コミケ無き、暗黒の2020年 同人作家たちは 『業界の衰退が文化そのものを脅かす可能性』
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５月２５日の大型連休に開催予定だった世界最大級の同人誌即売会「コミックマーケット９８」が
新型コロナウイルスの影響で、１９７５年の開始以来、初めて中止された。創作者やファン、
運営団体や印刷業者ら多くの人の熱意で続いてきた一大イベント。次回開催も不透明な中、
参加者の意欲や企業体力の低下が懸念され、従来の仕組みが機能しなくなる恐れも。
日本の漫画文化を支えてきた土台が危機に直面している。 （清水祐樹）
◆夏に東京ビッグサイト使えず、ＧＷに予定も…
コミケは毎年、夏と冬に東京ビッグサイト（東京都江東区）で開かれ、昨年の来場者は
夏冬とも四日間で延べ七十万人を超えた。今夏はビッグサイトが東京五輪・パラリンピックの
報道拠点となるため使用できず、初めてゴールデンウイーク（ＧＷ）に開かれるはずだった。
しかし、新型コロナの感染拡大を受け、運営する「コミックマーケット準備会」は、
三月二十七日に中止を決定。安田かほる共同代表によると、これまでも開催が危ぶまれた時はあったが、
何とか乗り切ってきた。四十五年の歴史の中で初の事態に「『三密』は避けられないイベントなので仕方ない。
それでも、とにかく悔しい」と無念さをにじませる。
コミケはただの即売会ではない。多彩なジャンルがそろい、同好の士が同人誌を介して交流を図る
貴重なコミュニケーションの場でもある。会場設営を主に支えるのは、そうした「場所」づくりに意義を
見いだすボランティアだ。参加サークルはコミケを目標に計画を立てて、創作活動に励む。
同人誌の多くは既存の作品をモチーフにした「二次創作」。漫画制作へのハードルを下げることから、
「クリエーターのゆりかご」ともいわれる。コミケで育ち、プロとして活躍する人気漫画家も多く、
日本の漫画文化を下支えする基盤ともなっており、その魅力は世界にも広がりつつある。
安田さんは「中止で参加者のモチベーションが低下すると、作品が減り、ボランティアが蓄積してきた
ノウハウも途絶えかねない。コミケ文化が収縮してしまうのでは」と危ぶむ。
◆大量キャンセルで印刷業者も苦境「売り上げ、前年の３割」
同人誌を印刷する業者の経済的損失も大きい。今年は元々、夏開催のコミケがＧＷに移ったため、
従来あったＧＷのイベント分の受注がなくなり、厳しい状況だった。準備会広報の里見直記さんによると、
コミケには約三万二千サークルが参加し、既刊・在庫分も含めて約一千万部が搬入される予定だった。
新刊の印刷予定部数は不明だが、印刷業者は大量の予約キャンセルに見舞われ、そうした対応業務での疲労だけが増す結果に。
栄光（広島県）社長で、二十四社が加盟する日本同人誌印刷業組合の岡田一理事長は、
コミケに出す予定だった作品をインターネットなどで販売する「エアコミケ」などの取り組みもあったことから、
「同人誌の売り上げは全くゼロではないが、前年の三割ほど」とし、「これから先が一段と厳しくなるだろう」と苦境を明かす。
◆「同人誌はイベントありき」業界衰退の恐れ
岡田さんによると、同人誌を作っても実際に業者にオフセット印刷を発注するのは、
コミケのような大規模イベントの際だけ。それも、一般の印刷物に比べれば、それぞれの部数は少なめだ。
最大の稼ぎ時であるコミケの中止で「少部数でも受注し、高品質に仕上げてきた
これまでの仕組みが壊れてしまう恐れがある」という。
組合に加盟する「ねこのしっぽ」（川崎市）の内田朋紀社長も「同人誌はイベントありきで、
即売会がないとなりたたない」と悲痛な声を上げる。業者は即売会場に搬入するまでが仕事で、
「運営のルールはイベントごとに異なる。そうしたことを理解し、対応できる業者がいるから成り立っている面もある」と指摘し、
業界の衰退が文化そのものを脅かす可能性に触れた。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/36086 エロ本ばっかりだと勘違いしてる知恵遅れの多い事多い事 オタク専用のイベントが開かれて金が貰えてたこと自体ありがたいだろ 即売会でないと作品を公開できなかった昔と違って、SNSで発表できて通販もできるからもういらんやろ 宮崎勤や加藤智大や青葉真司のような者たちがいる
犯罪者予備軍の集まり 商業が消え去って昔みたいに真のファンとオタクだけでいいぞ エロ同人で生計立ててる方々にとっては死活問題だろうなぁ
二次創作の在り方とかいろいろ見直すのにいいタイミングだと思うけどね マジで脱税しまくりだから滅んでいいぞ
Twitterで確定申告アピールしてる奴ほど怪しいと思ってる 別に即売会わざわざ行かなくても、大多数にオタク趣味見せびらかすことに関してはネットだけでできちゃうからな 今はスケブやＢＯＯＴＨとか他に金を稼げるシステムは充実しては来てるんだよな 東京住みなら都からアーティストに金出るそうだから作品付きで応募してみては？ オナネタ即売会が文化とか笑わせんなよ
馬鹿じゃねーの
何様だよ >>3
脱税はしてるが性犯罪はしてないだろ。たぶん コピー&リミックスの業界なんて元々無くても
いーんですよ Twitterのお陰で本当に趣味で絵を書いてる連中が山ほどいるから同人ゴロのゴミが心配しなくても文化は死なないよ くだらないコスプレ撮影会なんて追い出して、ネット通販だけにすればいい ネットで売れ
あんな糞みたいな環境でｴﾛ本売買するのが異常 2次創作は総じてクソでしょう
絵がうまくてもオリジナル作る能力が欠けてるのがほとんど
最初からキャラ像ができていることに依存するからな 精液臭い醜く肥えた豚の祭典が日本の文化とかないわ
大体法律的にグレーゾーンばっかだろ
とっとと潰れろ >>1
言論の自由や表現の自由の無い中国という国のせいで、コロナウイルス感染拡大を告発した医者は口封じされ、そしてコロナは世界に拡散。
様々な産業が打撃を受け、コミケも中止になり多くの人々が苦しんでいると
コミケ運営は文化があーだこーだ言うなら中国共産党を叩けよ BLだけが日本文化なんて誤解を招くだけのコミケに存在意義は無くなった 商業として目をつけた企業が参入したせいで同人は死んだよ
金儲けのためにやってるやつ多すぎ 著作元の許可も取らずに勝手に商用転用して税金も納めないゴミが文化などとおこがましい コミティアとかならまだしもコミケはもう商業性が前に出過ぎててちょっとな >>3
性犯罪起こせるくらいなら同人作家なんてやらんだろｗ
別にコミケ無くても売り方は幾らでもある
後は本人の努力 ここ数年電子書籍しか買ってない。エロ本もエロ同人も >>3
お前みたいな馬鹿が多ければそうだろうけど
そういないだろ イベントそのもの売り方そのものゴチャつき方そのものは決して文化でもなんでもないから
安全なやり方を考えればいいだけ くだらんから廃止しろよ
気持ち悪い紙袋持って歩き回るなよマジで迷惑だわ なんだその自称文化
オマエらみたいな声がデカイだけのキモブタが文化代表ヅラしてんじゃねえ
無くったって何一つ困んねえからさっさと消えろ
良い機会だ 造形イベントのワンフェスは、どうなるの？(´･ω･`) >>17
コミケ限定本があるんよ、作者が総集編を虎メロンで売ってくれれば俺もわざわざ長崎から秋葉原まで行かなくてすんだのに… >>53
