1万円で納豆ご飯セットが生涯無料の「令和納豆」、9000円分食べた人のパスポートを一方的に剥奪★23
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
まとめ
一口一万円でクラウドファンディングを募る
特典として下記パスポートがもらえる
納豆ご飯セット一生涯無料パスポート(1000名)
お返し品説明
★一生涯納豆まみれになりたいあなたへ★
本プロジェクト一押しのリターンです。納豆スタンド「令和納豆」の納豆ご飯セット(梅コース)が一生涯無料で楽しめる永久会員パスポート。
クラウドファンディング限定の会員パスポートとなりますので、今だけのプレゼントです。
□利用規約
・梅コース(納豆1種類100g、トッピング具材2種類、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)限定。
・ご本人様のみ有効。
・1日1回限り。
・店舗の納豆が品切れになった場合は使用不可。
・譲渡禁止。
http://imgur.com/MQGspL4.jpg
15回（9000円分）使ったところで規約違反で警告なくパスポート没収
・毎回、無料の納豆定食しか頼んでいない
・メールでのアンケートの回答が不誠実だった
クラウドファンディングの紹介ページにそれらの記載はなし
おそらくそれらはどこにも書いておらず直接の規約違反は
「当店と会員の信頼関係が損なわれたと認めた場合」という不明瞭な項目に該当したことにされたと思われる
http://imgur.com/7MmMRvc.jpg
同様の被害者や不満もろもろ多数発覚
http://imgur.com/1kKv1Y7.png
http://imgur.com/Elv0m1O.png
http://imgur.com/p75E7Kr.png
http://imgur.com/aeWToT0.png
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1592904857/
【クラファン画面】
https://imgur.com/3tvlPFb.jpg
彡(^)(^）「納豆食べ放題やんけ！投資したろ！」
【届いたパス】
https://imgur.com/ser2mQw.jpg
彡(ﾟ)(ﾟ)「なんや規約増えとるがな…まあええか」
【店頭で渡された細かい規約】
https://imgur.com/I6JPNSV.jpg
https://imgur.com/KTvy6Jz.jpg
彡(ﾟ)(ﾟ)「規約がごちゃごちゃ後から増えすぎやろ…一定期間使わんと無効になるんか（第10条）、ちょくちょく行ったらなあかんな」
【16回目の来店】
豆松「無料で来すぎて当店と会員の信頼関係が損なわれたのでパスを剥奪するぞ（第4条）」
彡(ﾟ)(ﾟ)「ファッ！？」
納豆一生涯無料パスポート(1万円)打線
1(遊) 梅コース(納豆1種類75g、トッピング2種、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)が生涯無料
2(二) 無料セットを食べすぎると剥奪
3(右) 無料セットを食べないまま一定期間経過すると剥奪
4(一) 「ドリンクやサイドメニューを追加注文しろ」という警告を無視すると剥奪
5(指) ドリンクを頼んでも剥奪
6(左) サイドメニューを頼んでも剥奪
7(三) パスポート裏に油性マジックで書いた名前が消えると剥奪
8(中) 月1回の期間限定メニュー試食会(2000円)に参加しないと剥奪
9(捕) その他パスポートの利用が適切でないと判断した場合剥奪
(先発) パスポート発送前に剥奪
(中継) 店前の駐車場に駐輪、駐車すると剥奪
(抑え) パスポートは入店時に預かり問題があればそのまま剥奪
(代打) 店と客との信頼関係が損なわれると剥奪
(代打) 店からの連絡に応じないと剥奪
(代打) アンケートの回答が不誠実な場合剥奪
(監督) 客の見た目が怖そうな場合剥奪ではなく返金 ディズニーの年間パスポート買ったら頻繁に来すぎだから信頼関係築けないと払い戻し無しで没収されたようなもんやで
＞購入型クラウドファンディングは商取引であり、売買契約に基づいたサービスです。お金だけを集める寄付や支援された金額の◯％を返すというような投資とは全く性質が異なるものです。
購入型クラウドファンディングの特徴は３点です。
１プロジェクト立案者は支援金額に応じて金銭以外のモノやサービスを提供すること
２資金を集めるサービスですが寄付や出資・投資ではないということ
３結果として商品やサービス等を事前に購入してもらった形になるということ
購入型クラウドファンディングの特徴と注意点を理解した上でプロジェクトページを作成し、資金調達やPR、テストマーケティングに活用しましょう。
https://camp-fire.jp/guide/2 出資者に応援団が集まると思ってたら
実際に来たのは元を取ろうと必死なクーポンおじさん >>1
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, -ﾉ 乂-､ 無料パスポート購入時の説明と利用規約(騙し文句)
納豆ご飯セット一生涯無料パスポート(1000名)
お返し品説明 ★一生涯納豆まみれになりたいあなたへ★
本プロジェクト一押しのリターンです。納豆スタンド「令和納豆」の納豆ご飯セット(梅コース)が一生涯無料で楽しめる永久会員パスポート。クラウドファンディング限定の会員パスポートとなりますので、今だけのプレゼントです。
□利用規約
・梅コース(納豆1種類100g、トッピング具材2種類、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)限定。
・ご本人様のみ有効。
・1日1回限り。
・店舗の納豆が品切れになった場合は使用不可。
・譲渡禁止。
999人が支援しているコースです
2019年7月中お届け予定
https://faavo.jp/tsukuba/project/3712 さっさと返金してあげろよ
https://twitter.com/mitomito3104/status/1276006225595863042
@
https://reiwanatto.jp/2020/06/21/details/
これ返金された人いるのでしょうか？自分のところには一切連絡無いけれどこちらから問い合わせしなきゃいけない感じなのかなぁ。面倒。
個別に連絡するのか問い合わせしなきゃいけないのかそれ位は書いて欲しかった。
#令和納豆
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ,. -z
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彡ﾘ ヽ../ 〉リ ＜ お前無料パス没収な！
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さ ( |: : : :l///// ｨ ///// | : : | ￣｀ヽ ／⌒
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このスレがないと不安になるからありがたい 納豆の日に食いに行く為に休み取ったからスレ存続を願う
オフとかする気はないけど皆さん納豆の日に食いに行こうぜー >>16
返金して貰おうとしたら絶対にパスを受け取った証拠やら剥奪された証拠を要求してくるだろ
で、全部揃うまで「後日またきてくださいねー」を何度も何度も何度も何度も繰り返す お前ら令和納豆オリジナルの大正納豆食べた事ないの？メチャ美味いから頼んでみろ もうこれ返金するする詐欺で有耶無耶かな
炎上は鎮静、令和納豆は金銭的にはノーダメージ（マイナスイメージという意味でノーダメとは言ってない）。
返金されてないってことでまたどっかジェイキャスあたりがニュース出してくれないかな ①のリンクを踏むと、②に飛ばされる
看板破損はなかったことにしたいのか
①【無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして】
https://reiwanatto.jp/2020/06/01/details/
・従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
・従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店され、当店に損害を与えた方。
・入店時の列や会計待ちの列に強引な割り込みをし、他のお客様に不利益を与えた方。
など
②無料パスポート権利を失効させていただいたお客様への今後の対応について | 令和納豆
https://reiwanatto.jp/2020/06/21/details/ 半崎君がパスを強奪されたのって１年ぐらい前なんだろ?
>>13
出来てたんかいw てかAA作られてしまった時点でミーム入り確定なんですがそれわ >>30
J-CASTの取材に応じた3人プラスTwitterの半崎くんは確定だと思われ。
他にネット上で何もアクションを取りたくない人もいるだろうけど、確実なのは4人だけっぽい。 「従業員に罵声を浴びせた」という事案の時系列をどうにかして知りたいな
時系列を調べたらどうせ「9000円食ったから没収っていきなり他人の財産奪い取った事に対して怒った」とかじゃないのかとしか思えない 宮下くんは絶対今日朝からスレがなくなったことを喜んでたと思う
いま絶対がっかりしてると思う >>28
無にしたいんだよ、何かやましい理由があるんだよ >>40
知り合いも全員剥奪されたってレビューあったろ
JCASTのAさんが十数名いると答えてるし
かなりいると思われる
>>30
＋の自称関係者いわく20人弱だっけ ふと思ったんだが、西野教の信者って6万人とか居るっていうけど、
本件の水増し疑惑でそれすら怪しく感じてきたな
もちろん太客とかパトロンは捕まえてて遊んでも金入るってのは大方事実だろうし、入信者数だって千人規模くらいは居るとは思うけどね
1000円払いたいって奴があんな馬面コジキに6万人も着くかなーってのが
あのジャンプ胡座だって国内1万5000とか逝きぺに書いてあるし >>48
今の所返金するって姿勢を見せただけの詐欺にしか思えない いまだに消された看板破壊の釈明ツイートにオケラが看板壊されて大変でしたねって書いててわろた >>9
ってか乞食みたいなのから金を巻き上げた乞食が文句言う筋合いない ,. -z
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{:ハ ￣` ハ ´￣ /ｨ } ＜いつ、どのように返金するかまでは言ってません それが10年後であろうとも…
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, -ﾉ 乂-､ >>54
むしろ焼けるの眺めてシコりたいだけだろアイツ またでやっがったな納豆 晩ごはんで美味しく食べてやろうか納豆 詐欺罪回避の為に返金する意思を表明したな
手口が狡い カンバンガー。
ボウゲンガー。
ワリコミガー。
チホウソウセイガー。
アナタナカマシャナイネ。
ナカマチガウヒトモウタベサセナイネ。
ボッシュウネ。
コレカラハオカネハラッテネ。
ヘッ？イチマンエン？
アレハモラッタモノネ。
クラウドファンディングオイシイネ。
ホントオイシイネ。
ダカシツメタベントウヲタカネデウルネ。
ゲンカヤスイモウカルネ。
コレダカラナットウハヤメラレナイネ。 専門的なことはわからないけど店に騙された気になるよこれは、信頼関係が損なわれたなんて言われたくねえよ >>60
むしろ本プレスで返金の履行義務が発生したわけなんだが
（ただし該当者の定義は不明、これでけむに巻く方針） 実際返金したところで
「開店の為の初期資金集める為にリターンを確約しながら資金を集めて開店。
その後リターンを一方的に取りあげて資金が回ってきたから金返した」
ってだけで、金返したところで「リターンを確約したのに与えない」という詐欺行為は成立したまんまなんじゃ？
とずっと思ってるけど法律に詳しい人どうなの？ これ、返金方法発表してないのは、返してほしかったら、店まで来るのが当たり前って考えてるからだろ。 どうやって返金するんだろ
個人情報も渡してる状態だし 無料定食10回食って説教食らった人多そうだからパスポート持ちにアンチが多いのも当然だわな メーカー直販の店も有りそこと長い付き合いもあるライバルの多い水戸で納豆の店とか普通なら避ける案件だけどなんで店出したんだ？
地元の人は家に納豆あるから外で食わない、観光客も多いわけではなく納豆目当ての人も少ない、料理も全く工夫せずただの納豆定食な上に高額メニューは１日限定１桁食でメニューは梅定食のみ
梅定食は水戸なのに全国の安い納豆をランダムで出される罰ゲーム、案の定水戸納豆目当ての客に静岡県産出して口コミに文句書かれてるし何がしたいのか全くわからん
なんでこれがビジネスコンテスト通るのかビジコン自体が怪しい まぁ勝手な規約変更で権利剥奪しておいて訴訟だなんだと客を恫喝してる時点で
炎上前で監視の目が無い段階ではパス持ちに対してどういう姿勢でどんな言葉で接してたか解るよね >>65
法律には詳しくないが、筋論で行けば「リターンを確約したのに与えない」というのは不履行になる。そのため
１．パス変換か返金かの選択肢を与える
２．返金であれば1万円ではなく将来価値分＋没収時から起算した遅延損害利息を付与して返す
（どっかの記事の40万円以上は無理筋だと思うが） >>71
だよね
1万返して「はい、おしまい。この話題終了」とはならんよね普通 >>1乙
今朝自宅で納豆飯食いながら見ようと思ったらスレ無いのでがっかりしてた。
夜飯はおかず納豆じゃないけど見させてもらいます。
被害者の方々が納豆行く解決なるように願ってます。 ハンザイヨクナイネ。
ヤッチャダメネ。
ボクハヘイキネ。
ホウリツジムショ二キイタネ。
ホウリツカノセンモンカ二モキイタネ。
モンダイナイネ。
ゴウホウネ。
コレカラモバシバシトリアゲルネ。
ナットウビジネスオイシイネ。
ネバギブベントウハマズイネ。
アンナモノニハッピャクエンモハラウヒトバカネ。
デモボクハウルガワダカラカシコイネ。 ナンカタタカレテルネ。
コジキノクセニナマイキネ。
ホウテキソチトイエバオトナシクナルネ。 サワギカオオキクナッテキタネ。
デモボクハワルクナイネ。
ワルイノハカンバンコワシタヤツネ。
ボウゲンハイタヤツネ。
カイケイノジュンバンマモラナカッタヤツネ。 >>69
過去スレの自称関係者の話によると最初は水戸納豆を推したかったのだがうまくいかなかったらしいぞ（「取引停止」とか書かれてたな）
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20200604/dHRQU3NTZTYw.html
んでもって全国各地の納豆（オリジナリティ）をそろえるという苦肉の策を講じた
納豆は発酵食品だが意外と日持ちしない、安くするには大量購入する必要がある、しかし思った以上に客が入らない、ロスが増える。
だから仕入れれない、提供できる納豆に限りがある、選べない。
ということであのボッタクリ価格と思われる。 >>16
返金を要求すれば、店側からパスを剥奪された証拠を求められるはず。
仮に証拠無しで店が返金を受け入れたとしたら、他の出資者が、俺も剥奪されたから返金しろ！って殺到するからね。 ナゼカサワキガオサマラナイネ。
ココハカタチダケデモシャザイスルネ。
アシゲヨクカヨッテルヤツラゴメンネ。
ヘンキンスルネ。
イジョウ。 店側は取り上げたパスから個人が分かるんだから返金を申請されるスタンスでなく、取り上げた人に返金をすればいいだけだよ >>65
むしろどうやったら詐欺になるのかからわからんのだけど
店側は、少なくとも店側の解釈の範囲内で契約を履行してることは確認できてるから
詐欺罪の適用は不可能やね 一万返さなくていいから一生タダメシ食わせろよってなるよねｗ もし、返金のお金を会社から出すのだったら領収書が必要だろ。領収書を求められなかったらどう処理するのやら。 こいつら大量の納豆を手に入れたときどうしたんだっけ?
全部自分たちで食ったのか?
