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医療先進国ドイツ「日本の対策は成功。我々は日本を見習うべき」
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0001白色矮星(愛知県) [GB]
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2020/06/21(日) 20:42:33.14ID:/mZlyF5d0●?2BP(5000)

ドイツではここのところ、クラスター対策を評価する論調が出てくるようになりました。
きっかけは4月16日にプレプリで公表された日本の研究や、中国等の研究によって、
クラスターに対応することが正しいのではないかという確固たるエビデンスが確立してきたからです。

ドイツ新型コロナ対策チームの中心人物の一人、ウイルス学者のクリスティアン・ドロステン氏

日本は実はロックダウン対策をとってはいるものの、その中身が他のアジアの多くの国ほど厳しいということはありません。
また、スウェーデンなどのように自己責任だけに頼るでもなく、(スウェーデンとも)対策は異なっています。

長い間、誰も日本が実際にどう対策しているかを正確には理解していませんでした。
日本からの積極的なコミュニケーションはなかったものの、みな驚いていました。
日本はドイツよりも少し人口が多く、都市部に人口が集中している国です。そんな日本では他の国では見られないようなことが起きました。

「我々の対策は、クラスター発見のために絞って検査を行います。クラスターが発見されればそれ以上検査は行わず、
クラスターの構成員を感染者と断定し、直ちに隔離します」これが日本の戦略の核心であり、成功していると見ています。

(中略)

日本の専門家会議・クラスター対策班が依拠してきたデータは、世界中で再現され、
特にドイツチームがクラスター対策の重要性に気づきつつある、という状況である。
もちろん彼らは、日本が対策を先取りしていたということを理解している。
日本のクラスター対策が単なる接触者追跡以上である理由、すなわち予防策へのフィードバックについても氏は理解している。

(早期に被害を受けたが、流行を抑えている日本では、COVID-19の戦略をクラスターを避けることに重点を置いて構築し、
閉鎖空間や混雑した状況を避けるように市民に助言している)

https://note.com/kyslog/n/n658e17e8500b
0113オリオン大星雲(京都府) [US]
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2020/06/21(日) 21:19:20.39ID:BGavzDJ+0
実際CTRが少ない国ではクラスター潰しはしたくても出来なかったけど
やってる感を出す為にPCR検査でお茶を濁してたって事かーなるほど
>>90
0114高輝度青色変光星(ジパング) [GB]
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2020/06/21(日) 21:19:43.57ID:2Lh1RxMC0
CT、クラスタの追跡、国民総マスク&接触を控える
大体この3点だろ、日本で効いてるのって
0115ポルックス(東京都) [ニダ]
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2020/06/21(日) 21:19:43.59ID:7PBYuKcn0
>>109
原因不明でOKな国民性が理解できないな
普通に考えて、数千人も原因不明で死んでるなら、解明する努力をやるだろ
0116高輝度青色変光星(茸) [DE]
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2020/06/21(日) 21:20:47.90ID:Dp473aCn0
それぞれの国の特徴あるんだから真似とかせずにその国の専門家が考えればいいと思うけどな
とりあえず検査検査はあほだけど
0117高輝度青色変光星(ジパング) [GB]
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2020/06/21(日) 21:20:57.94ID:2Lh1RxMC0
>>111
アメカスは自治権が小国レベルだから
知事や市長が無能を発揮しまくってるな
0118馬頭星雲(愛知県) [ニダ]
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2020/06/21(日) 21:21:25.82ID:7/brJDaZ0
欧米はとにかく結果より派手に何かやってる感を求めるバカしか居ないってだけではある
NYとか見ると良くわかる
0120パルサー(大阪府) [US]
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2020/06/21(日) 21:23:16.85ID:baMxvwvh0
穢を嫌い清潔であることに特別な価値を見出した日本宗教だ
日本文化の積み重ねが一番効いたんだ
神道万歳
0125ガニメデ(茸) [ZA]
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2020/06/21(日) 21:26:04.35ID:1zdSUsIq0
パヨパヨパッパラパ〜 ))>ーш=( ̄ △  ̄ )ボエ〜
0126トリトン(長野県) [CN]
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2020/06/21(日) 21:26:35.21ID:KACOen+o0
民度の差もあるだろうけど、日本人は人種的に感染しても死ににくい何かがあるんだろうな
0127テチス(神奈川県) [ニダ]
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2020/06/21(日) 21:26:39.12ID:NiKnBw1j0
>>112
by 朝日、毎日、共同、青木李
0128ハレー彗星(埼玉県) [US]
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2020/06/21(日) 21:26:46.49ID:eY0Cy4Vn0
阿部の功績じゃあないだろう
オリンピックに執着して後手後手だったしいまだにやる気だけれどさ
清潔好きな国民性とたぶんBCG
休業保証なんて欧米の方が素早く確実に行き渡っている
阿部のマスクも小さすぎて臭くて使い物にならず税金をどれだけ無駄使いしたか
0132ネレイド(SB-Android) [US]
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2020/06/21(日) 21:30:25.56ID:0dn3cp4p0
>>128
安倍が無能だったら専門家会議を無視して、お前ら反日パヨクの騙されてケンサーズになり、精度の低い韓国産検査キットも輸入しまくったなw