Vtuber最大手のホロライブも無許諾配信して大問題(まだ何も解決してない)になってたしオタク文化って基本著作権侵害してるよなぁ
>>47みたいなやつもいるけどよっぽどお前らオタクの方がシナチョンっぽいわ 1回くらい飛んだだけでなに大騒ぎしてんだよ
ガキかw 淘汰される時は淘汰されろ。
それくらいで滅びるなら、それだけの文化だったと言う事だ。 今ビッグサイト凄いぞ
4階建てぐらいの巨大な空調設備作ってて完全冷却するようにしてる 臭くて怪しい奴らの祭典だったのがファッションオタの台頭により健全なただのエロ祭典になった感がある。
俺は行かんけど昔の怪しい雰囲気の立ち込めるコミケのほうが魅力的だったように思う。 一部はオリジナルでやってるけど、大半が流行り物にイナゴのようにたかっては構成もヘタできとうなエロマンガで稼いでるだけの集団たち
になんの文化があるのやら。 コミケ行かなくなって数年経ってるから割ともうどうでもいいや
たまにとらのあなとかに同人誌買いに行くけどそれがあってもなくてもどっちでも 日本のオタク文化は世界一どころか、恐らく宇宙一
そんな簡単に滅びはしない
そんなことより朝鮮人の方がよほど日本を脅かす存在
これは抜きん出るという意味ではなく、憎悪で足を引っ張るという意味でだ 押しくら饅頭の会場の中で赤ちゃん連れてくる親もアホでね コミケで生活してる人もいるんでしょ？
大丈夫かねえ(´・ω・｀) 文化がどうたらって言い出し始めると平田オリザと大差ねえなこいつらもって
思われちまうのでは？大袈裟なんだよいつも 同人専業よりも、一般紙の連載と掛け持ちで
同人をやっていた人が勝利するとは思わなかったな いや、オンラインでやればいいじゃん？
なんでリアルでやらないと文化の衰退になるわけ？ >>31
コスプレイヤーを踊り食いしてるとの噂が... >>86
むしろ叩いてもっと日陰者にすべき文化
日陰だから楽しかったもぐらを、陽の光に晒して儲けさせるから堕落する これを期に全ての同人誌を電子書籍として販売してくれ。マイナーな本をいちいちメロンブックスなんかで物色すんの面倒なんだよ。 この問題って同人作家よりも同人誌の印刷を引き受けていた印刷所がやばいって話だったはず
年2回、何万部もの印刷代が収入に計上されていたのがゼロになったわけだし
印刷所のどれくらいが廃業に追い込まれるのかね
イベント復活しても印刷を引き受けてくれるところがない、ってならなきゃいいけどな 勘違いしてるけどエロのほうが全体から見ると少数派だからな大半は健全本 >>73
すげえ電力食いそう。その４階だての代物は自家発電用の原子力発電所か？ 正直なところコレクションとしても辛くなってきたし
いい機会と離れるやつも増えるのは確かだろ 他人の作品でロイヤリティ払わす下品なエロを流行りごとに使い捨ててるだけのクズがえらそうにwww
文化とかいうなや、飯の種がねぇって開き直れウンコ野郎が >>96
実益を得てる訳ではない見込みの数字で皮算用してる無能経営者なんか潰れればいい この業界も本当に自力がある人間はSNSのお陰で生きていけるからな
これに耐えられない人間はそれまでってこった 脱税や権利侵害なんかの違法行為ありきのものが文化とかギャグかよ >>94
本当これ。日陰の頃の方が楽しかった。電車男の頃からおかしくなった。 他人のふんどしでもうけようって魂胆なのに自称作家先生 >>14
はいはい
どうせエロ同人誌買ってるくせにこういうこと言うんだよなめんどくせ やんちゃがまかり通る理由が小部数印刷物だからって話だからなぁ。おとなしい薄い本には進化を促す力はねえだろうな。
もうこりゃ国が音頭をとって電子データも小部数印刷物と同じ扱いにしてやるしかねえ。 未だにエロばっかとか犯罪者予備軍がとか言ってるおじいちゃんおばあちゃん達、インターネット使ったことないの 同人同人とかいうけど、金儲けイベントになってない？オリジナルのみでやって無許可二次創作で金儲けは犯罪だからね？
著作権は親告罪？親告罪かどうかは犯罪になるかどうかの要件に関係ないよね？単に賠償請求されないだけで、グレーでもなんでもない犯罪だよ コミケなんか行ってねぇで結婚相手探せ無能穀潰しのキモヲタが >>1
同人誌って最近は通販やってんじゃなかったの？ >>14
売上の5割以上がエロなのに違うと言い張ってもw デジタル同人やネット通販もあるし、pixivとか色々あるから、そんな訳ないんじゃね 無許可二次創作で金儲けはやってる同人屋は全部犯罪者だよ？
親告罪かどうかは犯罪要件に一切関係ないよ。賠償請求されないだけでそれは犯罪だよ？
皆そこんとこは理解しようね >>118
「おなじ趣味の愛好者同士が創作を交換しあう」って建て前らしい。 本来の同人会って言うのは趣味の会なのに
海賊版エロ本即売会のせいで同人って言葉自体が腐った >>121
親告罪でも違法は違法なのにな
一件一件把握し一件一件訴える金銭、時間、精神的負担を考えずに勝手に黙認扱いにしてる頭のおかしさよ
奴らの理論で言うなら消去・訴えられてない違法アップロードも黙認されてる事になるし
現状違法性すらない漫画割れなんかどんどんやって問題ないはずなのにそれには発狂するダブスタっぷり むしろ綺麗さっぱり無くなったほうが文化守ることにつながるわ
盗人どもが >>137
無許可二次創作を販売して利益を得るのは当然犯罪行為ですからね ネットとかどこかを仲介すると何らかの法律的にアウトになりそう 表現の規制は必要とは思わないが、同人誌や即売会という世界に恥ずべきHENTAI文化は滅びるべき 海賊版(パクリ)とエロは禁止にするべき
健全な同人会になろうよ コロナ渦でちょっとお休みしましょうねってだけなのに
なんでこんなに大仰に言うんだか 芸能関係向けの持続給付金が数百万だか出るようになってから、
何故か（同人もw）「周辺経済がー」とか言わなくなったから、
心配してるは、コミケを再開した時、一旦冷静になった客がどれだけ戻ってくるか？でしょ？
もしそうなっても、そればっかりはどうしようもないんじゃないか？
たとえば、「コミケ行くより鬼滅の刃の単行本全巻揃えた方が有意義だ」となった人を戻すのは難しい。 進化にはカオスとダイナミズムは必須要素なんよ。これ排除しちゃうとほんと停滞するいやまじで。 法律的な問題もあるとは言え、コミケ創生期から現在に至るまで、ネタ元の原作者に一円でも使用料をはらった同人屋は今までゼロってあたりで。 >>138
そうそう。親告罪だろうとなんだろうとやってることは犯罪なのよね
金銭の授受をしてるくせに、そこを分かってないやつが多すぎる
グレーでもなんでもないんだよ。無許可二次創作での金銭のやり取りは列記とした犯罪行為 どっちかというと停滞させてる方でしょ
あれが無かったら廃れててもおかしくないジャンルいっぱいありそう 作家はフットワーク軽いからファンボックスとかコミッション、DL販売にシフトしてる
コミケが消えて困るのは印刷屋やイベント屋だけだよ 同人誌文化に関わったことがないクリエイターを探すのは楽じゃねえだろうな。要するにプロもアマチュアも総て内包する文化ってのを忘れちゃいけない。 >>150
けどまぁ二次創作で一次が損害受けるかと言ったらそうでもないんだけどな >>132
ファイル共有ソフトをポエム交換に使うためというのと似た理屈だな ちょうどいいじゃん
飲食店だってこれを機に店畳むところが多いんだからさ
グズグズ言い訳や遠慮せずに辞めちゃえよ >>156
残念だったな東方は全ての著作権料がないんだよ
