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外国人実習生の代わりに氷河期世代使えばよくね？ なんで使わないんだ？
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0373ウォルフ・ライエ星(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 16:10:55.68ID:ocJeb4Ln0
社会経験ゼロでもプライドだけは氷山より高いからな
0375グリーゼ581c(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 16:19:47.25ID:PsAbUkQe0
外国人の技能実習生がどんなもんか知らない人が多そうだから言っておくと

渡航費や生活費は最低でも雇う側が建て替え
実習生を使えるレベルに育てる学校もけっこうな割合で自前
日本に来てから専門授業以外に日本語授業を教える必要がありそれは学校負担
実習生として世に出て働き5年で返却という制度

そもそも負担するまではいいが数割が在学中に夜逃げ
卒業して雇い始めても数割が夜逃げ
夜逃げされりゃ当然渡航費生活費を出した分マイナス

日本人はその点夜逃げまではしないから高い賃金払うだけの理由はあると思うよ
奴隷みたいな賃金にしてるのは技能実習生のお国柄が原因でもある
0376バン・アレン帯(東京都) [EU]
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2020/06/29(月) 16:19:54.25ID:yOgIVPXx0
>>371
経年劣化しててどうしようもない。
0377かみのけ座銀河団(北陸地方) [PL]
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2020/06/29(月) 16:20:31.11ID:Ggl2wAV80
実は実習生もそんなに安く無いんだよね
と言うのが渡航費とか住居費とか全て会社負担なんだよね
おまけに指導員を付けなきゃいけない
そしてブローカー等にも金を納めなきゃいけない
0378かみのけ座銀河団(岐阜県) [US]
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2020/06/29(月) 16:20:58.90ID:aC0vmdOc0
氷河期が若い頃は今の時代よりはるかに若者叩きが酷かった。今なんて子供が少ないから若者文化が大人世代から肯定的に見られたりするしな。
理不尽な教師とかもいたし校内暴力も普通にあった
そんなんだから勝ち組とか負け組みたいな漠然としたもんを未だに引きずってる奴らが多い。
0379バン・アレン帯(東京都) [EU]
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2020/06/29(月) 16:23:14.76ID:yOgIVPXx0
>>378
そうだな、特に社会でそれらを上書きする機会すらなかった奴なんか、
要は老害と同じだもんよ。
03813K宇宙背景放射(福岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 16:24:25.56ID:S7SkSmdW0
文句も逃げ足もゆとり越えのモンスターばかりだから
0382デネボラ(茸) [US]
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2020/06/29(月) 16:26:35.32ID:MK5lIuvf0
時給400円で働かせてもチクらないんだったら雇ってくれるだろ
最低賃金とかいう知恵をつけた日本人はお呼びではない
0383タイタン(東京都) [US]
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2020/06/29(月) 16:26:40.41ID:Sw5QmrIC0
仕事しないと生きていけない層はバイトでもなんでも
何か仕事してる

住む家がある奴は遠方の田舎に行って体力消耗するだけの
仕事なんてするのかね？w
コンビニバイトのほうが給料いいのに
0384デネボラ(茸) [US]
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2020/06/29(月) 16:27:29.30ID:MK5lIuvf0
>>377
渡航費は実習生がブローカーに払うだろ
0385ボイド(兵庫県) [US]
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2020/06/29(月) 16:27:49.19ID:IrKILd+L0
最低賃金より下で雇いたいから
0386アルファ・ケンタウリ(SB-iPhone) [KR]
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2020/06/29(月) 16:27:49.46ID:iLijBIbH0
今まで使ってきて古くなったから新しいのと交換してるんだよ
0387アークトゥルス(ジパング) [RU]
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2020/06/29(月) 16:28:37.15ID:G6VWeC+20
高いしな
0389ベラトリックス(大阪府) [DE]
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2020/06/29(月) 16:30:05.35ID:27ao93BE0
>>380
そこまでの覇気があるか？
0390ベラトリックス(静岡県) [DE]
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2020/06/29(月) 16:30:14.72ID:uIjzsXDP0
実習生って意味不明なほど低賃金なんだろ？
そんなことするならドカチン頑張ったほうが良いぞ

実習生出来る体力あるなら
建設業で汗かいたほうがずっと良いよ
夏はクソ暑いし冬は超寒いけど
健康的でよく眠れるぞ
ただし監督業だけは絶対にやるな
早死する
0391タイタン(東京都) [US]
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2020/06/29(月) 16:31:00.14ID:Sw5QmrIC0
40から50歳越えてる外国人実習生なんているの？

実習生たして呼ばれるのは体力有り余ってる若いベトナム人とか南米人だろ
その辺歩いてる若い外国人に、引きこもり系のおっさんが体力で勝てると思えん
0392レグルス(ジパング) [US]
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2020/06/29(月) 16:31:23.03ID:I2foF9Nz0
これから新卒って人は消え去るだけの氷河期より
自分の未来を考えた方がいい
レールから外れたらもっと悲惨だぞ
0393イオ(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 16:33:34.04ID:TBCqzMHh0
地元の障害者就労支援センターも
障害者の就職そっちのけで
外国人の技能実習生の就職に
熱を上げてるわ
0394アークトゥルス(ジパング) [US]
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2020/06/29(月) 16:34:08.15ID:/xoLc82/0
>>389
コロナのおかげでマスクやトイレットペーパー買い占め並び、かつ我先に10万申込みの自分勝手な糞世代だと露呈したから、
世代間の軋轢が更に深まって列車内でも老害にチッと言ったり席譲らない人が増えたよ。
俺も優先席に座って譲らない事あるわ
0395レグルス(ジパング) [US]
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2020/06/29(月) 16:34:46.44ID:I2foF9Nz0
>>388
あー解る解る
足首やふくらはぎ太くなく
尻はほどよい大きさでくびれもある
0396アークトゥルス(東京都) [JP]
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2020/06/29(月) 16:35:05.30ID:+4wpcU/k0
>>236
氷河期で使える人材はもう無期転換社員になってたり正社員になってるから出てこない。今募集して氷河期で使える人間を取ろうと思ったら潰れそうな会社から転職してくる人か他社から引き抜くしかない。
0399ベラトリックス(大阪府) [DE]
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2020/06/29(月) 16:36:00.64ID:27ao93BE0
>>394
？
それ「ころす」までの覇気があることの説明になってないだろ
品位は無くなってるだろうが
0400アークトゥルス(ジパング) [US]
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2020/06/29(月) 16:37:25.16ID:/xoLc82/0
居なくていい扱いで十分だろ？
わざわざ自らの手を汚す価値があるとでも？自殺に誘導するならわかるが
0401イータ・カリーナ(光) [US]
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2020/06/29(月) 16:38:28.00ID:E4Dlcd7j0
日本はもう終わり
外人がこれだけ入ってきてる状況みておかしいと思わない馬鹿ばかり
0403レグルス(ジパング) [US]
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2020/06/29(月) 16:39:39.94ID:I2foF9Nz0
ゆとりと馬鹿にされても今の50代が引退すれば
その席の多くに一気に付けるのが現実
0405ベラトリックス(大阪府) [DE]
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2020/06/29(月) 16:41:35.21ID:27ao93BE0
>>402
それ他の世代よりも多いのか？
0409ベラトリックス(大阪府) [DE]
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2020/06/29(月) 16:45:17.31ID:27ao93BE0
>>408
なんだ親殺しの話か
他人殺すのを一緒にすんなよ
感情のもつれとか、憎悪の質が違うじゃん
0412デネボラ(茸) [CN]
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2020/06/29(月) 16:46:52.78ID:xmGWu8Hk0
>>340
普通科高校とかいう無能養成所は撤廃して、実業系or進学科にすべきだと思うんだ。

大学に行きたい人は目標をもって進学科でしっかり勉強する。
勉強は苦手だし特にやりたいこともない、という人は実業系へ。やりたいことよりも、先ずは出来る事を一つ身に付ける。

高卒で就職する人が増えれば、少子化対策にも繋がるんじゃないかな。
0413ベラトリックス(大阪府) [DE]
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2020/06/29(月) 16:47:10.18ID:27ao93BE0
>>411
データあんの？
0415キャッツアイ星雲(静岡県) [US]
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2020/06/29(月) 16:51:09.10ID:C4WV2ZzP0
氷河期は人数が多いから
同世代から見ても使えない無能が多いけど
俺みたいに普通に正社員として働いて
平均的な額の給与を貰ってる人間も多いのだ
氷河期というだけで、ひとくくりに
しないでもらいたい
0416ベラトリックス(大阪府) [DE]
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2020/06/29(月) 16:52:54.04ID:27ao93BE0
>>414
宅間は違うだろ1963生まれとか出たぞ
加藤も若くて微妙じゃないか？
0418タイタン(東京都) [US]
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2020/06/29(月) 16:56:55.58ID:Sw5QmrIC0
>>414
宅間は生きてたら50代後半だし
秋葉原の加藤は福田内閣のときに25歳だから
二人を氷河期世代と呼ぶのは無理がある
0419アークトゥルス(ジパング) [US]
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2020/06/29(月) 16:57:16.34ID:/xoLc82/0
>>415
人数多いか？その上の団塊やバブル期の方がもっと使えない
そもそも団塊はほぼ引退したけど、バブル期のゴミ（今の50代半ば中心）は新入社員より役に立ってないぞ、給与だけ高い＆社歴長いだけで
飲み会の時毎回バカにされてるわ
30前半に馬鹿にされてるとは全く思ってないみたいw
0420ベラトリックス(大阪府) [DE]
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2020/06/29(月) 16:57:22.45ID:27ao93BE0
>>417
じゃ宅間は違うな
0422セドナ(SB-Android) [DE]
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2020/06/29(月) 16:58:21.45ID:giHvm9eH0
>>384
普通は受け入り企業持ちだよ
安い日を選んで帰国させる
0423レグルス(ジパング) [US]
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2020/06/29(月) 16:59:35.54ID:D/kYNh4H0
>>412
高校から専門化なんて海外じゃ普通だもんな
そうすりゃ大学だって基礎部分を省略して
他のことできる
0424青色超巨星(広島県) [GB]
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2020/06/29(月) 16:59:53.62ID:Bdwmmpdp0
そもそも氷河期世代が３K職場で働く気があればとっくに就職できている
0425タイタン(東京都) [US]
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2020/06/29(月) 17:00:27.59ID:Sw5QmrIC0
>>415
使える使えないなんて割合的にはどの世代も変わらんだろうに
ただ社会に出てない人が多い分、社会経験がない人が多いのは確か
0426黒体放射(千葉県) [US]
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2020/06/29(月) 17:00:42.36ID:Hhy4M+nG0
月5万位で1日18時間労働休みなし。
0427セドナ(SB-Android) [DE]
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2020/06/29(月) 17:02:17.02ID:giHvm9eH0
>>377
うちの会社は中国人女実習生に残業毎日2H土日休で手取り14万円だな
ボーナスも寸志だけど出すよ
工場だけど鼻歌歌って仕事しとるはw
0429レグルス(ジパング) [US]
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2020/06/29(月) 17:07:26.49ID:D/kYNh4H0
>>424
一時は3kもなかったのが氷河期だよ
あっても試験採用で安く使われ期間過ぎたらポイ
0430プランク定数(東京都) [JP]
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2020/06/29(月) 17:07:56.66ID:3SNiqBYG0
氷河期とか言い訳してるけど
今まで就職できなかったのには理由があるんだぜ？
0432オリオン大星雲(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 17:09:25.96ID:qhQ9fH4o0
就職できない？
就職できなければ
社長になれば良いじゃない
0433レグルス(栃木県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 17:09:51.27ID:FP37xOBE0
>>429
よく知らんけどバイトですら面接繰り返してやっと採用されるとか
コンビニバイトの倍率が10倍とか悲しい話がたくさんあるな
0434レグルス(ジパング) [US]
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2020/06/29(月) 17:11:50.19ID:D/kYNh4H0
氷河期でも介護はあったな
まぁまともな人は3k以下なの解っていたから避けた