むしろお前ら、妨害反日パヨクがマスクに釣られてくれてるおかげで専門家会議はやりやすかったろうw
0133カリスト(ジパング) [ニダ]
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2020/06/21(日) 21:30:36.65ID:E/qf3cOT0
>>126
アジアの中では悪いほうだけど?

日本人はコロナで死にやすいんだよ
もちろん高齢化が原因だけど

ちょっとは自分でたしかめな
0135バーナードループ(中部地方) [CZ]
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2020/06/21(日) 21:32:07.51ID:J6dtiJTc0
俺達には、尾身先生始めとした有能専門者会議が付いてるからなw

何を今更 過ぎるわ!
0137カペラ(石川県) [ニダ]
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2020/06/21(日) 21:33:30.11ID:AqBHUwrM0
ドイツはネトウヨで有名だからな

他の諸外国は中国、韓国、立憲、共産党を評価してるってのに
0138ハービッグ・ハロー天体(神奈川県) [ニダ]
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2020/06/21(日) 21:34:31.96ID:BbyC/vbu0
専門家会議を疑えとか言ってた馬鹿週刊誌はどうしてるんだろうな?
やっぱり安倍のコロナ対策は正しかったじゃやないか。

専門家会議を設けた国なんて日本以外無いだろ?
素人が政治判断だけでコロナに立ち向かった結末がアメリカやイギリスなんだよ。


     
0140ネレイド(SB-Android) [US]
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2020/06/21(日) 21:35:08.82ID:0dn3cp4p0
>>133
日本は他アジアのように人権侵害や罰金罰則付きの強制命令出せてないからね、憲法13条のせいで

条件の違い、ちょっとは自分で確かめな

まぁ日本が出しまくったらパヨクは人権侵害ガーナチスガーと発狂したんだろうが
マイナンバー紐付けにも反対するくらいだし
0141地球(宮城県) [CN]
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2020/06/21(日) 21:35:22.46ID:j8fEOApi0
>>130
偶然とか奇跡とか失礼だよな
初期に専門家会議が出したシミュレーションと殆ど同じように感染が進んでいった
日本の状況を踏まえた綿密な戦略の賜物だよ
0142スピカ(東京都) [US]
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2020/06/21(日) 21:35:43.69ID:pni9INQ20
>>14
ソウルに帰れ
0143赤色矮星(やわらか銀行) [JP]
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2020/06/21(日) 21:36:55.21ID:ye7nT/BX0
そもそも、日本の感染者の半数以上は外国人だからな
0144スピカ(東京都) [US]
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2020/06/21(日) 21:37:12.47ID:pni9INQ20
>日本の専門家会議・クラスター対策班が依拠してきたデータは、世界中で再現され、
こういうとこマスコミ報道しないよね、ほんとクソ
0145プレセペ星団(北海道) [KR]
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2020/06/21(日) 21:39:04.50ID:mFpmDgCO0
<ヽ`∀´><K゛防疫の方が上ニダーーーーーーーーーーー!!
0146シリウス(大阪府) [US]
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2020/06/21(日) 21:45:09.83ID:/Hv10cIO0
>>1を見る限りでは日本の情報発信能力に疑義を呈してる
クラスター対策今の今まで知らなかったわって
英語で発信しろよってさ
0148ハダル(石川県) [GB]
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2020/06/21(日) 21:49:17.59ID:jSWoBy3o0
これ半分アベのせいだろ
0150カリスト(ジパング) [ニダ]
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2020/06/21(日) 21:49:36.34ID:E/qf3cOT0
>>144
でもな、尾身先生自身が日本人の生活習慣が良かったとか言っててんのよ

謙遜も度が過ぎる

尾身、押谷、西浦はヒーローだよ
0151トリトン(神奈川県) [KR]
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2020/06/21(日) 21:49:50.98ID:p+XItkm+0
な?
0153ガニメデ(茸) [ZA]
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2020/06/21(日) 21:50:24.07ID:1zdSUsIq0
>>126
何言ってるんだよ。
シナチョンの方が日本人よりも遥かにバイキンに強いだろ。
0155ベガ(愛知県) [DE]
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2020/06/21(日) 21:51:02.11ID:VEhGa+Re0
>>30
日本だっていろんなメディアがいろんなこと言ってるだろ
バカなの?
0158天王星(千葉県) [US]
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2020/06/21(日) 21:53:01.90ID:QDXyK71B0
政府の成果ではないだろうに。国民の不断の努力の結果。政府はこれで図にのるな!
0159ベガ(愛知県) [DE]
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2020/06/21(日) 21:53:23.19ID:VEhGa+Re0
日本は韓国の失敗から学びドライブスルー受粉をしなかったからな
0162赤色超巨星(家) [US]
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2020/06/21(日) 21:56:17.93ID:ftQ5pt+b0
>>111
衛生観念や生活スタイルの問題だな
NYは感染原因に地下鉄や公共交通機関って言うけど
日本のアホみたいな通勤ラッシュはメガクラスターになって無いし
他の国が日本を見習っても意味は無いだろうな
0164テンペル・タットル彗星(大分県) [US]
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2020/06/21(日) 21:58:23.78ID:rvH6yBDl0
エラ張った人達が発狂しそう
0165地球(愛知県) [ニダ]
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2020/06/21(日) 21:58:39.69ID:MqWVmpI40
二週間後の東京は結局どこの国になったんだよ
0166ボイド(福島県) [GB]
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2020/06/21(日) 21:58:48.32ID:KDIV1qUV0
日本は成功したのは間違いないけど成功した理由がいまいちわからない
0171プレセペ星団(東京都) [ニダ]
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2020/06/21(日) 22:04:02.80ID:9XKjSz1I0
>>4
抗体検査やったら、陽性率0.1%だったから、その手の遺伝的優位説やBCG説はちょっと当てはまらなくなってきたね
0172オベロン(静岡県) [US]
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2020/06/21(日) 22:04:18.90ID:l+a7U7Gq0
初動で正解引き当てた専門家会議とその専門家引き当てた安倍政権
限られたリソースを集中するべき対象に狙い撃ちにできた
0174馬頭星雲(京都府) [ニダ]
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2020/06/21(日) 22:06:14.50ID:kHWoGH/T0
パヨチョン、イライラw
0175エッジワース・カイパーベルト天体(SB-Android) [ニダ]
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2020/06/21(日) 22:07:14.90ID:vovHhljK0
>>10
コロナの一件で欧米の土足文化って無くならないかね?
0176プロキオン(愛知県) [TR]
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2020/06/21(日) 22:07:32.67ID:aLtJzS/t0
>>17
妙なAIを仕分けに導入しはじめて急速におかしくなった。
週間金曜日の投書欄かなにかを教師データにしたのか?という勢い。
0177環状星雲(東京都) [US]
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2020/06/21(日) 22:07:45.55ID:hGxH8Kjh0
>>171
BCGの効果は細胞性免疫の獲得だから抗体価は関係無いよ。理解できないのに
わかったフリしてると朝鮮人になっちゃうよ。
0178ニート彗星(dion軍) [US]
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2020/06/21(日) 22:10:15.70ID:t4YULX310
むしろなんで欧州がまるごとあんな状態になってるんだよっていう
0179フォーマルハウト(東京都) [NL]
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2020/06/21(日) 22:11:27.39ID:komG/no40
国民性にあった対策が必要で、日本をマネても良くなるとは限らない
自国民がどう動くか予想し先回りした対策が必要なんだよね
0180木星(北海道) [JP]
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2020/06/21(日) 22:12:21.20ID:FJPuvFjr0
韓国に騙された医療先進国
0182褐色矮星(東京都) [IT]
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2020/06/21(日) 22:15:04.18ID:J6m34ku00
土足文化て足臭くならんの?
何踏んだかわからん靴で歩き回るし家の中も臭くなりそう
0183ソンブレロ銀河(東京都) [US]
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2020/06/21(日) 22:15:27.91ID:CItoe/0r0
日本の対応は実は基本通りなんだけどドイツでは
PCR検査機器を売りたい中華資本入りユダヤ企業の宣伝に踊らされて
既発流行中の伝染病感染症に対する臨時全数検査とかキチガイ政策が最善策で在るかの如く持て囃されてただけ
0184フォボス(新日本) [US]
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2020/06/21(日) 22:18:38.24ID:F67pUgDE0
>>127
それな。まんまナチスのやり方だよ。
0187カノープス(東京都) [US]