神主自身が二次に使えとガンガン出している コミケとかまったく知らなかっただけど、たまに2chで上がるエロ漫画みたいなの
たくさん売ってたりするの？ >>138
度が過ぎれば、ドラえもんの最終回の様に告訴される >>158
でも実損が出るかどうかは犯罪要件に全く関係ないんだよねえ
損害なくても犯罪行為は犯罪行為
さらに言えば実損があるかないかは、無許可二次創作者の決めることでは全くない
無許可二次創作での金銭の授受は、列記とした犯罪行為です 配信してやりゃいいじゃん。
どいつもこいつも人任せじゃなぁ。 >>146
コミケが再開なら、韓染ゴミのイベントもやりやすくなるからだろ。
本当に取材してるのかも怪しいな。 草
アングラもアングラで日陰者がコソコソ違法に小銭稼ぎしてる場所が文化て
他人の文化的創作物を食い物にして壊してる存在なのを自覚していないのか？真逆のことやってんだぞガイジ共がw 脱税、著作権法違反、猥褻図画頒布
こんなもん文化と言えるのか 良いことじゃん他人の作品パクったりしてるやつらが消えるんだろ？ fantiaとかでボロ儲けしてる癖に何いってんだか >>165
犯罪要件には関係なくても何で版権元が告訴しないかって理由にはなるんだよね
公式に二次創作を推奨してる所もあるし
だから単純に二次創作は悪と断定するのはどうかと思うよ >>145
大自然の中では生存競争種の保存こそ一番。
私欲の為に婚期逃すとか愚の骨頂
サブカル多いからって平和ボケしすぎじゃね？ >>162
著作権フリーの東方は全体の何％？
同人誌は文化祭の出し物か本屋にひっそりと置いて貰う物 ネットで売ってるからもう即売会いらんらん(´・ω・｀) 創作のフィールドも集合知のひとつなんよ。そこに注がれるリビドーが日本の創作文化を支えてるエンジンの燃料なのだ。 >>176
最初はそうだったんだけどなw
なんで1日に20万も集まるイベントになったんだか 他人の作品にタダ乗りしてるだけの盗人が、なーにが作家だよ
コロナを機にちゃんとこういう奴らを締め上げろ >>174
親告罪かどうかは犯罪要件に一切関係ないよ？
訴えられなかろうが、賠償請求されなかろうが、無許可二次創作での金銭の授受は列記とした犯罪だよ 今開催したら感染は歌舞伎町どころじゃないだろう
しかも入り口で本名と連絡先を書かされることに全員従えるだろうか？ >>174
１次権利者次第
許可しているからといい気になっていると手のひら返される可能性は零では無い ヲタク界隈に限らず世界はほんの僅かな天才におんぶにだっこで
食い扶持を維持してるんだし目くそ鼻くその話だわな
ここであれこれ文句つけてる輩も恩恵を受けている自覚はあるのか？
それとも莫大な富を生みだせる天才の一人なのか？
身の程を知れ凡人 同人がどうとか以前にそんなん心配しなくても
これから中国韓国産が主流になって日本のアニメ漫画は勝手に終わるから
海外ではもう主流になる予兆を見せ始めている 妙ちきりんな評論本とかあるが
あれは飯のタネじゃないから
コミケが何度か無くなっても著者は平気だろ 印刷とか資源の無駄だからできるだけしない方がいいしょ。しかも同人とか無駄中の無駄だわ。 >>181
うん、だから現状版権元が黙認してる状況だよね
現場に行きゃ簡単に証拠押さえられるのに
それは何でだろう？
>>183
そりゃそうよ とらのあなのような大手サイトではなく、ネットでの同人市場ってないの？
すでにいくつもあるような気がするし、コミケ中止特典とかつけたら
結構話題になる気がするが。 エロマンガ雑誌で頑張れよ。はっきりいって同人以下のレベルの漫画がたくさんあるから余裕で枠取れる 文化は烏滸がましいなw
まあ描く側も買う側も
「コミケだから」という理由付けが無くなるから鈍するのも道理
出版社も同人作家の起用や、同人誌の総集編を出版するくらいなんだから反対する側には動かないだろうな >>163
もともとそれメインで売ってる集まりだぞ？
ある程度規模大きくなってから企業ブースと言って公式のメーカーとかが参入してきたってだけ
1996年の事だが・・・ >>192
版権元が仮に黙認してるならそれはその版権元ごとに理由はあると思うよ
もしかしたら、無断で二次創作での金銭の授受をされてることを知らないかもしれないよ？
で、版権元が黙認してようとなんだろうと、ちゃんと許可されてない金銭の授受がされてるなら、それは犯罪行為だよ？版権元が黙認しててもそれが犯罪行為であることには一切関係ないよ？
犯罪行為が犯罪行為であることにはなーにも違わないよ JASRACみたいな組織つくって
包括契約やで〜システムで全部解決するんちゃう
アニメ系の展示も権利許諾が一番ダルいっていうし
そろそろ必要なのでは >>195
エロマンガで売るよりも同人で売った方が実入りが良いんだな。
人によりそれぞれだけども
中小のエロ出版社よりも講談とか大手の出版社で描きたいから
どんどん引き抜かれると
>>197
エロはワニマガジンな
ワニブックスは元や 漫画家会社もコミケが無くなると新人スカウトが出来なくて
アシスタントも探せなくて大弱り。 >>199
そう言うメディアが二次創作知らないとか有り得ないからw
言ってる意味が解らないみたいだね
二次創作が犯罪なんて皆知ってる訳
それでも二次創作を版権元が訴えないのはなんでだろうねってお話
外野がギャーギャー騒ぐ事じゃないんだよ >>202
それは出版社が立場上出来ないだろうなw
アニメになると委員会組まれるから、そこが一番面倒よ たかだか一回休んだぐらいで、何いってんだ、って気がするけどな。
頒布が前提の世界だろーに。専業にしてる輩の気が知れないわ。あんだけデカい会場をボランティア大量動員で運営してるのに感謝もしねえのかよ、と。
材料代ぐらいは認めてやるが、それ以上はナシだな。ただしオリジナルは除く。 >>206
外野がぎゃあぎゃあ騒ぐ？
騒ごうが騒ぐまいが、犯罪行為は犯罪行為ですよ？
もちろん勿論親告罪だから、つまり関係者が訴えるかどうかは、犯罪要件には関係ないよ
言ってる意味がわからない？とのことだけど
僕は犯罪要件を犯罪行為と言ってるだけだよ？関係者が訴えなくても犯罪行為は犯罪行為なんだよ？ クリムゾンみたいにyoutubeとか別分野で収入をやることも手だぞ 見てると
創成期の人たちからも明らかに煙たがられてるのに
後からズケズケやって来て偉そうに「文化」だなんて
いったい何様のつもりなんだよ >>211
つまりキミは誰もがわかりきってる事をID真っ赤にして連呼してるだけとw >>215
そうだよ。そしてコミケではその誰もが分かりきってる犯罪行為が行われてるというだけだよ？
ID真っ赤でもなんでもいいけど、犯罪行為は犯罪行為ですよ？ キチガイってさ、突然デカイ声で叫び出したりするじゃん？
それと同じで突然何言ってんだコイツ>>1 二次創作を推奨しているところも有るからそれ以外も全てOKというガイジ理論にワロタ 口座番号晒して同人誌の印刷費を工面する奴とかいるからな
こんなののどこが文化だよ アニヲタのこういう大仰な物言いは何とかならんのかね
京アニ放火もまるで世界史上に残る大罪人の所業のように発狂して、救命に当たってる医師や看護師も同罪のように扱って、救命すんな殺せってレスのまあ多かったこと
二次元至上主義すぎて引くわ まぁ早期の再開は難しいかもしれんな
コミケを二次創作物の点でしか見てない人の意見とか聞くに値しない >>215
白河の清きに魚も住みかねて
…だっけ？
田沼の方が人間生きやすいということを知らないのかも
