X



医療先進国ドイツ「日本の対策は成功。我々は日本を見習うべき」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001白色矮星(愛知県) [GB]
垢版 |
2020/06/21(日) 20:42:33.14ID:/mZlyF5d0●?2BP(5000)

ドイツではここのところ、クラスター対策を評価する論調が出てくるようになりました。
きっかけは4月16日にプレプリで公表された日本の研究や、中国等の研究によって、
クラスターに対応することが正しいのではないかという確固たるエビデンスが確立してきたからです。

ドイツ新型コロナ対策チームの中心人物の一人、ウイルス学者のクリスティアン・ドロステン氏

日本は実はロックダウン対策をとってはいるものの、その中身が他のアジアの多くの国ほど厳しいということはありません。
また、スウェーデンなどのように自己責任だけに頼るでもなく、(スウェーデンとも)対策は異なっています。

長い間、誰も日本が実際にどう対策しているかを正確には理解していませんでした。
日本からの積極的なコミュニケーションはなかったものの、みな驚いていました。
日本はドイツよりも少し人口が多く、都市部に人口が集中している国です。そんな日本では他の国では見られないようなことが起きました。

「我々の対策は、クラスター発見のために絞って検査を行います。クラスターが発見されればそれ以上検査は行わず、
クラスターの構成員を感染者と断定し、直ちに隔離します」これが日本の戦略の核心であり、成功していると見ています。

(中略)

日本の専門家会議・クラスター対策班が依拠してきたデータは、世界中で再現され、
特にドイツチームがクラスター対策の重要性に気づきつつある、という状況である。
もちろん彼らは、日本が対策を先取りしていたということを理解している。
日本のクラスター対策が単なる接触者追跡以上である理由、すなわち予防策へのフィードバックについても氏は理解している。

(早期に被害を受けたが、流行を抑えている日本では、COVID-19の戦略をクラスターを避けることに重点を置いて構築し、
閉鎖空間や混雑した状況を避けるように市民に助言している)

https://note.com/kyslog/n/n658e17e8500b
0148ハダル(石川県) [GB]
垢版 |
2020/06/21(日) 21:49:17.59ID:jSWoBy3o0
これ半分アベのせいだろ
0150カリスト(ジパング) [ニダ]
垢版 |
2020/06/21(日) 21:49:36.34ID:E/qf3cOT0
>>144
でもな、尾身先生自身が日本人の生活習慣が良かったとか言っててんのよ

謙遜も度が過ぎる

尾身、押谷、西浦はヒーローだよ
0151トリトン(神奈川県) [KR]
垢版 |
2020/06/21(日) 21:49:50.98ID:p+XItkm+0
な?
0153ガニメデ(茸) [ZA]
垢版 |
2020/06/21(日) 21:50:24.07ID:1zdSUsIq0
>>126
何言ってるんだよ。
シナチョンの方が日本人よりも遥かにバイキンに強いだろ。
0155ベガ(愛知県) [DE]
垢版 |
2020/06/21(日) 21:51:02.11ID:VEhGa+Re0
>>30
日本だっていろんなメディアがいろんなこと言ってるだろ
バカなの?
0158天王星(千葉県) [US]
垢版 |
2020/06/21(日) 21:53:01.90ID:QDXyK71B0
政府の成果ではないだろうに。国民の不断の努力の結果。政府はこれで図にのるな!
0159ベガ(愛知県) [DE]
垢版 |
2020/06/21(日) 21:53:23.19ID:VEhGa+Re0
日本は韓国の失敗から学びドライブスルー受粉をしなかったからな
0162赤色超巨星(家) [US]
垢版 |
2020/06/21(日) 21:56:17.93ID:ftQ5pt+b0
>>111
衛生観念や生活スタイルの問題だな
NYは感染原因に地下鉄や公共交通機関って言うけど
日本のアホみたいな通勤ラッシュはメガクラスターになって無いし
他の国が日本を見習っても意味は無いだろうな
0164テンペル・タットル彗星(大分県) [US]
垢版 |
2020/06/21(日) 21:58:23.78ID:rvH6yBDl0
エラ張った人達が発狂しそう
0165地球(愛知県) [ニダ]
垢版 |
2020/06/21(日) 21:58:39.69ID:MqWVmpI40
二週間後の東京は結局どこの国になったんだよ
0166ボイド(福島県) [GB]
垢版 |
2020/06/21(日) 21:58:48.32ID:KDIV1qUV0
日本は成功したのは間違いないけど成功した理由がいまいちわからない
0171プレセペ星団(東京都) [ニダ]
垢版 |
2020/06/21(日) 22:04:02.80ID:9XKjSz1I0
>>4
抗体検査やったら、陽性率0.1%だったから、その手の遺伝的優位説やBCG説はちょっと当てはまらなくなってきたね
0172オベロン(静岡県) [US]
垢版 |
2020/06/21(日) 22:04:18.90ID:l+a7U7Gq0
初動で正解引き当てた専門家会議とその専門家引き当てた安倍政権
限られたリソースを集中するべき対象に狙い撃ちにできた
0174馬頭星雲(京都府) [ニダ]
垢版 |
2020/06/21(日) 22:06:14.50ID:kHWoGH/T0
パヨチョン、イライラw
0175エッジワース・カイパーベルト天体(SB-Android) [ニダ]
垢版 |
2020/06/21(日) 22:07:14.90ID:vovHhljK0
>>10
コロナの一件で欧米の土足文化って無くならないかね?
0176プロキオン(愛知県) [TR]
垢版 |
2020/06/21(日) 22:07:32.67ID:aLtJzS/t0
>>17
妙なAIを仕分けに導入しはじめて急速におかしくなった。
週間金曜日の投書欄かなにかを教師データにしたのか?という勢い。
0177環状星雲(東京都) [US]
垢版 |
2020/06/21(日) 22:07:45.55ID:hGxH8Kjh0
>>171
BCGの効果は細胞性免疫の獲得だから抗体価は関係無いよ。理解できないのに
わかったフリしてると朝鮮人になっちゃうよ。
0178ニート彗星(dion軍) [US]
垢版 |
2020/06/21(日) 22:10:15.70ID:t4YULX310
むしろなんで欧州がまるごとあんな状態になってるんだよっていう
0179フォーマルハウト(東京都) [NL]
垢版 |
2020/06/21(日) 22:11:27.39ID:komG/no40
国民性にあった対策が必要で、日本をマネても良くなるとは限らない
自国民がどう動くか予想し先回りした対策が必要なんだよね
0180木星(北海道) [JP]
垢版 |
2020/06/21(日) 22:12:21.20ID:FJPuvFjr0
韓国に騙された医療先進国
0182褐色矮星(東京都) [IT]
垢版 |
2020/06/21(日) 22:15:04.18ID:J6m34ku00
土足文化て足臭くならんの?
何踏んだかわからん靴で歩き回るし家の中も臭くなりそう
0183ソンブレロ銀河(東京都) [US]
垢版 |
2020/06/21(日) 22:15:27.91ID:CItoe/0r0
日本の対応は実は基本通りなんだけどドイツでは
PCR検査機器を売りたい中華資本入りユダヤ企業の宣伝に踊らされて
既発流行中の伝染病感染症に対する臨時全数検査とかキチガイ政策が最善策で在るかの如く持て囃されてただけ
0184フォボス(新日本) [US]
垢版 |
2020/06/21(日) 22:18:38.24ID:F67pUgDE0
>>127
それな。まんまナチスのやり方だよ。
0187カノープス(東京都) [US]
垢版 |
2020/06/21(日) 22:21:26.68ID:NcI1xwm70
こっち見んな
チョン猿でも見とけ
0189金星(愛知県) [US]
垢版 |
2020/06/21(日) 22:22:27.55ID:PpIjSE+20
台湾を誉めない為に日本を誉め出した
中国の奴隷たちの行動力すごい
0190ハッブル・ディープ・フィールド(静岡県) [US]
垢版 |
2020/06/21(日) 22:24:36.53ID:GbEFz5MB0
ていうかさ今頃こんなん言ってるってことは、欧州は何を減らすためにロックダウンしたのか研究者ですら理解してなかったってことになるじゃん
在日の外国人記者は何のために日本にいるのよ
あれだけ会見してたのにアベガー記事書いてただけなのかよ
0191ソンブレロ銀河(東京都) [US]
垢版 |
2020/06/21(日) 22:25:46.93ID:CItoe/0r0
ドイツ人は1944年にウリはナチス党に騙されたニダー戦争責任は無いニダーとか言って自己総括が足りなかったから
今度はユダヤ金融に代わってユダヤ製造業に一杯喰わされたんだよまたキーとかなってユダヤ教徒を皆殺しにするの?(´・∀・`)
01923K宇宙背景放射(中国地方) [US]
垢版 |
2020/06/21(日) 22:26:22.06ID:wmGGv+7j0
どっかのカスWHOは検査しろって連呼してたよな
0195ソンブレロ銀河(東京都) [US]
垢版 |
2020/06/21(日) 22:29:49.48ID:CItoe/0r0
>>189 中国は武漢パンデミックの際には日本の対肺炎汎用療養法を輸入して事態を好転させ武漢パンデミック終息後は日本のクラスター対策を輸入してロックダウンを回避しているからねもう暫くすると全て中国の手柄に掏り替えられるよ
0197ビッグクランチ(熊本県) [US]
垢版 |
2020/06/21(日) 22:30:53.69ID:hUKNrhwj0
日本が成功したのは自分の欲求は我慢して人様に迷惑をかけまいとする異常に高い民度
見習って出来るものじゃないから他の方法を模索せよ
0201ソンブレロ銀河(東京都) [US]
垢版 |
2020/06/21(日) 22:32:31.96ID:CItoe/0r0
>>193 あーあ韓国財閥決算に続いてもう韓国医療統計も世界中の誰もが信じなく為っただろうなw
0202ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [ニダ]
垢版 |
2020/06/21(日) 22:33:05.58ID:GBP1Ius40
いやいやK防疫を見習ってもっとPCRしてくださいよ
0203グレートウォール(東京都) [FI]
垢版 |
2020/06/21(日) 22:33:45.15ID:4B/REqnH0
>>190
日本にいる特派員なんて出世コース外れたポンコツやろ
日本のメディアと同じで海外のことなんてその国のメディアが流してる情報を伝えるだけや
0204北アメリカ星雲(愛媛県) [US]
垢版 |
2020/06/21(日) 22:33:48.39ID:73mBLbX+0
>>156
日本の糞メディアの問題じゃないか?
どうせ失敗した日本、ひどい対応とかそういう記事ばっかり英語で流してたんだろ
0206ベスタ(兵庫県) [US]
垢版 |
2020/06/21(日) 22:36:46.51ID:sPxE9ci+0
>>147
GPS逆効果だとされている。小さな町だとすぐに個人が特定されるからホモは検査を受けない。
0207青色超巨星(茸) [PT]
垢版 |
2020/06/21(日) 22:37:12.68ID:I3Q6Wr9u0
こっちみんな
0210ミランダ(家) [DE]
垢版 |
2020/06/21(日) 22:39:41.33ID:Us1Dt+KH0
>>111
つーか、感染のピークをずらす対策って新たな感染症のスタンダードな対応方法なはずなんだけどなぁ。
新しい感染症は
・検査方法が確立されてない
・ワクチンがない
・薬もない
・対処方法も確立されてない
と無い無いづくしなんだから、時間稼ぎをしている間に医療崩壊を起こさないように全てに対処していくべき!
ってなってるはずなんだけどねぇ?
アメリカに限らず世界の専門家、特に医療技術が発達している欧米の専門家たちは何故これを基本に考えないんだろ?
ある意味、日本のクラスター対策ってこれしか対処方法がなかったと言っても過言じゃないと思うんだけどな。
一日数万件程度の検査しか出来ないのに検査検査って医療リソースの無駄遣いで感染対策の労力削減にもなってアホかと。
0211ベスタ(兵庫県) [US]
垢版 |
2020/06/21(日) 22:40:15.51ID:sPxE9ci+0
>>201
元々ソウルで1000人の肺炎死者を原因不明で処理してた。
異様にソウルの死者と感染者が少ないのは極左市長パクヨンスンの情報操作だとされる。
0212亜鈴状星雲(千葉県) [CN]
垢版 |
2020/06/21(日) 22:41:04.28ID:HjOJQxlh0
医療ではなく戦略の勝利だと思うけどね
医療現場をパンクさせないという点に軸を置いた戦略が功を奏したんだと思う
0213エリス(埼玉県) [BE]
垢版 |
2020/06/21(日) 22:42:42.17ID:yug+ENcm0
こういうのってせめて医療従事者とか関連役人、業者の人たちにありがとうみたいな報道はあってもいいよね
個人で言っても全体へ対して伝えるの難しいしマスコミにしかできない事だわ
0216ベスタ(兵庫県) [US]
垢版 |
2020/06/21(日) 22:49:32.42ID:sPxE9ci+0
>>4
遺伝子ゲノムの基本がわかっていないな。
0218プランク定数(東京都) [CN]
垢版 |
2020/06/21(日) 22:52:14.51ID:Nm4a63cR0
闇雲に検査なんてしても意味ないしねぇ。今更気づくなんて検査に対する意識が低すぎるわ
0220ベスタ(兵庫県) [US]
垢版 |
2020/06/21(日) 22:54:13.13ID:sPxE9ci+0
>>215
マスクして喋らなければ新入ウイルスは1千万個以下にできるからうつらない。
窓やドアの開閉で閉鎖空間でもない。
0221ミラ(神奈川県) [US]
垢版 |
2020/06/21(日) 22:55:35.33ID:tel/TBa/0
スウェーデンは文字通り対策ではない
壮大な動物実験
0223グリーゼ581c(大分県) [HK]
垢版 |
2020/06/21(日) 22:57:04.12ID:hNyR4GXt0
>>112
明日から君も出来るマッチポンプ記事
自分で日本貶め記事書いて海外紙(ロイター辺り)に引用させた挙げ句、
「海外からは、このような声も挙がっている!」
0225レア(愛知県) [FR]
垢版 |
2020/06/21(日) 22:58:39.13ID:IwQvrpwK0
つまり嫌儲民の勝利ということか
0226アンドロメダ銀河(新日本) [US]
垢版 |
2020/06/21(日) 22:59:20.69ID:29mtEOZM0
政策じゃなくて、日本人が潔癖だからなのに

