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外国人実習生の代わりに氷河期世代使えばよくね？ なんで使わないんだ？
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0474カペラ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 18:00:05.81ID:vMjtJfTz0
外国人実習生を使いたがるのは、不慣れな異国の地で逃げられないって
搾取する側の都合のよさがあるからじゃないの？


まともな給与払えば人が集まるのに、低賃金で搾取するから来ないんだよ
ハローワークのクソ求人と同レベル
0475バン・アレン帯(東京都) [EU]
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2020/06/29(月) 18:03:15.86ID:yOgIVPXx0
>>435
新卒のプラチナチケットを使う事なく終わらせたよりはマシだろ。
多くのサラ金は財閥メガバン傘下になって名刺ロンダリングできてるだろうし。
0476アークトゥルス(茸) [US]
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2020/06/29(月) 18:03:23.71ID:QNyZbVkU0
>>473
日本人が集まるように賃金上げればいいんじゃないっすかね
賃金あげずに奴隷外人使うからじゃないんか
0477エッジワース・カイパーベルト天体(茸) [CN]
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2020/06/29(月) 18:03:51.20ID:cHYlOqwL0
使わないのではない使え...
0478大マゼラン雲(東京都) [US]
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2020/06/29(月) 18:04:01.91ID:RQ4t06o00
>>472
250時間で20万とか
最低賃金ギリギリか？

シフト、福利厚生、労働時間なんか見ても
小売飲食のがマシってんじゃな
0481ソンブレロ銀河(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 18:10:54.11ID:f63BEKw40
>>477
同じ日本人だし
人って教えたように育つよ
優秀な教師から教われば、生徒は良い点数を取るでしょ
0482木星(ジパング) [CN]
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2020/06/29(月) 18:11:44.64ID:3AOL3q9u0
>>476
理論的にはそうだけど
たとえば輸入品との価格競争に晒されてる業界だと人件費をあげるわけにはいかない
トランプのような保護主義に走らないと実現不可能なわけよ
0485イオ(光) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 18:16:00.73ID:TBj0szob0
>>484
その会社にとっては死活問題だからねぇ
理想論には従わないでしょ
0486かみのけ座銀河団(岐阜県) [US]
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2020/06/29(月) 18:16:26.01ID:aC0vmdOc0
土木介護農業だったら土木が正直一番マシ。
高齢者多いし厳しいゼネコンの下請けとかじゃなけりゃ昼の3時とかに仕事終わる現場もある。
ただし現場監督は辞めとけよ。
0487ダークエネルギー(岩手県) [US]
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2020/06/29(月) 18:18:39.42ID:x08qU5hU0
>>3
時給３００円で長時間拘束し残業代無しだから
0488ジュノー(茸) [RO]
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2020/06/29(月) 18:20:21.23ID:gST9YX1n0
>>471
2000代前半は単価が下がりすぎてなぁ。
人工2万とか下手すりゃそれ以下まで落ちてた。
で、会社や派遣先に抜かれて交通費も自腹だったんじゃないかな？
で、一人親方とかちっさいとこは続々廃業して 景気回復しても戻ってこなかった。
今じゃ逆に単価上がりまくって鳶や保温やら左うちわなんだろうけど。
若いやつが全然いない。40代でも若いくらい。
0489アルタイル(茸) [US]
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2020/06/29(月) 18:21:19.75ID:GSCG4SG10
外人より優秀な氷河期世代おるの？
最低限のマナーと日本語が使える必要があるんだぞ
氷河期はそれを満たせない
0490ポルックス(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 18:21:48.29ID:lgDWlMlY0
甘やかされて育った奴らだから使い物にならないだろ
プライドだけ高くて己れの分をわきまえない
苦労や汚れ仕事を嫌って選り好みする
何より他の世代と比べて怠け者で無能揃い
etc...