正当化する気はないけどね 俺の頃はOUTとかアニメックとかに載ってる住所に郵便小為替送って通販で手に入れるしかなかったわ >>225
コミケという締め切りがないと、それも出来ないんよw サークル出品と参加者との間には電子決済を義務化して、
サークル参加者の情報は全て国税局へ渡すとかすればいいんじゃね。 >>208
立場を越えて仕組みつくる時ちゃうかなと
権利的にできないばっかりやと市場がシュリンクするし
分かりやすい窓口一個で済んだら楽やで 何事も始まりがあれば終わりがあるんだよ
アニメゲーム漫画から何を学んできたんだこいつら ほとんどの日本人には百害あって一利ないイベントだもん
今後も永遠に中止でいいよ >>236
それはどのイベントもそうだろw
選挙くらいか、ほとんど参加するイベントは 同人界隈は別にそれ程だろ
それで食ってたような人は生活費稼ぐだけなら何とでもなるし >>229
ヤバイのはその周辺だな
印刷所とかグッズの工場とか同人書店とか コミケって営利目的じゃないんじゃないの？
デカいオフ会みたいなもんだと思ってたけど コミケのフィギュア版といえるワンフェスだと
ちゃんと出版社から当日版権買って
エロかったら審査通らなかったりするのに
こいつらやりたい放題すぎなんだよ >>243
近年は企業ねじ込みまくってたから金の匂いは隠せてなかったぞ >>243
今じゃ客は企業ブースの限定グッズに群がりエロ本屋も昔と変わらず転売屋のボーナスステージっていう金金金のイベントだよ 長蛇の列作って黙々と買い回るだけの奴が殆ど
交流なんてもう1％も行われてないだろ 昔RPGツクールで一次創作の同人ゲー作ってた事あるけど基本的にフリーゲームだったな
最近は同人なのに商売っ気強すぎないか？ 他人のふんどしでエロ漫画描いて稼ぐゴミ人間どもの集会 >>249
そんな商売できてる人おらんけどな
黒字5万以下が8割とかいう集まりやろ >>244
これを機にちゃんと当日版権みたいのを採用すべきだよな
まあ実際にやったら数が数だから版元や出版社が
対応しきれないだろうけどな 残すべき文化なのかはさておき
皆勤賞がとぎれるとモチベの低下が半端ないのは事実だな 周辺の街や電車内が異臭すぎるから、もう恒久中止にしてくれ 文化って大部分は下世話な著作権違反の二次創作じゃねーか
実際に価値のある情報が入った同人誌はネット販売でも売れるからどうってことないし、その違法エロ本だって大手はネットで食えるやろ お祭りの屋台の焼きそばなら500円でも買うか
と思ってる人たちの集まりだから
100円3袋の麺があるのになんでそれ食うのよ？と言ってる人間とは平行線であろうな >>256
皆で盛り上がってるんだーというお祭り仲間意識も減損するから、
「コミケなくてもネットで買おう」という意思も乏しくなるだろうな。 >>263
> 実際に価値のある情報が入った同人誌はネット販売でも売れる
オリジナルとかニッチなテーマのやつは、なかなかそう上手くは行かない
その場の熱に浮かされた奴に手に取ってもらうことでやっと捌けるって感じよ (´・ω・`)このまま文化は滅びてしまうん？デカルチャー…… 無くても別に問題はないだろう
自意識過剰すぎ
数年前まで無かったし、むしろそのころの方が業界は活気があった 結局著作権侵害したもんばっかりだからあの場に紛れて売るしかないんだろうな 本当にニッチなテーマのは元から部数出るもんでもないしweb公開で良いと思うけどね
まあ祭りに参加したいって気持ちもわかるけど 今がどんな時か理解してねーのかよ。
そんな奴はプロで活躍する前にコロナで死ねよ。 この程度でなくなるような作品
どのみち消えとるよ
ちゃんとファンが根強いのものはむしろネットで盛り上がっとる
ファンでもなんでもない金稼ぎしか脳がない同人作家が嘆いとるだけだろ てめえらのエロ同人誌は文化とかそんな高尚なものじゃなくて、もっと低俗なものだ >>91
むしろコスプレイヤー側がワイセツ物陳列罪 >>277
そんなもん誰も思ってないってw
いたとしても勘違いしてる少数よ
基本後ろめたい事があるものは表舞台に立たず裏でこっそりやれって話だし 正直にくえなくなるからお願いしますって言えよ
ふつうの奴は同人なんて誰もしらないから >>281
その少数が無駄に声がデカイのが問題なんじゃね 10年くらい毎年本作ってたけど今年は年初以来ほとんど絵も描いてない もともと趣味の世界だからやりたい人はやるしやめたい人はやめる世界だから文化衰退とか語るほど高尚なものでもない
ただ印刷所はかわいそう もはや日本にはマンガとアニメくらいしかまともに文化と言えるものがない >>141
当日版権許可がほとんどだろ
それを後日通販で売るのは違法になるが 同人っつーのはその名の通り同好の連中で楽しむのが本来の姿だから心配しなくていいと思うんだけど
個人的に同人=エロって思われてるのは悲しい >>1
文化だの表現の自由だの偉そうに言うけど、結局はエロで稼いでるだけじゃん
健全なコンテンツでやれてる奴がどれだけいるってんだよ
コミケっつーか、同人がなくなったところで何の影響もない これを機に著作権の問題をクリアにした新しい形を模索してほしいね 逆に今まで盛り上がりすぎじゃね
もうちょっとひっそりやりたい 大丈夫大丈夫、お前らなんかの文化なぞ
なきゃないほうがスッキリするくらいのもんだから 時代に着いていけないのであれば、自ら文化を衰退させたということでは？ 自分の好きな物発表会だったオタクの祭典から
金儲けの商業イベントメインへ変化してしまったからな
大きくなりすぎてしまったんや >>304
企業とか商業やってる人とかが大手振って参加してるからなあ
でかくなりすぎた 仲間内で楽しむ程度なら著作権の侵害として目くじら立てられる事も無いだろうが、
売る目的で本を刷って売ってるのはアウトだろ。 >>162
お前の次元では東方しかないのか可哀想に 漫画家ゴッコ、お店屋さんゴッコの何が面白いのかわからない ネットでめっちゃ買ったけどな 今年は交通費かからなかったし
現地行ってたときより買ったわ 文化wwwwwwwwww何かwwwwwwwwww勘違いしてwwwwwwwwwwないすかwwwwwwwwww？ レイヤーとかいう公然猥褻共が市民権得てるのが気持ち悪い
検索除けもしないし >>14
コミケ会場に行った事あるけど変なのが多い
他の催し物とえらい位雰囲気が異様
あんなのまともな社会生活営める人間が行く所じゃない。 >>14
エロ漫画描いてるサークルは食うためにやってるから
死活問題だろ >>312
本来は商業はいれるべきじゃないが
まあお目溢しされてるから拒否できないよね コミケが無いなら本作るのやーめたｗってそんな程度の奴らは滅んでいいよ 他者のコンテンツやキャラクターをパクって恥ずかしくないのかな？
しかも卑猥な内容ばかりで こういうところで加藤や青葉しろよ
ザーメン仲間は大事ってか？ 祭り補正で売上げ伸びるのは確かだけどコミケがなきゃ本作らないとかありえないから
こういう時一次創作は強い エロ漫画描くなら現実的な性行為と恋愛描こうか？
殆ど間違ってる内容が多いけど何で直さないの？？
もしかして・・・w 脱税のゴミカスが衰退云々言ってんじゃねーよ
まとめて死んじまえ 先達の浮世絵師はお上に禁止されても地下に潜って書き続けたんだぞ見倣いたまえ 今のラノベとなろう系な時点でもう衰退している
これ以上衰退しないよ こないだうちの姉が何をトチ狂ったか突然某漫画の同人誌をメルカリで買ったんで何十年かぶりに見たが吐き気がした
エロじゃなかったからまだマシだがもう滅んでいいよ 覆水盆に返らず、だな
コミケに同人活動はもう終わった文化だ
高い技術なら転用だって効くだろう
他に出来ることを探せばいい 市販の漫画のキャラだけパクってエロストーリーにしたものを
印刷して売るのが日本の「漫画文化」なの？ >>321
どう見ても逮捕案件だよな
普通に外で丸出しの画像とか5ちゃんで貼られてるの何度か見たがなんで逮捕されないのか不思議に思う
イベントだからとか女だから良いとかそういう事なのかね
あんなもん普通に逮捕されるべきなのに 「商売」にしている純度の低い奴らが駆逐されるだけじゃないかな。
自分は消費者でしかないのにクリエイト側だと勘違いしちゃった人たちが。 基本的に自分の事しか考えてないからなずっと中止で良いのでは >>292
それももう焼き直しや劣化コピーみたいことを繰り返し過ぎて
斜陽気味じゃねーか >>321
コミケあと数年で20年いってることになるけど
レイヤーはマジでいらん、コスプレやるなら別のイベント行けよっていつも思うわ
売り子がコスプレするならいいけどコスプレのためにきて承認欲求満たすやつはジャマ オリジナルのコンテンツやってるとこならまだしもねー
二次創作の連中はこれにあてはまらんと思う ちんこをしごきながら文化と叫ぶ
てか夏とかワキガのやつがいたりすると
窒息するぞｗ、あと汗臭いし 不倫が文化になるくらいだからちんこしごきも文化でいいんじゃね 大手と企業が儲ける場所になったからなくなっていいや
どうせコミケなくてもやりたい奴らは代わりの何か作るだけだし オリンピックのビッグサイト問題をコミケだけに矮小化するのがなあ
コミケだけの問題じゃないんだけどな 一年中止になったくらいで衰退するようなサブカルなんてなくなってしまえ 他人の作品パクってエロ漫画にして脱税する文化ｗ
そしてコロナであっさり滅ぶ文化ｗｗ 別にビックサイトに集まらなくてもいいじゃん
ネットで特別サイトでも作って、そこに集まって好きにやれよ
アニメ漫画ゲームなんて、ネット文化のカタマリみたいなもんだろ？
旧時代のやり方でやる必要もないよ みんな楽しそうでこっちも幸せな気持ちになるのに残念 印刷業者のあーだこーだはイナゴのイナゴだから死んで当然 >>64
脳死してる？コミケそのものがなかったんだからコミケ限定とかいうクソな枠組み無くせば？って事だけども
もしくは二次創作同人を商業バースに載せないためのコミケならわかるけど今の同人誌って充分に利益乗ってるもんね 知り合いの同人作家たちはコミケやら即売会がなくなって、売上減らしてるけど持続化給付金でウハウハしてる人が多いぞ >>162
もともとが奇々怪々の同人ゲーの東方は置いといて版権作品の95％以上は権利者の公認とかないだろ、
権利者が何も言ってこないだけで 昔はゲームのリストや個人作品そこそこあって楽しかったのにネットの普及でいつの間にか二次創作の方が9割越えて行かなくなってしまった
今も通ってる世代はそんなこと気にしなそうだけど 芸術とか文化への補助って、漫画業界にも適用されるのかな。 >>366
そもそもそんな売れてなかったとこにはただのボーナスだからな グレーを言い訳にした真っ黒な海賊版販売の何が文化だよ >>353
公園に隔離してた時はよかったなぁ
入り口に配置してから最悪だわ
動線の作りが雑でコスプレゾーンから出られないルートあったりして 二次創作は滅んで構わないよ
一次で熱意のある人は中断があっても勝手にやるだろうし >>370
（藁）とかいつのインターネッツの住人だよ… 女性向け男性向けで一番今流行ってるジャンルは何？
男性向けはラブライブとか？
女性向けはジャンプ漫画のイメージなので鬼滅の刃とか？ 確かにオンラインでよいが、オンラインは税金払わなきゃバレるからなw オタク対一般人
の構図に見せかけて
コミケ無くなると不味い同人ゴロ・零細印刷屋対一般人・昔ながらのオタク
な構図だな 著作権無視してポルノ描いて売ってるようクズどもが
何が文化だよ気が狂ってるわ 漫画家も同人やってたもしくは同人やってる奴めっちゃ多いがな >>99
情報系同人誌ってのがあってな
変な視点の旅情報とか、ニッチなモノの大百科とか、普通はやらん事を個人でやった体験談といった同人ジャンルがある
絶対行かない海外のヤベーとこや、普通に行けはするけど見どころもないような無意味な僻地の旅行記
地方メーカーまで網羅した缶コーヒーやらビールやら自販機やらタバコやら醤油やら、そらもう何でこれを？って言いたくなるブツの大百科
業者の流通にしか乗らんモノをわざわざ苦労して作ったり、普通にコンビニで商品として売ってる様なありきたりなモノを、日本では通販ですら手に入らない材料を個人輸入してまで自作した体験談
そんなアホな事を大真面目にやった、マジで面白い本がたくさんあるよ >>387
一部のごく稀な事案を誇張して主張する時点で真っ黒 その程度で脅かされるような文化なら
元々たいして必要じゃなかったんだろうよ >>385
新聞社の文章転載他サイト画像の著作権侵害しまくりサイトの利用者がなにほざいてんだ？ コミケも二次創作しちゃえよ。
アバター動かして商品ポチポチしてりゃええやん。 あのお祭りの気分に当てられて大して必要のないものまで買ってたというのはあるな
ネット通販だと、どうしても冷静になるからね >>393
意味不明
コミケで売られてる同人誌の99％以上がそういった物ならお前の言う通りだが実際の比率は逆だと理解してるか？
他人のふんどしで金儲けしてる連中だからなぁ
同人ゴロ消えても業界の痛手にならん現実
>>395
極一部の稀な、じゃないって事だよ
その比率とやらお前の思い込みじゃなくて正確な数字お願いします 同人文化がある限りお前らは中国のパチモンを揶揄できないからな >>128
55％くらいなのか、（ほぼ半分）
75％くらいなのか、（ほぼ4分の3）
95％くらいなのか、（ほぼ全部） 同人で稼いでるチョンが脱税してる話よく聞くから何とも言えんわ。 >>1
＞ 同人誌の多くは既存の作品をモチーフにした「二次創作」。
＞漫画制作へのハードルを下げることから、
＞「クリエーターのゆりかご」ともいわれる。
＞コミケで育ち、プロとして活躍する人気漫画家も多く、
＞日本の漫画文化を下支えする基盤ともなっており、
＞その魅力は世界にも広がりつつある。
最初から一次創作の作家からは異議が出ると思うが‥ >>387
こいつ最高に気持ち悪いけどコミケってこんなやつがたくさんいるの？ 「業界」って・・・
「同人誌」ってそういうもんじゃ無かろうに(;´･ω･)
そんなので生計立ててる奴らは滅んだ方が良い >>409
たくさんいるよ
西館での列整理なんか嫌で嫌で仕方なかった
このまま消えてほしい エロ同人でメシ食ってる連中ならコミケ中止でもとらのあなやメロンブックスで売れるから問題なかろ？ ネットがあるのに、あえて箱に集まる必要性ってどの程度あるの？そしてどんな理由があるの？
漠然としか理解してないから、参加者に教えてほしい >>415
お祭り騒ぎがしたい、コミケに集まるような連中は陰キャの中の陽キャ >>409
同人誌ってそう言う物だから
同じ趣味の人間とのコミュニケーションアイテム 2次創作はオリジナル作品の消費活動を活発化させるから
経済活動として有効
海賊版グッズや無断トレスはダメだけど、
2次創作イラスト/漫画/ゲームくらい許してやれよ 著作権無視した薄い本だろ？ネットで売れば？
やってることが泥棒と一緒だわ コロナ発生源の中国恨むしかないわな
あと対応が後手後手のゲリゾーと隠蔽した習近平と無能テドロスとシナの手先WHOも恨む対象で 何言ってんだこいつらは
俺なんかずっとなろうで小説書き続けてるが
1円も入ってないぜ ピンチはチャンスだ
コロナ禍での2m以内に近づかないエロやバトルの漫画を考案するんだ 一次創作者やマイナーな専門知識を扱ったサークルは守って欲しいけど
コミケって過半数がエロ二次創作じゃん 文化が衰退するとか言ってますが
同人業界？同人文化？そんなものあって良い事あるの？ >>426
経済効果がある
>>1みたいに関連事業に影響でてる
店やホテルも売上落ちてるだろ >>322
まともな社会人の皮をひっぺがしたところ
おまいの隣の席や上司も社会人の皮をかぶってるだけ >>29
あんたのさぞかし高尚なご趣味はいったいなに？ りんかい線のコミケ期間中の売り上げが年間の半分以上って話はマジなのか >>14
まあ解る。
確かにコミケの結構な割合がエロだったりするんだが
コミケのエロじゃないサークルに興味を持ってる人にすると
「エロで人が集まってる人がエロじゃないのも買う」
「コミケじゃないとエロじゃないジャンルの同人誌が出なかったりする」
という、エロのヒモというか、エロに喰わせて貰ってる的なジャンルの同人誌って結構あるのよね
例えばプロ漫画家のエロ無し同人誌、コミケにスペースが取れたら出すよって感じのなんだよ
ホントなら新刊出てたはずなのに新刊出てない
また、企業とかが「イベント会場限定なら黙認してるけど、ネット販売したり同人ショップで売ったら訴えて潰すぞ？」
という姿勢の漫画家や出版社、ゲームやアニメ制作企業があるので
コミケが潰れたら同人誌出したくても出せないってのもある
これはエロであるかは関係なく、元の作品や権利者が不利益だと考えたらアウトコースなので
ドラえもん最終回なんつーのをエロ無しで、ドラえもんという作品愛が高くてもアウトになったりする
ネットで出せばいいじゃない？、売らなければ大丈夫だろ？
とか、元々が日陰でこそこそとダンゴムシがイベントで
サークルという内輪で回し読みみたいな閉鎖的な感じでやってたから見逃され黙認してたりなんで
ネットや同人ショップでイベントなんか要らないとはなってないのよ
海外のフェアユースという枠を作るというのも畏縮してしまうだろうし
出版社やらアニメやらゲーム会社だって制作側の人間がコミケに出てたりするし
潰したりは極力やりたくない
オタクがエロ同人誌を欲しがるって事は自社コンテンツの延命や売上にも関係したりするしね
（でも調子にのんなとも思ってる、あくまで自分らのメリットになってるかな？で黙認なんだかんな） そもそも即売会の建前が全部破綻してるじゃん
ネットで事足りるし同人活動はビジネスになってる
パトロン型のサイトが伸びてるのが答えでしょ 殆ど違法の二次創作なんだからこのまま消え去ってくれ >>35
ツイッターこそ商業の巣窟でしょ
シャドウバンとか運営費の大半が広告収入で賄われてることとか知らないのか
あんなん純粋な趣味でやってるやつはまずやめるように仕向けられるから こーゆー業界って、コロナ渦でみんなが家に籠もっている今こそビジネスチャンスだろーに
俺だってキンドルで電子マンガ買う機会が、コロナ渦で増えたしな >>437
それなりの割合あるよ
でも人の需要的にはエロ同人誌が圧勝
ちなみに鉄道ジャンルとか車やバイクなんかのジャンルへ行くと
変なステッカーとか特殊パーツをわざわざ作って売ってたりする
エロ同人誌は需要があるから、権利者が黙認ならぶっちゃけイベントでなくても入手難度は昔ほどでも無いけど
アクセサリー系やら人形系での手作りとかもそうだけど
ほんと愛すべき馬鹿共の本やグッズをイベントで
エロ同人誌とか買った後でいいから見てみて欲しい
コミケは特にそういうエロじゃないモノを残しているし
オンリー開けないようなニッチが楽しい この界隈の人達も当然200万円給付申請してるでしょ そもそも経済効果とかアホなこと言ってる時点で、同人としての理念が破綻してるんだよな
ただの金儲けをイベントに成り下がった今、消滅した方が良いよ いいよ恥の文化が無くなるくらい、殆どの日本人からしたら寧ろ好都合
大多数の日本人からしたら、気色悪い、気持ち悪い、キモい、臭そう、なイメージだぞ？ コミケなんかいらないだろ
「創作の自由」とか謳ってやってることは著作権侵害のエロマンガ売買だからな
全部オリジナルで勝負するならともかく 同人と言いながら海賊版のエロ本で金儲けが主になってるからな
一回潰して海賊版やエロを禁止にして新たな同人会にするべき
それが生き残る道、度を超えてるから上から規制される前にやるべき あってもなくてもそう変わらないもののような気がする。 >>1
わざわざイベントしないでオンラインでやればいいじゃないか。要は物販なんだからコマースサイトでいいだろうし。行かないからわざわざ集まる意味がわかんないけどダメなの？ 同人屋どもが脱税できなくてイライラしてるだろうなｗｗｗ
レイヤー連中もコミケでかなり貢ぎあるから痛いだろうねｗ >>84
他人のコンテンツを違法にパクって生活してる泥棒なんて４んでもいいだろ？
頒布とか言葉遊びしてるだけで実際は金とって販売してるごみども キモヲタのいいわけ「中小の印刷屋ガー」→別に通販でも紙売れるｗ論破ｗ コミケの運営って億万長者でタワマン住み
それなのに金がないアピールする守銭奴
コミケ開催するだけで運営幹部は何億も手にする これからはVR空間でやったらいいんじゃない？
コミケに参加する連中にとってはハードル低いでしょ。
本もKindle化してさ。 >>398
常識的に考えたら中止なんだけどここの運営は金にがめついから強行するかも >>427
くっせーキモヲタが泊まったホテルとか営業妨害レベルだろ
子供部屋に引きこもってろ >>440
いまやネットで稼ぐ方法たくさんあるのにかたくなにコミケ開催求めるのは
脱税しやすいのとファンからうん十万アマギフ貰ったりできる機会なくしたくないんだよ 発達アイマスｐだが
コミケ会場にも居場所はない
さっさと消えろ糞コミケ
一生いくことはない 発達アイマスｐだが
コミケ会場にも居場所はない
さっさと消えろ糞コミケ
一生いくことはない >>445
大物漫画家赤松（貯金数億）ですら給付金ゲットしてるもんなｗｗｗ
コスプレイヤーでタワマン購入してる倉持も１００万ゲットｗｗｗ >>466
まあまずは場所だな
ビックサイトが使えないから他の場所を探すことになる
で、なんだかんだでコミケを捌ける会場が都内、もしくは都市部にあるかどうか >>451
あれ堂々と二次創作で金取ってっけど平気なん？🧐 文化？
ただのロリコン向けオナネタと露出狂の祭典だよ コミケ専用通販サイト作れば良いじゃん。
まさか手売りの人情味とか言っちゃうの？ >>1
ネットの原稿データでの有料ダウンロード販売したら良いじゃん！
ネットビッグサイトとしてイベントしたらいい なんか未だにガンダムとかドラゴンボールとかやってるだろ
過去の実績に甘え続けるだけの奴らになり始めてて
それはこういうとこで得た経験もあるんじゃね
よくない >>471
居場所ってなんだよw
並んで目当ての物買って帰るだけだろ
サークル参加したけど弱小で相手にされなかったとかw 自分に嫌なことがあっただけのことを人類の一大事みたいにいうの、ほんとオタクのキッショいどこやで >>18
何でも「対面」が必要無くなっただけだからな
ネットを上手く使えば済む >>485
結局俺らすげーしか言わない奴らだからな >>365
>コミケ限定とかいうクソな枠組み無くせば？って事だけども
無くせば？って？何の意味も無いなｗ >>371
昔っていつだよw
40年前から大体二次創作だらけだ 著作権なんて無視してパクリまくってとにかく作ることが
オリジナリティや新しい成長につながるんだが たかが１〜２年程度でダメになる文化は衰退して当然だわ 同人ゴロがガラガラポンされたらどうなるのかな
今後の展開が楽しみ >>419
その通り
イケないのはホンモノを騙って欺すこと
虹は1次ではナイことを謳っている 文化が衰退するとかしたり顔で言うような立派なモンでもないだろ。
隠れてコソコソやるような、でも好きだからやめられないみたいな情熱が無いならやめちまえよ みんな毎年楽しみにしてるのは、2時創作エロより公式メーカーが出すコミケ限定グッズ コロナショックで無駄な欲を持とうとしなければ少しは平和に近づくんじゃないかな
社会でお互い思いやりと奉仕が成り立つように、無益な自己満足の自己主張・承認欲求は捨てるべきだね 原稿を描いて、同人誌印刷の会社に印刷を依頼すりゃ良いだろ。
通販でも委託でも出来るんだからさ。
何も考えないで潰れるままにすんのかよ？
頭は使うためにあるんだぜ。
エロ動物には理解出来ないかも知れないけど。 みんな集まって「俺も好き！」を表現しているよな
通販とかだと嗜好の「好き」が孤独で不安になるだろう
散財や恥の道連れ(群れの心理で安心)にイベントがあると見てしまう ヲタの祭典だろ？
年に一度の部屋から出るきっかけを奪うなよw
(^_^)v >>443
それでもそこに属していない層からすると気持ち悪いオタクばかりにしか見えないわけで
LGBTと同じで表に出て来なくていいと感じるわ エロ無しジャンルだろうが
鉄とかメカミリジャンルとかあの辺も十分にヤバイオーラと匂い出てるけどな
気持ち悪くないのって言って良いのは手芸ジャンルくらいじゃねえのって感想 参加者は戻ってくるけど印刷所がきついわな
印刷所が死ぬと終わる >>512
Amazonで製本機が一万以下で売ってるから自炊出来る
というか昔はコピーやガリバンで自炊していたから原点回帰 末端を散々無料で働かせておいてなにが文化だよ 準備会はゴミ >>503
この時期なら電子書籍で委託のほうがいいんでね？
在庫捌ける場所がショップしかないのは辛いだろ。 色盲絵師こと岡尚大画伯が救ってくれるよきっと
カイエン購入資金を回して文化の衰退を食い止めてくれる筈 >>512
グレーな部分で儲けてたなら突然無くなっても仕方がないと思う 同人誌ってその名の通り
同じ趣味の人が居る限り成立する
バブル化した収益構造が戻らないだけ 非エロ系とかのほうがネタの宝庫でネットメディアとか取り上げやすいのになねとらぼやCodeZineがチョボチョボ載せるぐらいだな 言っちゃ悪いがコミケが数年開催やめても規模は縮小しても文化はなくならんよ
度を越した商業主義は収まるかもしれんけどな >>64
限定本って発想がくだらねえんだよ
事前予約で限定本刷りゃいいじゃねえか 二次創作のエロマンガなんて死滅したってなんとも思わんな
ただまともな本作っている人には同情するわ ここで著作権だグレーだと批判してる奴は、AVgleやらで同人誌落としたりAV見てるんやろなぁ
目くそ鼻くそで面白いな 別に大きな箱に拘らないで、小さな規模でも良いからやれば良いんじゃないの >>529
まあそういう話じゃないわな。
一番売れる場所がなくなって痛い、という話だから。
まあ無くなったものはしょうがないんだが。 ゲームやマンガは好きだけど、二次創作に興味ないからなくなっても困らないなぁ >>1
結果として良かったよ？
自宅待機で工場勤務が多いオタクは
金ないからな
来年パーっと派手にやれ コミケでしか手に入らんマニアックな同人もオンラインで販売すれば普通に何とかなる時代だからな
このまま転換でいいと思う オリジナルなら月額払えばDMMとかならいくらでも扱ってくれる >>530
売れるが基準の時点でどうでもいい事だな >>18
通販は手間だし委託すると脱税の証拠が残る 人が交流するから良いんでないの。
コミケの存在意義はそこよな。 ネットで売ってるだろ。それでいいじゃん。
わざわざくそ暑い中やる必要あるんか？
儲かるのは周りのコンビニとかジュース売りに来てる奴らだろ 昔は地方でも小さい規模で定期的にやってたけど
今はないんか？大阪や神戸とかでもやってたし 夏休みの自由研究みたいなノリでやってた人たちは
残念だろうな
金儲けるタイプは痛いとは言っても別の方法はいくらでもあるというか
そっちの方がメインになってそうな気もするし >>527
版権に左右される同人誌なんて売れなくて結構 >>526
マジこれ
面白い取材してまとめてる本とかいいよね >>537
理屈になってない
まさか100％趣味の世界だから儲けを考える部分がわずかでもあってはいけないんだーとかいう
非現実な極論の持ち主か？ｗ
もしそうなら前提が間違ってるな。 なくなれよ
何であんな堂々とえろほんうってんだよ
キモいんだよ 壁際大手はイベントなくとも通販や委託販売有るからどうでもいいだろ
その他の抹消が問題
まあ残念だがこのご時世だからアキラメロン
SNSで生き残ってくれればええわ 絵なんて好きなだけ描いたらいいし
コスプレも好きなだけすればいいですやん エロとそれ以外分ければ？
そうしたら明確にエロの方を潰せる >>555
エロ禁止の同人イベントはもうある
真似をしたらパクリとか言われる オンラインだと鯖落ちするだろうしなあ。ミラー何個必要になるのやら 創作意欲がある限り文化は廃れないから大丈夫
いつの時代でもそうだった でもさ
エロ漫画家に普通の漫画を描かせたらだいたいつまんないのしか描けないよな オンラインサンプル／16ページ／無料
とらのあな・FANZA／24ページ／500円
完全版／36ページ／1,000円（私書箱宛て定額小為替） 日本の漫画アニメ文化には中国も脅威を感じてるからな
何しろ出来がいいので子供たちが観たら即座にとりこになる
子供たちが親日になってしまう
だから中国政府は日本製アニメにかなりの規制をかけた
そんな日本の文化のすそ野を支えてきたのがコミケをはじめとしたオタク文化だ
守らなくてはならない
だがゴミアニメを粗製乱造する制作会社は死ね 文化を守るとか言って原作者に金は払ってないんだろ
よく言えるなこいつら ホント文化文化いうのが好きだよな。
所詮は二次創作なのに。 好きだから描く奴は残る。心配するな。
儲かるから描く奴は廃れる。やっぱり心配すんな。 オタク文化は好きだけど二次創作全般の同人はいらんわ しょせんロリエロパロの聖地。
今は検索をちょこっとするだけでブラウザがコミケ状態だろ。まあ、違法なんだけど。 コミケ文化なんて衰退しても何も問題ない
エロ同人誌の即売会があれほど大規模に行われていたことが異常 著作権無視のエロ漫画即売会ごとき、
秋葉原の雑居ビルでコッソリやれよ。 >>570
コミケはエロ割合低いほうだろ
中小オンリーイベントのほうが濃度は高い コミケだから出店できるという
エロや漫画とは無縁の人たちも多かったと思うけどねえ
混雑緩和用なのかもしれないが
俺にとっては面白い人たちだった
彼らだけでそういう催しが成り立つとは思えないな＾＾； >>575
主催者の設定次第でどうとでも
