動くようになってからは永遠の命を得た気分です。 webカメラ付けてzone minder
これで自宅警備業を開始できる HDD外した状態でknoppix起動させてネットに繋がったとこで満足した Puppy Linuxはいまでもワンワンって鳴くんだろか >>430
これ
正月に組んだpc
今までSSD動いてなかった >>435
ググった
なんか素晴らしいものを知ってしまった
ありがとう データサルベージする為に1cdとUSBを持ってるけど常用はしてないな >>359
英単語も満足に書けないキチガイが発狂www エクセルの下書き的なもの作っておくだけの作業に使える >>288
Sigmarion(Win CE)とPHSだな ブラウジングならdreampassportで十分なんだよなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています