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外国人実習生の代わりに氷河期世代使えばよくね？ なんで使わないんだ？
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0340ソンブレロ銀河(大阪府) [RU]
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2020/06/29(月) 15:32:38.14ID:TucZYJmQ0
>>311
それよりも馬鹿でも大学に行かなきゃいけない風潮を蔓延させたのが原因。
高卒入社が無くなって役にも立たない大卒が俺は大卒だと勘違いして
3K仕事に就かなくなったのが大きいな。
0341カストル(東京都) [US]
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2020/06/29(月) 15:32:57.99ID:3jAmyA4d0
>>298
そうやって奴隷商人の肩を持つから
将来、強制労働させれたとか言われて
細かい部分をちくちく検証するハメになり
挙げ句裁判で買ったり負けたりする
ハメになるんだよなあ。

牟田口みたいなサイコパスが偉くなったのには
サイコパスを支持する日本人の多さにも
問題がある。
0342グレートウォール(ジパング) [US]
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2020/06/29(月) 15:33:22.30ID:4lL5T7e/0
実習生なんか最初から夜逃げが前提だ
そして多少良い時給のバイトへ流れる
政界官界財界も確信犯でやってる予感
0343チタニア(家) [CN]
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2020/06/29(月) 15:33:31.95ID:XWdVofBE0
俺がまさに氷河期のど真ん中だったけど、本人のやる気次第だな。
なんとか職に就けて、転職しながらも正社員で食ってけてるし。
0344オリオン大星雲(東京都) [AU]
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2020/06/29(月) 15:34:19.65ID:XTyGN51o0
プライドが高いがスキルが低い。
不平不満ばかり。
注意すると翌日来なくなる。
0345ヒドラ(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 15:34:45.17ID:TT3spWan0
単純肉体労働で三年働いたら自分の国に御殿が立つなら馬鹿でもがんばるだろ
それが知られすぎて中抜きが横行してるだけでこいつら駆逐したらどんどんくるぞ
0346大マゼラン雲(東京都) [US]
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2020/06/29(月) 15:34:54.26ID:RQ4t06o00
期間工と比べて家賃高すぎない？
立地こそ最悪なんだから
むしろ金が欲しいくらいだろ

食事も期待できないよな
野菜がタダみたいな値段で供給できる環境下じゃ土方飯じゃなくて菜食もありえるだろ
0349ニート彗星(熊本県) [FR]
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2020/06/29(月) 15:39:28.20ID:eyvZ2Ycr0
>>308
親戚のトマト農家手伝いに行って、真夏の炎天下にビニールハウスで毎日汗だくになる
集荷作業にトラックの運転、その他雑務やって月3万しかくれなかった
そんなもんだよ農家って
パート雇う所は基本最低賃金でこき使いまくるから誰も行かなくなっただけ
いい家建てていい車や農業機械は買うけど、人には使わない
ヒマな時はパチ屋行けば大体農家の息子がゴロゴロいる
0350水メーザー天体(神奈川県) [MX]
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2020/06/29(月) 15:40:23.01ID:lbx+7u5g0
貧しい国の外人なら理不尽な奴隷労働にも文句を言わないし
不法な労働させても、訴えない

経営側は政治家に献金してくれる
経営側は官僚退官後の天下りを受けてくれる
そりゃ経営者の都合に合わせて忖度するでしょ

氷河期世代の労働者に忖度しても儲からないからしょうがない
0351大マゼラン雲(東京都) [US]
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2020/06/29(月) 15:40:35.63ID:RQ4t06o00
コロナで期間工求人消えた、解雇されたって
おっさんども焦ってるのに
奪い合いはろくにないんだよな

期間工こそ
寮がないとホームレス、都市中心依存しない、肉体労働、夜勤上等
の下層の一角なのに
0352カストル(東京都) [US]
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2020/06/29(月) 15:42:32.48ID:3jAmyA4d0
>>336
残されたパイをどれだけたくさんぶん取ってこれるか
というのが、今の日本人の仕事になってるからな。
0354天王星(茸) [PL]
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2020/06/29(月) 15:45:04.21ID:re90mGVG0
そいつら以下なのは氷河期に限らず沢山いるだろーね。
0355レグルス(栃木県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 15:46:49.49ID:FP37xOBE0
なんで日本だけが外人と単純労働で奴隷競争させられなくちゃいけないんだろうな
0358クェーサー(家) [KR]
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2020/06/29(月) 15:47:04.53ID:3F/dCMoV0
おまえらは地方の農奴として生きていけないやんけ
3日ともたずに逃げ出すは
0359アンタレス(茨城県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 15:47:35.18ID:TV7tlmJn0
今売れ残ってる氷河期なんてゴミでしょ
使える氷河期はこの20年の間にとっくに採用されて求職なんてしてない
0360タイタン(北海道) [JP]
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2020/06/29(月) 15:49:05.06ID:aWM/e3Nq0
どんな技能が身につくの？
奴隷労働に耐える忍耐力とか？
0361パラス(ジパング) [DK]
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2020/06/29(月) 15:49:38.11ID:pGrYFrT00
仕事はできないくせに能書きだけ達者
0363ソンブレロ銀河(大阪府) [RU]
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2020/06/29(月) 15:53:21.54ID:TucZYJmQ0
>>360
建築の話だがベトナムで日本のゼネコン結構動いてるのよ、
で日本で現場経験すると現地では重宝される、日本語も出来て
現場の流れ分かるからね。
ただそれ以外だと日本のように細分化された仕事ではないから
（何でも出来る奴が重宝される）うちの実習生は帰ったら日本企業
相手の仕事に就くって人も居る。
0364レグルス(ジパング) [US]
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2020/06/29(月) 16:00:26.95ID:I2foF9Nz0
>>355
オフィス奴隷より肉体奴隷のほうが収入上なのが現実
0366ポルックス(茸) [NG]
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2020/06/29(月) 16:06:50.78ID:3b/oaMgj0
就活なんてめんどくさいシステムが顕著になりはじめたのが氷河期あたりじゃね？
それまでは地元の縁故採用とか向こうから求人が来るとか当たり前だったじゃん。なんでどうでもいい事に神経すり減らす文化が生まれたんだ？
0367レグルス(ジパング) [US]
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2020/06/29(月) 16:07:56.86ID:I2foF9Nz0
肉体系はギャーギャーSNSで騒ぐ
モヤシ日本人より外国人のほうがましと
考える人もいる

外国人と言っても珠玉混合で金ケチらなければ
真面目なのもいる
0369黒体放射(神奈川県) [US]
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2020/06/29(月) 16:08:43.09ID:nH2iQ3qU0
>>11
それな
0370レア(茸) [US]
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2020/06/29(月) 16:09:11.94ID:RpsdHSPI0
氷河期を見捨て続けた結果が今の未婚化、少子化を加速させた一因だけどな
0371セドナ(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 16:09:28.23ID:Nzp17BDn0
氷河期って苛烈な受験戦争を勝ち抜いてきた世代だから若いのより才能もガッツも真面目さもあるんだよな
ゆとり教育で甘やかされた若者世代とは持ってるものが違う
0373ウォルフ・ライエ星(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 16:10:55.68ID:ocJeb4Ln0
社会経験ゼロでもプライドだけは氷山より高いからな
0375グリーゼ581c(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 16:19:47.25ID:PsAbUkQe0
外国人の技能実習生がどんなもんか知らない人が多そうだから言っておくと

渡航費や生活費は最低でも雇う側が建て替え
実習生を使えるレベルに育てる学校もけっこうな割合で自前
日本に来てから専門授業以外に日本語授業を教える必要がありそれは学校負担
実習生として世に出て働き5年で返却という制度