実際コムスンはやらかしていたわけだし
他もそうだろう
0435ポルックス(茸) [NG]
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2020/06/29(月) 17:16:54.17ID:3b/oaMgj0
ぶっちゃけ3kよりサラ金とかに行った奴の方が悲惨だろ。誰からも必要とされてない仕事にわざわざ大卒の切符切って行ったんだぞ。
0436プレセペ星団(大阪府) [US]
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2020/06/29(月) 17:18:30.67ID:hLgNps8N0
大学を卒業したプライドの高い人間が
高卒や中卒の多い現場仕事なんか
したがらないんだろうね
0437ベラトリックス(大阪府) [DE]
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2020/06/29(月) 17:19:56.99ID:27ao93BE0
>>435
2000年くらいはサラ金の求人多かったな
日栄とかもあった
0438セドナ(SB-Android) [US]
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2020/06/29(月) 17:20:10.00ID:rMrG12Yb0
一部の農家とか工場だけだろこんなの使ってるの
日本の恥だからやめちまえ
0440ディオネ(東京都) [US]
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2020/06/29(月) 17:23:16.76ID:W4OSnt7B0
外国人実習生は中部がめちゃくちゃ多いんだよな
ヤングが逃げ出してるからか

https://i.imgur.com/7ftlBmg.gif
0444ベスタ(SB-iPhone) [US]
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2020/06/29(月) 17:27:35.27ID:Xc8elakJ0
海外実習生ってのは働く意欲に溢れたその国でそこそこ高い能力を持った人間
氷河期と嘆いてる奴はちゃんと就職出来てた奴を除いた残りカス
どっちが優秀なのかは比べるまでもない
0445フォボス(東京都) [ZA]
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2020/06/29(月) 17:28:57.64ID:jLiIcWS40
こういうもんなの！(労基法違反だけど留学生なら知らんだろの精神で丸め込める)
氷河期じゃこの手使えないしな
0446アルゴル(光) [US]
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2020/06/29(月) 17:29:33.93ID:W34JnjvK0
同じ作業員なら口だけのハズレよりインドネシアの若者の方がマシ
0448水メーザー天体(神奈川県) [US]
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2020/06/29(月) 17:31:04.65ID:CMargT9H0
外国人の賃金で雇ったら余りの賃金の安さ、重労働で40代中年独身氷河期おじさん達は発狂しちゃうだろw
0449ミザール(東京都) [CN]
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2020/06/29(月) 17:31:05.57ID:MGz0EXvg0
外国人より使えないからじゃね？知らんけど
0450セドナ(SB-Android) [DE]
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2020/06/29(月) 17:33:54.75ID:giHvm9eH0
>>436
Ｆラン大学増やし過ぎたんだよ
0451イータ・カリーナ(東京都) [EU]
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2020/06/29(月) 17:34:01.14ID:UfXflVHw0
>>36
それは20代30代じゃね
40過ぎてたら割と適当に生きてそうだけど
0452冥王星(茸) [CN]
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2020/06/29(月) 17:34:35.48ID:hx+ZH4TF0
>>403
今ですら課長やらリーダー職は会社に居残って問題起こさず普通にやってるだけで回ってくるからな。
ゆとりは競争になるぞ。
0453カリスト(千葉県) [IN]
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2020/06/29(月) 17:35:19.61ID:NAanT+Jx0
あとは氷河期の新人さんが、同世代でちゃんとキャリア積んできた人と、待遇を比べちゃって勝手にいじけてフェードアウトパターンもあるからなあ
最初は正社員になれたって喜んでも、すぐに同世代とか後輩に待遇が劣る不満とかモヤモヤ出るみたいでねえ
そんなん不満言われても、単に歳が同じってだけで給料出せないでしょ
0456冥王星(茸) [CN]