どこのレジにもビニルシート付けてるのは政策じゃないんだよ。ドイツはそこ理解してるんやろか
0227トリトン(千葉県) [CN]
垢版 |
2020/06/21(日) 22:59:55.97ID:YxaIbVE00
ワイドショーや玉川や自称医師が間違ってたってことやな
0228ヘール・ボップ彗星(新日本) [ヌコ]
垢版 |
2020/06/21(日) 22:59:56.49ID:U5M4ZyEN0
日本の専門家委員会の方々の優秀さ、
努力には感謝しかない。みなさん本当にありがとう。専門家の意見を尊重し、さらにいろいろ対策打った安倍首相はよくやったよ。
0229ベスタ(兵庫県) [US]
垢版 |
2020/06/21(日) 23:00:26.08ID:sPxE9ci+0
少量のウイルス吸引でうつるインフルでも数百個以上、コロナは数千万〜数億個のウイルス侵入が感染の要件。
少量のウイルスは粘液中の中和抗体や貪食細胞が処理するから基礎免疫が高い人はうつり難い。
0231カロン(茸) [US]
垢版 |
2020/06/21(日) 23:02:24.49ID:4Yr8yyN/0
検査数を増やすと検査に来ることで
感染するリスクが高まる。
0234ヘール・ボップ彗星(新日本) [ヌコ]
垢版 |
2020/06/21(日) 23:04:52.11ID:U5M4ZyEN0
この新型ウイルスではいろいろ個人的にも考えたことがあったなあ。
つい数日前、父親とこれについて話していたら、父親の友達の息子さんがこの件で活躍していると聞いて
驚いたし。専門家の方々、本当に
ありがとう。
0236ベスタ(兵庫県) [US]
垢版 |
2020/06/21(日) 23:07:42.67ID:sPxE9ci+0
>>213
自衛隊のブルーインパルスが医療者有難う飛行やっただろ。
沢山の医療者と患者が手を振って見守った。
0237グリーゼ581c(大分県) [HK]
垢版 |
2020/06/21(日) 23:09:54.50ID:hNyR4GXt0
>>213
マスゴミ「報道しない自由を行使して、絶対に報道しません!」
0238トリトン(静岡県) [IE]
垢版 |
2020/06/21(日) 23:10:35.84ID:pWXbx8su0
マスクは魔除け。呪術のたぐい
0239ボイド(東京都) [RU]
垢版 |
2020/06/21(日) 23:10:46.48ID:Ffv/1pts0
>>112
ソース上先生の海外記事とかか
0240(福岡県) [NO]
垢版 |
2020/06/21(日) 23:11:16.28
日本の対策って言うけど

何にもして無いんだがwww
0241フォーマルハウト(大阪府) [ZA]
垢版 |
2020/06/21(日) 23:12:00.30ID:1zsX+wm50
これは嘘。日本の対応は全て間違い。原因は全てアベ
がんばったのは全部国民なのにアベはそれを全部自分の手柄にしようとしている
だが日本人がすぐれているわけではないので調子にのるな
謝罪と賠償をした上でアベはヤメロ
0244ヘール・ボップ彗星(新日本) [ヌコ]
垢版 |
2020/06/21(日) 23:15:23.59ID:U5M4ZyEN0
>>241
あのな、民主が震災では各方面の
専門家無視したんだよ。
これは親戚が当事者で悔しがったから
知ってる。それを考えたら、
安倍首相はよくやってるんだよ。

ばーかばーかばーか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況