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2020/06/21(日) 22:21:26.68ID:NcI1xwm70
こっち見んな
チョン猿でも見とけ
0189金星(愛知県) [US]
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2020/06/21(日) 22:22:27.55ID:PpIjSE+20
台湾を誉めない為に日本を誉め出した
中国の奴隷たちの行動力すごい
0190ハッブル・ディープ・フィールド(静岡県) [US]
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2020/06/21(日) 22:24:36.53ID:GbEFz5MB0
ていうかさ今頃こんなん言ってるってことは、欧州は何を減らすためにロックダウンしたのか研究者ですら理解してなかったってことになるじゃん
在日の外国人記者は何のために日本にいるのよ
あれだけ会見してたのにアベガー記事書いてただけなのかよ
0191ソンブレロ銀河(東京都) [US]
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2020/06/21(日) 22:25:46.93ID:CItoe/0r0
ドイツ人は1944年にウリはナチス党に騙されたニダー戦争責任は無いニダーとか言って自己総括が足りなかったから
今度はユダヤ金融に代わってユダヤ製造業に一杯喰わされたんだよまたキーとかなってユダヤ教徒を皆殺しにするの?(´・∀・`)
01923K宇宙背景放射(中国地方) [US]
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2020/06/21(日) 22:26:22.06ID:wmGGv+7j0
どっかのカスWHOは検査しろって連呼してたよな
0195ソンブレロ銀河(東京都) [US]
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2020/06/21(日) 22:29:49.48ID:CItoe/0r0
>>189 中国は武漢パンデミックの際には日本の対肺炎汎用療養法を輸入して事態を好転させ武漢パンデミック終息後は日本のクラスター対策を輸入してロックダウンを回避しているからねもう暫くすると全て中国の手柄に掏り替えられるよ
0197ビッグクランチ(熊本県) [US]
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2020/06/21(日) 22:30:53.69ID:hUKNrhwj0
日本が成功したのは自分の欲求は我慢して人様に迷惑をかけまいとする異常に高い民度
見習って出来るものじゃないから他の方法を模索せよ
0201ソンブレロ銀河(東京都) [US]
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2020/06/21(日) 22:32:31.96ID:CItoe/0r0
>>193 あーあ韓国財閥決算に続いてもう韓国医療統計も世界中の誰もが信じなく為っただろうなw
0202ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [ニダ]
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2020/06/21(日) 22:33:05.58ID:GBP1Ius40
いやいやK防疫を見習ってもっとPCRしてくださいよ
0203グレートウォール(東京都) [FI]
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2020/06/21(日) 22:33:45.15ID:4B/REqnH0
>>190
日本にいる特派員なんて出世コース外れたポンコツやろ
日本のメディアと同じで海外のことなんてその国のメディアが流してる情報を伝えるだけや
0204北アメリカ星雲(愛媛県) [US]
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2020/06/21(日) 22:33:48.39ID:73mBLbX+0
>>156
日本の糞メディアの問題じゃないか?
どうせ失敗した日本、ひどい対応とかそういう記事ばっかり英語で流してたんだろ
0206ベスタ(兵庫県) [US]
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2020/06/21(日) 22:36:46.51ID:sPxE9ci+0
>>147
GPS逆効果だとされている。小さな町だとすぐに個人が特定されるからホモは検査を受けない。
0207青色超巨星(茸) [PT]
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2020/06/21(日) 22:37:12.68ID:I3Q6Wr9u0
こっちみんな
0210ミランダ(家) [DE]
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2020/06/21(日) 22:39:41.33ID:Us1Dt+KH0
>>111
つーか、感染のピークをずらす対策って新たな感染症のスタンダードな対応方法なはずなんだけどなぁ。
新しい感染症は
・検査方法が確立されてない
・ワクチンがない
・薬もない
・対処方法も確立されてない
と無い無いづくしなんだから、時間稼ぎをしている間に医療崩壊を起こさないように全てに対処していくべき!
ってなってるはずなんだけどねぇ?
アメリカに限らず世界の専門家、特に医療技術が発達している欧米の専門家たちは何故これを基本に考えないんだろ?
ある意味、日本のクラスター対策ってこれしか対処方法がなかったと言っても過言じゃないと思うんだけどな。
一日数万件程度の検査しか出来ないのに検査検査って医療リソースの無駄遣いで感染対策の労力削減にもなってアホかと。
0211ベスタ(兵庫県) [US]
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2020/06/21(日) 22:40:15.51ID:sPxE9ci+0
>>201
元々ソウルで1000人の肺炎死者を原因不明で処理してた。
異様にソウルの死者と感染者が少ないのは極左市長パクヨンスンの情報操作だとされる。
0212亜鈴状星雲(千葉県) [CN]
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2020/06/21(日) 22:41:04.28ID:HjOJQxlh0
医療ではなく戦略の勝利だと思うけどね
医療現場をパンクさせないという点に軸を置いた戦略が功を奏したんだと思う
0213エリス(埼玉県) [BE]
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2020/06/21(日) 22:42:42.17ID:yug+ENcm0
こういうのってせめて医療従事者とか関連役人、業者の人たちにありがとうみたいな報道はあってもいいよね
個人で言っても全体へ対して伝えるの難しいしマスコミにしかできない事だわ
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