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2020/06/29(月) 17:37:37.24ID:hx+ZH4TF0
>>434
介護とITは悪評が凄すぎて氷河期末期は露骨に避けられてたな。
0458冥王星(茸) [CN]
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2020/06/29(月) 17:39:32.33ID:hx+ZH4TF0
>>453
職歴もない40過ぎの氷河期が入ってきても30位のゆとりは難色を示すと思うわ
0460ディオネ(ジパング) [US]
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2020/06/29(月) 17:41:11.76ID:b54bcDeG0
そもそもうちの会社には４０代少ないわ。５０代のゴミがやたら居るけど本当に無能
04613K宇宙背景放射(兵庫県) [CN]
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2020/06/29(月) 17:41:15.87ID:UtrMNV6e0
>>445
格安スマホで検索して調べるからね。
0462チタニア(埼玉県) [US]
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2020/06/29(月) 17:42:00.65ID:AWbINMLi0
屑だし
0464ボイド(兵庫県) [US]
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2020/06/29(月) 17:45:56.65ID:IrKILd+L0
>>448
職業選択の自由って知ってる？
君が日本人かどうか怪しいな
0465カロン(栃木県) [JP]
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2020/06/29(月) 17:46:00.61ID:4el1ujuw0
>>11
それはMATLABゴリゴリに使い倒してから俺らの前で述べてくれんかの？
0466ソンブレロ銀河(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 17:47:00.91ID:f63BEKw40
今の経営者の世代を育成した前の世代の人達が特別に優秀だっただけでは？
人材育成が別格で上手かった、と
そういう世代の人達に育成されたかったなあ
0467カノープス(三重県) [EG]
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2020/06/29(月) 17:47:38.46ID:e4aB/2N30
同胞自国民を奴隷扱いするの、さすがに気が引けるとか
韓中はいろいろあれだし、浅黒鼻ぺちゃ系だったら
心置きなくレイプ、、、もとい奴隷扱いできるからじゃない
0468ボイド(兵庫県) [US]
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2020/06/29(月) 17:48:34.32ID:IrKILd+L0
>>453
だよな
だから一生働かないよボク
0469アルゴル(茸) [US]
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2020/06/29(月) 17:49:14.90ID:IoA7BEAW0
自分も氷河期だけどこれは思う
でも我儘にだからやらない
0470大マゼラン雲(東京都) [US]
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2020/06/29(月) 17:53:06.58ID:RQ4t06o00
僻地なのに寮費が高い
地域に小売飲食がないのに賄い飯が不味い、ワンパターン
通年で仕事があるわけではない
最低賃金すら約束されない

これ複数満たすのは
我が儘以前に求人じゃないよ
地元民のアルバイトや付き合いが限界
0471ボイド(兵庫県) [US]
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2020/06/29(月) 17:53:39.30ID:IrKILd+L0
>>436
民主党政権下で建設業の一人親方が続々廃業したの知らないの？
コンクリートから人へで現場仕事が壊滅状態になったんだが
東京オリンピック誘致以降建設が復活したけどその頃にはいい歳だったわな
0472かみのけ座銀河団(北陸地方) [PL]
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2020/06/29(月) 17:55:33.48ID:Ggl2wAV80
>>427
知り合いの会社は手取で20万以上払ってるそうだ（鉄工関連）
残業2時間＋土曜日出勤って感じ
話聞いたら「日本人だと3年続く奴はほぼ居ないからそれよりマシ」って話だ
ただ「最近は質が落ちてきてる」と愚痴も言ってた

前提として鉄工系は何かあれば大変な事になるから奴隷みたいな扱いは出来ないと言うのもある
本気の怨みかったらヤバイ機械とかだらけだからなｗ
人に危害加えなくても製品を壊したりも出来るし
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