そもそも負担するまではいいが数割が在学中に夜逃げ
卒業して雇い始めても数割が夜逃げ
夜逃げされりゃ当然渡航費生活費を出した分マイナス

日本人はその点夜逃げまではしないから高い賃金払うだけの理由はあると思うよ
奴隷みたいな賃金にしてるのは技能実習生のお国柄が原因でもある
0376バン・アレン帯(東京都) [EU]
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2020/06/29(月) 16:19:54.25ID:yOgIVPXx0
>>371
経年劣化しててどうしようもない。
0377かみのけ座銀河団(北陸地方) [PL]
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2020/06/29(月) 16:20:31.11ID:Ggl2wAV80
実は実習生もそんなに安く無いんだよね
と言うのが渡航費とか住居費とか全て会社負担なんだよね
おまけに指導員を付けなきゃいけない
そしてブローカー等にも金を納めなきゃいけない
0378かみのけ座銀河団(岐阜県) [US]
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2020/06/29(月) 16:20:58.90ID:aC0vmdOc0
氷河期が若い頃は今の時代よりはるかに若者叩きが酷かった。今なんて子供が少ないから若者文化が大人世代から肯定的に見られたりするしな。
理不尽な教師とかもいたし校内暴力も普通にあった
そんなんだから勝ち組とか負け組みたいな漠然としたもんを未だに引きずってる奴らが多い。
0379バン・アレン帯(東京都) [EU]
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2020/06/29(月) 16:23:14.76ID:yOgIVPXx0
>>378
そうだな、特に社会でそれらを上書きする機会すらなかった奴なんか、
要は老害と同じだもんよ。
03813K宇宙背景放射(福岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 16:24:25.56ID:S7SkSmdW0
文句も逃げ足もゆとり越えのモンスターばかりだから
0382デネボラ(茸) [US]
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2020/06/29(月) 16:26:35.32ID:MK5lIuvf0
時給400円で働かせてもチクらないんだったら雇ってくれるだろ
最低賃金とかいう知恵をつけた日本人はお呼びではない
0383タイタン(東京都) [US]
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2020/06/29(月) 16:26:40.41ID:Sw5QmrIC0
仕事しないと生きていけない層はバイトでもなんでも
何か仕事してる

住む家がある奴は遠方の田舎に行って体力消耗するだけの
仕事なんてするのかね？w
コンビニバイトのほうが給料いいのに
0384デネボラ(茸) [US]
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2020/06/29(月) 16:27:29.30ID:MK5lIuvf0
>>377
渡航費は実習生がブローカーに払うだろ
0385ボイド(兵庫県) [US]
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2020/06/29(月) 16:27:49.19ID:IrKILd+L0
最低賃金より下で雇いたいから
0386アルファ・ケンタウリ(SB-iPhone) [KR]
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2020/06/29(月) 16:27:49.46ID:iLijBIbH0
今まで使ってきて古くなったから新しいのと交換してるんだよ
0387アークトゥルス(ジパング) [RU]
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2020/06/29(月) 16:28:37.15ID:G6VWeC+20
高いしな
0389ベラトリックス(大阪府) [DE]
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2020/06/29(月) 16:30:05.35ID:27ao93BE0
>>380
そこまでの覇気があるか？
0390ベラトリックス(静岡県) [DE]
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2020/06/29(月) 16:30:14.72ID:uIjzsXDP0
実習生って意味不明なほど低賃金なんだろ？
そんなことするならドカチン頑張ったほうが良いぞ

実習生出来る体力あるなら
建設業で汗かいたほうがずっと良いよ
夏はクソ暑いし冬は超寒いけど
健康的でよく眠れるぞ
ただし監督業だけは絶対にやるな
早死する
0391タイタン(東京都) [US]
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2020/06/29(月) 16:31:00.14ID:Sw5QmrIC0
40から50歳越えてる外国人実習生なんているの？