それともメーカーに返品しようとして取引停止になったのではないだろうか? >>80
ヂツワ モウチット ダケ ツヅクンジャヨ ヘンキンスルネトイッタケド。
ヘンキンホウホウシラセテナイネ。
キゲンモキメテナイネ。
コレハヘンキンシナクテモイイネ。
ヤッパリボクハカシコイネ。
ダテニヘンサチヨンジュウニノダイガクデテナイネ。 >>79
何処をどうしたらそんな突飛な話にならのか理解できないけど
利用権を剥奪されてないって店側が言うなら普通に利用権を行使すればいいだけじゃね？ 今日もマイトレーヤー軍団の活動が活性化しつつあるぞ…！宵のうちだから仕方ない >>77
納豆男子時代に何も学ばなかったのか、とは思った。2年ぐらい活動してたのでは。
意外と日持ちしない、、という認識が無いので賞味期限残り1週間の納豆1年分を送りつけるのかw 納得。 >>85
常温で納豆一年分プレゼントって一気に送りつけたんじゃね？w 仮説：令和納豆側は誰のパスを剥奪したか把握してない
単にパスを剥奪しただけで「誰から」取り上げたか紐づけてない
よって令和納豆からの連絡は出来ない そのためあんなお粗末なプレスリリース
「連絡も出来ないけど、連絡もしてくんなよ！わかんねーから！」的な >>88
利用権を行使するための無料パスを店が没収したので、没収したとされる十数名は無料パスの権利は行使できないのですが。 >>77
俺は企画審査する仕事してるけど水戸納豆とパイプ作ってもこんなの絶対に通さないよ、まず水戸の納豆料理屋の市場規模に対する店舗数が飽和してるから回りに勝つ必要がある
水戸納豆の会社に上手く取り入って商売するんでもメーカー直販にコストで勝てずメーカーと付き合いある老舗には凄い上手くしても対等にしかなんないと思う、会社で店出したら夫婦経営に人件費で勝てないし
100歩譲って他の老舗と同じコストで目標利益も同じだとしたら質、立地、目先のどれかで圧倒しないと
質は普通の納豆定食でライバルの中で最下位、観光客メインの商売で他県の納豆とか論外
立地はホテルあるとはいえ格安ビジホの客が食いに来るとは思えないから立地は悪い
目先は他の納豆店が見逃してる客をつくわけでもない(他の店は観光客少ないし外で納豆食わない地元民向けに納豆以外をメイン料理にしてる)
水戸納豆出しても儲かる要素無いけど >>98
あほくさいと思うのならお引き取りください
いつまでと聞かれたので答えると「令和納豆に誠意ある対応（実績が伴う）が見られるまで」ですかね まあ、どんだけ頑張っても
最初からネット広告の時点で法令違反だから
特定商取引法における表示 項 たかだか10,000円で大騒ぎし過ぎだろ。
むしろ10,000円で話のネタが出来たんだから喜ぶべき >>104
だからこのように喜んで書き込んでるのだがｗｗｗｗｗｗ しかし、よく公庫から金落とせたよな
ザルだなザル
いろいろご発展を祈願致します 会社、関係者ともども未来永劫嫌われ者になっていくだけなのが確定してるって、他人事ながら恐ろしいわ
まあ自業自得なんだけども
この騒動の評判が今後一生涯付いて回るとか自分だったら耐えられないｗ >>109
きっと宮下は裏方（社外取締役、顧問、相談役、アドバイザー）に回って暗躍すると思うよ
注視するなら宮下の周辺の大江はじめここらへんだな（以下、過去スレから引用）
74風吹けば名無し2020/06/14(日) 16:04:34.09ID:uGfSQr8s0>>107
“株式会社納豆及び令和納豆関係者”
宮下裕任(株式会社納豆代表、岩瀬日大高校出身)
大江雄太(令和納豆マネージャー、株式会社納豆国際営業部、アーモンドバター)
奥村文紀(令和納豆店長)
益子翼(マスクの下も笑顔)
小野敏人(株式会社納豆監査役、One World 税理士法人統括代表社員)
髙橋修一郎(株式会社納豆顧問、株式会社リバネス代表取締役社長)
園田崇匡(令和納豆コンサルタント、株式会社FER代表)
“納豆男子”
田中亮行(ＷＥＢデザイナー)
松尾祐記(メガネ)
サコ・ランシネ(タレント/コートジボアール出身)
ハナワヨシノリ/塙佳憲(飛脚)
石川(大阪支部)
成澤(打ち上げ花火師)
小沼剛(小太り) ニュー速でパートスレ23個目って、岡くんの個人情報判明の時と同じくらいか？ >>109
一昔前なら全郎党バキハウス化が前座
そのうち父ちゃんクビ母ちゃん井戸端仲間はずれ子供学校でフクロ
昔のサラ金追い込みってエゲツなかったね >>95
意味不明にも程があるんだけど
契約者であることの証明は容易ってのは異論ないんだよな？
で、店が利用権を剥奪して、パスポートを回収したにも関わらずに
利用権の剥奪はしてないから、返金を受けたければ
利用権を剥奪してパスポートを回収した証明をしろって言い出す設定なんだよな？
だから、利用権の剥奪を行っていないのであれば、パスポートを返して利用させてねって言うだけだろ？
常識で話をするなら、そんな嘘ついたらガチ犯罪になるからつきようがないんだけどな >>116
>> パスポートを返して利用させてねって言うだけだろ？
店がパスを本来の保有者に返却すれば良い話し。
客が自ら返してって言う必要すら無いんだよ。
これ以上書いても誰もおまえの相手はしないよ。
もう帰りな。 次スレ待ってました！
もう終わったのかと悲しかったよ😭 >>114
この程度でストーカーか、すげーな俺
お前ここ初めてか？ 生涯無料にしたら10000円で済むわけ無いのわからなかったんかね？
納豆をそんなに食う奴居ないと思った？
納豆なめてんのかワレ >>116
>>97
ID:DnSpEsme0
控えめに言ってウザい そーいやホテルもボチボチ増えてるね
主人の主張の是非とか知らないけど、パコり判明、2万支払え(客住所チラチラー)はまずかったのかね
俺も民泊とかやる時は教訓にしとくよ
創業何年か知らんが今までおつかれさん >>119
店は規約の店なりの解釈で運用してるだけだから
解釈が気に入らないなら弁護士に相談すればいいだけじゃね？
>>125
自己紹介されてもな
とっくに弁護士が弁護士として仕事で見解出してるものを
何のソースも提示しないで間違い扱いして話をループさせても意味ないわな >>126
何個か前のスレであれを「キチンと反論するのは大事だろ？」と評価してる奴がいて
そうやって客商売が分かってない奴が味方に付くと、店ってのはどんどんダメになるんだろうなぁと思ったわ 引っ掻き回す作戦かな
半日以上ニュー速スレ無かったからな、やりたい放題だな もう何やっても一般人からは白い目でしか見られない状態だと思うけど
やっぱ７月１０日はナットーの日！とか言って何かしらイベントとかやるのかね？
身内とか信者だけ集まったのを大盛況！とか言って発信したりするのかな >>137
7/10までそれは無いだろう、なんてったって一周年だからなｗｗｗ
さすがに店を1年たたずに畳みましたってなれば宮下の経歴(笑)に傷がつくからな。
あと、融資した筑波銀行も重い腰上げるだろうよ。 >>138
7/10は煙突おじさんを呼んでパーティをして欲しいな 経営が上手くいっていない飲食店になんか１周年記念も何もないだろ
普通は即座に徹底して他の場所で営業するもんだが さて、ここで良識のある企業ならば7/10の一周年セレモニーの前に今の状況を完全清算したいわけよ
（良識ある企業ならハナからパス没収なんて狡いことしないけどな）
「いろいろありましたがこれからも宜しくお願いします」みたいな茶番をしたいわけよ
けど6/26の時点でも返金などの動きなんてみじんも感じられない
さぁどうなるのか！？ >>96
レッドオーシャンでノウハウもない後発が参入しようとしたら普通そう審査されるわな スレがたっている。
もう止めたのかと思って心配していたよ。 >>139
猿「本日は納豆の日なので閉店パーティを開催します！会場にお越し頂いた茨城大学学長…」 令和納豆が赤字でも余剰資金の運用で生涯無料は達成できるだろ
安心して使えるって言ってるんだから
安心出来ない事が有れば問題だけどな >>1
いつもスレ建てありがとうございます
もう二度と建たないんだと諦めていたなり >>124
元々規約後付けでパスの取り上げする気だったんでしょ。 >>46
レビューとか伝聞を除いた数だよ。
これ以上、mitomitoが令和納豆の件で呟き続けるのであれば、無料パスの元所有者である証拠を出すべきだと思うよ。
カードが郵送されてきた時の同封品やアンケートのスクリーンショット、個人バレせずに上げられる画像はいくらでもある。 >>139
得意のテープカット、楽団、
納豆ケースポスティングとかやるよ 本気で返金する気なさそうで草
テレビがアップ始めた→ヤバイ！返金だ！→取材なくなりました→ﾆｶｯ😁じゃあ返金しなくていいな！
って勘ぐっちゃう 半崎くんは金返してもらったんかな？
最初っから返金対応してればこんなに炎上しなかったのに…
むしろν速民の火守番引かせてるの宮下やで
こっちが粘着してるみたいな言い方しないでくれる？ もうこのスレいいだろ、、
不満なら訴訟起こせばいい、それだけ >>159
返金するって言ったんだからまず実行すべきなのでは “権利を失効させていただいたお客様”
日本語が不自由w
“素直に力不足を認め“
全く反省無しw
“支援者の皆さまとのお付き合い“
もっと集りたいww
“毎日足繁く通ってくださっている皆さま“
嫌味全開ww
“以上“
キレ気味www >>165
リンクありがとう。
特定商取引に関する法律に基づく表記の販売者は合同会社 納豆のままだね。法律明るくないけどアウトかなw ・私たちにとって支援者は『お客様』というより『仲間』に近い認識です。
・今回の支援を『無料で定食を食べられる権利』としか思っていないような方がいます。無料対象の食事だけをして、スタッフが話しかけてもコミュニケーションを取っていただけない方がいます。
・私たちを飲食店スタッフとしか見ていないのでしょうか。
・そもそもこのCFは飲食店をオープンするためだけでなく、水戸に納豆ご飯専門店をつくって一緒に地方創生を目指すと募集ページに書きました。
こんなん言ってる奴だぞw
ホントに返金されるかちゃんと見届けないと 簡単にカネが集まったからっていい気になりやがって、客商売上からじゃ絶対うまくいくはずがない、集団訴訟でもされればいいのに 日本では類を見ないビジネスモデルを多くの方と一緒に創り上げたいと思い、クラウドファンディングに取り組みました。
って謝罪文にあるけど、さすが！日本では類を見ない「パスボッシュート」というビジネスモデルだよね 面談とか小論文とか、マジで良かれと思ってやったのならそれはそれでただのサイコパスだしなあｗ >>169
最初にお前らはスタッフと同じだ、って買いとけばよかったのにな 納豆男子→合同会社納豆→株式会社納豆(令和納豆)と変遷したのだが、
今回のクラファン詐欺は株式会社納豆(令和納豆)によるもので、
主犯宮下を除いた納豆男子メンバーがどの程度関わってるのだろうか気になるわ
名前を忘れたがWEB担当は納豆男子の時から一貫して同じだね
ちなみに株式会社納豆の実質No2と思われる大江は2019年1月？に株式会社納豆へ入社だったっけ？ 面白い店だな
どんだけうまい納豆なのか一回行ってみようかな “納豆男子”
ハナワヨシノリ/塙佳憲(飛脚)
ググったら SFCとはいえ慶応大学入学してるやんｗ
お前らの負けやｗ このスレに書いてあったや
・WEB担当は田中亮行
この男は納豆男子の時からの構成員であり
コーヒー豆(PANGEA)、株式会社納豆、令和納豆、アーモンドバター(大江)
これらのホムペも作成しとるよな >>178
学歴でしか勝ち負けの判断できないやつって可哀想だな
仮に負けだとして、こいつはこんなネットで晒され続けてどこが勝ち組なんだ？
というかなんかこいつ大成してるのか？ｗｗｗ オフ会をするってだけで臨時休業するんだから
１周年記念なんかしないだろ
下手すればその直前に閉店するだろうけど
建物を借りる契約はどのくらいしているんだろうか
まさか１００年契約？ さすがに書きこみは減ってきたな
納豆はこれに懲りて悪さをしないこったな クラウドファンディングで真似するとこ沢山出てこないかな。
２１万出せば一週間サイクルで死ぬまで朝昼晩三食外食だけで暮らせる。
600円の定食じゃなくても朝定食とか朝マックとかそんなんでいいわ1万なら。 宮下と同じ岩瀬日大高校出身である令和納豆代表者の奥村文紀はおいといて、
益子翼って何担当なのかな？ もし宮下が雲隠れしても、
納豆男子や株式会社納豆の構成員は
クラファン詐欺で金銭乞食の味を占めた連中なので、
今後も間違いなく詐欺を繰り返すだろう 店員「こんにちは、パスポートお持ちの方ですよね？」
乞食「……梅｣ﾎﾞｿ
店員「？ えーと、まずコミュニケーションを……」
乞食「梅ッッ！さっさと持ってこいや！！」ドンッ！
乞食「席は勝手に座るからな！あと看板破壊しといたから」 慶応義塾大学入学の
“納豆男子”
ハナワヨシノリ/塙佳憲(飛脚)
面接で 納豆男子の話したら SFC入学できた ありがとう
って言ってるやん
納豆男子の勝ち お前らの負けｗ >>13
久しぶりだな
昔は祭りになるとすぐに職人がAAを作ってくれたもんだがもう職人は5ちゃんにいないのか 令和納豆がしているのはこれと同じこと
・定期券ばかり使う人からは定期券を没収します。
・定期券を使うのは特別な日だけにして、それ以外は切符を買ってください。
・駅に降りたらアンケートに答えてください。内容が不適切だったら定期券は没収します。
・駅地下の有料イベントには必ず参加してください。
・定期的を何度も使う人とは駅舎で面談します。
・私を車掌や駅員さんとしか見ない人たちがいます。
・定期券を没収したら炎上したので代金は返します。定期券は永遠に使わせません。 >>191
このAAもここ一週間前辺りから見かけたかな。
納豆おにぎりの話題が出てもオニギリワッショイのAAが貼られたのをほぼ見かけなかったな。
時代は変わるね。 >>187
だからこの令和納豆の始末の仕方を見守らなきゃならんのよ
すでに詰んでるだけに、どう悪あがきをするのかと 俺は納豆定食を食べながら看板を壊すというトリッキーな奴が現れたんだと思う。でないと時系列的におかしいしな >>189
この人ふんどしで納豆届ける人だよね…
ちょっと理解に苦しむ >>186
店長（代表ではない）大江雄太の側近だぞ
ttps://mito.keizai.biz/headline/1158/ >>198
今で言うとパンツ一丁でマンションのエントランスにいて発酵食品を渡す変態だしな >>199
世界の食卓に納豆を届け、納豆菌で人と地球を幸せにする
ってwww
宗教だわw飲食店スタッフって思ってごめんね >>199
未来を暗示しているのか真ん中に囚人服のやつがいる >>199
おもくそ電話番号載せててワロタ
これバックれられんだろ 納豆なんか
関西の方で受け入れられるようになるまで５０年以上かかったのに
世界に広めようなんて無謀すぎる 飽きないねあんたら
宮下さんいびって楽しい？
納豆男子のバックにはダークコンドルっていうヤバいチームがついてるから
覚悟しといてね
オタク共
お前らにいびられてちなみ衰弱死寸前だよ
こりゃ最高裁まで行くしかないかもね
名誉毀損罪とか慰謝料罪ってレベルで済むと思わない方がいいよ？
立派な殺人未遂だから
まなにまで迷惑かけてる時点であんたら智奈美に文句つける資格無いからね
遊び半分でうちら怒らせない方がいいよ 納豆男子のバックには茨城県世界征服委員会っていうヤバい秘密結社がついてるから >>207
宮下のバックは、ダークコンドルではなく、筑波銀行だと思うけど。 >>177
上手いも何も
スーパーで買ったもの出してるだけなんだがｗ ,. -z
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彡// ヽ/ﾊ
}//| ｨzzz､ ,ｨzzz､}//}
彡ﾘ ヽ../ 〉リ
{:ハ ￣` ハ ´￣ /ｨ }
ヽ'ﾍ ゝ､,,,ノ 〃/
`ｰ',（（エｪｪｪｪエ））/-'
ヽ ｀ 二 ´ ﾆｶｯ
}＞ ,__, ＜{
, -ﾉ 乂-､ >>199
>宮下さんは「魅力度ランキング最下位など出身地コンプレックスを持つ人は多いが、コンプレックスは可能性の塊。
いやいやいや
出身より容貌にコンプレックス持てや
猿顔に可能性とかねーから
サルに営業られるとか先方も笑い止めるのきつそー >>199
無料パスを剥奪された方の書き込みによると、背の高い人に取り上げられたとの事であった
令和納豆の店長が大江だと辻褄が合うね
でも、奥村も大江と同じくらいの背丈なんだよな
https://imgur.com/uKpAJUV
左：大江、中央；宮下、右：奥村 >>218
奥村くんの笑顔は自然なのに、宮下シャチョーと大江マネージャーの笑顔は引きつってるね >>218
大江くんもこのあたりの写真ではビミョモブ感が抜け切れてなかったんだな…少なくともこの中では一番マシな面なのも確かなんだけど
やっぱりアーモンドバターがもたらす健康とか美容とかの効果かね
あのアイコン ,. -z
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}＞ ,__, ＜{
, -ﾉ 乂-､ 半崎くん、mitomitoさん
この二人がTwitterやってて、かつ無料パスを剥奪された被害者で確定してるじゃん
んでさ、株式会社納豆の宮下やら大江は、とことん胡散臭くかつ姑息だから、
もし返金するとしても、この二人へ同時に返金するのではなく、期間を開けて実施しそう
その理由は、Twitterで返金されたとの報告が上がるのを待って、どのツイ主が誰であるか特定するためにね ,. -z
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ヽ'ﾍ ゝ､,,,ノ 〃/ お前ら全員(・∀・)ｶｴﾚ!!
`ｰ',（（エｪｪｪｪエ））/-'
ヽ ｀ 二 ´ ﾆｶｯ
}＞ ,__, ＜{
, -ﾉ 乂-､ やはり7/10の一周年イベントは吉本とのコラボイベントで納豆絵本の読み聞かせだな ,. -z
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ヽ ｀ 二 ´ ﾆｶｯ
}＞ ,__, ＜{
, -ﾉ 乂-､ サロンはファミリーだ！ファミリーはサロンだ！の敬虔なのって、
このスレ見るだけで明らかに功徳積んでるよな
マハムドゥーラー的ななにか ,. -z
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ヽ'ﾍ ゝ､,,,ノ 〃/
`ｰ',（（エｪｪｪｪエ））/-'
ヽ ｀ 二 ´ ﾆｶｯ
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, -ﾉ 乂-､ ,. -z
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ヽ'ﾍ ゝ､,,,ノ 〃/
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ヽ ｀ 二 ´ ﾆｶｯ
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, -ﾉ 乂-､ 吉野家コピペ改変も最後まで出てこなかったな
令和納豆に馴染みやすいコピペのはずなのに >>182
5ちゃんねるのスレで赤くなってる奴よりは大成してそうやね まだ貼られてなかったので
宮下様の言い分まとめ
私たちにとって支援者は『お客様』というより『仲間』に近い認識です
今回の支援を『無料で定食を食べられる権利』としか思っていないような方がいます
『末長くお付き合いをしたい』という思いが伝わっておらず、『支援者』ではないだろうと思いました
私たちを飲食店スタッフとしか見ていないのでしょうか
『無料で食べられる飲食店』と思って利用する方々がいることを考慮してプロジェクトを準備すべきだったと反省しています
以上 こんにちは、トンボ鉛筆の佐藤です。炎上の方は大丈夫でしたか？
このメールを配信した中には、パス没収されている方が多数いると思います。
直接的な力にはなれないですが、 私自身、都内から令和納豆のある水戸まで徒歩で8時間かけて
帰宅して、宮下のニカッに比べる程のものではないですが偏差値42の怖さを感じました。 7/10日楽しみダナー
またテープカットするのかなー
どんな楽しいイベントがあるのかなー >>230
なんか被害者になりすましてるって聞いたけどな >>246
知らんで開くとめざしで笑うからやめてくれ いま思えば去年の納豆の日・開店セレモニーは天候に恵まれたんだな。
レッドカーペット、テープカット、ファンファーレ。雨だったら全部残念だもんな。
今年はどうするんだろ。ホテルの夕食対応も有るだろうし。 >>154
誰に対しています証拠を出すべきって思ってるん？
外野に？意味不
信じる人だけ信じてたらいいやん >>230
別に特定されても問題なくね？
返金されたらもう二度と店には行かないし
それとも当事者は嫌なのかな うわあ、パス見せろとか証拠出せとかオフスレの荒らしとおんなじや。何を知りたいんだか 売り物の弁当にメザシ入ってるのは36年ぶりらしい。 >>253
特定は不味いでしょ
だって株式会社納豆(令和納豆)の宮下詐欺師は
店側が誹謗中傷されたとして法的手段の検討中であると明言しており、
それをまだ諦めてないかんな 誠に残念だが、佐藤ダインの生み出したキャラクターさつきちゃんも煙突の仲間であることは間違いないな >>251
1周年でなんにもやらないってのはあり得ないだろ
俺は見物に行くぜ
そしてシュプレヒコール >>261
ご近所さんかい？
パーティー開催には俺も期待してるが、協同病院は無関係なのでそこは気を付けてくれよな！ >>251
レッドカーペット、テープカット、ファンファーレ。
ワラタｗ 何を勘違いしてるんだコイツらｗｗｗ 宮下の言動を思い出して欲しい
頑固者であり自分の信念を変えない
だからこそ、6/21声明で一方的で安すぎる和解金であるが
1万円を返金すると発表したのだよ
宮下詐欺師の信条は、あの気持悪い弁当に代表される『ネバーギブアップ』だ
こいつは返金すると言ってるが、法的措置を取り止めた訳じゃないかんな >>262
近所ではないが隣の市だ
協同病院の駐車場には停めないように気を付けるよ！
騒動後に一回見に行ったが，食ってない。
食ってみてもいいが，あいつらに金払うのが嫌 これを見ると、去年のopenシークレットパーティーのチケットは6月中旬から配られ始めてるから、今年も何かするならもう準備しててもおかしくない時期だけど…
日本では類を見ない1周年パーティーにしてほしいﾆｶｯ
https://i.imgur.com/34vpE06.png >>258,259
それもそうね
この方たちを常識で考えちゃだめだった 宮下は令和納豆には来てないとの書込みごあった
1周年記念日である7/10には顔を出すであろうから
YouTuberには是非ともインタビューしに行って欲しいや >>178
リバネスCOOの髙橋修一郎さんが東工大から東大院だからって、そんなこと言うのは酷いと思うの 騒がれて劣勢になると自分は被害者だポーズの嘘をついてそれでも治まらないと譲歩した様な実行の伴わない実は自分に都合のいい妥協案を公表だけする
レーダー照射やスワップや輸出管理の時に見たどこかの国の対応に凄く似てる 添削よろ～（ニカッ
昨日、近所の令和納豆行ったんです。令和納豆。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ルームキーを見せれば朝定食５００円、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、５００円如きで普段来てない令和納豆に来てんじゃねーよ、ボケが。
５００円だよ、５００円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で茸定食か。おめでてーな。
よーしパパサイドメニューも頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、５００円やるからその席空けろと。
令和納豆ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
接客している納豆屋のスタッフといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
看板を壊すとか列に横入りするとか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、店のスタッフの奴が、無料パスポートのお客様はアンケートを書いてください、とか言ってくるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、クラウドファンディングなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、僕は単なる納豆屋のスタッフではない、だ。
お前は本当に地域活性化したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、単なる納豆屋のスタッフとちゃうんかと。
お前、単にクラウドファンディングで金集めたいだけちゃうんかと。
令和納豆通の俺から言わせてもらえば今、令和納豆通の間での最新流行はやっぱり、
ネバギブ弁当、これだね。
ネバギブ弁当の現金払い。これが通の頼み方。
ネバギブ弁当ってのはヤクルトが一本入ってる。そん代わりシュウマイが少なめ。これ。
で、それの現金払い。これ最強。
しかしパスポートを使わないので店員にマークされないという利点もある、ニカッ。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、納豆ばくだんおにぎりでも食ってなさいってこった。 >>272
過去スレでネバギブ弁のめざしは南北に分断された朝鮮半島を表してるって言ってるやついてわろた >>188
こんな奴からパスポート取り上げた、勇気ある店長の大江雄太さんに拍手を送ろうじゃないか >>275
メザシの尾びれの上がり角度が38度だな >>274
吉野家コピペ令和バージョンww (・∀・)ｲｲ!!
別スレでAA職人が息を吹き返してるし、2000年代前半の2chみたいだわ。ありがとう。笑わして貰ったわ やっぱり古参職人のモチベ上がったんだな
これだけでも令和納豆(の炎上)には価値があったんだなぁ…良かったな
サル せっかく立ったスレをdead落ちさせないように保守せねばﾆｶｯ😁 大江は、店長からマネージャーに昇格してるみたいだから、宮下が引っ張ってきた高校の同級生と思われる奥村が店長なんじゃね？
宮下は、株式会社納豆の所在地を実家にしてこんな事やらかしてんの親不孝でしかない。
https://i.imgur.com/QxR0Y8O.jpg >>287
この番組は納豆男子でタレントののサコ・ランシネの口利き説あったね https://i.imgur.com/LhIRfSW.jpg
https://nowtice.net/news/50461/
>大江雄太 Yuta Oe (アーモンドバターおじさん） 1月15日 8:53
>今はどんな詐欺が横行しているか分からないので、サービス利用者側も常に気を付けないとですね。詐欺を
寝言はともかく、おじさんて自覚あったんやねぇ…ってそうか！
だからこそ、だからこそのアーモンドバター効果なんだ！ >>287
開業して１年も経ってない実績もない新参の店がなんでバラエティー番組に出演（しかもスタジオに
呼ばれて）できるんだ？いい宣伝だのお。お仲間忖度かよ
他の地球儀の店とかえもんかけのお店は老舗で実績もあって見ていてなるほど納得の専門知識
だったけど、納豆屋はウェブから引っ張ってきた知識しかねえじゃんｗ
他にもバラエティー番組に出てたよな…。どんだけ同胞忖度があったのやら。 >>287
賞味期限間近のが美味しいのか
イマイチ信用できん >>180
てかゲスにもインディゴにもカネは落とさないけど川谷絵音の発言はブログのネタにさせて貰いますってセコすぎだろw どっちかというと過発酵になる期間の手前ってだけじゃんなあれ
つまり漬物と同じで自由。腐造とかコンタミらない限り逆に過発酵ですらお好みなんだわ
パックみたいな結構通気する素材だから乾燥劣化するわけで、
他の容器に詰め替えて腐造防止に気をつけながら更に熟成させれば、最終的にはなれ鮨みたいになると思うのよな >>189
詐欺の片棒担いだのをアピールしたらSFCに入学出来ました！ってSFCもいい迷惑だなw >>294
壮大なブーメラン草
つか、もうこの人はアーモンドバターにかかりっきりで納豆はどうでもいいのかな？ コーヒー豆もクラファンだったんだ
コーヒー、㈱納豆、アフリカ納豆試食、と身内やお仲間に甘やかされて何となく成功した気でいたけど、令和納豆でお仲間じゃない本物のクラファン購入者が混ざってズッコケた感じ？ >>297
バナナだって黒い斑点が出始めたころが１番美味しい ああ、これか。ブーメラン
twitter.com/utahooe/status/1217233382544834560
>大江雄太 Yuta Oe /アーモンドバター
>@utahooe
>今はどんな詐欺が横行しているか分からないので、サービス利用者側も常に気を
>付けないとですね。詐欺を行う人が1番の悪なのですが。。 （以下略
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>266
お祝いの胡蝶蘭送る権利をクラファンに付けたりオープニングパーティー参加権をクラファンにしたり…
なんか自分たちに関わらせる権利を売るやり方ってどことなく西野っぽいね
きっと西野から教わったブランディング(意味深ってそういうことなんだろう >納豆男子は、営業マン、デザイナー、エンジニア、教師、高校生、外国人などで
>構成されるプロジェクトチームです。
調理師も料理人も納豆専門家()もいねえじゃんｗ >>139
そして参加費（超高額）を取り参加者に料理や設営をさせるんだろうな https://cheko-blog.com/nattou
秒で見つかった。もちろん他にもなんぼか検索出る
予想はしてたがこれこそプレミアム納豆というものだろう
値段も違うし宮下くんらの汚い手で触れるのも畏れ多い
http://natto.or.jp/make/index.html
ただしそこらの納豆でも熟成期間は3日そこらあるのだと
加熱大豆菌とともに入れ、定温で菌増やして即出荷なのかと思っとったわ
在庫管理ミスると大損害やな お仲間になる権利の購入か
そりゃ店傾くほど無料ばっかり食うんじゃねー！教育面談！理解出来ないバカは没収！って思考回路になるわ
ウルサイから返金って言ったけど、その理念の根本は変わってないだろな
人の考えはそう簡単に変わらない >>297
同じく信用できないから調べてみたw
全国納豆共同組合連合会Webによると、
「購入から一両日中くらいが一番おいしく」
って書いてあった。その後には
「そのままにしておくと発酵が進んで味に深みがつきます」
とも書いてあるけど。
ttp://www.natto.or.jp/hyakka/ped_natto03.html
納豆Q&A
Ｑ：納豆の食べ頃はいつですか？
納豆は、1日～7日くらいが食べ頃です。現在では流通システムが整っているため、室から出た当日か翌日には店頭に並んでいます。
そのため、購入から一両日中くらいが一番おいしく、そのままにしておくと発酵が進んで味に深みがつきます。
納豆は古くなると、水に溶けないアミノ酸の結晶が出てきます。それは食べてもいっこうさしつかえありません。
粒が舌にさわりますが、これは水にとけにくい一部のアミノ酸ですから気にすることはないのです。 投資代金の返金じゃ足りなくね？
600円×365日×40年−1万円のリターン不履行状態でしょ >>322
貰ったのは一万円だから、返すのも一万円です(ﾆｶｯ)
という理屈だと思う。 >>188
家族で食いに行ってる人のつべ見たが、コミュニケーション苦手そうな声の弱い店員でワロタわ けんも側での試算60人
慈善家枠も加味するともう少しオマケついて100人、200人もいけば御の字ってとこかね
つまり最大200万奉納ってとこか
しかしサロンパワーを使ったなら、別に寺銭奉納のこと考える必要もないわけで、
しかも借り物とはいえ融資も含めれば軍資金には余裕があるはず
ましてやあんなクソ田舎の安普請に数千万の買取価格ははなはだ疑問
教祖様が吸い上げた可能性もあるが、いきなりどん詰まりになるほど吸ったとは流石に考えがたく…
やっぱりキチガイどケチなだけかね
ほんと介入、フタ開けて答え合わせしたい >>322
宮下はアホだから「おまえが寄付した1万円返してやっから、これでチャラだっぺ」としか思ってないだろう
クラウドファンディングで投資を募った際の特約条件なのに不履行にしても「あれはサービスしてやったおまけだから」と
そもそも具体的な返金方法すら提示してない
訴えられた時に「返しますとちゃんと言いました！」と弁解して少しでも有利に運ぶ材料なのかもしれない もう逃げた方がいいレベル
そして新規になんか立ち上げてを繰り返すのかな
FCは無期限のサービスは今後許可やめるべきだな 1万円のコース
初期200人分 追加1000人分 何故か1名余り
10万円のコース
26人分 実際の出資者は9人
1万円しか貰ってないって毎回言われてるから10万円のコースもあると言いたかった 納豆ばかり食べてると馬鹿になるのか
朝鮮人だから馬鹿なのかはっきりして欲しい >>327
＞ましてやあんなクソ田舎の安普請に数千万の買取価格ははなはだ疑問
宮下自身モノの相場を余り勉強してなさそうだから内装屋がボッてる可能性も充分アリエール
宮下が悪なのは間違いないけど周りがその上前をはねてるかも知れない >>1
まだやってたのか。
これ、客はとっくに納得して沈静化してるぞ。 納豆はどこの産地かを選べません。
店員もなぜか説明できません。
実は近所のスーパーでの格安３個１００円以下の納豆をこっそり使っています。
味噌汁も手作りでなくインスタントです。
米も産地不明ですがおそらく格安の外国産でしょう。
合計で原価は１００円以下、それを６６０円以上の高値で売っています。
食堂なのに、なぜか使っているのは一般の小さな家庭用炊飯器、ゆえに昼は２時間待ちになります。
ゆえにリピーターはほとんどいません。
来るのは１万円出して無料パスを持ってる客だけですが、それだと採算が取れないので、
高額試食強制参加、面接、小論文だと屁理屈をつけて強制退会させます。
こんな店が長続きするわけがなく、夏ごろには閉店確実でしょう。 >>335
確かに沈静化してるな
まるで客が入ってないのだから >>335
おい水戸っぽ
「客」が「納得」？
何言ってんだお前 店が会員に対して信頼関係が損なわれた
と言うのは確かに斬新なビジネスモデルではある 株式会社納豆の家屋売り払ってでも筑波銀行から金借りてでも令和納豆被害者ヘ損害賠償しなよ。 >>341
せやな
１万円で永久会員権を買った客に対して
アンケートに不誠実だったから没収とか聞いたことがないビジネス手法だわ
詐欺とか窃盗としか言いようがない >>343
カネさえ貰えばこっちのもんだって朝鮮人みたいな発想だよな 「ミヤスタくんは、えすんのすす」
「え？」
「えすんのすすておめ、知らねのが？」
「何ですかそれ」
「エドースロブミどがよ、サガモドリョンマ。聞いだごどねのが？」
水戸っぽと話すとこんな感じ >>331
10万円のコースは、ほとんど身内でしょう。
1万円も身内が多いみたいだけど。 商品を購入したのではなく
クラウドファンディングというのがね 10万円コースだと99900円分食ったところで取り上げるのかな。 宮下は法人を２つ持ってるから400万、
大江はアーモンドバターで100万給付金受け取るのよな
まだまだ令和納豆はやめへんで まあ返しますって言ってもごく一部の没収者だけだし、返金方法も言わないところを見るとあまり心証を得られるとは思えないけどね。
最低でも追加規約を添付して全員に連絡の上、継続したい方は連絡、そうでなければ自動的に解約の上CF経由で返金くらいのことはやらないとダメだろう。
そもそも後付け規約ではしばらく行かないと無効って言ってるけど、無効になったら返金するんだよな？ >>351
お客は商品を購入した、令和納豆は商品と引き換えに資金を集めた。ただそれだけの関係でしかない。
勿論、商品買うにあたって令和納豆側の出した条件に納得した上で。なので令和納豆側が出してきた後付けの規約は無効になる。 でも無料パスだからって毎回それだけ頼むのってどんだけ厚顔無恥なんだよ
最低でもドリンクくらいは頼むよな お前らいい加減にしとけ。
宮下、弁護士に相談しSNSの風評被害に対して
法的措置の準備中だわ。
震えて眠れw でも定期券だからって毎回それだけ乗るってどんだけ厚顔無恥なんだよ
最低でも終点まで切符買っていくよな >>361
詐欺師の宮下のことか？
後出し規約でパスまきあげたよな >>361
せっかく全員泣き寝入りして訴えなくて
静謐を保っているところなのに、
宮下側が訴えたら、全てが白日の下に出るわけだがｗｗｗ 乞食とかいうひとは
定期券ばかり使ったり
ディズニーの年パスばかりつかったり
買った車ばかり乗ったりしないよね？
買った車は特別な日にだけ乗って普段はディーラーから車レンタルしてるよね？ ウキウキでツイートしてた半崎くんに勇気を出して大盛りですよ？
と言わせるまで追い詰め、挙句パスを取り上げた責任は重く罪深いと思う クラウドファンディングは出資者を募るものであって、仲間募集じゃないよな？ 定期券買ったら定期を毎日使うのは普通のこと
アホか >>368
風俗キャバの客が、僕は客じゃなくて恋人だよね？
と勝手に勘違いしてるのと
宮下とは全く同じ構図 まだ極一部の問題ある客のパス没収しただけって事になってるからな
生涯無料は継続中、パスもそのうち没収 いやいや、店内で暴言吐いたり店の看板蹴飛ばした画像は警察に提出済みだから。
パス没収は当然。対応してくれた警官も「これは酷いですね」と言ってくれたらしい。 暴言 看板が嘘ではないとして、
時系列は
パスを強奪されたから客が怒ってそういうことしただけだろｗ 「あー、看板壊されてる！パス没収！」
「パス没収されたわ、看板壊して帰ったろ！」
さて・・・ 「看板壊されたし、暴言も吐かれたし、他の客に迷惑も掛けてたし、法的措置も考えてるけど、返金します」new >>359
厚顔無恥？そう言う条件でパスポートを売ったのは令和納豆側だろ？
ディズニーランドの年パスでも同じ事を言うのか？ >>375
本当に蹴った人が居たとしたら、圧迫面談の後という可能性もある。
さすがに、ご飯が不味かったせいとかではないでしょうね。
圧迫面談が原因だとしたら、店側に非がある。 >>376
冷静に考えて看板壊したやつが堂々と入店してパス出して飯食おうとするわけが無いんだよなあ・・・ 毎日朝ごはん無料で納豆好きなら毎日食べるのは普通だろ、納豆まみれになりたいんだし >>378
ディズニーの年パスの方が適正価格破格なのにね
8200円×365日＝299万3千円になるし
地元の人は毎日通うし >>374
それが事実としても、大事なのは理由だろ？ >>357
お金がどうこうより、この一連の対応のまずさとか、黒幕には切られてそうだけどね >>374
ならその暴言吐いたり看板壊した奴は当然捕まったんだよなあ、宮下クン？w
ここまで来てそういう話を全く聞かないのは何故だ？ そもそも、看板って、見たところ全鉄製だろ
プラスチック電飾とかならともかく、
どうやってあんなの壊せるやつがいるのｗ？ >>358
その「条件」に後付けの規約も含まれてるよ
弁護士もこの手続きに関しては、問題無いとしている
ただし、規約の内容に問題ありそうなんで、争えば勝てるよって言ってる 宮下には、ぜひここの書き込みを訴えてみてほしいｗ
待ってるよ！
でもまあ偏差値42だと、その後どうなるかとかわからずに
マジで訴える気がしないでもないｗ >>331
10万コースの人も没収されたのかな？
身内だからされないか >>390
令和納豆が言うには何度も破壊されてるはずなのですが、
不思議なことに、看板は綺麗な状態を保ってます。
まるで、何事もなかった、かのように。 >>393
その後付けの規約とやらが、店に行かなければ分からないと言う時点で規約の形を為していない。ましてや後付けの規約後のパスポート購入ならいざ知らず、後付けの規約前のパスポート購入者には、その後付けの規約は適用されない。 鋼鉄製の看板を破壊出来る程の暴れ狂う猛者から
無傷で無料パスのみを取り上げる事が出来る達人
が居るお店ww
すげーw凄すぎるw だいたい仲間とかアットホームとか言い出す会社はほぼブラック
求人とかでもよくあるけど、ブラックじゃなかった話を聞いたことがない >>399
あれを壊せるのは、バキに出てくるような連中でしか無理だよな >>400
家族だから残業代なし
仲間だから手伝って残るのは当たり前 宮下の言う仲間とは？
1.支援者という金ズル。
2.支援者という奴隷。
3.金ズル、奴隷な信者。 ,. -z
,. '"//////≦､
／/////////////ヽ
/////////////////ﾍ
〃///＞'' ￣￣￣''ヽ//ハ
彡// ヽ/ﾊ
}//| ｨzzz､ ,ｨzzz､}//}
彡ﾘ ヽ../ 〉リ
{:ハ ￣` ハ ´￣ /ｨ }
ヽ'ﾍ ゝ､,,,ノ 〃/
`ｰ',（（エｪｪｪｪエ））/-'
ヽ ｀ 二 ´ ﾆｶｯ
}＞ ,__, ＜{
, -ﾉ 乂-､ >>409
ホントだwww
さすがにやりすぎだろwww
情弱のピュア民が優良店だと騙されて行かなきゃいいけど… クラファンでカフェパスってグループが、半永久的に、加盟店でドリンクを毎月30杯無料をリターンに出した時の募集要項
別途利用規約への同意が必要ってちゃんと書いてあった
そしてパスポート50万円
生涯パスはひとつも売れなかったようだが
まぁ実現可能なレベルをちゃんと考えて募集したらこうなるわな
https://i.imgur.com/unAJvZK.png おまけに、露骨な自作自演で
おいしかった また来ます
の旨を大量にツイートとかもしてるよね
どのアカウントも作ったばかりで、令和納豆のことしか
書いていないという不思議なアカウントばかりでさ。 そもそも、京都アニメーションとは
故人のNHKや安斎、宮城県の共産や仙台と京都、大同建設まわりでいた訳
ツイッターでまったり、くっちべってたらスマートフォン偽造や盗難 >>366
乞食とかいってる人がレンタルなんて貧乏くさいことするわけないじゃん。
必要になるたびにご購入ですよ！ >>411
非の打ち所が無い上に持ち越し可とか良心的すぎる… >>414
毎日新車乗り換えとか有料なお客さんじゃん
毎日極松買うのと同じだね ネットみたら返金！
ってなってるけど
返金したの？ >>417
分からない
mitomitoさんは返金されてない、そもそも返金方法の提示がない 月極駐車場借りてても
貸主の立場を考えて、そこは特別な日だけに停めて、
いつもはコインパーキングを使え
偏差値42って、みんな知能が低いだけでなくて、精神障害なの？ 誰だよLGBTQ🏳🌈フレンドリーとか食べ放題とか入れた奴www もう返金発表から1週間経つわけで、それで返金方法の提示もないとか、ウィークデーにいったい何やってたのかと >>417
するわけないだろｗ
ただの時間稼ぎで、今計画倒産の準備をしてるよｗ
大穴で6月中、普通に7月中には倒産してるからｗ >>112
岡くんの時は荒らされまくって1スレが1000で止まらなかったよな
この板かわすれたけど >>423
たまに1000を超えるスレってあるよな。
あれってどうやってるんだろ 1000人にパス配布しても黒字になる仕組みとか、100年続く店にするとか、日本では類を見ないビジネスモデルとか
そういうのの具体的なところを本気で聞いてみたい
パス没収とか茶化されるけど、本当は何か違う目論見あったんだよね
師匠(？)のキンコン西野のオンラインサロンでは毎日長文のメルマガが届くらしいけど、1週間でビジネス書1冊に匹敵する内容だと、入会してる人のブログによると >>424
確か岡くんの時は運営怒りのリミッター解除だったと思う >>1
これ、客はとっくに納得して沈静化してるけど、まだ、外野が騒いでるんだな。
この店行ってみろ。地元民でも驚くくらいうまい納豆を食わせてもらえるぞ。
レビューも高評価ばかりだわ。 >>428
ジパングのクズ率は異常
ニュー速全般で言えることだけど >>425
＞師匠(？)のキンコン西野のオンラインサロンでは毎日長文のメルマガが届くらしいけど、1週間でビジネス書1冊に匹敵する内容だと、入会してる人のブログによると
ホントは内容なんてまるっきりないんだろうけど信者にはそう見えるんだろうな >>430
確かに日本人はクズだよな。俺もお前らも。 スーパーで買ってきて
皿に出してるだけなのに
何が驚く程旨いのかｗ やっぱどう考えても20席程度の店舗で1100人に無料パス配布するのは頭おかしい
どんな展望と秘策があって枕高くして寝てられたんだ >>433
クソみたいな火消しやってるお前と一緒にすんなよカスwww >>435
最初から騙すつもりだったってことだろ
だからこそ、1100人にはちゃんと永遠に納豆定食食わせ続けないとな >>435
偏差値42で、
先のこととか混み入ったことなんて考えられないから
そりゃパス没収してラッキーとしか思ってないよｗ >>336
3個100円のパック売り納豆とかコスト高すぎだろ
イオンなら48円、業務スーパーなら38円なのに >>440
この店の納豆は、おそらく1パックで200円は超える。品質が違う。 >>442
高品質な納豆提供してる割に付属のタレをランダムに置いてあるのはどういう事？
あと納豆だけで仕入れ値200円超えならどう見ても原価率40%超えなんだけど、バカなのかな？
もっと考えて書き込もうね、バカバイトくん >>417
該当者は16人だけなんだから、個別に連絡してとっくに返金終わってるだろ
連絡来ないし、面倒だから問い合わせもしないって言ってる人はなりすましらしい >>445
釣られてマジレスしてるバカがドヤ顔してて面白い もうそろ銀行への決算報告だろう なんで説明するのか見もの。火を絶やさない方がいいな >>447
後釣り宣言の方がもっとみっともないけど？www >>435
宮下「パス持ちが1万円に到達する前に没収すっぺや」
大江「圧迫面接と難題アンケで嫌気がさすようにやっぺ」
奥村・益子「んだんだ 待ち時間２時間とか帰らすように仕向けるっぺ」 パスボッシュートされてなりすまし扱い…そんなこと言えってサロンで支持されてんのか。ほんと宗教だなとられた人の気持ちなんだと思ってるんだ https://www.tbsradio.jp/390213
このTBSラジオで令和納豆と一緒に紹介されてるTKG食堂はもう閉店してるっぽいね
そりゃ月額540円で毎日卵かけご飯無料は長続きしないよね
サイドメニューで儲けるつもりだったようだが
令和納豆もそろそろかなぁ >>453
調べたら卵かけご飯 大山圭太 ってやつもまだキャンプファイヤでクラファン起業してるぞ。 >>454
＞大山圭太
見事に左右対称…
それはいいとしてキャンプファイヤーとかも消費者庁や金融庁が規制しないとダメなんだろうな >>361
弁護士に民事依頼すると、最低の最低で着手金１０万。
弁護士の活動にかかるお金（交通費等）も依頼者が負担する。
弁護士が出張しなければならない用件には半日で２万５千円。１日だと５万円。
成功報酬額は、依頼者の希望がどれだけ通ったかで変わるけどバカ高い。
こんな大金、持ってらっしゃるのか疑問です。クラファンでお金を求めてた方ですので。
弁護士の無料相談は３０分だけできるけど、それだけでは解決はできないですよね。 ミノラス食堂の社長の写真ないか？同姓同名の違う人じゃないよな？ 小額訴訟できるんじゃん？
簡易裁判所に行けば無料でもらえるよ？
欲しいなら有料で輸送してもいいけど？ >>393
その弁護士ってJカスが話聞くだけあってどちらともとれる何の役にも立たないコメントしかしてないじゃんwww
一弁護士の意見が通るなら裁判官は要らねーし詐偽で立件できるかも言ってない。
そもそもテレビとか事務所の看板に出してる時点で相当信用出来ない弁護士事務所。 >>461
もちろん
だからこそ宮下がケチってるって言うより内装屋がボッタかましてる、宮下ばかりが目立つけど周りの奴らが実は利益を抜いてたっていう事も充分あり得ると思うのよ
地元なんて被害者の一員みたいに言われてるけど案外みんなチューチューしてるかもよ？
だから表立って問題にしないって考えれば辻褄合うし スレ23 ありがとうございます。
返金されましたって人がイナイような。もしかして逃げ切りに切り替えたか。 6/21声明文で1万円返金と発表
明日で1週間となるため、どのような方法で
お金を支払うのかについて被害者へ連絡が届かなければ、
面倒かもしれないが被害者は警察へ相談へ行くべきだと思います >>466
ミノラス食堂、ゆたぼん父フォローしてるわ… >>454
マジか
その人も掘ってると変わった人
http://next-standard.com/corporate/greeting/
会社サイトの代表挨拶で名前の部分だけ画像にしてたり、検索除けなんかね？
誰かと行動似てる
うまい棒SHOP？？みたいなのもやっててホリエモンと絡んでる写真出てくる ミノラス食堂もひgoogle評価ひどいな。同じ匂いがする
おすすめ度もハテナになってるし似てるな >>472
おんなじようなことやらかしてるのね
11 か月前
540円定額について、オーナー変更のため、一時中止中。更に年配やお子様を優先的に申込を受け付けてるため、実際に利用出来るまで数カ月かかるとのこと。公式サイトやSNSでも本現状について公開していないため、『定額食べ放題』というおとり情報を元に来店しない事を推奨します。（7/1現在追記）新規登録は受け付けていないが、受付済の方も定額制は8月末までのサービスとのこと。本情報は店頭の方は把握しておらず、オーナー来店時のみ伺う事が可能。 >>361
こういう声明出したら本当に訴えないと逆に脅迫罪になるからさっさと訴えた方がいいぞｗ >>448
決算期が3月だったらもう総会の時期だな、ってもここの株主構成は宮下100％か身内で固めてるか >>395
内部告発あったらもっと面白くなるんだけどなぁ 普通パスポート返却して死ぬまで梅定食食べれるようにしないの？ 令和納豆は不誠実でイラつく小細工ばっかりしてるという印象があるな >>480
後出し規約も圧迫面接も難癖用のレポート強要もパス没収も事実だしな 看板ってレジ横のPOPが落ちたのを納豆が話をデカくして没収の理由にしただけ
外の看板でない
法律家の専門家もあきれ顔でニダ笑い >>471
一万円を返金などと言ってるが、そもそもパスの所有者は客だし
勝手に値段決めんなよって話だしな。
現在のパスの価値を査定して、慰謝料などを加算して払うのが当たり前。
一万円ポッキリで逃げようってのが詐欺そのもの。 まだやってんのかよｗｗ
おまえらの執念もたいしたもんだな 返金して運転資金まわるんかね？
実態はわからんが、客が来てないっていう書き込みもあるし。
店員も日払いで給料貰っておいた方がいいんじゃないか。 筑波銀行と日本政策金融公庫からたっぷり金出てるだろ
原資の自己資本は令和納豆クラファンか？ >>409
悪い評価削除して新規書き込みできないからどうにもできない。
ちょうど昨夜Googleからローカルガイトさん宛アンケート来てたので答えたけど、Googleレビューに付いて全く信用できないにチェック入れた。
自由記入欄はないので令和納豆に付いては書けなかった。 >>450
契約不履行だな
詐欺と一緒
追い込んでやれ
ここでオフするなら告知してくれ
カメラと録音機持って参加するから >>493
過去レスだと悪い評価は騒動前のものまで消したって話だよね
アリバイ程度には低評価残してあるけど信頼は置けないわな 昨年7/10オープンして今日で約350日
一生涯無料パスは1日に1回使用可能であるため、梅定食660円(税込み)×350日＝231,000円
仮に1週間に1回使用にした場合には33,000円となる
なお被害者は1万円分を使った時点で没収されているため、23,000円の機会損失していると見做せる
飲食店の多くは3年で潰れる事や、慰謝料分を加味して、被害者へは最低でも10万円の返金が妥当と考える >>82
誰がいつどこでどういう方法で確認してどこで再三者視点でチェックできるの？
まさか「なんかそう思う」ってだけ？ >>497
確実にここ読んでるのか宮下ｗ
だいぶ誹謗中傷してるのに
未だに訴えてこないなあｗ 偏差値42ブサイク見てる？ >>398
規約として有効って弁護士が言ってるのに
規約として無効だって何言ってるんだとしか クーポン感覚の乞食と
ただで恵んでもらえると思ってた大乞食の物語 被害者は早々に警察へ相談に行くべきですぞ
6/21声明で返金すると言ってるが、あのような1万円ポッキリの安すぎる額に応じてはダメだかんね >>502
違法だから一方的に破棄して損害賠償すると言う事ですね
解ります >>502
有効とはいってない、ウソつくな
内容自体直ちに違法とは言えないが
その内容を事前に伝えてなかったのは問題だと指摘してる >>503
宮下はただで一万円恵んでもらったという態度だよな >>507
またくだらない嘘をついて楽しいのかね
会員規約に同意が必要なことを事前に告知していないことは望ましくはないけど
総合的に法的に問題とまでは言えない=法的に有効だろ
告知がないことも内容についても「問題」なんて表現はしてない >>485
こんなブサイクキモイおっさんと食事できる権利だとかｗｗｗ
普通は金貰っても嫌だよｗｗｗｗ
なんかＣＦやるやつって根本的に勘違いしてるの？なんなん？ >>512
上でも指摘されてる通り西野メソッドじゃない？
自分を物凄く高尚な人間に見せかけて、自分にカネを出すことがあたかもそれだけで価値のある行為だと思わせるやり方
極狭い範囲でしか通用しないけどw 2000円で11杯のスガキヤラーメンチケットの方が優秀だよなぁ >>509
ウソつくなよ
j-castで事務所名出していってる
内容は違法とまでいえない
内容を事前に伝えてなかったのが問題だとな >>515
利用規約については、『ご利用にあたっては会員規約に同意いただく必要がございます』というような注記をすることが望ましいとは考えられますが、
会員に無料パスポートの利用権を付与することが、永久に、無条件で利用を許諾することを意味するとまでは解せず、
内容的にも少なくとも規定の文言上大きく問題があるものとはいえないので、法的に見て問題があるとまではいえないと考えられます。
利用規約に関しては、注記をすることが望ましいとは考えられます「が」
法的に見て問題があるとまでは言えない
何度同じ指摘をすれば理解できるんだろうな >>516
https://www.j-cast.com/2020/06/06387438.html
リターンの性質・程度といった重要事項に関係するため、
事前にその旨を明示しておく
事前にその旨を明示しておく
事前にその旨を明示しておく
ことが必要であったと考えられます（正木弁護士） >>516
内容的にも少なくとも
規定の文言上
規定の文言上
規定の文言上
大きく問題があるものとはいえない
ので、法的に見て問題があるとまではいえない
何度同じ指摘をすれば理解できるんだろうな
内容自体に問題ないけど事前に伝えろ、
つまり後出しするなってことだ >>517
部分引用って楽しいの？
他方、アンケートへの回答については、8項目で各50文字、累計では最低でも400文字と決して少なからぬ分量の記載を求められるうえ、
その中には地方創生に必要と思うこと、利用規約に同意した理由、誹謗中傷対策のアドバイス等、飲食店ないし飲食サービスとは関係性の薄い項目も少なからず含まれています。
このように、質的にも量的にもCFのリターンの利用にあたって求められるとは考えづらい負担が利用開始の条件となる場合、
リターンの性質・程度といった重要事項に関係するため、事前にその旨を明示しておくことが必要であったと考えられます」（正木弁護士）
「飲食店ないし飲食サービスとは関係性の薄い項目」=質や
「少なからぬ分量」=量の話はアンケートの話だから
下の「このように」の内容はアンケートの話であって
アンケートはリターンの性質、程度の話に関係するから
こういうアンケートを取るよって事前に明示しろって言ってるんだよな この三回書くやつは毎回工作員 こいつに煙突の話振っても完全スルーw >>513
ＣＦに金を出すやつも、乞食同様の知恵遅れか精神病かなんかなのか？
もしくはなんかの修行か荒行かド?か >>516
なんでいつもその一文しか出さないの？
その前後にも、いろいろ書いてあるよね。
総合するとどういう意味でしたか？ こんなテンプレコピペにかまわないでもっと深掘りしよーぜ >>520
また各論引用かよ
やってる手口が宮下と同じだな
最初に結論を述べてから各論を解説してる
結論はこれだ
無料パスについて、これを利用するためには利用規約に同意し、
かつ
かつ
たつ
アンケートに回答すべきことを明らかにしていなかった点について、リターンの性質について充分明らかにしていなかった点は問題がある オタキング、煙突おじ、タラコ、ゼンカモン、箕輪が出てきたら要注意 >>519
馬鹿なんだろうな
条件a）利用規約に関しては、注記をすることが望ましいとは考えられます「が」
条件b）会員に無料パスポートの利用権を付与することが、永久に、無条件で利用を許諾することを意味するとまでは解せず、
条件c）内容的にも少なくとも規定の文言上大きく問題があるものとはいえないので、
a~cを総合的に勘案した結論）法的に見て問題があるとまではいえないと考えられます。
そもそもaに「が」って付いてるんだから、その先読まなくても結論は逆になるって小学生でも知ってる ＣＦってキチガイの巣窟ということはわかった
まともな人はこんなのに参加しないからなあ
人気芸能人ならわかるが、キモイ素人おっさんが 僕と〇〇できる権利
とか、ほんとキモすぎる 自殺してほしい キモいから。 >>528
バカすぎるぞ
>>520
また各論引用かよ
やってる手口が宮下と同じだな
最初に結論を述べてから各論を解説してる
結論はこれだ
無料パスについて、これを利用するためには利用規約に同意し、
かつ
かつ
かつ
アンケートに回答すべきことを明らかにしていなかった点について、リターンの性質について充分明らかにしていなかった点は問題がある >>528
内容に問題がないと言ってるだけで
宮下の行為が合法とは一言もいってない こいつら美術館建設の時も契約ガーとか言ってたんだろ >>526
その話って過去スレで終わってるだろ？
ttps://dictionary.goo.ne.jp/word/%E4%B8%94%E3%81%A4/
且つ=2つの事象が平行して行われることを表す
且つって表現してる時点で、「どっちか片方のみをピックアップしたら条件を満たさない」んだよ
平行して行われて初めて結論にたどり着くんだわ >>377
バージョンアップするごとにクオリティ上昇とか有能すぎだろ…まじ外字系コント脚本とかやるべきだったわ
あんまり表歩かすとやらかしリスク増加するんでアドバイザーでもいいけど
>>411
https://cafepass.me
今もやっており実施中サブスクは990月3杯無料
以降50円引き
つまり330円分無料チケと50円引きか
よほどのカフェヲタ行脚奴でもなきゃメリット薄いな
まあシングルオリジンだのやってる店であれば一杯500とか当たり前だから価値がないとまでは言わないが…ただ、コンビニコーヒー、量販店のアラビカ豆100とかでわかるように裾野のクオリティ上がってるから、一般客にはやっぱり希求力ないな
まあ破綻した時のダメージも少ないだろうが、
コーヒーも詰めればかなり原価下がるからもう少し頑張るべきだと感じた
サブスクはこれで稼ごうというより、半分広告のつもりじゃないとカスサービスになりがちだし
加盟店もやや足らないかな ランチ一緒に食べる権利ってようするにおごれよ信者くんってことね
アンケ採点してやるから不可判定受けたらあきらめろよ信者さんってことね >>531
その解釈で合ってるけど、今話してるのは
規約についてのみの話だから、総合的に見てアウトって結論で合意が取れる話と
は
話の主旨としては関係ないんだよな >>533
まだ理解してないのか？
又は、ではなく、かつ、だ
規約への同意がいること
アンケートに効力すること
どっちも事前に伝えろといってる >>536
俺は最初から
事前に伝えてなかったこと（＝後出し）が問題だと言ってるぞ 多分、吉本の暇なやつ全員使って荒らしてんだろ、小遣い払って >>537
且つだからむしろそれが間違いなんだって
飲み且つ食べる
飲み且つ歌う
両方、飲む行為と食べる/歌う行為を両方とも平行してこなさなきゃ条件満たさないから
飲んでるだけでも食べてるだけでも歌ってるだけでも満たさないんだよ
=飲む、食べる、歌うの単独の条件の話には触れていないんだわ
飲むまたは食べる
飲むまたは歌う
だと、飲む、食べる、歌う、はそれぞれ単独で条件満たすことになるから
それぞれを単独でピックアップして結論に結びつく条件を満たすけどな
a且つbの時はcであるって表現の時には、a単体がcになるって証明は未逹になるって、且つの意味を知ってる人なら理解できるはずなんだけど… >>538
君の中で問題だとして、法的には問題ないって弁護士ゆーとるやん 納豆屋が売りに出してた生涯無料クーポンを1万円払って買った客を乞食呼ばわりするヤツって
何なんだろうな >>540
規約同意とアンケート
両方とも事前通告しなきゃ問題だと言ってる
規約同意「かつ」アンケート協力の事前通告
規約同意「または」アンケート協力の事前通告
違いがわからんのか？ >>541
規約の「内容」が問題ないんだろ
後出しという「行為」が問題ないとは言ってない
むしろ逆のことを言ってる 宮下や大江はネット監視してるので、
パス剥奪された人は「月曜に警察へ被害届を出しに行く」と5ちゃん等に書き込んでおけば、
株式会社納豆および令和納豆が何かしらの行動すると思いますよ これからクラファン企画者ってめっちゃ風当たり厳しくなるよな
まず最初に金ナシヤローと笑われ嫌儲で晒され信用度リセットからの逆風ビュービュースタート地点
出資側も純度の見極めくらいは必要になるな
虚業系の実績持ちは最初からバイバイとか
力仕事系の方が信用されやすいかもしんね
どっか企画は店作るカネ公開しとった
ガラス張り状態当たり前とかいう風潮広まれば良いな >>543
だから言ってないって
つまりこういうことだよ
食べ物の中に毒が入ってる=アンケートに違法性がある
飲み且つ食べると死ぬ=規約、アンケートの両方に告知がなかった場合は何がしかが違法になる
飲んでも死なない=規約の告知なしは違法ではない
食べると死ぬ=アンケートは法的に問題
アンケート単体がアウトで、規約の告知がセーフって条件の時に
規約且つアンケートに事前告知がないって条件はアウトになるけれど
規約単体でアウトを保証しない 議論をループさせるのは火消し業者の手口、それか本当に頭の弱いやつ ほっとくのが吉 >>544
言ってるやん
望ましくないけど法的に問題にはならないって >>548
事前通告についてand条件だぞ
規約同意とアンケート協力はandで事前通告しろと書いてる
or（または）ではない >>550
内容が、だろ
内容が問題ない、だからどうした
後出しという行為は問題だ スレに勢いあって良いですねぇ～
バカを相手するのは疲れますけどね
燃料投下係さん頑張って～ >>551
そこが間違いなんだって
＆条件でアウトって言ってるだけで
法律論として＆条件で両方事前に通告しろじゃないんだよ
「＆条件で事前に通告しろ」は、君が勝手に話を広げてるだけ
まぁ、法律論だけじゃなしに、望ましくないってのも含めて事前に通告した方がいいよねって解釈なら
間違いではないんだろうけどな これでキャンプファイヤに改善を求めるのは無理だとわかった。奴らの舞台だから
ペニオクの時みたいに完全勝利するしか >>553
内容的「にも」って書いてるんだから
内容がってのは明確に間違いやん
そして「タイミング」と「内容」の話をしてるんだから
にもの片割れは必然的にファインディング・しかないよな SB-Android
昨日はAA荒らししていたね
ってか、こやつは何時もこのスレに来とる
幾ら貰ってるのか気になるわぁ～ 本日の煙突マイトレーヤーズは
まずID:3C4umOws0か
把握した
店のマヂキチと触法行為の疑義がネット千里走ってるのに、今更コピペもどき同じ議題同じ論法でガタガタいうのは京都もしくは真性ガイジ
いい加減書き込む前に自分で調べろや人間以下め >>555
お前が明確に間違ってる
条件がかかるのは「明らかにしていなかった点」だ
両方明らかにすべきだったのか
片方だけでよかったのか
または、ではなく、かつだ
両方明らかにしていなかった点、となる
そもそも全文読めばわかるだろ
アンケートか規約かどっちかは後出しでいいなんて意味不明だ >>560
金なんかもらってないでしょ、煙突の部隊なんだし >>557
では「内容」のほかに何が問題ないんだ？
後出しとはどこにも書いてないぞ 印籠専門店とかいいな
水戸はそういうとこだって印象をつけよう >>562
もう意味不明過ぎる
a且つbを明らかにしていない=アウト
これは、aとbの両方を明らかにしないと確実にアウトって言ってる訳じゃないよ
何故なら、a且つbはaとbの両方合わせた時の条件でしかないから
abそれぞれ単体の話はしてないからだよ
if a and bでプログラムを組んだ時に、ab単体の条件は弾かれるよ
って話の何がわからない？ >>564
1週間ぐらい前、工作員に嫌な話振りすぎていじってたら突然豹変して槇原敬之の歌詞コピペ連投してきたww >>558
俺はこの一件で以下にはかかわらないことにした
茨城県
水戸市
水戸納豆
クラファン
筑波銀行
アーバンビジネスホテル
くろばね商店会
そして仕事でここが絡んでるところは警戒する
One World 税理士法人
株式会社リバネス >>567
肛門「一生印籠まみれになれるパスポート1万です買ってね(カカーン」 クラウドファンディングとか、サロンビジネスなんて知らない水戸市の商工会の人らや銀行、町内の人は迷惑してるだろうな >>565
書いてあるやん
望ましいと考えれられます「が」
それだけで利用の許諾をしているとは解せず=(以降のタイミングで)ほかに条件が出てくることは問題ない
内容的にも大きな問題はないから
（総合的に）法的に問題はない >>568
条件がかかるのを「アウト」にしてるから混同する
if a明らかにしてなかった点 and b明らかにしてなかった点
両方明らかしなきゃfalseだ >>573
無料パスを交付しただけで無条件で利用できるわけじゃないよ、と書いてる
条件をつけてもいいよ、という意味だぞ
どこにその条件を後出ししていいなんて書いてるんだよ >>574
結論はアウトなんだから
この場合はtrueはアウトやん
明らかにしないは条件だよな
if a and bを明らかにしなかった場合=trueでプログラムを組んだときに
a単体、b単体を明らかにしなかっただけって条件はfalseになるから
アウトにはならないんだよ
で、追加で
if aを明らかにしなかった場合=false
if bを明らかにしなかった場合=true
って条件が書いてあるわけだ 議論をループさせてる業者が湧いてきてるってことは今日は令和納豆側に新たな動きがないのかな
このままけむに巻いて沈静化を図るのかな
こんな業者に金払う余裕あるなら真っ当なプロモーションやパス没収者の原資などに充てればいいのに >>541
それを決めるのは弁護士じゃ無くて司法な。 >>570
納豆男子のこいつ(>>303)にも注意してね >>576
それも否定形ゆえの錯覚だな
明らかにしてなければ一方がfalseになる
するともう一つの条件に関係なく結果はfalseで確定だ でだ。民意的には詐欺だと言う意見が圧倒的な訳だが？ >>583
誤読がひどすぎるからな
条件をつけてもいいよ→後出ししてもいいよ
両方明らかにすべき→片方でいい けんもにいた工作員をサロメン話でからかってたら
「なによ！なにも法律違反してないでしょ、」
って逆ギレ。ダークコンドルの再来かと思ったわ >>463
実際、これだけカオス化するのって宮下くんのマヂキチ度、さらに諸条件追加で憶測すらなかなかまとまらないってのがね
数式の係数が定まらないのに解が出ないのとおんなじ
だからこそフタ開けてーんだわ俺は >>581
錯覚してるのは君だって
あくまで＆条件でどうなるって言ってるだけで
＆条件で○○しないとアウトになるよなんて一言も言ってないんだから
勝手にそんな解釈したら間違いなんだって >>584
条件付けてもいいって言ってる時点で
条件つけることが不可能なら表現として成立しないんだから
条件付けてもいいよって時点で、タイミングは以降にしかならないんだけど >>575
交付しただけで無条件に利用できないから条件をつけることができます
じゃあ、交付したところから条件を付けるなことができるとして
条件の提示のタイミングは交付前ですか？後ですか？
なんて馬鹿でもわかるくね？ この辺にしとかねーと外字・京都認定すっぞ加担ヤロー
それともまた単発からやり直しすんのかよ
それもID:3C4umOws0(9/9)の押し切られの続きとかな >>587
規約同意がいると明示すればtrue
アンケート協力がいると明示すればtrue
両方が成立してtrue
一方でも欠けたら、問題があると書いてるな >>589
パス交付以外にも条件つけてもいい
たとえば募集時に明らかにしておけばいいだろう
ただし明らかにしてなかったら問題だ
そうとしか読めんだろ 細かい事はどうでも良いんだよ。
後出し契約が駄目なのは、店側の都合で色んな規約を作って契約者が不利に出来るから。此処にも法律的に問題ないとか言う人がいるだろ？
契約とは、そんなに単純な物じゃ無いんだよ。ディズニーランド側が年パス持ちの人に同じ様な事をしますか？ >>590
ガイジはお前やんww
if a and bの事前告知なし=true=アウト
に、ab単体の条件は含まれないし
且つなんだから事前告知は「a and b」のセットであって
abのどっちかなんて解釈はしようがない
そもそもそのSoftBankのIDは俺だから、押し切られた云々とかって曲解からしてもうオツムが足りてないやん
何ならまたID変えてSoftBankにしてやろうか？ >>591
「一方でも欠けたら問題がある」と書いてある部分を引用してこい
そう書いてあるんだよな？ガイジの嘘つき君 仮に後出し規約が有効でも、内容が抽象的過ぎるので、適用には両者の合意が必要では？ >>594
「無料パスについて、これを利用するためには利用規約に同意し、かつアンケートに回答すべきことを明らかにしていなかった点」
ここまででひとかたまり
問題だという指摘はそのあとだ >>592
条件満たさないからやり直し
そもそも告知があるのが望ましいが、って否定してる事前告知の話の否定表現してるんだから
事前告知すれば条件満たすんだ！とか事前告知しか条件満たさないって
日本語がまともにできればありえないって理解できるはずなんだよな
がって言ってる時点で、事前告知じゃなくても条件満たすの確定やん >>595
問題なのは「○かつ△を明らかにしてなかった点」と書いてるな >>599
それがそもそもの誤読
告知があるのが望ましいなんて書いてない
規約に書いておくのが望ましいといってる
ただホームページで書いてても分かるから絶対規約に書けとまで言えないってことだ 煙突が、規約を事前通知しなくていいと言ったからセーフ！ 後付け規約を正当化したい擁護派が今日も湧いてるな。
後付け自体は理由を説明の上合意すれば良いけど、問題なのはあまりにひどい後付け規約の内容だから叩かれてるのにね。
一生涯無料と関係ないアンケート強制や追加注文の強引な要求、行きすぎても行かなすぎても没収とかあまりに出資者の権利を制限しすぎ。
事実、宮下も条件をつけると買ってもらえないって言ってたから、権利を制限する目的で一方的に不利益変更してるのに来店者にだけ視力検査レベルの紙を渡して守ってないから没収はおかしいよね。
出資者に対する誠意があまりにもなさすぎ。 >>597
だからそれで合ってるんだよ
「if (規約 and アンケート)(且つの範囲はここまで)の事前告知がない」という条件の時は違法になる
んだから、両方事前告知していないって条件を満たしたらアウトになるよ
ってのが見解の内容だわな まとめると
「剥奪案件はどこまでいっても客側の正当性が認められ、もしくはどんなに屁理屈こね回しても店側の明らかな不法で行き詰まる」
が答えでしょ。今更議論にもならないよ
だからこそ猿が無料センセとかに聞いたら首横に振られたんだろーが
むしろ馬鹿にされたり罵倒されたりもありうるよ
国選は内心ではこの手の不法カスを峻別してる
他にも困ってる相談者列つくってるのに時間のムダ
せめて常識と日本語覚えてから出直せバカザルとか思っとるだろう >>601
馬鹿なのか
利用規約については、『ご利用にあたっては会員規約に同意いただく必要がございます』というような注記をすることが望ましいとは考えられますが
利用規約に、「会員規約が別にあるからそれに同意してから使え」って注記があるのが望ましいって書いてあるんだから
会員規約に同意しろって事前に告知するのが望ましいって意味以外には取れないんだけど >>604
だから問題なのは
「aかつbを明らかにしてないこと」なんだよ
完全に「又は」と誤読してる
違うというなら「又は」との違いを書いてみろ >>607
（規約について）注記をするのが望ましいと書いてるが
どこをどう読めばそんな誤読ができるんだ？ >>600
a且つbな時点で、両方セットじゃないと条件満たさないよって何度説明すれば理解できるんだい？
セットじゃないと且つの条件満たさないから、
問題とやらの条件付けでaとbをバラした時点でお前の嘘が確定するんだけど
ガイジの嘘つき君 >>611
だから「又は」との違いを書いてみろよ
そうすりゃお前の言ってるのは「又は」の場合だと分かるから >>610
そのままやん
何がわからないんだ？
利用規約がクラファン募集時の規約、会員規約が初回利用時の規約で
クラファン募集時の利用規約に、初回利用時に会員規約に同意してね
って注記=記入=告知があることが望ましい「が」
利用規約に同意して金払ってパスの交付を受けただけじゃ
(その他)無条件で使えるって解釈ができる訳ではない=他に条件/規約があっても良い
さらに、会員規約の内容に大きな問題がないことも加味して
規約全体トータルとして、法的に問題があるとは言えない >>612
且つ、だから、両方平行、セットじゃないと
アウトだって結論に達する条件を満たさないんだよ
って何度書けば理解できるようになる？
or条件だと、どっちか片方で条件満たすことになるから逆にab単体の条件になるんだよ >>613
規約に書いておくことが望ましい
でもホームページで告知したって伝わるから規約必須じゃない、だろ
規約に書かなくていい＝告知しなくていいではない >>614
かつだと、両方明らかにしてない点が問題だ
又はだと、一方を明らかにしていない点が問題だ
お前の珍解釈だとどうなるんだ？ 「が」「を」「に」系になったら言葉のキャッチボールもいよいよどん詰まりだ
もう崖っぷちでジタバタやってる赤ん坊と変わらない >>615
他の場所、規約以外の条件として、って話は他のタイミングでもでてきていないから
省略して表現することはコミュニケーションのルール=国語として不可能だわな
つまり、解釈として不可能 まだやってるのかw
有名になって良かったでしょ「令和納豆」さん >>619
別の項で明らかにしてなかった（告知してなかった）のが問題だと明記してるのだが >>617
両方明らかにしていないことが問題なら
片方を明らかにしていないことは必ずしも問題にはならない
どちらか片方でも明らかにしていないことが問題なら
両方明らかにしなければならない
結論が逆なんだって >>621
「他の場所」でって書いてある箇所を引用しろ
ガイジの嘘つき君 >>622
だから、かつと、又はの違いを書いてみろよ
書けないのは両者を混同してる証拠だ >>512
キンコン西野系列の意識高い系()だから
いわゆる「汗水たらして働く」のがダサいと思っているタイプ
>>501
誹謗中傷はイカン
あくまでも事実に基づいて肯定、批判、判断すべきだ とっくに認定済みだけど
「手間"だけ"はかけてます」感がまたなんともいえないスレの薬味となり…
他の信者はもっと忙しかろうにね あと、トンデモ擁護レスに安価つけてレスするのやめて
NGで道連れあぼーんしちゃうからｗ >>623
書いてあるだろ？
また説明が必要なの？
a且つbはab両方が平行している状態
飲み且つ食べる
飲んでいる+食べているが平行して行われている状態
飲み且つ食べている状態が問題だって表現したら
飲む、食べるの単独なら、別で注記がなければ通常は問題にはならない
飲み、または、食べている状態は
飲むか食べるが単独で行われている状態
飲み、または、食べてる状態がアウトっめ表現されたら
飲んでいる状態でも食べている状態でも両方アウトになる
片方でもアウトだから、特に注記がなくてもたいていの場合は両方合わさってもアウトだわな >>629
具体的に、明らかにしていない点が問題だ、に繋がるように書いてみろよ
こういうふうにな
かつの場合
両方とも明らかにしていない点が問題だ
又はの場合
どちらか一方を明らかにしていない点が問題だ >>617
うーん俺の解釈は、煙突がどう言ったかだな >>626
じゃあ何で別の項でとか言い出したの？そもそも会員規約に同意が必要だと注記するのが望ましいって言ってる時点で
利用規約と会員規約が別に存在することは問題視していないし
会員規約の内容を提示しとけとも特に記載してないんだから
書いてない話を勝手に持ち出しても意味なくね？ 500円に手間かけれないとか言いながら頑張って言葉を紡ぐサービスを続ける制限時間無制限のオケラさん
…めちゃシコ…しゅき…❤ >>634
別の箇所には
明らかにしていないない点が問題だと書いてるぞ
告知してないのが問題なのだ
したがって
告知しなくていいと勝手に解釈するのは誤り
文字通り、規約に書くのが望ましいけど必須じゃないだけだ
ほかにも告知する方法はあるからな >>636
本年末公開予定の絵本原作・劇場アニメ化予定のタイトルが由来 >>631
且つ
aを明らかにしていない状態と、bを明らかにしていない状態
上記の条件を「平行して同時」に満たした時に、法的に問題、という結論に達する
又は
aを明らかにしていない状態と、bを明らかにしていない状態
上記の条件の「どちらか片方」を満たした時に、法的に問題、という結論に達する
a単体を法的に問題があると定義付けられるのは「且つ」か「又」のどっちなんだろうな >>640
つらい時期だよな
大作アニメ作るのに億じゃ足らないもんな
下手すりゃ噂聞きつけた大口から三行されかねない >>641
ほらな
明らかにしていない点が問題だ、に続かんだろ
誤読してるから >>638
アンケートは質量とも微妙だから法的に問題なんだろ？
規約の話単体で法的に問題なんて書いてないんだから
規約の話に持ち込んでも仕方ないとしか >>644
だから最初に結論が書いてある
無料パスについて、これを利用するためには利用規約に同意し、
かつ
かつ
かつ
アンケートに回答すべきことを明らかにしていなかった点について、リターンの性質について充分明らかにしていなかった点は問題がある せっかく回答しても僕の答えには返してくれないお(´ω`) >>643
お前のそれが誤読なだけだって
且つなんだから、明らかにしていないはabの両方に掛かるんだよ
a且つbを明らかにしていないことが(主語ここまで)/問題である(結論)
=aを明らかにしていない＆bを明らかにしていない
両方を平行して満たしたら問題なんだよ >>647
ほらな
「かつ」を「又は」に変えた場合の変化が書けない
誤読してる証拠 >>645
むしろそのままやん
(a+b)が問題である
って言ってるんだから、aが問題である、bが問題である
って分割したらその時点で明確に間違いだとしか >>649
そのまんまなんだよ
規約への同意がいることを明らかにしなかったのも問題だし
アンケート協力がいるとあるにしなかったのも問題だ >>648
鳥頭なの？
>>641に書いてあるだろ？
a且つbを明らかにしていないことが(主語ここまで)/問題である(結論)
=aを明らかにしていない＆bを明らかにしていない
両方を平行して満たしたら問題なんだよ
これで表現しろってか？
a又はbを明らかにしていないことが(主語ここまで)/問題である(結論)
=aを明らかにしていないorbを明らかにしていない
のどちらかの条件を満たした時に問題になる >>650
何処にもそんなこと書いてないって
且つなんだから両方平行しないと条件満たさないんだよ >>651
だから、具体的に、明らかにしてない点が問題だ、に繋がるように書いてみろよ
規約に同意がいることは隠してても問題ないのか？ >>652
並行してるぞ
令和納豆はどっちも明確にしてなかったのだから 仮に水戸の納豆を安価で卸せても水戸に納豆定食の店なんて俺も儲からないと思うし>>69誰だってそう思う
それに輪をかけて無料パス大量販売だ
宮下と中心人物はアホなのかもしれないでも他に顧問とか銀行とか普通は回りの人間が誰かブレーキを踏む
この絶対に沈む泥舟になぜ大人が乗り込んだのかが不可解 >>167
> “素直に力不足を認め“
これやっぱ学生ノリなんだろな。
教師とか親は学生が素直に謝れば基本許すしか
ないからな。 さぁ、盛り上がってまいりました！やっぱりこのスレ必要だよね
社長も議論が参考になって喜んでいると思いますﾆｶｯ😀 埋め立てすると★24になって逆効果だろw
>>436にある「返金も嘘？」がスレタイに入る可能性もあるんだぞ！ >>628
議論してる風の両方火消し目的のスレ潰し説を推す >>653
馬鹿なのかと
>>651で何がわからないの？
aが問題である
って書いた時に、問題は「が」の前にあるaというもの全体にかかるんだよ
だから、aが仮に(a+b)だった時に、「問題である」がかかるのは
「(a+b)」であって、aでもbでもないんだわ
(水素+酸素)が爆発するっ表現して、水素も酸素も爆発はしないだろ？ >>570
水戸市内の納豆業者はコイツらと関わるのを断ったので、
加害者側に入ってないんじゃね？
水戸納豆はまさに風評被害だと思う。 >>661
同じことしか言えないお前には別の切り口をあげよう
これは事実に基づいて弁護士が問題点を指摘してる
ここまでは分かるな？
で
事実として令和納豆は一方は明らかにしてるのか？
それともどっちも明らかにしてないのか？
これが答えだ
事実に基づくコメントだからな >>663
馬鹿なのかと
両方平行して明らかにしていないって状態を問題として指摘している
つまりこういうことだよ
(水素且つ酸素)は爆発する
(規約且つアンケート)は違法である
ここまではいいんだよな？
水素、酸素単体で何もしなければ爆発はしない
じゃあ、規約、アンケート単体で違法って根拠は「規約且つアンケート」の何処にあるの？
水素と酸素の例で提示してみろ >>664
令和納豆はアンケート協力は明らかにしてたのか？
事実でないことを前提にしても無駄 >>664
そうだよ！納豆屋も美術館も絵本も違法ってことだよわかったか 14:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/11/07(土) 12:52:21.932 ID:hV34SL2I0.net
>>10
例えばある会社が不祥事で叩かれてネット上で祭り状態になってたとするだろ
パートスレになって凄い状態になってるみたいなの
こういうのを鎮火させるんだけど
数人でチームを組んで、その掲示板にその企業を擁護する書き込みをバンバン投下するわけ
そうすると、掲示板の住人は次第にその書き込みをする相手を攻撃しだすんだよ
わかるかな？
本来やるべきことは、その企業や個人に対して電凸したりスネークすることなんだけど
「ムカつく書き込みをする奴を叩く」という作業に没頭しだすんだよ
果てしなくこの行為に没頭しだすｗ
そうすると自然と人は飽きていなくなる >>666
そもそも一方だけ問題にするのなら
両方とも書く必要がない
同意がいることを隠したのが問題だ
あるいは
アンケート協力がいることを隠したのが問題だと書けばすむ 令和納豆が、出してた常陸牛カレー。
常陸牛の餌に納豆喰わせてる生産者なんて聞いたことないし。
自称常陸牛が、市販のローストビーフにしか見えん。
https://i.imgur.com/M8F7Mb2.jpg >>573
これはね、弁護士が難しく書いてるだけ。意訳すると、
後だし規約は法的に問題ない。(これは理解できるよね。どんな身勝手な規約でも後出しで出してはいけない法的理由など無い。)
ただ、客が認めるかどうかは別問題、消費者契約法でも消費者に一方的に不利益な後出し規約は無効としてる。無効になる前には
法的に主張した後だし規約が、存在した訳だ。これを客が認めたら法的に有効、客が認めなかったら、後日でも消費者契約法から無効。簡単だ。 >>665
誰も明らかにしていただなんて話はしてないからやり直し
会員規約を明らかにしていない
アンケートを明らかにしていない
これが現状だろ？
長かったから省略したけど、理解できないなら省略しないで書いてやるよ
(会員規約を明らかにしていない、且つ、アンケートを明らかにしていない)は違法である
(水素且つ酸素)は爆発する
会員規約を明らかにしていないこと単体が違法であると主張したければ
それが単体で違法になるということを
水素、酸素と単体で爆発するということに例えて説明してみろ >>673
両方とも明らかにしてなかったよな
それに対するコメントだぞ >>669
規約とアンケートが話題になっていて
両方に対して説明してるんだから
両方を話題として提示するのはむしろ必然だろ？ >>674
だからそう書いてあるだろ？
両方明らかではないって条件を>>673でキチンと提示してるだろ？
だから、お前が水素と酸素と爆発の関係性を例として
会員規約単体の話を例えて説明してみろよ >>675
アンケート協力だけでも説明しておけば規約同意は隠しても問題ないのか？
規約同意だけでも説明しておけばアンケート協力は隠しても問題ないのか？
非論理的で事実と異なることにいちいち触れる必然性がない 何も貢献せずに無料で食いまくりは流石に虫が良すぎると思う。 >>677
明らかにしてない点が問題だ、に続けて書いてみろよ
書けないだろ？これが答えだ
両方明らかにしてないという事実
それが問題だとコメントされてる事実
ほかにお前は何が言いたいんだ？ >>678
少なくとも「法解釈」としては、上に関してはそれで合ってる
アンケートが問題だって言ってるから下は間違いだけどな
何でそれぞれ単体でわざわざ説明してあるものを無視して
総括で問題してるから単体でも問題に決まってる！とか意味不明に決めつけるんだと >>671
俺は常陸牛を煮込んだカレーかと思ったがまんま赤みやね。
毎度ミスリード誘うのは宮下さんの手口なのかな。 >>682
アンケート協力がいることを隠して、あとから回答が不誠実だと没収する行為と
規約に同意がいることを隠して、あとから規約違反を口実に取り上げることは、本質的に同じじゃないか
どっちかは許されるのか？ >>681
あなたがコンビニの店長だったとして、毎日毎日トイレだけ使って汚していき、何も買わず出て行く客がいたらどう思いますか？ >>680
だーかーらーさー
問題であるってのは結論であって
それ以前の話全体に掛かるんだよ
だから
a且つbを/明らかにしていない点が問題
なんてところで文章は切れないんだよ
って何度説明したら理解できるの？
主語述語って知らないの？「は、が」の前にいるのは主語だよって教わらなかったの？
そもそも文を切る場所が間違ってるんだから、説明するもしないも間違ってるとしか言いようがないんだよ
間違いだよって説明するために、わざわざ「水素と酸素」が爆発するよ
って、何処までが主語になるかって別のもので例えて教えてやってるんだよ？ >>685
トイレ利用権を前もって買ってれば問題ないな >>686
だから、アンケート協力だけを問題にしたいのであれば、
aかつ、という文言自体がいらんのだよ
どちらも問題だからわざわざ加えている >>671
一部の常陸牛は納豆菌を餌に混ぜることで、食味を上げているそうです。
常陸牛には、血液をサラサラにし動脈硬化の防止に有効な成分、オレイン酸が55％と多く含まれています。
それもあり脂の口どけが良く後味がしつこくなくさっぱりとしていて、胃もたれにもなりにくいです。
マイナビより
一応、飼料として与えている牛舎はあるらしい
流石に納豆は混ぜないだろうけどね >>685
自分から売り出したトイレパスポート一万円払ってる客なら何も問題ないな >>685
生涯トイレ清掃代金を事前に払ってるわけですが？ >>687
トイレ有料なコンビニなんて知らないから教えてくれる？ >>689
だからさ、それも説明してやったろ？
そもそも巷で問題視されているのが「会員規約とアンケート」の両方だから
両方を話題にして説明するのは必然なんだよ
だから、まず、「全体としてどうか」って話をして、その後に個別の話をしてるんだろ？
で、全体の話は全部を合わせた結論だから、その中の個別の部分が全てそうだってのは
それだけじゃ無根拠だよって話をしてるだけだろ？ >>694
商品買わなきゃ使わせないってローソンは蕨にあるよ >>694
俺もトイレ利用権を売ってるコンビニなんて知らんぞ
コンビニを例に持ち出した奴に聞けよ >>695
両方問題視されてることに弁護士も問題と言ってる
何が不満なんだ？ 規約工作員、トイレ貸しサロメン、ねらーの三つ巴の戦い パスは失敗したかもしれんが
納豆定食の飲食店としては依然日本一である >>700
とうとうせんだい屋を超えたのか！悪口ばかり書かれてるように見えるが… >>696
でしょ？当たり前。
飲食店だって同じことだよ。権利とは言え無銭飲食は厚顔無恥でしょ。 >>684
どんだけ阿呆なんだろうな
少なくともこの場合、全然同じじゃないんだよ
わかりやすく言うなら、内容が常識的なら
別に初回利用時でも利用中でも特に問題にならないんだよ
その都度確認取って、合理的な理由があれば解約に応じるって前提があるけどな
アンケートに関しては、質、量的に常識的と言えないから
キチンと事前に許可取って義務として位置付けないといけないよね
って言ってる訳だ
アンケートも別に、規約になかろうが、常識的な質、量のものをやらせても特に違法にはならないだろ？
だから、ここで問題になってるのは「質、量なんかが常識的かどうか」って話でしかないんだわ >>703
その前に自分から一万円払えば使い放題にしたなら当然一万円払った人には使い放題にするでしょ >>702
Googleのレビュー
せんだい屋 池尻大橋店 ★4.2(256)
令和納豆 ★4.2(46)
せんだい屋に並ぶほどの高評価だぞｗ悪評価が少ないからすぐ超えるさ！ｗ >>698
わざわざ且つと表現して、両方平行して行われている、合わせた状態を問題を表現しているのに
何故単体で問題とか嘘をつくの？キチガイ君ってだけの話やん
しかも、わざわざその下で単体として法的に問題とは言えないって言ってるのに >>704
量、質の話は各論で言ってるだけで、結論には書いてない
そもそも、アンケート協力の質、量によって、
規約同意に関する結論は左右されないから関係がない 1万円で納豆が無料で食べれるって思ってる方が馬鹿だろ。
追加注文もなし、メールの悪態、看板を壊した、順番を抜かした、全部そっちのけで金返せ、権利返せ。
どこの韓国慰安婦だよ。 >>709
馬鹿なのか
一番下の
このように、質的にも量的にもCFのリターンの利用にあたって求められるとは考えづらい負担が利用開始の条件となる場合、
リターンの性質・程度といった重要事項に関係するため、事前にその旨を明示しておくことが必要であったと考えられます」（正木弁護士）
これが総論としての結論なんだけど >>708
令和納豆は並行して隠していたよな
どちらも問題だからわざわざaかつbと事実認定どおりのことを書いてる
くり返す
aかつbは事実の部分であって解釈部分ではない >>710
ズタズタにされた看板を見てないから言えるんだろうね
あれは酷かったよ 面白くなってきました。
俺的にはトイレ貸しダークコンドル推し >>712
a且つb という事実が存在している状態を違法と位置付けてるんだろ？
どんだけ頭悪いの？ >>681
しかも釣り100円チャリーンwwwwあざすwwwwwだからな
ここまであーでもこーでもな話持ちかけてる連中全員、まじ頭宮下って感じしかない
1万つったなら1万その場で払え。他ならここに詫び料上乗せとか当たり前だぞ？
払えば少しは騒がれないのにバカじゃねーの
それすらイヤか？貯金箱の中身それすら無いのかよ
煙突さんにでも泣きついてかき集める努力したらどーなんだよこのノータリンめ
って印象しかないぞ >>711
どうして突然、
冒頭の規約に同意し、かつ、の部分がなかったことになるんだ？ >>705
ずっと無料で食べられたら店は潰れるけどいいの？ >>715
bだけで違法になるなら
aかつ、の部分はいらないじゃないか >>710
それは「客が勝手に言い出した」とか「客が拡大解釈した」とかなら、「生涯無料のハズねーだろ」でいいんだけど
「一生涯無料パス、納豆定食が毎日１食無料で食べれます」と言い出したのは令和納豆だからな？
信じるとか信じないとかじゃなくて、契約だからさｗ 出来そうもない事だろうと、本人がやりますやれます、と言ってるんだから
やる必要があるんだよｗ 実際には出来なかった場合は、叩かれるのは言い出した店であって、客には何の責任も無い >>718
？？？
冒頭は触り、見出しだろ？
触りとして全体の概要の説明
条件aの個別解説
条件bの個別解説
総論としての結論
って文章構成なのは理解できてるんだよな？さすがに
結論は一番下やで そういや土曜か
今日明日は伸びそうだな…納豆屋発の新着自爆ネタもないのに素直に凄いよねと 令和納豆のはダークコンドルじゃなくてダークナットウじゃねーの？(´ω`) >>724
NGできないのかな？
二人セットの荒らしだろうし >>713
こんなバカみたいな火消しでも金貰えるのか。 >>721
何度書けば理解できるの？
冒頭で全体の話を主旨にしている状態だから
個別の結論と関係なく、全体に触れないといけないって条件がついてるんだよ
全体に触れているのは、そこが全体を触れるという主旨の場所って目的があるんだから
個別にaが問題あろうがなかろうがaの話も含めて全体の話をするんだよ >>702
「へー、こんな高評価の店あるんだぁ…せんだい屋よりこっちでしょ。本場水戸だし」つってガチ情弱が食いきそう >>724
次スレはワッチョイ付きがいいな
まあ>>1さんに任せるけど
IDなしは問答無用でNG行きだし、単発擁護はどんどんNGにぶっ込んでる >>723
出資者は事業主の夢と目的を理解して出資したんでしょ？
店を開いた途端嫌がらせのような入店を続ける意味って？単に金持ちの道楽で若者をいびっただけ？ >>725
冒頭に結論を述べて、後から理由を述べる判決文スタイルだろ
弁護士だからな
判決の主文にはっきり書いてるのに、
いやいや中身ではこう書いてるから違うんだ、なんてのはバカしか言わない 何レスかおきにレス番が2,3まとめて飛ぶから読みづらいったらｗ >>730
で
a単独、b単独なら問題ないなんて、
事実と違うことを前提にする必要は全くないわけだが、
どこをどう読めば規約の後出しが許されることになるんだ？ >>734
弁護士だから！とか何の関係もないけど
一番下のが総論としての結論でないなら
一番下は各論ではないから一番下の存在の説明が付かなくなるんだよな
つまり、一番下に各論ではない全体の話の結論を書いてる以上は
結論は一番下の総論ってことになる >>737
規約にふれてアンケートにふれて結論だろ
冒頭の判決文を説明するための文章だぞ >>736
結論ありきで話をするから間違うんだろ
a単体で問題であるって書いてる部分を、全体の話をしていない部分から提示してみろよ >>700
日本一の評判ならお客さんもたくさん来てるから利益上がってるよね
1000人が無料パスポートで毎日梅を注文しても大丈夫だろう
没収する理由もないわけだ >>739
リターンの性質を明らかにしなきゃならん
どうしてアンケートだけを対象にするんだよ >>738
やっぱり馬鹿か
冒頭が判決文なのであれば
ますます判決文は争点abの各論の話じゃないから
ab単体の評価は各論でねって結論にしかならないやん もう議論とか良いから水戸猿がらみ面白ネタやろーぜー磯野ー！
へと時代が移行してるのをわかってない煙突教徒のレスバマハムドラー >>741
質、量に問題があるならば、ってifを無視してる時点でアウトだわ
やり直し >>743
俺はこういう時はもっと深く掘って新ネタを探すようにしている。 >>742
判決文と矛盾したことを理由で述べるわけないだろ
それじゃ理由にならんのだからな 今日中には埋まりそうだな。
スレ立てしてくれる人は居るのかな。 >>745
質、量はアンケートの話だぞ
リターンの性質は冒頭で述べているとおり両方にかかっているな >>747
どんだけ馬鹿なのか
争点abのどっちかがアウトなら判決としてアウトなんだから
判決アウトで争点aはセーフでも何の矛盾もないだろ >>752
どっちか一方がアウトなら結論はアウトだよな
俺はずっとそう言ってるぞ >>749
だからそれで合ってるだろ？
総論として質量がアウトだからアウトって言ってるんだから
総論として結論を出してるアウトなのはアンケートの部分
規約の部分ではないよってだけの話 >>733
それもある程度結論出ただろｗ
今回のCFは企業の応援や支援を目的とした「寄付型」ではなく、対価/リターンを販売して資金を集める「購入型」のCFなんだよ
店側が用意した商品＝リターン＝「生涯無料パス」を、販売して、それが欲しい人が買ったの
購入者は当然の権利として、それを行使してるあけであって、毎日来ようがどうしようが、文句を言われる筋合いは無いんだよｗ
仮に毎日来る「１万先払いしてる無料パス客」に対して「嫌がらせか？」なんて店側が思ってるのなら、
人間として終わっとるし、実際そういうサイコパスだから面談とか小論文とかで客に嫌がらせしようなんて考えつくんだろうけども >>754
質、量でアンケート協力を隠しちゃならんことが
規約同意を隠していいかどうかとどう関係するんだ？
全く関係ないだろ >>733
一生涯定食1日1回食べ放題を条件に出資したんだから、その権利を使うことの何がどう嫌がらせなんだよ。
そうでもしなきゃ金も注目も集まらなかったんじゃないのか？ >>753
だからそれで合ってるって
どっちか片方だから総論としてはアウト
各論の話をするなら規約はセーフでアンケートはアウト
規約がアウトとは正木弁護士は言っていない
で異論ないだろ？ >>757
意味不明なんだって
そもそも規約を隠しちゃいけないってのは
注記が望ましいってこと以外は一言も言っちゃいないんだよ >>759
どっちか一方がアウトなら結論アウトだぞ
アンケート協力をたとえ事前通告していたって
規約同意を隠してればアウトだな >>760
規約違反を理由にパス没収するのは
リターンの性質に影響するぞ >>758
一生食べ放題なんてありえないってみんな叩いてたじゃん
じゃあなんでそれなのにみんな無理に出資して事業をスタートさせたのって感じ
わざと見切り発車させて店長困らせてやったようにしか受け取れないよ >>761
どっちか一方がアウトなら総論アウトって話は
各論の両方アウトって話とは=にならないってことくらいはさすがに理解できてるよな？
さっき飯に毒を盛る話で説明したもんな？
どっちか一方と両方の日本語の区別くらいはちゃんと付くよな？
さすがにそこまで馬鹿じゃないよな？ >>762
そもそも規約の解釈として成立しないから没収したらアカンって言ってるのは理解できてるんだよな？
だから、没収した理由は規約だよって解釈が成立しないって言ってるのも理解できるよな？
だとしたら、規約が問題だって言ってるなる根拠はないよな？ >>764
まだわからんのか
事実として両方明らかにしてない
そして両方ともリターンに影響を及ぼす
なのにどうして規約だけは後出ししていいんだよ
冒頭にしっかり書いてるのに >>766
規約に同意しなきゃならんことを隠してただろ
そもそもどう読めば規約は後出しでいいって読めるんだよ
無料パスについて、これを利用するためには利用規約に同意し、かつアンケートに回答すべきことを明らかにしていなかった点について、リターンの性質について充分明らかにしていなかった点は問題がある >>767
両方リターンに影響を及ぼすってのが君の曲解やん
そもそも規約の内容は法的にセーフって言ってるんだから
リターンに違法な影響を及ぼすって君の解釈が嘘やん >>733
出資じゃなくて、令和納豆側は生涯１日１回無料で食べられるパスポートを売った。そして客はそのパスポートを買っただけ。
勿論買った以上、令和納豆側の出した規約に同意した事になる訳だが、その規約とはパスポートを売った時の規約で有って、後付けの規約は後付けの規約でパスポートを買った人に適用されるだけの話でしかない。 >>768
規約に同意しなきゃならないことを書いてないのは「望ましくはない」「が」
「法的に問題があるとまでは言えない」 >>769
条件は規約に書かなくてもいい
内容に問題はない
でもそれを明らかにしてなかった（告知してなかった）のが問題だろ >>771
規約に注記しなくても問題ない
ホームページに書いてもいいだろうな
だからどうした >>763
パス「苦しいんやろ？出資者も鬼じゃないんだから、ムリならムリって正直に公衆面前謝れよ」
↓
猿「これからも使えます(主語無い作文レベル」
↓
猿「看板蹴ったやついるのでそいつら訴える準備あります(スラップ訴訟案件」
↓
猿「こちらが概ね悪いので返金します(誰に、いつまでとか書かない」
しかも全部ワドプレのキメラ謝罪文疑惑すらあるという無能ガイジムーブ >>485
『仲間になる！
旅の運営に参加していただきます。
動画の編集や諸々の調査など僕と旅に同行したり。』
すげーーーワロタww
ただのSNS用カメラマンやん
このスレにいると普段周りで見かけない人を垣間見れるの好き
新しいビジネスモデルクラファンとは、絆好きのお馬鹿から小銭せびることと定義しても良さそうだ >>763
最初に１００人分だかでCFスタートして、完売してから追加で更に１０００人分売り出したのは「店」だろ？ｗｗ
何だよ「無理に出資して」って？ｗｗ
出来もしない条件を言い出したのも、見切り発車したのも、全部「店」＝「令和納豆」の責任以外何があんだっつのｗ
擁護しようという目的が先行しすぎてて、理論がめちゃくちゃすぎてさすがに引くわｗ >>763
店長自ら一生無料もパスでも続けていけるビジネスモデルって語ってるんだが。
なに店長を被害者みたいに言ってるんだよ低脳。 >>772
だからさー
注記がなかった=告知がない
ことは望ましくはないけど法的にはセーフ
他所に書けば、とかセーフになる特別な条件があるなら提示しなければ
それこそ令和納豆とやってることが同じになるのよ
で、同じことしててセーフなら令和納豆もセーフになるし
同じことしてアウトなら、条件を注記してない正木弁護士もアウトになる
当然正木弁護士が何の得もない誤表現をする訳がないから
セーフって話にしかならない >>763
馬鹿なお前にも説明してやるからじっくり５回は読めよ
USJだってTDLだって年パスの客しか来なかったら赤字になるんだよ
例えばTDLは１３回で年パスの価格がチャラになるらしいのだがコイツラだけしか来園しなかったら赤字なんだよ
でも一般の入場券で来るやつもいるだろ？
お前が言ってるのは客が全員永久無料パスだけっていう前提なんだよ
一般の客来ないような店しか作れないならさっさと潰れろって感じだけどな きつねめさんと水戸の納豆ごはん専門店を勝手に応援する会さんが静かになりましたなぁ >>778
注記がなくても、別の方法で告知すればいいから、問題ないのだろ
リターンの性質を明らかにしてなかったことが問題なのだから >>781
だーかーらーさー
別の場所で告知しなきゃ問題なんだろ？
で、別の場所で告知すればセーフとも、別の場所で告知しなければ問題とも
正木弁護士は特に言ってないんだよな？
つまり、お前の主張が真だと、正木弁護士が全ての条件をキチンと提示しないで
少なくとも重要な部分の一部以上を隠してることになる
それって令和納豆とやってることは同じになるから
お前の主張は間違いなく偽になるんだよ 一人から1万円せびったらカツアゲ、1000人から1万円ずつせびるのは立派なクラウドファンディング >>783
リターンの性質を明らかにしろと書いてるだろ
告知以外の方法でどうやって明らかにするんだよ 言語論理学談議も結構だが余りにもウゼぇから全部まとめてNGにぶっ込ませてもらったわ >>763
なんでそこで店側が被害者ぶるのか理解不能。
わざと店を困らせるために無理矢理事業をスタートさせただって？
そういう条件で資金集めのためにパス売ってたのは紛れもない店自身じゃないか。しかも宮下社長本人がわざわざ宣伝までして。
いざ開店したら出資者を「金を落とさない乞食」呼ばわりして貶めるなんて良心のかけらもないわ。
出資者が仲間だなんてとんでもない、ただの奴隷か金蔓じゃないか。 てかJカスの取材受ける程度の弁護士の見解なんてなwww
事務所も調べてみたが頭にテレビ出演とか書いてあるし怪しいもんだ。 納豆男子チームは他所のメディアでコメントしてた弁護士の言葉くらいしか後ろ盾がないからなぁ。
無料相談じゃなく自分で弁護士雇って直接聞いた話をプレスリリースで載せりゃいいのにね。
まあ普通の弁護士なら「アンタが悪い」って言われて終わりだろうけど。 >>784
システムを利用すればカツアゲにはならないのでは >>710
＞1万円で納豆が無料で食べれるって思ってる方が馬鹿だろ。
＞追加注文もなし、メールの悪態、看板を壊した、順番を抜かした、全部そっちのけで金返せ、権利返せ。
＞
＞どこの韓国慰安婦だよ。
１万円で毎日食べさせると言った馬鹿に言え クラウドファンディングって「投資型」あるんだ
企画会社は貸金業の届け出してある
今回納豆パスは「販売型」 ハンパ役者が猿納豆ネタで炎上PR狙おうと頑張ってるのに大して見てくれてないのカワウソ(｀・ω・´)
やっぱりブサ優は地道に活動しなきゃね >>713
＞>>710
＞ズタズタにされた看板を見てないから言えるんだろうね
＞あれは酷かったよ
カウンター上のPOPが落ちたのを大袈裟に看板壊れたと騒いでパス取り上げたんだろ
法律家の専門家も話聞いてニダ笑いするしかなかったんだろ
町かグルメかどっかにあったで
知らんけど >>787
乞食だの奴隷だの、いちいち言葉が汚いですよ。
今回の件と無関係なはずなのにどうしてそんなに悪意を持った言い方になるんですか？
もっと落ち着いて説明してください。 >>798
そうですよね。ちゃんとした権利を持った人を店頭で恥かかせて没収返金なしとかって！ こういう、自分が言わなくても特攻していくアホ部隊がいるからサロンはやめられないんだろなー >>785
だからさ、そのリターンの性質が規約単体の話じゃないんだと何度説明すれば理解できるの？
リターンの性質が規約にもかかるなら、リターンの性質って言葉が規約単体の解説の話で出てこない訳がないだろ？
どんだけ日本語不自由なの？ 飽きないねあんたら
宮下さんいびって楽しい？
納豆男子のバックにはダークコンドルっていうヤバいチームがついてるから
覚悟しといてね
オタク共
お前らにいびられてちなみ衰弱死寸前だよ
こりゃ最高裁まで行くしかないかもね
名誉毀損罪とか慰謝料罪ってレベルで済むと思わない方がいいよ？
立派な殺人未遂だから
まなにまで迷惑かけてる時点であんたら智奈美に文句つける資格無いからね
遊び半分でうちら怒らせない方がいいよ >>802
有料メニュー頼まないといけないんだろ？
聞いてないよと言う話だ
で
告知しないでどうやって明らかにするつもりなんだ？ 本日お買い得ID晒されたら今度は別人で反論、でも結局はおんなじ議論系とか
土曜だからって良い気になってんじゃねーぞ！
2日後には月曜待っとるんやぞ！
まあ月曜は納豆側にバトンタッチできるけどな！ >>789
大手新聞社のようなTwitterで動画をもらう連中よりは
Ｊカスの方がよっぽど自分たちの足でネタ取ってきてるよ 作っちゃったw
【令和納豆店舗】打線w
二1:ご飯少な目、おかわり有料
遊2:タケ定食双子トリック
捕3:開業資金はクラファン詐欺
中4:全国の（スーパーの）納豆
一5:なぜか罵声、横入り、破壊が頻発
左6:ルームキーで500円が500円
三7:タレは机に置いてます
投8:家庭用炊飯器一台
右9:松以上はスーパーへダッシュ
代:ネバーギブアップ弁当ヤクルト入り
継:パス持ちは後回し
抑:パス没収
監督:アーバンビジネスホテル
【没収】打線との試合は先発の炊飯器が炎上、18点没収され、残念な結果に終わりました。 >>679
皆が一万円ずつ出してくれなかったらそもそも店だって出せなかったんだぞ
そうなりゃ宮下だってニカッとすることもも出来なかったし、五月がドキンッてなることも無かったんだぞ
これを貢献と言わず何を貢献と言うんだよw >>361
このニュースってテレビでも報道されてるの？
俺､今日初めて知ったから驚いてる。
もっと世間に知られて欲しいから裁判起こして､TVニュースにも取り上げられて白黒つけてもらわんと。 >>813
いらっしゃーい 工作員うじゃうじゃだから気をつけてね >>720
自分から言い出した約束だろうが
何が潰れるけどいいの？だ死ねよクソが >>780
きつねめは週一くらいのスパンで行ってるみたいだから、そろそろ更新あるんじゃね？ >>812
宮下くんってば罪作りな男だな、犯罪的な意味で >>733
約束の履行を求めたら嫌がらせすんなとかクズにも程があるわ >>720
それが契約と言う物だ、それが無理なら最初からクラウドファンディングで資金を集めるな。 >>720
>ずっと無料で食べられたら店は潰れるけどいいの？
潰れないと宮下が言っていたのに。
詐欺かよ。 納豆詐欺師達の言い分を聞いていると、
彼らはどうも、「契約」や「約束」といった言葉の意味から理解していないな。 >>806
それは規約じゃない
関係ない話で話を混ぜろってか >>821
ーアニメ漫画補正ー
登場人物が美男美女なのは絵師レベルに依存してるってやつ
つまりモブ級がああいう造形なのはあの世界ではあれが基準。そしてヒロインレベルを直視すると目が潰れる
目を凝らすというのであれば遮光グラスくらいは欲しいところ
つまりサツキちゃんは実際にはちゃんとハクいコなのかもしれない
ダインがポンチ級なだけで >>813
とりあえずスレ伸ばしに協力してくれ。
クラファンと納豆と水戸の信頼を貶めたこの事件を風化させないために。 佐藤ダインもそっち系なのにTwitterに凸するやついないのね >>821
この事件に女っ気無いから、とりあえずヒロインってことにしとこうや >>824
規約じゃなけりゃどこに書いてあるんだ？ >>820
コンビニはどうして潰れないのか分かりますか？ >>763
見切り発車させてwww
勝手に見切り発車したんだろ、納豆側がwww
そんな困るなら、はじめから1万で生涯無料パスなんてしなきゃよかっただけじゃんwww
黒字になる仕組みがあるって言ってたじゃんwww 普通に1万で13000円食える位にしとけば良かっただけだな。店がクソ ご飯50円
味噌汁40円
納豆50円
トッピング30円
合わせて600円の梅定食w
こんなゴミの様な定食をパス以外で好んで食べに行くバカは居ないだろう。
リピーターは皆無。
気の毒なのはホテルの宿泊者。朝のゴミ定食に500円も払わされるとはホントに可哀想。 >>833
無銭とか無料とか言ってるけど先に1万円払ってるんだけど？忘れちゃったのかな？
それとも貰ったとか思ってんの？バカなの？しぬの？ >>836
2万分は食べれないと誰も買わんやろ。
今なら3万分でも売れんやろうけど 宮下くん髙橋修一郎さんには詫び入れたかい？
せっかくビジコンまでお膳立てしてもらったのに
おまけに髙橋さんの学歴ロンダまでバラされて
顧問続けてくれるかな？ >>833
俺にも絡んでくれよー 煙突論を一緒に語ろうぜ >>830
Twitterで6話がないって言ってたヤツは完全シカトされてたね >>821
中国嫁日記とかクール教信者とかも可愛くないかもしれないけどそこはほら >>840
出資は事業立ち上げの前段階でしょ
一番の論点は、客がみんな無料で食べて帰ると、店に売り上げが全く無くなってしまうということですよね？
そうすると店は潰れますよ。それは人間として許される行為なのかということ。 >>830
売れない漫画家はスポンサーの意向（というか威光）に従わざるを得ない >>246
令和納豆は、定食にしろ弁当にしろ、割高感が否めない >>848
そうだよなみんなで美術館の金出したもんな！ >>848
潰れたらそれまで、出資側は20食位食えば元が取れるとしか思っていないか善意の募金。何かやってける仕組みがあるのかな位だ。実際コストなんて知らんわ >>848
＞>>840
＞出資は事業立ち上げの前段階でしょ
＞一番の論点は、客がみんな無料で食べて帰ると、店に売り上げが全く無くなってしまうということですよね？
＞そうすると店は潰れますよ。それは人間として許される行為なのかということ。
あほや
１万円で毎日食べさせると言ったならやれよ
出来なきゃごめんなさいだろ
人の道を説うまえにあんたが、人間にならんとあかんで >>813
宮下擁護派の意見も参考にしてくれ
【宮下擁護打線】wwwww
捕1:遠慮しろ乞食
遊2:寄付型です（）
投3:後付け規約は有効
三4:本物の弁護士（）が合法判定
一5:信頼されるよう努力しろ
右6:宮下さんも断腸の思いで没収
中7:有料定食を頼むべき
二8:サイドメニューも頼むべき
左9: 9000円分食べれたら十分
代:騙される方が悪い。考えればわかる
継:横入りは許さん
抑:看板破壊したやろ
監督:キンコン西野
なお、【没収】打線との初戦は0-18という残念な結果に終わりました。 だっぺ帝国の監修してる青木智也ってやつも信者じゃんか！
茨城王ってyoutubeチャンネルに煙突本あるぞ！
ほんとズブズブ！！！ >>854
有料メニューやサイドメニュー、ドリンクを注文すると剥奪されるのほんと草 >>848
出資と言うから分かりにくいが
食券の前払いやろ無料で食べてるわけでは無い
パスだけでは無理でしたでも良いけど
ごめんなさいして他の物も注文して頂けめせんか？と店がお願いする立場やろ >>810
弁護士の信頼性問題にしてるのに何でJカスの話題になってんだ？
すり替えるなよ。 >>848
生涯無料と謳ってパスを売ったのは誰ですか？
吐いた唾は飲まんどけよw
バカなの？しぬの？ 一万で20食定食だされてハイさよーなら、そんなら普通に回数券で出しとけよってなるよな
まあそんなゴミリターン誰も買わないけどな
そして10食取り上げの件もあるからな。本当か知らないがそんな事したら宮下さんクロ確定だから、まさかそんな事出来ないだろうがな。そんな事したら、な >>855
速攻掘りダイスロール成功とかドリラーかお前
乙 >>832
何処にも書いてない
口頭での注意事項だろ？
だから規約の内容は問題ないって弁護士が言ってるんだろ？
で、関係ない話を始めて何がしたいの？ >>837
信頼関係が損なわれたからって説明だろ？
そしてそれは規約違反と解釈できないから問題だよね
って弁護士が説明してるんだよな？
何処に規約に盛られてる話があるんだ？ も少しで40か
50もすぐだろうから頑張って目指して欲しい
似たような話をうじうじつまんねーのだけは間違いないからNG投げはかどる >>685
お前は何で事前に1万円や十万円払って得た無料パスポートを使って飯を食うことと
事前に一切金使わずにただトイレだけ利用して帰ってく奴を一緒にしてるの？
ディズニーのパスポートを事前にお金払って買ってそれで入場してる人、
バスや電車の回数券を事前に購入してそれを利用して乗降する人
これらは何か問題あるのかよ >>862
ID表示のない東京都のそいつは火消しだからスルーしとけ
他の騒ぎしてりゃ鎮静化すると思ってんだよ >>861
こいつらマジで茨城食いもんにしてるな。地元盛り上げるとか言って >>842
むしろ宮下も髙橋も監査役の小野も世間に詫びるべき
髙橋も金貰ってんだから
令和納豆名義ではなく株式会社納豆名義でしっかりケジメをつけるべき >>865
偏差値42ブサイク宮下は、
1万円で買った人は、自分のファンで、自分を応援するために買ったのだと勝手な解釈をした。
だからパスを実際に使うことは無いだろうと。
まあこういう解釈をする時点で、もう脳の病気だし措置入院が必要なレベルなんだけど。
ところが蓋を開けてみると以下略 被害にあったんなら、ここへ書き込みあるはずなんだけど、
全く見てないんだよな
マジで不思議 >>685
コンビニに生涯無料トイレ利用券が1万円で売ってるの？
それを買ってる人だったらそのコンビニオーナーも何も言わないし15回目だから没収とかしないと思うぞww >>848
出資じゃねえよ、売買だ
いけしゃあしゃあと嘘つくんじゃねえよ朝鮮人 1万円で納豆定食無期限食べ放題券を売った以上
1万円返すからなかったことにしてくれはないわな
これを認めたら、後出し改変で資金集めがやりたい放題だ 冷静に考えれば>>1の募集条件だけでいいんだよな。
後付けの規約が嫌なら断っても返金って選択肢は無い。
そこで詐術を用いてサインさせたら詐欺になりそう。
寸借詐欺みたいな少額でも実刑になるんだし被害届出してみたら？ >>838
これマジで泊まる前にコンビニでなにか買ってきたほうが数倍マシだな 重要なのは、返金方法が示されていないこと。没収したパス持ちのみに
返金という部分から進んでいないこと。 >>848
無料じゃないだろ。1万円で一生涯食べ放題の権利を買ってるんだから。
コスト処理の仕方は宮下社長が1000人が毎日来ても大丈夫って言ってたからそうなんじゃない？知らんけど。
その1万円はどこに行ったんだよ。宮下社長の生活費か？
潰れるとか喚いたって、自分自身でブチ上げた1日1回定食を提供する義務はなくならないから店の自業自得。 >>874
少なくともパスポートを取り上げられるかも知れないと誤認する状況での意思決定は瑕疵があると考えるべきだし没収と称してパスポートを取り上げた行為は窃盗か横領だからね グランドファンディング:梅定食15回回数券 1万円。
当店一押しのリターンです。
660円の梅定食がなんと15回も食べられる回数券です。
↑
これじゃ売れないだろ？
そこで
生涯無料パスポート 1万円。
当店一押しのリターンです。
ってやらかしたんだろ？
で、実際は難癖付けて没収してるんだろ？
旗色悪くなって誠意が微塵も感じられない謝罪文らしき物を発表したんだろ？
だけど返金などする気も無いんだろ？
そーゆーのを世間では詐欺と言うんだよね。 >>881
そうなんだよね。君らは自ら進んで煙突本買ったしね >>874
規約に同意しなければパスが有効化しないだけじゃね？
有効化されてないパスを持ってるだけでいいと思うなら
返金なし同意なしもいいと思うけど
それって何かいいことあるのかね >>875
このホテルのレビュー見ると、持ち込みすると罰金までありそうじゃね？ >>889
シィーッ！カス社長(ドヤ側)にヒント与えちゃだめ >>889
そういやホテルもなかなか香ばしかったな、客に難癖つけてたな >>889
持ち込み罰金のホテルってw
ホテルは被害者だと思うぞ。可哀想な位にね。 >>886
お巡りさんに詐偽で被害届出せるじゃん。
昔底辺バイトのクソガキが誰に入れ知恵されたか暴行やら監禁で被害届出しただけでも警察来てクソ面倒な事になったもんな。
馬鹿だから監視カメラの場所知らなくてウソがめくれてもしつこかったからなwww >>893
確かにカワイソス
オッチャン(あるいはヨッメ、あるいはその両方)の頭が 後出し規約は
①クラウドファンディング上の契約書のつもりなのか
②過ちを認めた契約変更手続きのつもりなのか
どちら？
「一方的」の原因、反省点が
力不足という謎の反省文書では意味判らん >>894
多分パスポート没収を窃盗か横領で告発した方が早い >>894
刑事事件だよな。
宮下社長→宮下受刑者になる日も近い？ >>894
返金受け付けてる時点で詐取目的はムリじゃね？
失効したパスを回収したら窃盗強盗ってのも無理だし
規約の解釈を争点にした民事なら部分的にはいけるかもな
赤字になりそうだけど 出資者は出資先に何の愛も持ち合わせていないことが分かった
ただ金と金、己が得することしか考えてない
こんなの虚しいよね、クラウドファンディングの仕組みを作った人は本来こんな冷淡な関係性が出来上がるなんて考えていなかったはず ほらよ 某スレより
>>95-99
マーケティングや広告も大事だけどユーザーからしてみれば一番大事なのは肝心のサービスや商品の中身なんだがな
広告が地味でも商品の質さえよければまだいいけど、逆にいくら広告がよくても商品がクソなら意味が無いし、
むしろ「宣伝費の無駄」「広告詐欺」と余計にヘイトを集める恐れだってある
西野さんは肝心の商品の質をガン無視してやれクラファンでいくら集めた、過程が売り物になるとか
信者以外のユーザーにとってクッソどうでもいいところばかりアピールしてるから正直滑稽だわ
だからいつまでたっても信者以外に肝心の絵本が評価されない
まあ、本人もそれに薄々気づいているのか信者への多々買いやスラム街なんかへのばら蒔きで部数稼ぎに必死というｗ >>848
>>840
>>出資は事業立ち上げの前段階でしょ
>>一番の論点は、客がみんな無料で食べて帰ると、店に売り上げ>>が全く無くなってしまうということですよね？
>>そうすると店は潰れますよ。それは人間として許される行為な>>のかということ。
いやぁ、良い発言です。こころ洗われます。
さて、私事ですが、あなたに1000万円借りないと私はギャンブル過多で潰れます。貸さないと言う行為は人間として許される行為じゃありませんから、是非無利子無担保、無返済でお貸し下され。
自業自得だろ。 >>900
カネナシヤローが身銭切らずに店建てようとするなら、金主の言いなりってのは本来当たり前の話だからねぇー
それをねじ曲げたのがクラファンおよびこのクラカスだからねぇー
法的にケジメられなきゃ、別の形でってなるよねぇー
大自然の掟です >>838
今時朝飯ただのホテルなんていっぱいあるからな >>905
あなたは何か怒りで我を忘れている気がします。
まぁまぁとりあえず深呼吸して気持ちを落ち着けてみませんか？
たまには頭を空っぽにして時間の流れに身を任せるのもいいですよ。 詐偽で火消しレス付くと本当に任意でお話聞かれたのか疑っちゃうねwww >>903
ていうかさ
「絵本？絵さえあればよくね？そもそも絵コンテ一つ切れねーやつが絵本作家てwwwwwwww」
など言われてる事への当てつけじゃんな
六七問題 >>909
そう、そして絵本の世界に飛び込むんですよね 許されないね～
日本人って、
食いもんにだけはうるさいよな。 >>896
何に対する謝罪か、何が悪かったのか書くべきだよな 次スレ立て頼むよー こんなに盛り上がってるんだから 援護ツイッター垢も
株式会社納豆国際事業部（←FBの動画より）大江雄太さんのツイートも
止まっちゃってつまんねえなｗ 窃盗や詐欺に対する謝罪が「力不足」w
やっぱ宮下は日本語がわかってないw >>900
金を出させるだけ出させておいて、約束のリターンもろくに提供できないほうが問題だろ。
CFがどうとか関係なく、約束を守れるかどうか。
約束が守れないなら詐欺とか嘘つきとか言われるのは当然。 >>848
事業立ち上げますから出資お願いします。
見返りは生涯無料で納豆定食が食べられる無料パスです。
1000人に無料パス配布しても黒字になるよう事業運営していきますから大丈夫ですよ！安心して出資して、一生涯納豆塗れになっちゃってください。
出資者はこれを信じました。 商売は客が来てナンボなのに、
｢客に来られたら困る｣とかさ、もうビジネスモデルから本末転倒なんだよ。
根底が間違ってるから、何やっても無駄だし
いずれ強盗詐欺をやる運命だったってこと。 >>918
宮下の逃げ道は、
その日の納豆売り切れてたらナシね！
でも店は100年続けたいよ!
だけだもんなあ。
それ以外の理由でリターンを提供しなかったらそりゃ詐欺だよなぁ >>900
コンビニのトイレの話と令和納豆の無料パスとの違いに付いて50字以上400字以内で回答してね。
回答が不誠実と判断したら1万円没収なw 猿納豆営業所に比べたら、おにぎりくんスレとかせいぜいカネナシとかもーちょい安けりゃなーくらいの文句しか出ないレベルだからな。あのけんもですら
いや、本来カネの無いヤローが起業するには、あれくらいオープンで収支報告まで全部添付していつでも閲覧可能にするくらいじゃないと、出資者の賛同なんてとても得られないものだけどな
今の世がまっぽーすぎるだけで >>922
あなたの方にこそ回答する責任があると思うんですがｗ >>924
逃げんなよw
コンビニトイレの話振ったのはお前だろ？
小論文早く書けよ >>895
客とレスバするほどだから、普段の人柄とかあれやこれも想像出来そうなもの
もしかしたら前に喫茶で入ってたテナントもそれが原因で逃げ出したんじゃないかぐらいまである >>848
なるほど西野メソッドじゃ詰められたらそうやって被害者面しろって教えてるのか >>848
なるほど西野メソッドじゃ詰められたらそうやって被害者面しろって教えてるのか ごちゃごちゃうっせーなw
法律がどうとかどうでもいいわ
クラファン時に意図的に隠していた利用規約()を、店に来てから見せるってことが、一般常識として受け入れられないからこんなに炎上してるの
法律的に大丈夫かどうかは問題じゃないの
まともな人間かどうかの問題なの >>900
購入型クラウドファンディングの特徴は３点です。
１プロジェクト立案者は支援金額に応じて金銭以外のモノやサービスを提供すること
２資金を集めるサービスですが寄付や出資・投資ではないということ
３結果として商品やサービス等を事前に購入してもらった形になるということ そもそも宮下くん一派は食券購入者のおかげで店を持てた上に海外工場の購入出来た事忘れてんの？ >>900
それ言うならマッチングを請け負ってるCAMPFIREに言えよw >>931
ほんとこれ。
地方創生だとか郷土愛だとか語ってほしくないわ。
世間知らずのガキが勘違いして調子に乗ってごめんなさいって謝るのがまず先だと思うんだよな >>924
こうやっていっぱいレスつけさせてスレを早く消費したいのかな？ >>900
くっそwこんなんレスせずにいられんだろwww
だったらはじめから、店を愛してる人、1万くださいって言えばいいよね
なんで生涯食べ放題パスなんて言ったのさ
それじゃ金が集まらないからだろ まあ一つも共感得られてないアクロバティック擁護連発してる奴は、火消しのつもりのバカか
スレを消化させる為に無理やり擁護してレス稼いでるが、反感買うばかりで勢い上がって余計目立つだけなのがわからんバカ、
のどちらかのバカだろうなｗ 今日のうちにスレ消費しそうだけど、>1さんはいるのかしら？
もうちょいしたらスレ立てお願いしますm(__)m >>938
もしかして1レスいくらじゃなくて、1文字いくらなんじゃないかと思い始めてる。 >>931
世の中、法律が全てだろ
何言ってんのw >>942
法律がすべてじゃないからこんなに炎上してるんだろw
約束は守らなければいけないってしょうがっこうで習わなかったのかな？ﾆｶｯ >>945
出る杭って宮下君の事？
それならパス所有者に契約通り毎日一食提供してたら叩かれ無いよ >>945
そうですよね。みんなでディズニーを超えましょう！ >>940
俺も思ってた
意味不明な解釈をグダグダ並べてるし、それで反論レス食らったらその分も報酬貰えるとか。 YouTube見ても直近の令和納豆系ほとんどないな
こんな時くらい役に立てよ >>951
どっちにしても意味わからんバカだけどね 宮下炎上火消し隊
煙突炎上火消し隊
学歴ロンダリング火消し隊
街金組合火消し隊
連盟火消し隊
村の火消し隊
悪事の自覚あるから火消し雇うんだろ 炊飯器で炊いた御飯に市販の納豆載せるだけで地域振興とか そろそろ次スレ頼む！
前みたいに暫く立たないの悲しい >>921
結局宮下は仲間だの信頼関係だのと聞いてもいないフワフワした言葉で誤魔化してるだけだもん。
返す気があっても実際妨害工作やってりゃ詐欺だって言われるわな。
>>945
出る杭云々より、人として最低限の約束は守れって宮下社長に言ってやれよ。 水戸には自浄作用はないのか？
水戸っぽってクソだ
もう水戸の納豆は食わん
こんなこと言わせたのはお前のせいだぞ、宮下。何が納豆愛か。何が地域創生か。
そもそも、水戸っぽってのは自虐的に使われてきた言葉だ。てめーみてえなガキがお客様に対して使っていい言葉じゃねえんだよ まず、だっぺ王国は描いてるやつも監修もステマ上等民だということがわかった >>945
「出る杭」ってのが「バカを通り越したノータリン」を指すなら
はいその通りです！それが何か？としか言いようがない >>720
絶対の100兆倍黒字化できるって言ってたから、
絶対の100兆倍大丈夫だよ。
もし潰れたら詐欺。 >>945
出てる所がルールやモラルの範疇の外ならそりゃ叩かれるわ
自浄作用が効いているとも言える >>960
まあ、こんなマッポー社会だからステマも勝手にやって、バレで炎上してろやアホくらいの気分だけどさ
それでも踏み越えちゃいけないボーダーラインはあると思うんだわ 見ず知らずの人からお金を募るのだから、投資なら綿密な事業計画をクラウドファンディング上に載せてお金募るべきだろ？勿論、その後の収支報告も。
それすらもしていないのだから、投資では無くてディズニーランドの年パスと同じ扱いでしょ。
ビジネスには「仲間」とか「家族」とかアヤフヤな言葉は通用しない、契約を履行するかしないかだけ。 >>961
クラファンですらないのね
飲食店の寿命って短いし、ラーメン毎日は食わないよなぁ
そもそも10万払ってタダ飯食らいの乞食扱いされるなら、普通に行って気持ちいい接客してもらうよなぁ
宮下くんはいろんな爪痕残したよね >>969
金足農業なんて、翌年お礼状と写真付きの収支報告きたよ また食いったー増えたな
本来パス民への対応が問題であっていくら優良客が生還報告しようが関係ないんだけどな
よく見ないでテキトージャッジするようなバカも結構多いのが現実 それも浅くて薄っぺらい思いつきみたいなのには乗れないな
やっぱ持ってけドロボーで乗れるのは身内だけだ 公庫から令和納豆の開業資金借りてるから
令和納豆は潰せるわけ無いわな 匿名掲示板にずっといると価値観が一般とずれてくるんですね。 >>977
いつもありがとう！
>>978
岡くんと同じ病気だろ？ >>979
乙
掘り職人と同じくスレの誇り
つまり戦士 >>945
ワラタ
偏差値42 不細工 犯罪者
引っ込んでるぞｗ 次スレ乙です！
>>982
どっちかというと穴だなｗ 次スレは日曜の陣か
まだまだキチガイ教徒の襲来は終わらないだろうな
でも出没パターンでその客層がなんとなく見えてくるのがまた >>993
あいつらにルールとかモラルとか通じないから… 1000なら令和納豆は100年先まで大繁盛するっ！ このスレッドは１０００を超えました。
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