氷河期って言ったってこれまで何度も逆転のチャンスはあったろ
本人の努力や能力次第
いまだに底に残ってるのって、そう言うの全部フイにしてきた負け組の中の負け組だぞ
0491プランク定数(家) [US]
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2020/06/29(月) 18:21:53.97ID:GGwGQMRU0
>>56
日本語喋るんじゃねえよ在日朝鮮ゴキブリ
0492アルタイル(茸) [US]
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2020/06/29(月) 18:22:53.33ID:GSCG4SG10
ゆとり叩きがひどかったのって、氷河期が2chとかで声がでかかっただけで
ゆとりが仕事する時代になったら氷河期の方がひでーわってなってて草
0493イオ(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 18:23:17.69ID:TBCqzMHh0
使わないから使えない人材になっていく
氷河期世代には悪循環が起きている
早く手を打たないと後々大きな社会問題になるんとちゃうか
0494熱的死(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 18:25:42.46ID:BPqF8U390
バカな経営者は安くコキ使える奴隷ぐらいにしか思ってないだろうけど現場で連中を受け入れる側からしたら意外とルールが厳しくて面倒くさすぎるし給与以外の費用がかかりすぎてメリットがない
0496レア(SB-iPhone) [CL]
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2020/06/29(月) 18:26:42.34ID:XIsFUp7f0
働きが外国人以下だからだろ
0497はくちょう座X-1(京都府) [US]
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2020/06/29(月) 18:26:49.95ID:BRxtc6d20
使えないからな
プライドがスキルに追いついていないし
まぁだからハロワ紹介なんだけどね
空求人に来るなよ
0498太陽(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 18:27:09.30ID:P8E57QPQ0
一応その職種の経験者連れてきてるのもあるけど、田舎の辺鄙な地価も最賃も安いとこ来てくれて3年最賃でやめないでいてくれればおじさんだって雇うよ、たぶん。
0499エイベル2218(ジパング) [US]
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2020/06/29(月) 18:27:47.15ID:G1GOVmJz0
使えない、ゆとり世代
0502ディオネ(ジパング) [US]
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2020/06/29(月) 18:29:27.22ID:b54bcDeG0
そもそも活かす必要無いから老害は燃やして燃料にしたら良い、行き続けるだけで後世代の脚しか引っ張らないし
0503イオ(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 18:31:29.79ID:TBCqzMHh0
>>495
いや、未だ大丈夫だと思うで
五十になるまでになんとか実地で手に技能を付けて
貰った方が国のためになるんとちゃうやろか
このまま放って置いても生活保護受給者が増えるだけやで
0505ジュノー(庭) [US]
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2020/06/29(月) 18:33:51.15ID:UQwLC0lB0
外国人実習生は退路を絶ってある
それでも逃げるけど氷河期を同じ条件で働かせたら1日で逃げる
0507ソンブレロ銀河(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 18:34:47.30ID:f63BEKw40
>>501
関係ないのにねちねちと当て擦りを言ってりゃその世代からちくりと言い返されるだろうよ、絡んでもいないのに絡んでくるんだからさw
恨まれるとかその世代に何かされたわけでもないのに恨むやつは異常じゃないか？
八つ当たりしやすいから八つ当たりでもしてるんだろうけど
0508太陽(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 18:35:14.60ID:P8E57QPQ0
>>494
確かにどんどんやる意味がなくなってる。
費用3年間で計算してみたら
日本人で時給1200~1500円のパート雇うのと変わらなかった。
そんで書類わんさか手間暇かかる。　
まあ、3年はやめないってのが一番のメリットだったんだけど最近は疾走斡旋ブローカーもいるし、うちはもうやめた。
ハラスメントの冤罪も怖いしね。
0509高輝度青色変光星(兵庫県) [US]
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2020/06/29(月) 18:36:24.60ID:g8Wjs8Ns0