実習生たして呼ばれるのは体力有り余ってる若いベトナム人とか南米人だろ
その辺歩いてる若い外国人に、引きこもり系のおっさんが体力で勝てると思えん
0392レグルス(ジパング) [US]
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2020/06/29(月) 16:31:23.03ID:I2foF9Nz0
これから新卒って人は消え去るだけの氷河期より
自分の未来を考えた方がいい
レールから外れたらもっと悲惨だぞ
0393イオ(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 16:33:34.04ID:TBCqzMHh0
地元の障害者就労支援センターも
障害者の就職そっちのけで
外国人の技能実習生の就職に
熱を上げてるわ
0394アークトゥルス(ジパング) [US]
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2020/06/29(月) 16:34:08.15ID:/xoLc82/0
>>389
コロナのおかげでマスクやトイレットペーパー買い占め並び、かつ我先に10万申込みの自分勝手な糞世代だと露呈したから、
世代間の軋轢が更に深まって列車内でも老害にチッと言ったり席譲らない人が増えたよ。
俺も優先席に座って譲らない事あるわ
0395レグルス(ジパング) [US]
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2020/06/29(月) 16:34:46.44ID:I2foF9Nz0
>>388
あー解る解る
足首やふくらはぎ太くなく
尻はほどよい大きさでくびれもある
0396アークトゥルス(東京都) [JP]
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2020/06/29(月) 16:35:05.30ID:+4wpcU/k0
>>236
氷河期で使える人材はもう無期転換社員になってたり正社員になってるから出てこない。今募集して氷河期で使える人間を取ろうと思ったら潰れそうな会社から転職してくる人か他社から引き抜くしかない。
0399ベラトリックス(大阪府) [DE]
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2020/06/29(月) 16:36:00.64ID:27ao93BE0
>>394
？
それ「ころす」までの覇気があることの説明になってないだろ
品位は無くなってるだろうが
0400アークトゥルス(ジパング) [US]
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2020/06/29(月) 16:37:25.16ID:/xoLc82/0
居なくていい扱いで十分だろ？
わざわざ自らの手を汚す価値があるとでも？自殺に誘導するならわかるが
0401イータ・カリーナ(光) [US]
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2020/06/29(月) 16:38:28.00ID:E4Dlcd7j0
日本はもう終わり
外人がこれだけ入ってきてる状況みておかしいと思わない馬鹿ばかり
0403レグルス(ジパング) [US]
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2020/06/29(月) 16:39:39.94ID:I2foF9Nz0
ゆとりと馬鹿にされても今の50代が引退すれば
その席の多くに一気に付けるのが現実
0405ベラトリックス(大阪府) [DE]
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2020/06/29(月) 16:41:35.21ID:27ao93BE0
>>402
それ他の世代よりも多いのか？
0409ベラトリックス(大阪府) [DE]
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2020/06/29(月) 16:45:17.31ID:27ao93BE0
>>408
なんだ親殺しの話か
他人殺すのを一緒にすんなよ
感情のもつれとか、憎悪の質が違うじゃん
0412デネボラ(茸) [CN]
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2020/06/29(月) 16:46:52.78ID:xmGWu8Hk0
>>340
普通科高校とかいう無能養成所は撤廃して、実業系or進学科にすべきだと思うんだ。

大学に行きたい人は目標をもって進学科でしっかり勉強する。
勉強は苦手だし特にやりたいこともない、という人は実業系へ。やりたいことよりも、先ずは出来る事を一つ身に付ける。