エロ無し創作系のイベントもあれば、ジャンルに沿ってれば音源でも造形でもかまわんのも
ケモノ系で敢えて健全本300刷ったけど50くらいしか売れなかったなHAHAHA >>576
ロケット発射の見物記とか
あとは何があったかなあ
そういうやつは成立すると思う？ 同人作家の言う業界とは？
オリジナルでやってる人なら分かるけど
業界だなんてのたまう連中ってパクリ漫画の人達じゃねーの？ コミケは2流〜3流の文化を撒き散らすだけでしょ。
様々な種類の自称考察本とかも、商業レベルの専門書には
遠く及ばない屁糞レベルのものだし存在価値がない。 第二波考えたら冬も開催できないだろ
最高やん
来年はオリンピックで無理だろうしこのまま一生開催すんなよ泥棒同人屋どもが 極度の密集、現金のやり取り、数十万の大量の不潔なキモヲタ
冬はウイルス蔓延しやすいし無理だね コミケはエロに釣られて大挙あつまる人たちを頼って
訳の分からない趣味を持つ人たちのぼくの夏休みの自由研究
的な小冊子が面白いと思うけどなあ
俺も十年以上行ってないけど開場後2時間くらいしてから訪れて
空いてる一角を見て回ると意外な面白さが見つかると思うよ
>>580
少年野球ワンパク相撲があるから上位レベルの興行が成り立つ
そういう考えもあるよ >>512
キモヲタってテンプレのように印刷所がーって言うねw
どのみち印刷所なんて淘汰される業界だろアホ >>536
某エロ同人屋はDMMだけで数千万売りあげてるよね >>577
うちの大学の漫研主催イベントはエロ無しだったからね >>564
製作費考えたらトントンもしくは赤字で〜とか言い訳してるよね
副業多いしほぼ脱税 >>584
同人の場合はフリーランスの共生体だろう
元々、競争の理念がないから成長もしない
収益の確定申告義務がないから起こるんだろうけどな
それでいて著作権は平然と踏み倒すわ、差別用語も使いまくるわ、とやりたい放題
自由と無法を履き違えてる集団だよ、同人連中は >>590
俺が言ってるのは金儲けしてる連中（＋夢見てる連中）じゃなくて
訳の分からない趣味の発表の場として楽しんでる方々だよ
ああいうのを何も知らずに通りがかって眺めるのは面白いもんだよ
いちど遅い時間にでも空いてるコーナーを見て回ってみたらどうだ？ >>593
趣味の側の方が悪質かもしれんけどな。
商業クラスの知識まで届いてないハンパもんの集まりだから
自己偏重主義が過ぎてて酷い。
それでいて「これはあくまで個人の主観」とフォローも入れるから
金払って買うような価値もないのよね。 艦これ流行ったから、軍事研究系の同人もいくらかそっちに靡いた雰囲気があるね 今のコミケはエロが99%だろ
そんなもん文化とはいわない潰れろ >>1
自己顕示欲満たしたいならツイッターやpixivにあげてろよ
制作に対する対価が欲しいならオリジナルなら
pixivファンボで投げ銭って手もあるし エロ同人とかの層がいなくなれば、細々とした趣味の披露の場になって、コロナウイルスとかあんまり気にしなくても良くなるだろ
原点に戻ろう コミケこそ全部通販できるやろ
あんなぎゅうきゅうに集まって売り買いする必要ある？ ネットで配布すりゃいいじゃん
どうせ書くときはタブレット使ってるくせに >>551
大手でもコミケ販売分がないと痛いよ
売上半減するから 本当に需要あるなら流通形態関係なく流れてくよね
コミケで買えないから買わないっていうのはその程度 いやあ、ただのエロ祭りでしょ？
胸をはれる文化じゃねぇわ >>601
あそこに行ってる連中はその空気が良いって行ってるんじゃね？ そういう話ではないし、間違いだね。
コミケという大きな販売機会を失うと
どんな大手でも売上は激減するという当たり前の話。 >>608
他人褌で稼いでる連中が中心に騒いでるんだろうな スレタイ詐偽か？
騒いでるの
オタクや作家より
これで収益あげている事業者ばっかりじゃん 海賊版とエロを追い出したら随分すっきりするだろうな
真の同好会になる この事業者共は何割くらい同人に依存してるんだろ
不安定な個人を相手にしないと利益出ない商売なのに
市場肥大化しすぎなんだよなあ >>600
同人の原点てオールジャンルの何でも有りだから、エロだけ外すのはむしろ不自然というか ネットで公開すれば足りることなのに、わざわざ紙媒体にするのは金儲けって事だろうな >>616
とくに記事だかでは
事業者側の目線ってな
壁サークルが言ってもんじゃなくて運営と印刷ばっかり
参加者の8割が赤字って言われる市場とかおいしすぎだろ
利益重視だと利益出さないと消えていくのに
利益なくても相当の規模で印刷を発注するとかｗ 年末には第二波が来る予定だから冬のコミケもアウトだねぇ〜 素人が描いたカラーでもない32〜48ページに
よく500〜1000円出せるな >>622
500円単位じゃないと計算めんどいだろ コミケはコンビニバイトで行ったことがある
3歳児を強姦するようなおぞましい漫画を哲学者みたいな顔をしたやつらが真面目な顔で売ってた
客はちゃんと並ばないまともに話せない臭い変なやつらばかりだった
あれ本当に日本が誇れる文化なのか
俺は二度とごめんだ エロ同人メインだろ、コスプレもエロ
堂々と著作物エロを謳えや >>624
>客はちゃんと並ばないまともに話せない臭い変なやつらばかりだった
世界で一番並ぶのが上手い
行列のプロだよ よくわからんが市民権を得たと勘違いしてる奴がキモい。 こういうスレでイライラしてるのって
転売目的の奴等なイメージ >>627
お前コミケ行った事ないだろ
もしくはコミケ以外の行列見たことないか
動いてない時はいいが動き出したら滅茶苦茶だろ >>622
そんな良心的な漫画は少数派じゃないか？
１６ページ
表紙がうまい奴は６００円以上の印象だわ（１０年以上昔の話だけど）
まあエロコーナーは劇混みでぶつかりまくって痛いから
あまりちゃんとは見てないが…
あれだったら上手な絵の人のイラスト本の方がいいと思う 虎の穴かメロンブックスで売ればいいんじゃないの？
ああカメラ小僧たちが困るの？それこそオンライン撮影会で解決できるやろ。 二次やってても本当に好きな人は書き（描き）続けるでしょ
企業やレイヤーが衰退してくれれば嬉しいけどそうならんだろうな こういうサブカル文化は1次創作者と出版社が作っていくもんなんじゃないの? 最近増えてきた続きはfantia、fanbox、cienでってのが糞
オリジナルなら良いが、二次創作物で堂々と金取ってる奴も多々で、グレーゾーンも糞も無くなるだろうに コミケ批判＝同人批判じゃないんだよな
同人文化を守るためにも自浄能力なくやり過ぎなコミケを潰すべき 永久にできないわけでもないし
きょうびネットでどうとでもなるだろ
こういうので騒いでるのって大体は同人の名目の裏で金儲けしてる奴だろ >>654
そうなんだよね
昔ながらに近い同人活動ってネットで金目関係なく行われてるから 商業目的と言う本来の同人会とは掛け離れた上に違法行為(著作権侵害)(アダルト作品)が主だからな
調子に乗り過ぎたな Youtube配信増えてるし、Boothで出品してくれるしで良いことづくめなんだが まあ祭だからなあ
ネットでどうにかなる問題でもない 「新しい生活様式」とかみ合わないし規模縮小は避けられないんじゃないの コミケってエロ本とエロコスプレの祭典だろ 一種の風俗産業 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