使えないだろ
0510アンタレス(東京都) [CN]
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2020/06/29(月) 18:37:31.87ID:GfKOxDbG0
外国人の雇用なら国から補助金出るだろ
0513ダークマター(滋賀県) [BE]
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2020/06/29(月) 18:39:46.06ID:vsFqtwmq0
いくら国産でも賞味期限切れの余り物は買わんやろ
0514地球(宮崎県) [GB]
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2020/06/29(月) 18:52:37.12ID:+f1knZ9M0
外国人実習生＝氷河期世代＝奴隷としか見てないからな
同じ奴隷なら安い方逃げない方を使うのは当たり前
0517デネブ(ジパング) [FR]
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2020/06/29(月) 18:57:34.91ID:xERutpm50
>>1
ほんそれ
0518百武彗星(愛知県) [US]
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2020/06/29(月) 19:00:01.67ID:oh5lUtcz0
氷河期だと外人と違って日本語が自由だし、取り巻きも日本人だからな。中年だからネットで得た中途半端な知恵だけはあるだろうから訴訟起こす危険性も秘めてるし、奴隷としては面倒この上ないだろう。
0519地球(東京都) [HK]
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2020/06/29(月) 19:00:16.35ID:SZIgDCzj0
>>3
その場しのぎの策しかやらないで「国家百年の計だ！」とか片腹痛いよね
0520ソンブレロ銀河(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 19:01:09.78ID:f63BEKw40
逆だよね
氷河期世代に恨まれることをしたんでしょ、個人的に
使えないからこれで良かったって今でも言うんだよね
可能性ある人達の可能性を潰した訳じゃないってさ
0522クェーサー(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 19:03:46.32ID:eiEV2SVn0
汚い危険な仕事を低賃金でやるんで氷河期より使える　労働法にも疎いw ベトコンはアメに勝っただけあるわ
0523イータ・カリーナ(大阪府) [DE]
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2020/06/29(月) 19:04:45.93ID:JfJ+g2W40
>>115
関節をダメにして働けなくなった人は知ってる
個人差はあるけど、年取ると関節にガタがきやすいんで、
関節を壊しやすい肉体労働は難しいところがあるね
0524ニート彗星(SB-iPhone) [US]
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2020/06/29(月) 19:07:01.13ID:wFjgYRzK0
氷河期は散々搾取され続けてきたから今更更に最底辺の仕事などしないでしょ生活保護受け続けた方がマシだよ
0526ヘール・ボップ彗星(神奈川県) [CN]
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2020/06/29(月) 19:08:15.86ID:Kau8Dxlt0
氷河期野郎が外国人並みの低賃金で働くなら喜んで採用するぞ
0527熱的死(東京都) [CN]
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2020/06/29(月) 19:09:23.64ID:ZHYoke/g0
何にも出来ない低スキル&豆腐メンタル
さらにオッサンという負のコンプリートかましてる分際でプライドだけは高いんだよなw
0529ダークマター(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 19:22:36.48ID:1WRITKRy0
実習生使わんと成り立たない時点で
商売としておかしいんだよな
0530ケレス(東京都) [FJ]
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2020/06/29(月) 19:24:53.43ID:fHWEMfEp0
>>72
公務員様だから孫とか探しだしてイージーゲームに持ち込むとか出来ないんだろうな
クズをシバくにはクズになるのが一番手っ取り早いがクズに公務員様は出来ないからねぇ
0532ケレス(やわらか銀行) [GB]
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2020/06/29(月) 19:26:14.24ID:bU7Jgws50
氷河期世代は親が金持ってんのよ。

首都圏にある実家在住でローリスクな生き方してりゃ
躍起になって働く必要はない。
0534ベテルギウス(兵庫県) [TH]
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2020/06/29(月) 19:33:45.85ID:Ah4EPufT0
実習生は金のために日本にきてるから働きはいいよ
頭もいいし体力もある
0535ケレス(東京都) [FJ]
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2020/06/29(月) 19:34:45.71ID:fHWEMfEp0
>>532
ゆとりで実家だけどちゃんと働いてるよ
確かに家に資産はぼちぼちある
このまま独身のまま60ちょいでこの世から逃げ切る予定
結婚なんてしたら時間が失われ自己を維持できなくなって枯れてしまう
0536木星(家) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 19:35:41.15ID:GqhjCIWd0
>>532
それだな
氷河期世代を実家から意地でも引き剥がしたい奴が居たら
1日７〜8時間で年間休日130日以上で月収30万にボーナス年2回くらいの
ホワイト企業にでもそいつのコネでも使って入れてやればいい
まあ、そんなコネがあればの話だが

なんでそんなことしてやらないといけないんだ、っていうのなら
分際をわきまえてる他人なんだからほっとけって話
0539ダークマター(大阪府) [US]
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2020/06/29(月) 19:52:29.61ID:UQqm9Ovl0
氷河期世代でも大卒は妙にプライドが高く使いにくいから奴隷にはしにくい
0540ソンブレロ銀河(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 19:53:56.96ID:f63BEKw40
わりとどうでも良いようなことにいつまでもしつこいのは、悪いことをしたことをきちんと謝罪をしないからじゃないの？
自分は騙せないからね
キリスト教の懺悔みたいなものをしたら良いんじゃないかな、自分の為に
0542ブレーンワールド(東京都) [ID]
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2020/06/29(月) 20:03:58.25ID:GQeRWFhA0
>>１
奴隷に出来ないだろ( ・∇・)
安い賃金で働かせて搾取する( ・∇・)
逃げたらばれるだろ？( ・∇・)
0543天王星(茸) [PL]
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2020/06/29(月) 20:10:34.06ID:re90mGVG0
やっぱ物言わない優秀の奴隷欲しいよね。
奴隷でいるうちはみんな親切だ。
0544プレセペ星団(SB-iPhone) [US]
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2020/06/29(月) 20:13:08.53ID:fKte8ttV0
氷河期でもなんでも素直に吸収しようという意欲があって
ちゃんとやってくれるならいいんだろうけどなあ
氷河期世代で余ってる人らってひねくれてそうなんだよな
全部人のせい、社会のせいみたいなイメージ
0545大マゼラン雲(関西地方) [US]
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2020/06/29(月) 20:14:28.68ID:RdY+UVsO0
>>497
プライドがスキルに追いついてないのは、６０歳以上の世代な。
４０台以下は、そんなプライドないよ。
0546冥王星(茸) [US]
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2020/06/29(月) 20:17:34.36ID:bQAE4xpJ0
長野の糞野菜農家は奴隷なんか使わずに自分で野菜収穫しろよwwwボケが(´･ω･`)ｳｨｰﾋｯｸ
0547木星(家) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 20:17:55.75ID:GqhjCIWd0
>>544
それは全世代に言えることだけどな


・素直に言うこと聞かない、ひねくれていて、全部人のせい、社会のせい

こんなのと一緒に仕事したい？
更に「俺は氷河期世代じゃないから大丈夫」なんて口癖まで併せ持ってたら
その日でクビだろう
0548ハレー彗星(四国地方) [US]
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2020/06/29(月) 20:18:22.24ID:cck76Xln0
使えるわけないよ
だって日本人だと最低賃金以上でないと雇えないもん
でも外国人実習生なら合法で時給２００〜３００円でこき使えるしｗ
何しろ表向きは「実習」だからなｗ
0549アークトゥルス(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 20:26:00.42ID:wMr3vvTQ0
給料に見合った仕事までしかしないからね
新卒や目立ちたがりな意識高い系は馬鹿だから
頑張れば評価され将来に繋がリ報われると信じてる
経済が成長を続けてる時代なら良いけどこんなカースト制度じゃ無意味
0550天王星(茸) [PL]
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2020/06/29(月) 20:26:38.30ID:re90mGVG0
とりあえず、女の下では働かないほうがいいぞ！
0551天王星(茸) [PL]
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2020/06/29(月) 20:30:19.74ID:re90mGVG0
40以上の独身底辺男子がひたむきに働くとそれはそれで気持ち悪がられるぞ！コミュ力を今からでも鍛えるのだ！
0552赤色矮星(愛知県) [US]
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2020/06/29(月) 20:31:12.10ID:fAnBOpTi0
国民を奴隷と気づかせないように奴隷化してたのがバレたから。
0553はくちょう座X-1(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 20:32:14.02ID:+unCKFRJ0
馬鹿か？移民増えないだろが
0554天王星(茸) [PL]
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2020/06/29(月) 20:33:36.23ID:re90mGVG0
なんだかよく分からないけどよく働く人間なんて不気味なもんだ。
ただ働けばいいってもんじゃないぞ！
0555ベラトリックス(広島県) [US]
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2020/06/29(月) 20:42:17.62ID:RIkKAG+A0
>>194
どう思おうが勝手だけど
俺は大反対だぜ
0556冥王星(東京都) [US]
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2020/06/29(月) 20:44:48.29ID:YTKy0m0q0
氷河期でも使える奴は働いてるよ。
0558スピカ(大阪府) [US]
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2020/06/29(月) 21:03:11.54ID:vD7Bf4cT0
3Kの職場でしかも最低賃金レベルで働く日本人がいないから使ってんだろうが
嫌ならすぐ辞めるだろ？外国人なら斡旋機関に身内から金かき集めて保証金払ってるから家族や親族のためにもそう簡単に辞めないだろ？
使える使えないじゃないんだよ逃げれるかか逃げれないか（もちろん裏組織の斡旋というか利用されて逃げる実習生も一定数はいる）
日本人が寄り付かなくなった環境に氷河期入れろと言うなら環境変えるか強制力がないと無理でしょ？しかし後者なんて法的に出来ないでしょ？
環境・待遇良くしたら実習制度利用してる企業なんてやっていけないしそれが出来るなら外国人利用する前にやってる
特定技能制度がなんでできて実習生とどう併用されるのかどんな職種が対象なのか見りゃすぐわかる
だからこそ奴隷みたいな事になってんだろ
ちょっとは考えてスレ立てろ
0560カストル(東京都) [US]
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2020/06/29(月) 21:08:49.00ID:3jAmyA4d0
>>357
日本人は貧乏な人も貧乏でない人もいるが
人を雇うとなると貧乏臭い人しかいない
と言われたらぐーの根も出ないだろう。