高卒で就職する人が増えれば、少子化対策にも繋がるんじゃないかな。
0413ベラトリックス(大阪府) [DE]
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2020/06/29(月) 16:47:10.18ID:27ao93BE0
>>411
データあんの？
0415キャッツアイ星雲(静岡県) [US]
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2020/06/29(月) 16:51:09.10ID:C4WV2ZzP0
氷河期は人数が多いから
同世代から見ても使えない無能が多いけど
俺みたいに普通に正社員として働いて
平均的な額の給与を貰ってる人間も多いのだ
氷河期というだけで、ひとくくりに
しないでもらいたい
0416ベラトリックス(大阪府) [DE]
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2020/06/29(月) 16:52:54.04ID:27ao93BE0
>>414
宅間は違うだろ1963生まれとか出たぞ
加藤も若くて微妙じゃないか？
0418タイタン(東京都) [US]
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2020/06/29(月) 16:56:55.58ID:Sw5QmrIC0
>>414
宅間は生きてたら50代後半だし
秋葉原の加藤は福田内閣のときに25歳だから
二人を氷河期世代と呼ぶのは無理がある
0419アークトゥルス(ジパング) [US]
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2020/06/29(月) 16:57:16.34ID:/xoLc82/0
>>415
人数多いか？その上の団塊やバブル期の方がもっと使えない
そもそも団塊はほぼ引退したけど、バブル期のゴミ（今の50代半ば中心）は新入社員より役に立ってないぞ、給与だけ高い＆社歴長いだけで
飲み会の時毎回バカにされてるわ
30前半に馬鹿にされてるとは全く思ってないみたいw
0420ベラトリックス(大阪府) [DE]
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2020/06/29(月) 16:57:22.45ID:27ao93BE0
>>417
じゃ宅間は違うな
0422セドナ(SB-Android) [DE]
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2020/06/29(月) 16:58:21.45ID:giHvm9eH0
>>384
普通は受け入り企業持ちだよ
安い日を選んで帰国させる
0423レグルス(ジパング) [US]
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2020/06/29(月) 16:59:35.54ID:D/kYNh4H0
>>412
高校から専門化なんて海外じゃ普通だもんな
そうすりゃ大学だって基礎部分を省略して
他のことできる
0424青色超巨星(広島県) [GB]
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2020/06/29(月) 16:59:53.62ID:Bdwmmpdp0
そもそも氷河期世代が３K職場で働く気があればとっくに就職できている
0425タイタン(東京都) [US]
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2020/06/29(月) 17:00:27.59ID:Sw5QmrIC0
>>415
使える使えないなんて割合的にはどの世代も変わらんだろうに
ただ社会に出てない人が多い分、社会経験がない人が多いのは確か
0426黒体放射(千葉県) [US]
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2020/06/29(月) 17:00:42.36ID:Hhy4M+nG0
月5万位で1日18時間労働休みなし。
0427セドナ(SB-Android) [DE]
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2020/06/29(月) 17:02:17.02ID:giHvm9eH0
>>377
うちの会社は中国人女実習生に残業毎日2H土日休で手取り14万円だな
ボーナスも寸志だけど出すよ
工場だけど鼻歌歌って仕事しとるはw
0429レグルス(ジパング) [US]
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2020/06/29(月) 17:07:26.49ID:D/kYNh4H0
>>424
一時は3kもなかったのが氷河期だよ
あっても試験採用で安く使われ期間過ぎたらポイ
0430プランク定数(東京都) [JP]
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2020/06/29(月) 17:07:56.66ID:3SNiqBYG0
氷河期とか言い訳してるけど
今まで就職できなかったのには理由があるんだぜ？
0432オリオン大星雲(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 17:09:25.96ID:qhQ9fH4o0
就職できない？
就職できなければ
社長になれば良いじゃない
0433レグルス(栃木県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 17:09:51.27ID:FP37xOBE0
>>429
よく知らんけどバイトですら面接繰り返してやっと採用されるとか
コンビニバイトの倍率が10倍とか悲しい話がたくさんあるな
0434レグルス(ジパング) [US]
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2020/06/29(月) 17:11:50.19ID:D/kYNh4H0
氷河期でも介護はあったな
まぁまともな人は3k以下なの解っていたから避けた

実際コムスンはやらかしていたわけだし
他もそうだろう
0435ポルックス(茸) [NG]
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2020/06/29(月) 17:16:54.17ID:3b/oaMgj0
ぶっちゃけ3kよりサラ金とかに行った奴の方が悲惨だろ。誰からも必要とされてない仕事にわざわざ大卒の切符切って行ったんだぞ。
0436プレセペ星団(大阪府) [US]
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2020/06/29(月) 17:18:30.67ID:hLgNps8N0
大学を卒業したプライドの高い人間が
高卒や中卒の多い現場仕事なんか
したがらないんだろうね
0437ベラトリックス(大阪府) [DE]
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2020/06/29(月) 17:19:56.99ID:27ao93BE0
>>435
2000年くらいはサラ金の求人多かったな
日栄とかもあった
0438セドナ(SB-Android) [US]
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2020/06/29(月) 17:20:10.00ID:rMrG12Yb0
一部の農家とか工場だけだろこんなの使ってるの
日本の恥だからやめちまえ
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