日本語が下手なだけで
言いたい事はそういう事じゃね？
0561ジャコビニ・チンナー彗星(コロン諸島) [NL]
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2020/06/29(月) 21:11:10.64ID:7kucpvgkO
>>550
だな
0562カストル(東京都) [US]
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2020/06/29(月) 21:32:04.75ID:3jAmyA4d0
>>505
退路を断っているのに逃げるって
ただ事じゃないだろ。
氷河期じやなくても逃げるわ。

地獄のような所なんだろうな。
その日本のどこかの職場は。

死んだ方々には成仏して欲しいわ。
0563冥王星(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 21:33:00.63ID:haCmTiJV0
>>3
優秀でやる気に満ち溢れた若者の外国人と無能で覇気のない年寄り日本人
お前ならどちらを使う？
0565ボイド(兵庫県) [US]
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2020/06/29(月) 21:36:45.59ID:IrKILd+L0
5年間で2万6千人失踪した外国人実習生が優秀らしいｗ
0566カストル(東京都) [US]
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2020/06/29(月) 21:39:58.21ID:3jAmyA4d0
>>508
一昔前に流行った海外にアウトソーシングすると
滅茶苦茶安く済むの亜流でしかないな。

日本人の貧乏臭さで外国人を利用しようとして
winwinで上手くいった試しを逆に知りたい。

単に氷河期をこき下ろしても
じゃあ勝手に外国人をこき使って
早く警察に捕まれば。
という感想しかない。

氷河期が子供を産まなかったから
安い若い日本人が足りなくて
氷河期に八つ当たりしてるだけだな。
0567カストル(東京都) [US]
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2020/06/29(月) 21:51:13.15ID:3jAmyA4d0
>>520
氷河期の日本人は黒人みたいに暴動は起こさない代わりに
粛々と子供をつくらなかったり(若い安い労働力を労働市場に送らない)
ブラック零細子会社などで薄給で働かないで引きこもる
とかをある意味では小賢しい子憎らしい事を
やり始めた世代だから殊更過剰に
叩かれている面もあると思う。

40代以降なんて昔からどの年代も現場レベルでは
ポンコツばかりだったよ。
むしろ、氷河期は40代以降の現場の人間では
使えてる方だよ。
今の30代、20代が40代以降になったとき
どのくらい使えるかは正直未知数。
ググり世代だから基礎力が少し足りない。
0570ハレー彗星(新日本) [US]
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2020/06/29(月) 22:05:59.67ID:4ydkz/Ut0
日本語以外に英語、母国語喋れる彼らは
氷河期よりエリートさんだよ
0571ハッブル・ディープ・フィールド(石川県) [US]
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2020/06/29(月) 22:08:56.11ID:ZDFUwpmF0
使い物にならないから。
氷河期の連中も真面目に仕事続けててたら、正社員になれてた。
下らないプライドで、その時の仕事をバカにしてた奴らは今でも非正規だろ。
0572プロキオン(東京都) [IT]
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2020/06/29(月) 22:10:51.45ID:4DLugvku0
>>558
なんかこう言うの読んでると今の資本主義その他諸々のシステムって自由な欲望ゆえに滅びに向かってるよな
自分の体臭の臭さ故に窒息死とはなかなか笑える冗談だ
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